用line提離職成立嗎的八卦，DCARD、PTT、MOBILE01和Yahoo名人娛樂都在討論

[我去參加的那場協商]（個人拙見）
二零一九年四月九日上午，我第一次親自參加了我的公司的勞資協商。
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這在我的人生經驗中還是非常新奇的事，因為我還清晰記得自己在進入這間公司前的適性測驗當中，考卷上一道弔詭題目：「你贊不贊成成立工會？」的下方，還寫了「不贊成」三個字。當時剛滿二十二歲的我知道什麼是「工會」嗎？老實說除了魔獸世界裡的公會以外，我不知道原來現實生活中的公司行號，也有供勞工參加的工會的存在。而我會寫下「不贊成」三個字，也絕不是因為曾經切身了解過這間公司的勞資關係運作、或是研究過一點所謂的工會法，經過自己的各方考量後研究出來的結果。僅僅是因為，在坊間悠悠的傳說當中，若沒有寫下「不贊成」，將會被直接刷掉不予錄取（雖然在正式上線工作以後，也曾聽人說自己其實是寫「贊成」，但還是被錄取了）。
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時隔九年，不知是怎樣的風生水起及命運輪轉，我的公司不但擁有了工會，還逐步逐步地改變了原先我想也想不到會在我的公司發生的事。
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比如說，全球外站一人一間房。而在我所知所遇的航空公司中，僅有中國籍的航空公司目前仍是兩人一間房，但他們非常有趣的、別的航空公司似乎沒有外站政策是，包員工的三餐，且會派遣接車至外站飯店接所有人到餐館吃飯。我曾有一位同事在某個外站飯店遇見同住一間飯店的中國籍航空公司的組員，雙方閒聊下，中國籍組員甚至還邀請我的同事一起去吃他們的員工餐。
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比如說，每年政府訂定的勞工休假的天數終於有休完的一天、甚至年假也有放完的一天。從前我的公司組員每月飛行時數往往破百不說，休假沒有放完也僅用一天一千元的便宜代價買回我們被工作消磨的時光（未休年假的價錢是一天五百元），還沒有加班費。
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比如說微幅調高外站津貼、比如說發放年「中」獎金、比如說得以於二十四小時前申請臨時年假、比如說在年年颱風地震好發的副熱帶島國可以請天災假，不用涉水橫越斷垣殘樹上班而去⋯⋯。
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上述這些「比如說」不見得全是工會為會員爭取而來。但仔細探究其時間點，明眼人一看也能明瞭，這些不算好處、而僅能算是被有心人掩藏在時光中流轉的權益，之所以得以回歸，完全像是偷吃多次的男友（公司）為免女友心寒朝新出現的情敵（工會）靠攏，所拋出的招安撫卹手段。
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至於劈腿多次的男人值得相信嗎？這還有賴各位的智慧經驗來決斷。
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那日協商的現場是這樣的，由勞工局的一位長官坐於面門的正中主位，像平時我們飛行前簡報時的座艙長一般，主持大局。長官的右手邊坐著勞方代表、左手邊則是資方代表。資方代表除了四位公司內部相關部會主管以外，尚有一位公司外聘的律師，專門解釋處理勞資雙方各項爭議是否有違法疑慮。勞方代表除了包含工會理事長在內的四位幹部，尚有工會聘請的律師，及友航的工會幹部一併入席。
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而雖然預定討論的爭議項目共有十二項，但由於雙方唇槍舌戰地激烈，我亦不是全程在協調室內旁聽，我所聽見的、有討論到的項目僅有兩項。簡單來說，是：一、易超時過勞航班應給予外站過夜；二、日支費（Perdiem）以每小時新台幣一百五十元來計算（目前是新台幣九十元，友航為美金五元），且不得給予非工會會員（禁搭便車）。
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接下來我想就我所聽見的上述兩項協商內容，發表一些想法，供各位參考。
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在我的公司的空服員間，最惡名昭彰的疲勞航班，當屬北京、東京、金邊。這三個航點不單餐飲服務流程繁瑣、乘客屬性可怕（北京的自以為是天朝上國人、東京的台人最愛旅行團、金邊的無法溝通柬人轉機客），來回工時還都逼近勞基法所規定的十二小時。而北京首都國際機場，因為時常要配合大陸軍事演習，及夏季常出現的豪大雷雨，而往往機場關閉，所有航機不得起降，關閉後也無法預知時間長短；東京商務艙則是有台灣著名的鼎泰豐小籠包為餐點選項（你能想像飛機上有小籠包嗎？我們做到了），且冬季因為風向關係回程往往要飛上四個小時，超過表訂飛行時間；金邊除了總工時逼近勞基法上限，整趟航班與乘客比手畫腳往往令空服人員疲累不堪。
