2020, 03.18【憂鬱症是不知足?19歲確診,專訪金曲歌手謝震廷:「我也不想想太多啊!」】
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(詳見原文:https://bit.ly/3a1dLHp)
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「活著固然很辛苦,但請一定要好好活著。」還記得星光弟弟嗎?爆紅後,名氣伴隨著陰影,謝震廷換了三所國中,上課都坐第一排,就不用看到同學。19歲確診憂鬱症,他害怕窗戶、馬路與浴缸,常無故哭泣,不吃藥就只能癱著。如今,拿下金曲新人獎的謝震廷,終於能與共存了8年的病做朋友,宣告:「儘管傷害我吧,我會活得更好,讓你跌破隱形眼鏡!」
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謝震廷從小學就喜歡唱歌,旁人也知道他真的能唱。他曾在合唱團擔任獨唱,也曾在學校禮堂,當眾唱出《勇氣》對女同學告白。跟媽媽、舅舅去KTV時,媽媽總是點了張雨生、楊培安的歌,想聽他飆高音。2007年,謝震廷只有13歲,在舅舅的報名下,參加紅極一時的選秀節目《超級星光大道》,一路唱進前十強,還發了2張合輯。當時還是國中生的他,彷彿四周籠罩著光。
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“有多強的光,就有多深的陰影。”
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同學的嘲諷、霸凌伴隨名氣而至,謝震廷陸續換了3所國中,疏遠人群,甚至沒有買畢業紀念冊;加上雙親離異,種種因素,致使處於青少年時期的他,陷入憂鬱的泥淖中。
19歲時,謝震廷確診憂鬱症,開始服藥。在醫師建議下,他一頭栽進閱讀,3個月看了近百本書。他讀腦科學、心理學,也念哲學、經典文學。3年後,他帶著首張個人專輯《查理》重返歌壇,一舉拿下金曲獎最佳新人。
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取名「查理」,是出自經典小說《24個比利》作者凱斯(Daniel Keyes)的處女作《獻給阿爾吉儂的花束》書中主角。
謝震廷反覆讀了這本書,覺得自己就像查理,「從書裡得到很多被理解、被接受,還有釋懷跟出口。」漸漸地,他找到了存在的意義,透過創作記錄生活。他的兩張專輯《查理》與《愛麗絲》,唱的是自己的故事,藉由音樂告訴聽眾「我從哪裡來」、「我要去哪裡」,籌備中的新專輯,則是探討「我是誰」。
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如今,憂鬱症帶給謝震廷的折磨,已內化成他創作的養分,一如他所言,「借力使力,be water。」
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以下是謝震廷專訪精華:
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國中那時候,就像從天堂掉到地獄。
你就想,一個心智尚未成熟的青少年,人格塑造還沒完成,經歷一夕之間爆紅,在學校有好有壞的遭遇,又遇到變聲,很想找個洞鑽進去,很沒有自信⋯ 但我還是很喜歡音樂。
有一天放學回家,母親載我,我在機車後座問她,可不可以買一把吉他?那時候我們的經濟狀況不是太好,大概剩3、5千塊,是這個月要吃飯的費用,但母親二話不說,帶我去買人生中的第一把吉他,所以我很感謝我母親。
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“上課坐第一排,就不用看到同學”
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但在國一那年,我是學藝股長,要幫忙發聯絡簿,不小心翻到我最好朋友的聯絡簿,看到他一直在攻擊我,我很難過。從那時開始對人很有戒心,變得很孤僻,導致後來上了專科,都不太敢交朋友。我不想對任何人釋出善意,因為當我向你釋出善意,也代表你有百分之百傷害我的權利。那時候下課,我就自己跑去頂樓,偷偷帶吉他在上面練。
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“我覺得那時候壓力很大,上課都坐第一排,因為這樣我只看得到黑板跟老師,看不到同學,也不用再看他們傳紙條。”
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國中時期的朋友,其實年紀都比我長,比方說我的恩師王治平老師。當時受到很多哥哥姊姊的照顧,幫助我走過那段時期,要是沒有他們,我應該很可能就歪掉了。那時候,我父母也因為我的學業,或是要不要繼續參加比賽、跟著星光幫發片,想法上有滿大的分歧,所以他們後來離婚了。
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“我也不想想那麼多啊”
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不管是在家庭跟學校,那時候是非常痛苦的,尤其在13到18歲這個人格塑造很重要的時期,我是把自己關起來的,困在一個泡泡裡面。大概到了15、16歲,開始打工賺錢,我那時候住斗六,每週到台中駐唱,唱完下高雄練團,想說當練功,反正我在變聲。我坐客運時,幾乎每一趟都在哭,持續了兩年多,我也不曉得為什麼,是後來19歲時被經紀人帶去看醫生,才發現我生病了。
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“母親曾經說,我就是想太多,我可以理解這不是惡意的,但聽到還是會不舒服,我就是因為想太多才會生病,可是我也不想想那麼多啊!”
