所以今天辯論會，韓導又在亂唬爛了~~
1.韓國瑜：「問問林園鄉親，蔡英文總統承諾的捷運做了嗎？幫助陳其邁輔選市長，我給您們一條捷運，選完了拍拍屁股走了，一毛錢不給？」
經查：【與所查資料不相符】
交通部2019年5月22日發布新聞稿表示，已於105年7月19日補助高雄市政府840萬元辦理「高雄捷運小港林園線路線規劃評估報告」。
交通部亦於前瞻基礎軌道建設第一期(106-107)特別預算編列8500萬元，其中5000萬元係辦理捷運延伸至屏東規劃作業，3500萬元則係辦理高雄黃線綜合規劃。
2.韓國瑜：「民進黨立委去大陸喝酒，你一定要唱這首歌嗎？唱完之後開始罵人家！你居然唱《我們都是一家人》」？
經查：【與所查資料部分不符】
一、2013年5月有民進黨籍前立委隨饒穎奇所率「台灣民意代表交流參訪團」參訪北京。
二、據媒體報導，參訪過程中高唱〈我們都是一家人〉並非民進黨籍前立委，而是前國民黨籍立委劉盛良。
三、媒體報導有七名民進黨籍前立委邱垂貞、范振宗、鄭余鎮、陳光復、何嘉榮、林重謨、邱永仁參與此參訪團。雖然這七名前立委都曾為民進黨籍，但當時范振宗、邱永仁被開除黨籍、鄭余鎮則已經退黨、何嘉榮為台聯黨。
3.韓國瑜：「2013年謝長廷到中聯辦，香港從頭接待，跑到北京，跟北京解放軍將領，侃侃而談。談什麼不知道」？
經查：【與所查資料不相符】
一、據2013年6月香港蘋果日報、聯合報報導，僅能說明謝長廷受到中聯辦台灣事務部長唐怡源接機招待，並無謝長廷進到中聯辦的事實資料。
二、謝長廷2019年12月19日澄清，2013年去香港參加論壇舉行研討會，沒有進入中聯辦，僅在董建華（香港前特首）作東的宴會上，有中聯辦的人在場。
三、另謝長廷與北京解放軍將領「侃侃而談」，僅有國民黨記者會所提質疑，無其他資料可以佐證。
4.韓國瑜：「慶富案到現在掏空325億弄得不清不楚，蔡英文你用的貪官汙吏太多，沒有乾淨的政治就不會有清廉的執政」？
經查：【與所查資料不符，且推論過於簡化】
一、慶富船廠得標金額為352億。
二、獵雷艦採購案自2010年即開始執行，慶富船廠於2013年得標，陳慶男、陳志偉父子自2014年11月至2016年5月向銀行、關係企業詐貸。期間橫跨馬英九、蔡英文執政時期，無法推論為慶富案是「蔡英文用的貪官污吏太多」。
5.聯合報提問和韓國瑜提及「蔡英文沒收公投」，是否屬實？
經查：【與所查資料部分不相符】
一、蔡英文政府在去年選後推動修改公投法，並非增加公投門檻、取消公投或沒收公投，而是取消「公投與其它大選合併舉辦」（公投綁大選），而改為自2021年起，每兩年8月第四個星期六舉辦一次。
二、公投法自2003年12月立法通過後，以為了避免單獨舉辦公投耗費資源及提高投票率展現民意，民進黨都支持公投綁大選。但2018年大選後民進黨以造成選舉過程混亂取消公投綁大選，改為公投單獨舉辦。
6.韓國瑜在辯論會兩次提及「民進黨黨庫通國庫」是否屬實？
經查：【說法並未提出證據】
韓國瑜在辯論會中兩次提及民進黨黨庫通國庫，但未提出相關證據或論述。
7.韓國瑜：「民國89年8月4號，蔡英文總統你親自答覆的，一個中國，可能是未來五年十年，甚至更久，兩岸共同共榮的一個體系」、「民國89年8月你是陸委會主委，你在立法院答詢，陸委會年報都有，未來一個中國，是台灣人唯一的選擇。你是忘記了還是害怕想起」 ？
經查：【與原始說法不相符】
此處的論述為蔡英文2000年8月3日於「立法院國會助理大陸政策研習營」完整談話脈絡的簡化。
8.韓國瑜：「謝謝蔡英文總統的提問，認為我信口開河。對不起，我不敢看，也不敢認為你格局太小，我只能說，幫你寫讀稿機這些幕僚，你格局太小，三場政見會，到我太平島挖石油，到我家裡的事情，到摩天輪，今天到高雄市的問題....從太平島挖石油、到家裡的事情、到摩天輪、到高雄市的問題，我有時候糊塗，誰提供這些資料給你?」韓國瑜是否曾提「太平島挖石油」？
經查：【與過去言論不相符】