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雖然上述三個航班的表訂總工時都尚在規定之內，但那是在一切正常的時候、在案頭計算的時候，實際情況則時常多有變動，而一變動之下就是空服員的超時工作。
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為什麼空服員不能超時工作呢？是因為我們天生嬌貴、弱不禁風嗎？
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在台灣各界勞工各式變種加班的世風日下（和老闆互加Line、不用打卡上下班但是責任制），空服員不能超時工作，實在是因為我們的精神狀態與「安全」相關。因此重點其實在於我們有沒有精神能力在危急時發揮最大效用。所以撇除我們的個人健康、生理時鐘、爽留外站不談，工會之訴求立意其實是為公司營運著想。
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剛剛慶祝成立三十週年的我的公司，其喊出的喜慶口號是：精彩三十，永續飛翔。
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一間航空公司易於長治久安的關鍵，除了經營策略，最直接的因素便是飛安。試想，一間剛剛發生過飛安事故的航空公司，即便於理智上知道要在近期內二度發生空難是十分不易的事，航空公司也因此全面降價機票， 客人們也會因為鮮明的恐怖印象短期內不願再搭。航空公司因飛安事故付出大量修復賠償之餘，還要面對品牌形象一落千丈所失去的人心及金錢來源。
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即便飛安事故不見得全是因為空服員的過勞造成，但重視身家性命的您，如果知道一間航空公司發了瘋似的注重每一個可能影響飛安的微小細節，包括空服員的精神狀態，您會更加認同此航空公司，願意掏出鈔票令它永續飛翔；還是酸葡萄似的覺得此航空公司空服員過太爽，我們最好以行動令它人工下架呢？
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在談論這些過勞航班問題的時候，我聽見資方主要是由外聘的律師發話。
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律師說，關於易於超時過勞航班的問題，公司研擬出的解決方案，為「包月專案」加上「安全津貼」。
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所謂「包月專案」，是令一組自願組員，整整一個月專門飛這樣的航班，且做一休一，每趟航班除原始薪資以外，外加新台幣五百元的「安全津貼」（後又改口縮水成新台幣一百五十元），及當月多出三天額外休假。
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其實我的公司在金邊這條航線上已經試行了上述的包月專案，且申請報名人數踴躍。或許諸位會質疑如果是這樣操勞的航班，為何還有人願意去飛這樣的包月專案呢？我相信所有人直觀都會是認為她們貪錢（安全津貼）、貪假（三天額外休假）。但真正在航空業工作過，實際了解我們每月為不確定的班表結構所苦，就會深刻明白，其實她們是為了更重要的情感的維繫。
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會願意申請這樣航班的人，大多數是母親。為了每天可以回家陪著孩子成長、為了不用突然被抓飛到哪裡而要安排調度親友接送小孩，許多成為媽媽的空服員們，情願放棄身為空服員最令人欣羨的一件事，時常因公出國，也要想盡辦法留在台灣。除了維繫親子的情感，也有人是為了維繫與情人的情感、與家人的情感，甚至是與寵物的情感，或是為了能在規律的操練中維繫某樣興趣。
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然而空服員的過勞問題解決了嗎？人會因為心理的滿足而較不疲累嗎？生理和心理即便環環相扣，可以令人強撐著度過許多艱難，卻不代表體力沒有絲毫減損，反而會因為時常的高強度工作而消耗更快。
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這樣的包月，美其名是公司提出解決過勞的誠意，卻實在是踩著人心最柔軟之處，如換取人魚公主聲音的烏蘇拉，蠱惑人掉入陷阱。
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律師還說，經公司研究，這樣的包月，能降低上述航班七成的過勞風險。我不知道這所謂「七成」是怎麼精算出來的，但一間真正重視飛行安全的航空公司，應該是連一成的風險都不願擔負。而我的公司時常為人所津津樂道一事，便是傳言在空服員面試時會請來一位「師傅」替應試者看面相。居然我的公司都能為飛航安全執著到這個神秘的面上，卻不願根本解決空服員可能超時工作的過勞問題，令空服員在上述航班過夜，這不就像是生病發燒餵你喝符水也不願帶你去看醫生一樣嗎？