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我找了很多醫生,後來遇到何俊憲醫生,他很有耐心地聽我說,有點像是幫我諮商。就是我在海上漂流,終於抓到一個救生索,然後他把我拉上來。他推薦我去閱讀、旅行。我自己排書單、逼自己環島、去聽講座,只要有免費的講座就去。
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我花了兩三年才逐漸接受這件事,我心情就是很低落,所以乖乖吃藥,跟它(憂鬱症)和平共處。
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“我有斷過藥,那時候有種想法,我一輩子都要依賴藥物了嗎?結果大概一個月癱在地上,沒辦法行動,後來想說算了,就吃藥嘛!”
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如果真的吃了藥還是沒用,那就創作吧!所以第一張唱片聽起來比較憂鬱,反映我當時的心理狀態。
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“害怕窗戶、浴缸,枕頭常是濕的”
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其實我有寫一首歌,但沒有發表過,因為太黑暗了。就是我害怕看到窗戶、馬路、浴缸,會想到很不好的事。那時候常常要換枕頭套,因為每次醒來都是濕的,都是眼淚。我有另一首歌《You Found Me》就是寫當時的狀態。
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音樂是一個一直push我,是我醒來會覺得有幹勁、有動力去做的事。可能我戶頭剩下3000元,我還是會去買吉他的弦,我會把音樂做好。而且我做這件事的同時,會渲染到其他人,他們有他們的解讀,可能就影響他們的一生。
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有人因為聽《燈光》認識,後來結婚了,我覺得這很不可思議,就是Why not?做音樂獨樂樂不如眾樂樂,也是我跟世界溝通的方式。
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“每次唱《燈光》時,我都會對台下說:「活著固然很辛苦,會遇到很多挫折與磨難,但請你一定要好好活著,因為只有好好活著,才是推翻一切不幸的籌碼。我們不用做24小時開朗的太陽,但是可以做彼此心裡的燈光。」”
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它(憂鬱症)是我的朋友,也幫助我很多,帶我看到不同視野,可能是其他可能沒有生病的人察覺不到的。我可能可以清楚地看見一個人的心理狀態,思考怎麼寫一首歌給他,鼓勵他,或是我能察覺自己情緒有點低落,怎麼療癒自己。現在的我已經OK,來吧,儘管傷害我吧,因為這會讓我變得更強,我會活得更好,讓你跌破隱形眼鏡。(笑)
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*小辭典:憂鬱症不是不知足,那是什麼?*
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常見病因/
生物學因素(腦內生物傳導、內分泌、大腦構造等)、心理社會壓力(生活壓力、病前人格、早期失親、失落、仇恨內射、無價值、學習來的無助感、錯誤認知等)及基因遺傳
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9大症狀/
體重減輕或增加、失眠或睡眠過度、精神激昂或遲滯、疲倦或缺乏活力(生理)、情緒低落、失去興趣、無價值感或罪惡感、注意力減退或猶豫不決、反覆想到死亡或有自殺意念(心理)。具以上2項症狀且持續2週以上,建議尋求專業諮詢
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治療方式/
藥物治療、心理治療、物理治療及休養。服藥需至少2週至1個月才能逐漸看到效果。憂鬱症治療分為急性期、持續期和維持期,急性期治療至少需3個月,持續期達6個月
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求助資源/
.校園諮商輔導中心
.企業內部、外部合作單位
.張老師1980、生命線1995、自殺防治中心