韓國瑜在競選高雄市長時，在參加2018年8月12日座談會，與2018年11月10日政見會，提及主張在太平島開採石油的想法。
9.韓國瑜：「今天歐盟都通過了，核能要把它視為綠能。連德國環境部長，都在思考，能源部長。德國這麼先進、全世界最強的工業強國。用電量也是全歐洲最大的，它都認為他們放棄核能是正確還是錯誤。」歐盟是否要把核能視為綠能？
經查：【與所查資料不符】
歐盟高峰會指出，他們尊重各國對於能源配比的決定；德國也重新宣誓非核家園的立場。
10.韓國瑜：「連香港學生會會長都向蔡英文強烈抗議，他們抗中大量流血，你做什麼？他們流血，你的選情在補血。你的選情奠定在香港流血身上，大學生跟你抗議」？
經查：【片面事實】
一、香港浸會大學方仲賢曾發表此言論
二、香港浸會大學方仲賢稍後發表澄清及致歉聲明。
11.韓國瑜：「今年有四萬家公司、工廠會倒閉」？
經查：【數據大致符合，但原因未能確認】
一、韓國瑜在前三場政見會質疑，蔡政府會今年解散公司將達到4萬家，經濟部日前預估今年解散公司家數約3.4萬到3.8萬家。
二、至於韓國瑜推論為蔡政府主政不佳，經濟部提及因洗錢防制之故，解散公司增加，經濟部所統計之數據，為另外整理而來，非官方例行統計。查核中心無法透過數據比對，來驗證韓國瑜或經濟部說法。
12.韓國瑜：「柯P說過跟我一模一樣的話，新潮流不倒，台灣不會好」？
經查：【與所查資料相符】
2019年5月31日，柯文哲在接受電子媒體訪時問曾表示：「新潮流不倒，台灣不會好！」
新聞來源：
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=662877
聯合報政治立場 在 [轉錄][爆卦] 林懷民對聯合報的批評與建言- 看板THULAW 的八卦
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DcdY5Go ]
作者: ramataiwan (rama) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 林懷民對聯合報的批評與建言
時間: Tue Apr 5 10:03:47 2011
據說聯合報內部刊物有個精英對談,林懷民對聯合報的政黨傾向與品質提出看法.
應該是舊聞了,但最近網路上網路上google一下"林懷民在聯合報的嗆賭全文"
便可找到許多轉載.
文章頗長,轉錄如下:
以下是對談內容摘要：
--------------------------------------------------------------------------------
《不要那麼藍 做台灣人報紙》
林懷民：我對聯合報是有期待的，我當然希望聯合報要賺錢。但是我也希望聯合報不
要那麼藍，聯合報現在已經捲入整個政治鬥爭裡，印象裡，幾時看過聯合報說過這個政府
一件事情是好的。我們知道這個立場，但要弄到像政黨的宣傳報……（王社長：那，聯合
報絕不承認。）可是，對不起，絕對是這樣的顏色，比中央日報還嚴重。
報紙對於國內政治，還有影劇人物，需要那麼巨細靡遺嗎？這變成報紙全部的
function（功能），其他的都被蓋過去。我們不需要那麼多的政治新聞，我們只需要重要
的。
以聯合報來講，一件事發生，社論講，下面的方塊跟著講，還沒有讀就知道了，除非
你認定你的讀者就是這些，你也不準備讓讀者有更大的視野，大家繼續攪進漩渦。基本上
，民眾對這些事都蠻厭惡，我覺得要再努力客觀一點，因為政治人物已經迷糊了，他們是
演員，報紙也跟著這樣，全台灣就這樣攪進去了，這是最嚴重的。
聯合報應該做全台灣人的報紙，應該客觀一點，政治新聞的份量不必那麼多。比方出
了一個新聞，整個二版都在講一樣的事情，只不過是不同記者馬上的comment，如果你當
做一個藍色的機關報的話，大快人心，像俱樂部一樣就算了，但需要這樣的篇幅嗎？這不
是新聞嘛，一路從頭版一直延伸到三、四版，一個tone（基調）這樣下去，我不必看就知