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前陣子有位座艙長學姐因上班前喝酒，酒精濃度超標，違反航空法規無法安全執勤而被公司人評會裁定免職處份。在公司作出這樣的處份之前，是否應該先自裁有陷旅客安全於不義的任何灰色地帶？當空服員的疲勞程度和喝酒工作的精神狀態相去不遠的時候，為了樽節外站住宿成本而這樣排班的我的公司，尚且每天讓這樣的航班在空中飛行。如果成立了三十年都未發生過有人員傷亡的重大飛安事故，是依靠著所謂強運護航，那麼風水輪流轉，在這個已然發現問題的時刻再不重視、再裝死，我不知道這強弩之末能支撐到什麼時候。
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上天有好生之德，真正的好運該屬於真正向善的才是。
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空服從業人員在航空法規的規定下，每年需要進行與安全知識相關的年度複訓。每年的年度複訓前，我需要花三個晚上（聽說有學姐甚至會閉關一個月）重新強記、熟悉各種影響飛安的事故發生時的處理方式，失火、劫機、客艙失壓、水上或陸上緊急迫降⋯⋯。我的公司在這方面的訓練十分嚴格及完善，雖然往往令我們苦不堪言，以理性面來說，卻真正是對飛行安全負責任的做法。但一間公司的經營若是靠著員工的努力甚至對立，不願令我們生出真正愛惜公司的心情，民心四散，長此以往，輕則徒增管理成本、重則分崩離析。
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拿我的公司最新進的波音七八七夢幻客機為例，由於七八七目前的主力航線之一就是東京，許多空服員為了逃避飛行東京航班的疲累，便會取巧地在公司安排上七八七的地面訓練之際請假。曾經聽聞某班七八七訓練課程，原訂一班學生應是二十五名，最後來上課的卻只有一半。我的公司為免這種狀況持續發生，只要有人請假七八七訓練課程，就會將後續飛行班表拉掉，續排訓練課表，不令人有取巧不飛七八七的機會。
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而已有飛行七八七資格的空服員，也因為操勞過度，亦會時常在東京航班上告假。公司在人員訓練速度比不上空服員請假速度的矛盾當中，端出的方法卻是加速訓練，加開夜間部訓練課程，及上述強迫中獎的排班方式。有人請假，就必定要有人代班，這不僅造成空服員的班表大亂、調度人員心力交瘁、地面教官的業務加重，卻還是沒有根本解決航班過勞令人不願去飛的問題；更造成員工之間的重重對立（為什麼又抓飛我、教官好機車）。
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七八七夢幻嗎？
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看著我的公司的廣告打著「天空的微笑」，我們還真是笑不出來。
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再來談談所謂「禁搭便車條款」。
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由於在第一題的改善過勞航班上，我的公司已自認為給出非常完善的包月及安全津貼做法，無可多加爭取之下，我們只好朝向下一個議題前進：調漲日支費（Perdiem）以每小時新台幣一百五十元來計算（目前是新台幣九十元，友航為美金五元），且不得給予非工會會員（禁搭便車）。
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我的公司在這題的解釋是每間公司的薪資成本計算方式不同。雖然我們的日支費較低，但底薪較高，且年終獎金的發放月數更多，在外站飯店還有早餐，方方面面比較起來，雖不至於優於友航，但也相去不遠。
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但據我個人了解，我的底薪雖然是略高於友航同仁沒錯，但若是我和友航同仁的月飛行時數一樣的時候，往往他們的薪水都還比我多上一萬；我每個月怎麼在外站飯店吃早餐，也吃不到一萬塊台幣，更遑論有些不飛長班的同事，連早餐都沒得吃。且他們有實際的三節獎金是台幣現金，而我們的三節獎金則是公司禮券；金額也不是等同，而是我們低上許多。再者，他們有保障的「第十三個月」薪水，是算在年終獎金之外；我們沒有這第十三個月之餘，每年年終獎金的發放月數也是實際必須對應於公司當年營運狀況，可以說實實在在也就是我們個人為公司辛苦效力的成果，若要拿年終將金來和平時的薪資一起平均計算，實在是不甚公平，甚至是沒有道理的做法。
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水往低處流，人往高處爬。如果我的公司提不出一份十分公正可靠的空服員薪資計算依據，證明我們與友航「相去不遠」，那麼就以民間的心之所向來作為不成文的、我們的薪水的確是較差的證據。