.社區諮商中心
.合法線上諮商平台FarHugs
.心理諮商所、身心科診所
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採訪整理:蔡立勳 共同採訪:何綺
資料來源:憂鬱症防治協會理事長張家銘、實習心理師程威銓(海苔熊)、精神疾病診斷準則手冊DSM-5
採訪整理:林倖妃、蔡立勳
dsm-5是什麼 在 臨床心理師的腦中小劇場 Facebook 八卦
【腦中小劇場 第54場 你眼裡的厭世光景:防範三階段,鬱症不上身】
(全文刊於太報 https://reurl.cc/Obe5aR ,感謝 太報 Tai Sounds 邀稿)
情況通常是這樣的。
不知道為什麼,你的心情變得悶悶的,應該是前幾天開會時,小主管把你的提案整碗捧去。為了提案,這兩個月你沒睡過一天好覺,爸媽打來也只能說還好,意思是就算有困難也沒人幫得上忙。
你很想找人靠北,問題是大家都在比慘,比慘變成一種公開集點活動,只是沒辦法換到公仔。同事的交際都很表面,開會都是在練習宮鬥,你想不起上一次笑是什麼時候,只能不斷想起主管的嘴臉,那副嘴臉常闖進你的夢中,破壞睡眠的後半場。
好在起床後天氣還行,這時你有兩個想法:第一是管它去死,老子決定曬太陽或吃頓好的,然後找高中同學靠北這一切,順便討論怎麼埋掉主管。第二是繼續龜在家裡,看著陽光跟內心一起變暗,一想到自己被主管衝康卻沒人關心,於是基於某種報復心態,你決定擺爛下去,然後所有鳥事又再循環一遍,最後你報復到的只有自己的人生。這時候,你開始討厭這世界。
兩個選項,一念之間,決定了你是否會掉進憂鬱症。
的確,曬個太陽並不會蒸發憂鬱,但這舉動會影響後續的狀態。世界很糟,人不會一直開心,我們無法預防情緒變得低落,但或許可以預防低落情緒「惡化」成重鬱症(Major Depressive Disorder,現名鬱症)。
若將低落情緒視為感冒,重鬱症就是肺炎,主要差別在於症狀的持續時間、發作頻率及嚴重度不同。因此防止惡化的第一步,就是進行「自我篩檢」,釐清當前的情緒狀態。根據DSM-5精神疾病診斷準則手冊,鬱症指標如下:
◎ 強烈厭世,哭點變低
◎ 暫停一切交際,只想在家耍廢
◎ 賴床,無論失眠或嗜睡
◎ 肉身疲軟精神不濟
◎ 體重暴瘦或暴肥(情緒問題導致)
◎ 覺得自己的價值只值根毛
◎ 動作遲緩得像條活屍,而且還是恍神的那種
◎ 想死,但不是「唉最近真的超想死」那種程度,而是認真思考過死法後開始猶豫的那種
上述指標,若符合「五項」以上,而且幾乎「每天同時發生」,持續「兩周」以上,強烈影響「社交與事(學)業功能」,那你可能就中了!中了可以開心一下,但記得趕緊到身心科門診報到。
除了藥物或心理治療,在此提供幾項防治策略,分成三種階段,分別為:
【基礎保養】
● 接納:接受憂鬱的存在。憂鬱是一種正常的情緒病毒,和感冒症狀一樣,別急著排除,允許自己低落幾天,靜心找出原因,才是對抗憂鬱的基礎。
● 練習放鬆:放鬆訓練不會改變任何糟糕的外在環境,但能讓情緒恢復冷靜。平時保持訓練,即便陷入低潮也能避免情緒惡化,同時想出有效的應對策略。訓練方式可搜尋「腹式呼吸」或「漸進式肌肉放鬆」。
● 運動:這件事請在你還不太厭世時培養。從散步開始就好,運動若能成為一種習慣,最起碼在憂鬱時,你不會那麼容易擺脫它。運動的好處很直接,它能增加腦內啡(Endorphin),讓你變得稍稍開心一點(大概是滿五千送三百那種程度),身體會幫你排毒,陽光能促進褪黑激素(Melatonin)分泌,讓你更容易入睡,增加對抗憂鬱的資本。
【進階補強】
● 培養興趣:把標準放寬一點,興趣指的就是「任何能讓你分心的活動」,包括追劇、團購或叫外送。人在厭世時什麼都不想做,即便做了也索然無味,但它至少能幫你轉移注意力,讓情緒轉進比較中性的狀態。
● 製造產能:意思是認份工作,即便它很討厭。厭世時還要勞動確實苦,但不是為了當社畜,而是幫自己製造產能。恢復產能是改善憂鬱的首要步驟,因為它能營造某種「自我價值」感,薪資條的數字不是提醒你賺多少,而是提醒你即便被生活尻了一拳,卻依舊能「靠自己維持生計」,在某些人就此擺爛之際,你並沒有放棄。
【高等技術】
● 建立支持系統:很簡單,就是主動獵捕一群能聽你靠北的對象,死活不放手。但請記住:能被傾聽就很偷笑,別期待對方會幫你解決問題,因為那是你的人生。
● 調整想法:憂鬱絕對不是一種時尚標配。厭世形象在進行商業操作時,會打造成某種光環,讓人誤以為能拿它來應對世界,但背後的苦遠比你想像得還麻煩。厭世可以是一種狀態,但若成為一種態度,所謂活著,就只是在練習呼吸。