道立場，久了，也不需要看。到真需要有作為時，它也無法有作為了。
我覺得可以有立場，但處理的手法上，不是這個樣子。我沒有為任何人講話，但一個
報紙怎麼會變成這樣呢，而且非常嚴重。我覺得不太好。
王社長：謝謝你的意見，我們會做討論。你剛剛非常開門見山的講聯合報很藍，國民
黨執政的時候，我們也是扮演同樣的監督角色。
林懷民：你們媒體應該非常知道「印象」與「形象」的差別。如果還需要你這樣解釋
，通常太遲了、太辛苦了。
這個印象是無法改變的，以台灣長期的發展，應該挪出更大空間來談事情。從一版到
四版，從來沒有公共議題。（王社長：有吧？）No，沒有issue（議題），只有政情及政
治人物的起起落落，現在國家的業務，除了兩岸、三通之外，難道沒有別的issue嗎？我
們沒有被inform（告知）。媒體應該去監督這些issue。政治人物的攻防，永遠是瞬息萬
變地在玩，選舉時也沒有issue，以致永遠在談一個很高、卻不能解決的兩岸問題。
《猜謝下蘇上 到底誰在乎呢》
沒有別的事情嗎？外籍移民不是問題嗎？很多issue聯合報都有專題的關心，你們也
很關心弱勢族群，但出來的方式是猛的，然後不見了。（王社長：沒有延續力？）對，沒
有延續力。
還有，國際新聞太少，現在我知道很多知識分子可以不看報，就等著周六、日看陳文
茜的電視節目「世界周報」，這不只是陳文茜的魅力，是她的內容。可不可以回到過去報
紙都會做的，到了周末有國內外大事的review，這裡就有討論；比方夏隆生病了，重要性
在哪？什麼是巴勒斯坦問題？我們要從頭講起，什麼是歷史，我們政府立場在哪裡，我們
現在完全沒有歷史感，在新聞角度上，應趁機做一些補習。
像這次WTO開會，如果台灣沒有派人去，新聞就不見了，是媒體使台灣覺得與世界沒
關係，原因是太鑽在前面三版那些雞飛狗跳的事情。現在預測「謝下蘇上」，I don't
care，需要那麼大的篇幅嗎？變得像連續劇一樣，長遠來說，對國家是非常不幸。
Weekly Review一定要有背景說明，而且告訴讀者跟台灣有什麼關係。今天我們不可
能自絕於世界，可是台灣人沒有這樣的awareness（警覺），也許有這樣awareness的人，
是在企業界，其他文化界、報紙、電視都不說話了，現在大家全部在give
up、give up（放棄），我不喜歡，我覺得谷底是我們決定的，畫一條線告訴我們自己：
不再往下去了！台灣不能無限沉淪，媒體絕對是推波助瀾的。
譬如蘋果電腦的i Ｐod新產品出來，應從頭說起，而不是變成擠在後面消費版去了，
應該把前面版面挖出來做這些。現在，我們看到的新產品報導，完全跟商機配合，它沒有
對與我們文明、文化更直接的關係討論，i
Ｐod是台灣做的嗎？我們應知道這些。
現在台灣中空化，非常危急，這個問題很嚴重，所有收到的訊息都與商業、消費文化
有關；大家認識的是都是東西、價錢。
《都跟蘋果走 卻還要穿西裝》
我當然希望文化的東西多一些。影劇新聞對報紙的生存固然是重要的銷點，但需要每
天這麼多嗎？還是可以減少一點，把所有東西都在星期天贏回來，創辦一個驚人的刊物，
把影劇搬過去，不需要每天這樣玩。老實講，大家跟蘋果走，卻沒有一個贏它，因為你還
要穿西裝，蘋果是不穿的。你要想一個辦法，如何去調適？蘋果很敢，很多東西都做在頭
條。你們民生報周刊不夠。
周杰倫的新聞需要每天都有嗎？影劇版四頁可不可變成兩頁？我不知道，這要動到發
行部的根本了，是不是？
王社長：more or less（多少有些）。
林懷民：那有沒有奇招？能不能看到一個驚奇的，比方，我給一整頁的大照片，也許
是林志玲特寫，也許是一幅名畫。現在全部蘋果化，但又不夠狠，就是不夠好嘛。如果我
要辦報，我希望辦個「信報」（香港的報紙），乾乾淨淨，重要的事都看完。
聯合報文化版做得不錯，仍然是issue的討論不夠，有時我覺好慘，周一的紐時周報
夾報，好像在打自己報紙的耳光。英文版那麼多的內容，跟你們用那麼多的篇幅來寫那麼
一點台灣的東西對照，像聯合報在打自己的耳光。I'm