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試問，我的公司成立三十年以來，有沒有任何一位友航的同仁跳槽過來我的公司？答案是，沒有。一個也沒有。
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再問，我的公司成立三十年以來，有沒有任何一位同仁跳槽到友航？答案是，有。而且不少。和我同一年度進入我的公司的同期同學，就我所知就有至少十名以上跳槽過去，而我那一期大約招收了一百人，如果將離職去做其他工作或結婚生子當家庭主婦的人忽略不計，那麼這百分之十的流向友航率，是否高得嚇人。再者，友航也不是只要有航空經驗的人就無條件錄取，所有人都要重新面試、考試、受訓。如果不是去考必上，那麼去考的人就更是多於十人以上。
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我們為什麼要去？除了制服比較漂亮這種個人觀感問題以外，最直接也最實際的因素當然是因為他們薪水比較好啊！
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再者，若是和我的公司簽訂的合約沒有做完（我當時是五年、現已改為三年），要賠償公司十至二十萬左右的違約金。為什麼賠錢都要去？當然是因為他們的薪水比較好啊！
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或許有人會說，那妳為什麼不去考？我其實考過，在我在我的公司工作了一年以後去考了一次。但很抱歉的是，我沒能考上。
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每每在與從前曾經在我的公司工作、現已投入友航懷抱的同事見面時，除了工作強度、公司政策，大家繪聲繪影地就一定會聊起「薪水」這個話題。每次見著她們，雖然不願比，卻總還是忍不住在意起自己與她們之間的差距，我會不禁在心裡覺得自己有些丟臉、矮人一截。因為當時我們是一起去考試的，而她考上了，過起了方方面面都較我好上許多的生活。然而我還在這裡，依舊拼搏為我的公司年年奪得各式各樣服務、飛安大獎。我的努力沒有比較少，可為什麼我的努力與我的收穫不成正比之餘，還少了別人這麼多？
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是不是因為我就真的是一個比較差的女孩子，不比那些考上友航的女孩好，而我的公司願意收我進來，令我做一個社會觀感佳的空服員就已經是我人生所能得到的最大福份，所以我該知足，而不是抱怨？所以我該更有自知之明，而不是爭取？
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理智的我當然知道不能這麼比較，我必須珍惜自己，不能就這樣被公司認定的價值決定。但若這世上真是一個公平公正以能力表現說話的地方，是誰用「不公平」束縛我？或是這個世界本就是一個黑暗地令人噁心的地方，是我過於天真才想加入工會、坐下來與公司協商？
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然後我的公司還說，不論如何，他們也不能答應「禁搭便車條款」，令加入工會的會員與未加入工會的其他人在日支費上有差距。
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「這違反公平原則。」資方一位代表說。
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「車都沒有見到要怎麼搭？」工會理事長譏諷道。
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是啊，我的公司從來沒有在任何一次協商會議上答應給予調薪，卻先拼命將焦點轉移到「禁搭便車」上，也是相當有趣的事。不過他們在擬定過勞航班的包月政策時，倒是挺自我感覺良好的認為這是「優化派遣」，給願意服勤包月航班的同事們每趟加安全津貼（有多一百五十元就不會累了）、多三天額外休假（公平原則何在）。
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工會提倡禁搭便車，是為了團結已加入工會的會員，而且要是沒有工會運作，所有前述為防範工會壯大而率先開啟的權益也將遙遙無期；公司反對禁搭便車，說是冠冕堂皇的不願分化員工、講求公平，但其種種作為才真正是加深部門矛盾，造成員工之間更大的裂痕，且不只是在空服員間。
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況且，車在哪呢？連個影都看不到是否先加薪再說。不要拿我明天可能會劈腿當作今天不愛我的理由。
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那日在協商室內，我看著資方代表們男的西裝筆挺、女的套裝合宜，不論口中吐出的是什麼樣的內容，講話語氣總是和緩，帶有一份自制；反觀同時身為空服員的工會幹部們，因為是在工作之餘利用自身休假出來與資方協調，大多穿著輕便，T-shirt、牛仔褲就來了，滿腔熱血氣焰倒是不若衣著輕鬆，充滿鬥志。