即便厭世,人還是有想做的事,儘管做完之後世界還是一樣不討喜,但至少,你會多出一段與之抗衡的回憶。
#憂鬱症
#重鬱症
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(全文刊於太報 https://reurl.cc/Obe5aR ,感謝 太報 Tai Sounds 邀稿)
情況通常是這樣的。
不知道為什麼,你的心情變得悶悶的,應該是前幾天開會時,小主管把你的提案整碗捧去。為了提案,這兩個月你沒睡過一天好覺,爸媽打來也只能說還好,意思是就算有困難也沒人幫得上忙。
你很想找人靠北,問題是大家都在比慘,比慘變成一種公開集點活動,只是沒辦法換到公仔。同事的交際都很表面,開會都是在練習宮鬥,你想不起上一次笑是什麼時候,只能不斷想起主管的嘴臉,那副嘴臉常闖進你的夢中,破壞睡眠的後半場。
好在起床後天氣還行,這時你有兩個想法:第一是管它去死,老子決定曬太陽或吃頓好的,然後找高中同學靠北這一切,順便討論怎麼埋掉主管。第二是繼續龜在家裡,看著陽光跟內心一起變暗,一想到自己被主管衝康卻沒人關心,於是基於某種報復心態,你決定擺爛下去,然後所有鳥事又再循環一遍,最後你報復到的只有自己的人生。這時候,你開始討厭這世界。
兩個選項,一念之間,決定了你是否會掉進憂鬱症。
的確,曬個太陽並不會蒸發憂鬱,但這舉動會影響後續的狀態。世界很糟,人不會一直開心,我們無法預防情緒變得低落,但或許可以預防低落情緒「惡化」成重鬱症(Major Depressive Disorder,現名鬱症)。
若將低落情緒視為感冒,重鬱症就是肺炎,主要差別在於症狀的持續時間、發作頻率及嚴重度不同。因此防止惡化的第一步,就是進行「自我篩檢」,釐清當前的情緒狀態。根據DSM-5精神疾病診斷準則手冊,鬱症指標如下:
◎ 強烈厭世,哭點變低
◎ 暫停一切交際,只想在家耍廢
◎ 賴床,無論失眠或嗜睡
◎ 肉身疲軟精神不濟
◎ 體重暴瘦或暴肥(情緒問題導致)
◎ 覺得自己的價值只值根毛
◎ 動作遲緩得像條活屍,而且還是恍神的那種
◎ 想死,但不是「唉最近真的超想死」那種程度,而是認真思考過死法後開始猶豫的那種
上述指標,若符合「五項」以上,而且幾乎「每天同時發生」,持續「兩周」以上,強烈影響「社交與事(學)業功能」,那你可能就中了!中了可以開心一下,但記得趕緊到身心科門診報到。
除了藥物或心理治療,在此提供幾項防治策略,分成三種階段,分別為:
【基礎保養】
● 接納:接受憂鬱的存在。憂鬱是一種正常的情緒病毒,和感冒症狀一樣,別急著排除,允許自己低落幾天,靜心找出原因,才是對抗憂鬱的基礎。
● 練習放鬆:放鬆訓練不會改變任何糟糕的外在環境,但能讓情緒恢復冷靜。平時保持訓練,即便陷入低潮也能避免情緒惡化,同時想出有效的應對策略。訓練方式可搜尋「腹式呼吸」或「漸進式肌肉放鬆」。
● 運動:這件事請在你還不太厭世時培養。從散步開始就好,運動若能成為一種習慣,最起碼在憂鬱時,你不會那麼容易擺脫它。運動的好處很直接,它能增加腦內啡(Endorphin),讓你變得稍稍開心一點(大概是滿五千送三百那種程度),身體會幫你排毒,陽光能促進褪黑激素(Melatonin)分泌,讓你更容易入睡,增加對抗憂鬱的資本。
【進階補強】
● 培養興趣:把標準放寬一點,興趣指的就是「任何能讓你分心的活動」,包括追劇、團購或叫外送。人在厭世時什麼都不想做,即便做了也索然無味,但它至少能幫你轉移注意力,讓情緒轉進比較中性的狀態。
● 製造產能:意思是認份工作,即便它很討厭。厭世時還要勞動確實苦,但不是為了當社畜,而是幫自己製造產能。恢復產能是改善憂鬱的首要步驟,因為它能營造某種「自我價值」感,薪資條的數字不是提醒你賺多少,而是提醒你即便被生活尻了一拳,卻依舊能「靠自己維持生計」,在某些人就此擺爛之際,你並沒有放棄。
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● 建立支持系統:很簡單,就是主動獵捕一群能聽你靠北的對象,死活不放手。但請記住:能被傾聽就很偷笑,別期待對方會幫你解決問題,因為那是你的人生。
● 調整想法:憂鬱絕對不是一種時尚標配。厭世形象在進行商業操作時,會打造成某種光環,讓人誤以為能拿它來應對世界,但背後的苦遠比你想像得還麻煩。厭世可以是一種狀態,但若成為一種態度,所謂活著,就只是在練習呼吸。
即便厭世,人還是有想做的事,儘管做完之後世界還是一樣不討喜,但至少,你會多出一段與之抗衡的回憶。
#憂鬱症
#重鬱症
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