sorry！
對現在的傳媒，我的說法或許被認為太老、太嚴肅，不賺錢了。但我提的只是一個度
數的調整。對我來說，台灣統不統、獨不獨都不相干，反正統了、獨了，都還是讀這些報
紙，極端無趣。即使要統，也要統得有尊嚴。
誠品信義店開幕，我進去看了快要哭，在那裡有人的尊嚴，一個台灣夢的極至表現。
在化學、物理、參考書區會跑出一個藝術的書櫃，就藏在那裡。
《只有行銷＆政治 質感講究全沒了》
一個文化起不起來，和媒體有很大的關係。現在只有吵架的文化，連語言都沒有。
記者寫稿，也不必再講求文字，結果是政治人物沒有語言，媒體沒有文字，一個社會
裡文化最底的proper
language（正派的語言）都喪失了。你被人統、或變成別人的五十一洲，I don't care！
現在連語言都沒有，很慘。
社論有時寫得好，有時不好，可是以前于衡（編按：前聯合報採訪主任，去年底過世
）那個時代，這些東西哪裡是這樣玩的，真的是推敲出來的，現在只有立場，其他統統不
重要。一個是行銷立場，一個是政治立場，中間的質感跟講究都沒有了，沒有講究就沒有
Cultivation（教養），怎麼玩都可以。每個人都很frus-trated（挫折感），知識分子全
面的frustrated，那很恐慌很嚴重。
《培養專欄作家 不要掐住立場》
這裡可延伸一個問題，有沒有人一言九鼎，聯合報有沒有栽培各種的專欄作家。
中國時報有南方朔、陸以正的文章，你必須看，那不是年輕記者「反射性」寫出來的
，可是聯合報看不出哦，張作錦已經是移到副刊去寫。如果你培養專欄作家，你要掐著他
跟著你的政治立場走，那他也沒有credit，還是要騰出自由言論的「租界區」吧。整個社
會都沒有知識分子的leader。
所以變得很有趣，前面在演政治連續劇，後面的表達方式是不負責任的讀者投書，中
間沒有人在說話。
全世界那裡有報紙沒有專欄作家的，不可能的。Editorial（社論）之外，還是要有
一言九鼎的人出來講話。現在大家都奮不顧身跳進去，媒體也是，台灣最糟糕的是，像這
回林義雄出來講話，已經是無效的，連馬英九，計程車司機也在罵他不沾鍋。報紙當然要
有一、二個名人出來說話，但如今沒有所謂真正的大老，只有一群亂七八糟的記者組合起
來的一個亂七八糟的媒體。
你不培養，就沒有；以前難道不是報紙培養出來的嗎？你用三年試這人、試那人，而
且要跟他講清楚，你在我們這裡開專欄，就不准去上電視……。我喜歡「壹周刊」的作法
，每期給劉大任、張惠菁一千美金，就養起來在那裡，他講一點藍的不好的，你也要聽。
以前王伯伯、余伯伯（指聯合報創辦人王惕吾、中國時報創辦人余紀忠）會去那些人的家
裡拜訪，他們在辦公室很威嚴，但真的禮賢下士，陶百川就是這樣出來的；「神明之所以
靈，是因為大家拜出來的」。
我在乎台灣有沒有一個聲音，是大家願意去聽的。這需要培植，要給他很大的空間，
不然就愈來愈薄。
現在學生，你給他什麼，他就變成什麼。現在不給他們人文的input，30年後會怎樣
？
媒體影響學校啊！現在沒核心價值，統統沒有，日本、韓國這些東西並沒有丟喔。聯
合報到底關心什麼？這些東西不能斷。老實講，除了國內的政治、兩岸議題，我看不到聯
合報關心什麼，有時殺出一個愛滋病的議題，但那也不代表聯合報是關心的。
《只在相對論 看到人的觸動》
「相對論」是好的，表示在林志玲之外，還有另一種名人的存在。這裡面有人，我很
欣賞，因為現在整個媒體裡沒有人的touch（觸動），我看不到人，除非失火或強姦等事
件。可是相對論裡，觸及一些歷史，人與人或階層的，我只有在那個版看見「台灣的人」
，其他版我只看見意識形態跟消費的價格標籤，都是宣傳。相對論非常好，你可以每天在
這個版面做這類的報導，而不是每周一次，人的溫暖、感覺要出來。
聯合報到底支持哪些issue，關不關心人才培養，你要用五年或三年解決。至於你關
心的議題，只要你堅持，一定會改變社會，不是偶爾來一下，你要commit（承諾），這就