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我僅是作為工會會員在邊上旁聽，不能發話。但雖是分坐在協商桌的兩側，我卻好難感覺到我們是同一個公司的人。我們的營運目標、我們的理念，該要是一樣的，這間公司才有辦法成為一顆巨大的輪子，同心協力朝向時代的前瞻處走，而不是各說各話、各走各的。工會理事長或許是感應到了與我相同的感受，她在勞資兩造為日支費用的加薪與否僵持不之際，說了這樣的話：
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「工會不是要公司一次就加到跟友航一模一樣，慢慢來也可以。如果是因為我們在外站飯店有早餐而友航沒有，那麼我們也可以不要早餐；如果公司真的有任何在加薪上的難處、真的是我們的要求不合理、是我們公司營運狀況沒有友航那麼理想，請開誠布公與我們討論，我們可以一起來解決。不要鬼打牆說我們的薪資水平已經跟友航一樣、甚至比友航要好；不要一有過勞違法疑慮就投機取巧採用包月，疲勞一樣沒有解決。」
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資方代表們依舊慢條斯理地重複播放，只是薪資計算方法不同、年終比較多、外站有早餐、包月航班還加安全津貼、已經優於別人很多⋯⋯。
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我今年三十一歲，還來得及再去考友航嗎？曾經遇到過一位美國籍航空公司的空服員，與之閒聊得知了他們高得令我下巴掉地上的薪水以後（大約將近我的兩倍），他說妳可以來考我們公司啊，我們公司很多媽媽生完小孩以後才來圓夢的。可若我就是想留在這座小小的島、講ㄢㄤㄔㄘ不分但溫柔可愛的中文呢？
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前日我飛了一趟美國航線，熬夜飛行的疲累讓我隔天睡過了中午，錯過了我的公司自豪的、優於友航的外站早餐。我只好打開行李箱抄出一包常備的素食泡麵加幾包零食果腹。囫圇飽食過後，突然有些好奇我們的早餐價格究竟是多少。打開書桌抽屜內的飯店目錄查閱，心裡盤算，發覺，除非友航空服員飛來此地以後停留時間極度旋風、不超過八個小時，不然我怎麼算都覺得自己好廉價、好便宜，而我竟在這樣的公司工作了將近十年，我是不是真的很丟臉？
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但我不願這麼看自己，我知道我絕對是優秀的女孩子，是有人踩著我的軟肋才教我處處卑微。我們是被金錢誘惑、易於被公司操弄的小蝦米。看似在奪取個人利益，但實際上，我們是比誰都希望公司「永續飛翔」的人。所以我打開電腦，寫下這篇文章。

「開創了這個局面，就要好好扛下來。」
　
【報橘專訪：我為什麼參選篇】
　
上週 BuzzOrange 報橘 的專訪，讓我有機會把太空產業政策、5G產業、雲端服務的未來發展、台灣政府的資安業務整合、新竹市民的需求和我個人的從政初衷，做了清楚的說明。
　
前幾天我們已經分享了「5G產業篇」、「新竹爸媽減壓篇」，今天來分享我為什麼參與這場選舉，從我參與社會運動然後變成候選人的歷程，我對時力的看法，我對自己的期許，通通都在裡面了。文章很長，歡迎大家多多指教，也幫我們分享轉貼！
　
1、專訪全文：征服宇宙的女工程師進軍立院，新竹時代力量高鈺婷的未來科技藍圖
https://bit.ly/2XM5JgB
　
2、5G產業篇：https://bit.ly/2DctDbC
　
3.、新竹爸媽減壓篇：http://bit.ly/33e1jA9
　
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以下是【我為什麼參選篇】部分的專訪節錄：
　
高鈺婷（時代力量立委參選人，以下簡稱「高」）：我加入時代力量是從我三月離職的時候開始，本來是 318 後有加入島國前進，裡面有一群人後來加入了邱顯智的競選團隊，我那時候也有加入後援會，但因為我還有正職要做，就是幫忙做一些志工工作。後來有島國前進的朋友投入 2018 新竹縣議員選戰，我也投入幫忙。
　
戴：島國前進是個政黨嗎？有成立正式的政黨嗎？
　
高：不是，只是民間團體，有成立基金會。除了簽公投連署，我們也有定期在新竹辦公民論壇，大概辦了 30 場左右，那時候連署有分兩階段，其實我們都有上街頭去做連署，為了要衝刺第二階段，甚至還有上台北來簽。
　
戴：所以其實你加入時代力量的時間沒有很長？你是今年年初才加入的？
　
高：真正入黨是這樣，但我跟新竹市的時代力量關係很深，因為我們這群島國前進的人，加入了新竹的時代力量。其中像是我的朋友連郁婷，他是新竹縣的縣議員，我也有陪他一起打選戰。
　
所以一路過來其實我都有在看，時代力量其實本來就有兩條路線，一條是跟民進黨親近，一條是堅持走自己的路，公平正義、制衡藍綠。我不會說沒有這件事，很明顯的就是有這件事，對我來說，成為一個第三勢力，就是要走制衡藍綠的路線，不然要證明什麼樣的價值給選民看？
　
你說服別人不是用你的長相，不是用過去的背景，絕對是提出一個願景、價值，對方才能被你說服，用其他東西交換是沒有意義的。
　
戴：所以你也是傾向時代力量要提出一些跟藍、跟綠不同的政策或想法？就是不是像過去比較偏綠的路線？
　
高：當然不是說什麼事情一定要為反對而反對，而是大家彼此提供一套清晰的論述，如果我們在當中有共同的價值，那就不能因為是誰提出而反對，我們要始終確立、堅持我們的價值。
　
戴：如果按照這個邏輯，那黃國昌不是應該出來選總統，好好地跟社會溝通才對嗎？
　
高：時代力量對於本土政權、反紅媒、對抗中國這件事情始終都禁得起大家的檢驗，無論我們提出的法案是什麼，我覺得在這件事上說我們是中共同路人，就有點過分了。選總統也需要黨有充足的資源、組織準備，而不是只拿參選當作「溝通」的工具。所以我自己也不認為在目前狀況下，一定要推出一個總統候選人。
　
戴：我有個觀點想跟你討論，如果說，對時代力量來說，認為支持蔡英文是最大公約數，那就隱含著一個可能的想法是：害怕韓國瑜會當選。
　
我再把這個邏輯談得具體一些，假設黃國昌代表時代力量出來選總統，可能會分掉蔡英文的票，從而導致韓國瑜當選，那這樣就有個問題是，時代力量會因為要避免韓國瑜當選，所以寧可犧牲自己，犧牲一個跟社會積極溝通的大好機會。對像時代力量這樣新的政黨來說，總統大選是一個很好的機會，是一個政黨跟整個社會溝通他想要推動的價值跟理念是什麼的絕佳機會，但時代力量今天為了避免韓國瑜當選，所以不出來，這其實某種程度是對台灣的民主制度太沒信心。
　
高：我想還是回到上面講的，如果一個政黨在組織、資源上已經做好準備，而且經過一定時間的討論再做這個決定，那才比較適當。
　
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「我們是不是真的對這個民主制度沒信心？還是我做得不夠多？只做倡議是不是太少？」
　
戴：回到你個人身上好了，在你正式參選立委之前，你在工研院做了十年的工程師。你剛有說你是辭職後才決定加入時代力量，是什麼樣的契機讓你想這樣做。
　
高：政壇工作的時間界線確實是非常的模糊，回到家還是要做公事，上班的時候也不見得是全部做工作的事，時間會非常難去管理。
　
但回過頭來說，我其實受到去年選舉衝擊很深，這個公投的結果，很明顯地讓我認為是保守力量的反撲，來的非常洶湧和快速，身為一個爸媽，為了我的下一代，我很難去想像說這個所謂大人建構的社會，是這麼的不友善，對於人性的包容度這麼低，可以這樣輕易操弄大家的想法。
　
我覺得作為一個負責的人，或是曾經參與過這些公民團體的人，我們是不是真的對這個民主制度沒有信心？還是我做得不夠多？只做倡議是不是太少？如果我在位子上，我覺得我可以做更多。所以當時代力量來找我的時候，我都會回想到當時心裡的憤怒、遺憾和懊惱，所以如果他們認為我適合，我也覺得某種程度來說我不算太老，如果跌了這麼一跤，我還算承受得起。
　
最重要的是，如果人生多一個選擇，其實是很奢侈的一件事。我願意來做這個選擇。
　
戴：所以就去年的選舉結果，縣市長選舉你倒還好，但反而是公投的結果讓你有一股動力？
　
高：當然你也會很懷疑說，原來這麼多所謂的賭爛票存在，這也是出乎我的想像。
　
戴：那為什麼這些賭爛票沒有反映在時代力量？
　
高：也不全然，以現在來看，時代力量跟 2016 年比起來，始終都有一票支持者， 是民進黨無法輕易拉走的。這就是時代力量一直堅守在這裡的支持者，依照過去幾個月的民調，即便黨的聲勢最差的時候，都還有應該有 6-8%，從每次選舉的結果來看，也許不是全然只會投給時代力量，但他至少叫得出我們是時代力量，也說得出來我們是中間偏左，至少不再會覺得時代力量是出來玩的。
　
舉例來說，2016 年選舉的時候，新竹市還會有人認為時代力量只是「志在參選」，但我這次選舉，從頭到尾大概只碰過一兩個人來跟我說「你只要衝政黨票就好」， 大家是認真看待妳的參選，而且認為妳的確有機會勝選。
　
戴：所以時代力量在新竹，已經有一個長期深耕的企圖跟打算？
　
高：應該不是說企圖跟打算，而是我們長期都有在做這件事，就我剛說的，從島國前進時代，我們就持續在做論壇，多的時候有兩三百人，小的時候也有二三十人，持續擴充，或是辦一些小旅行，擴充到竹南、頭份、苑裡，我們都有認識這些地方團體，各自在深耕，做青年返鄉的工作。
　
這樣的累積，延續到像上禮拜我的募款餐會，有一桌我只認識一個人，但這個人就是我辦論壇認識的，是一個農夫，帶著女朋友一起來。這些事從 2015 我就在參與，加上時代力量從 2016 年、2018 年的選戰，我們持續在深耕地方，這些都是持續努力下來的結果，並非只是打算而已。
　
戴：你老公會不會反對你從政？
　
高：剛開始有啦，但他也知道我的個性就是我堅持要做的話沒有人可以擋住。
　
戴：那親人呢？
　
高：我們在吃飯的時候我跟他們說我要出來選，他們就都傻眼。我婆婆一句話都不說，真的就是傻眼。但他們現在都接受了，而且非常非常幫忙。
　
戴：邱顯智呢？當初是他問你要不要出來選？
　
高：對。
　
戴：他現在是主委？他 2016 年的時候拿多少票？36,000 票？
　
高：對，36,000。