是核心價值，越堅持，社會真的會改變。
王社長：非常感謝你提到這點，我們這一、二個月，就正在討論要長期深入關心
哪些議題，未必是報社的記者做，也可以是請外面的專家。你認為社會最需要關切哪些
issue？
《可以設個獎 給偉大小人物》
林懷民：文化是一個，外籍移民、貧富懸殊、勞工、清廉都是重要的。以文化來說，
文化中心是最大的issue，文化很抽象，但文化中心不抽象，是一個藝術家與民眾溝通的
通路。雲門去紐約演出比到豐原來得容易，我們的文化中心是不作用的，它碰到地方利益
的問題，我認為這可以討論，要培養憧憬、想像力，做催化劑，讓老百姓的Cultivation
決定一切。
聯合報有文學獎，但我覺得還可以有別的獎，這人可能是無名的，但他正在改變某個
現象，早10年，可能是未成名的伍佰；聯合報對台灣的認同，透過這個人來呈現，可以彰
顯你的價值在那裡，不一定給林懷民或李安。
對不起哦，我現在只看到聯合報在政治上的價值，我看不到其他的價值，所以對我來
說，是一個沒有價值的報紙。你會說，「我有大陸新聞、國際新聞」，但我覺得只像百貨
公司。誠品書店裡有許多座位，我看得到它的價值，它不只是在賣書而已。
《不能丟石頭 邊談族群融合》
聯合報以前看得到它某些堅持，在更早的時候，它的政治堅持，我們覺得幾乎有點可
愛，你懂我的意思嗎？但現在已經沒有這個了。我坐計程車去買份聯合報，司機會大聲說
：「你買聯合報！」聯合報一直在談族群融合，可是你的報紙沒有做到，你在參與族群的
分裂，一面控訴別人，你卻沒有比別人好，你石頭丟得比別人兇，因為你有武器。
你仍然可以有立場與堅持，但可用於某些議題上的堅持，而不是那樣地介入人的臧否
，我絕對看不到游錫?可以在這裡得到任何便宜，即使做得再好都沒有用，我覺得這是不
好的。紐約時報、華盛頓郵報也有立場，但不是這樣做的。
人權是重要的，現在，我覺得媒體的人權都撲殺到政府去了，好像媒體的言論權受到
障礙，那你有沒有設身處地想像別人受到的遭遇。如果無法回到人與人之間的交往，以人
的觀點看，族群問題永遠無法解決。
如果我是聯合報主事者，第一年的年終人物，我會給台灣人，做出我的氣度，從這裡
開始。即使違反我的某些政治立場，大家慢慢來紓解這問題。
對台灣，我看不出希望。大家都在講，是因為兩岸的問題，其實不是；兩岸的問題之
所以未解，是因為老百姓的情操、教養出了問題：只要錢跟東西，只要日子能過，誰來管
都不大要緊。上面的人還煞有其事吵了半天。
媒體是一個標竿，需要長期經營，可是現在連動都沒有動，它常有些關心社會的「姿
勢」，從阿扁扮超人開始，大家開始在做包裝，全是姿勢，看不出真正的關心，除了政治
的，像英九兄當選了，你要不要罵他呢？罵他，是不是助長了蘇貞昌的氣焰？花很多時間
在做這一類的考量。
我們自絕於世界之外，跟國際那麼遙遠，媒體沒有報導，到國外去觀光一百次也沒用
，平時沒有教育，觀光客經過一棟房子不知這是唐寧街十號，連常識都沒有，更不要談願
景。
大陸整個國家問題相當多，但他們人很多，照比例來看，知識分子也很多。我去上海
，坐在房間連續三天，每天接受八小時的訪問，記者每個人都帶兩至三頁密密麻麻的問題
，他們與我聊天，聊國際舞蹈的現況，向我借錄影帶，自己存錢到愛丁堡藝術節待一整個
月，讓我想起台灣的七○年代。你到復旦大學去看，圖書館徹夜通明。
大陸這代的年輕知識分子饑渴、知道要上進，我問他們台灣應該怎麼辦，他們會說：
「如果對他們好，就這麼辦，西藏、台灣，要走就讓他們走。」這一代是很驚人的，可是
台灣的狀況是，不管是知識或世界的，沒有年輕人要跟你談這個。
可是，只要你的報紙每天講這個，他就來了嘛，報紙是資訊的來源。如果今年我要給
一個獎，我會給陳文茜，許多人每周末晚上都要回家看她的節目，因為這個節目為大家做
summary，而且是鮮活的，為何報紙不能這樣做呢？
對不起，講這麼多。
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