　
戴：他有沒有跟你討論要拿多少票？
　
高：75,000！這是我當選的基本門檻，他也很賣力在跑，出來選就是要贏啊？不然我幹嘛？
　
戴：因為反正你現在都已經加入時代力量了，你對整個時代力量的未來，有什麼樣的想像或看法？
　
高：首先我覺得現在是時代力量的逆風，四年前我們是媒體的寵兒，現在不是，現在就是在打落水狗，做什麼都錯。例如我不覺得提出居住正義這件事有什麼好酸的，這本來就是每個人都可以享有的基本權利。
　
回到我自己，我一直覺得我們最寶貴的資產，就是這些議員，因為只有這些議員持續在地方努力，我們才能跟大家說，時代力量拿的真的不是空氣票。大家都知道我們沒有資源，所以相較之下做了哪些事情才是最重要的。
　
如果你真心希望政治是替你發聲，那你看到時代力量做這些事，都應該是要能被認同的，也禁得起檢視，所以我覺得時代力量要足夠團結，才能夠真正感動人民，這才是我們真正想實踐的政治。
　
其實現在才是時代力量關鍵的時刻，我那時候有跟幕僚討論，我當初對政治很關心，但怎麼做才是最適合的政治人物。幕僚就說，很多事情不是說可以不要表態，而是你要想清楚，不然你要怎麼帶領這些人。
　
所以未來如果選上了，這才是真正的難處。開創了這個局面，就要好好扛下來，帶領大家往你想要的地方走，如果想不清楚，根本就不夠格。把事情一件一件做好，累積起來，但在把事情做好之前，要先設定好我們是什麼樣的人，要怎麼做這件事。
　
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【高鈺婷募款專戶】
109年立法委員擬參選人高鈺婷政治獻金專戶
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高鈺婷資歷：
【學歷】
台灣科技大學電子工程所碩士
國立虎尾科技大學
大安高工
　
【經歷】
工業技術研究院工程師
島國前進幹部
2016年邱顯智立委選戰工程師後援會成員
　
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「開創了這個局面，就要好好扛下來。」
　
【報橘專訪：我為什麼參選篇】
　
上週 BuzzOrange 報橘 的專訪，讓我有機會把太空產業政策、5G產業、雲端服務的未來發展、台灣政府的資安業務整合、新竹市民的需求和我個人的從政初衷，做了清楚的說明。
　
前幾天我們已經分享了「5G產業篇」、「新竹爸媽減壓篇」，今天來分享我為什麼參與這場選舉，從我參與社會運動然後變成候選人的歷程，我對時力的看法，我對自己的期許，通通都在裡面了。文章很長，歡迎大家多多指教，也幫我們分享轉貼！
　
1、專訪全文：征服宇宙的女工程師進軍立院，新竹時代力量高鈺婷的未來科技藍圖
https://bit.ly/2XM5JgB
　
2、5G產業篇：https://bit.ly/2DctDbC
　
3.、新竹爸媽減壓篇：http://bit.ly/33e1jA9
　
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以下是【我為什麼參選篇】部分的專訪節錄：
　
高鈺婷（時代力量立委參選人，以下簡稱「高」）：我加入時代力量是從我三月離職的時候開始，本來是 318 後有加入島國前進，裡面有一群人後來加入了邱顯智的競選團隊，我那時候也有加入後援會，但因為我還有正職要做，就是幫忙做一些志工工作。後來有島國前進的朋友投入 2018 新竹縣議員選戰，我也投入幫忙。
　
戴：島國前進是個政黨嗎？有成立正式的政黨嗎？
　
高：不是，只是民間團體，有成立基金會。除了簽公投連署，我們也有定期在新竹辦公民論壇，大概辦了 30 場左右，那時候連署有分兩階段，其實我們都有上街頭去做連署，為了要衝刺第二階段，甚至還有上台北來簽。
　
戴：所以其實你加入時代力量的時間沒有很長？你是今年年初才加入的？
　
高：真正入黨是這樣，但我跟新竹市的時代力量關係很深，因為我們這群島國前進的人，加入了新竹的時代力量。其中像是我的朋友連郁婷，他是新竹縣的縣議員，我也有陪他一起打選戰。
　
所以一路過來其實我都有在看，時代力量其實本來就有兩條路線，一條是跟民進黨親近，一條是堅持走自己的路，公平正義、制衡藍綠。我不會說沒有這件事，很明顯的就是有這件事，對我來說，成為一個第三勢力，就是要走制衡藍綠的路線，不然要證明什麼樣的價值給選民看？
　
你說服別人不是用你的長相，不是用過去的背景，絕對是提出一個願景、價值，對方才能被你說服，用其他東西交換是沒有意義的。
　
戴：所以你也是傾向時代力量要提出一些跟藍、跟綠不同的政策或想法？就是不是像過去比較偏綠的路線？
　
高：當然不是說什麼事情一定要為反對而反對，而是大家彼此提供一套清晰的論述，如果我們在當中有共同的價值，那就不能因為是誰提出而反對，我們要始終確立、堅持我們的價值。
　
戴：如果按照這個邏輯，那黃國昌不是應該出來選總統，好好地跟社會溝通才對嗎？
　
高：時代力量對於本土政權、反紅媒、對抗中國這件事情始終都禁得起大家的檢驗，無論我們提出的法案是什麼，我覺得在這件事上說我們是中共同路人，就有點過分了。選總統也需要黨有充足的資源、組織準備，而不是只拿參選當作「溝通」的工具。所以我自己也不認為在目前狀況下，一定要推出一個總統候選人。
　
戴：我有個觀點想跟你討論，如果說，對時代力量來說，認為支持蔡英文是最大公約數，那就隱含著一個可能的想法是：害怕韓國瑜會當選。
　
我再把這個邏輯談得具體一些，假設黃國昌代表時代力量出來選總統，可能會分掉蔡英文的票，從而導致韓國瑜當選，那這樣就有個問題是，時代力量會因為要避免韓國瑜當選，所以寧可犧牲自己，犧牲一個跟社會積極溝通的大好機會。對像時代力量這樣新的政黨來說，總統大選是一個很好的機會，是一個政黨跟整個社會溝通他想要推動的價值跟理念是什麼的絕佳機會，但時代力量今天為了避免韓國瑜當選，所以不出來，這其實某種程度是對台灣的民主制度太沒信心。
　
高：我想還是回到上面講的，如果一個政黨在組織、資源上已經做好準備，而且經過一定時間的討論再做這個決定，那才比較適當。
　
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「我們是不是真的對這個民主制度沒信心？還是我做得不夠多？只做倡議是不是太少？」
　
戴：回到你個人身上好了，在你正式參選立委之前，你在工研院做了十年的工程師。你剛有說你是辭職後才決定加入時代力量，是什麼樣的契機讓你想這樣做。
　
高：政壇工作的時間界線確實是非常的模糊，回到家還是要做公事，上班的時候也不見得是全部做工作的事，時間會非常難去管理。
　
但回過頭來說，我其實受到去年選舉衝擊很深，這個公投的結果，很明顯地讓我認為是保守力量的反撲，來的非常洶湧和快速，身為一個爸媽，為了我的下一代，我很難去想像說這個所謂大人建構的社會，是這麼的不友善，對於人性的包容度這麼低，可以這樣輕易操弄大家的想法。
　
我覺得作為一個負責的人，或是曾經參與過這些公民團體的人，我們是不是真的對這個民主制度沒有信心？還是我做得不夠多？只做倡議是不是太少？如果我在位子上，我覺得我可以做更多。所以當時代力量來找我的時候，我都會回想到當時心裡的憤怒、遺憾和懊惱，所以如果他們認為我適合，我也覺得某種程度來說我不算太老，如果跌了這麼一跤，我還算承受得起。
　
最重要的是，如果人生多一個選擇，其實是很奢侈的一件事。我願意來做這個選擇。
　
戴：所以就去年的選舉結果，縣市長選舉你倒還好，但反而是公投的結果讓你有一股動力？
　
高：當然你也會很懷疑說，原來這麼多所謂的賭爛票存在，這也是出乎我的想像。
　
戴：那為什麼這些賭爛票沒有反映在時代力量？
　
高：也不全然，以現在來看，時代力量跟 2016 年比起來，始終都有一票支持者， 是民進黨無法輕易拉走的。這就是時代力量一直堅守在這裡的支持者，依照過去幾個月的民調，即便黨的聲勢最差的時候，都還有應該有 6-8%，從每次選舉的結果來看，也許不是全然只會投給時代力量，但他至少叫得出我們是時代力量，也說得出來我們是中間偏左，至少不再會覺得時代力量是出來玩的。
　
舉例來說，2016 年選舉的時候，新竹市還會有人認為時代力量只是「志在參選」，但我這次選舉，從頭到尾大概只碰過一兩個人來跟我說「你只要衝政黨票就好」， 大家是認真看待妳的參選，而且認為妳的確有機會勝選。
　
戴：所以時代力量在新竹，已經有一個長期深耕的企圖跟打算？
　
高：應該不是說企圖跟打算，而是我們長期都有在做這件事，就我剛說的，從島國前進時代，我們就持續在做論壇，多的時候有兩三百人，小的時候也有二三十人，持續擴充，或是辦一些小旅行，擴充到竹南、頭份、苑裡，我們都有認識這些地方團體，各自在深耕，做青年返鄉的工作。
　
這樣的累積，延續到像上禮拜我的募款餐會，有一桌我只認識一個人，但這個人就是我辦論壇認識的，是一個農夫，帶著女朋友一起來。這些事從 2015 我就在參與，加上時代力量從 2016 年、2018 年的選戰，我們持續在深耕地方，這些都是持續努力下來的結果，並非只是打算而已。
　
戴：你老公會不會反對你從政？
　
高：剛開始有啦，但他也知道我的個性就是我堅持要做的話沒有人可以擋住。
　
戴：那親人呢？
　
高：我們在吃飯的時候我跟他們說我要出來選，他們就都傻眼。我婆婆一句話都不說，真的就是傻眼。但他們現在都接受了，而且非常非常幫忙。
　
戴：邱顯智呢？當初是他問你要不要出來選？
　
高：對。
　
戴：他現在是主委？他 2016 年的時候拿多少票？36,000 票？
　
高：對，36,000。
　
戴：他有沒有跟你討論要拿多少票？
　
高：75,000！這是我當選的基本門檻，他也很賣力在跑，出來選就是要贏啊？不然我幹嘛？
　
戴：因為反正你現在都已經加入時代力量了，你對整個時代力量的未來，有什麼樣的想像或看法？
　
高：首先我覺得現在是時代力量的逆風，四年前我們是媒體的寵兒，現在不是，現在就是在打落水狗，做什麼都錯。例如我不覺得提出居住正義這件事有什麼好酸的，這本來就是每個人都可以享有的基本權利。
　
回到我自己，我一直覺得我們最寶貴的資產，就是這些議員，因為只有這些議員持續在地方努力，我們才能跟大家說，時代力量拿的真的不是空氣票。大家都知道我們沒有資源，所以相較之下做了哪些事情才是最重要的。
　
如果你真心希望政治是替你發聲，那你看到時代力量做這些事，都應該是要能被認同的，也禁得起檢視，所以我覺得時代力量要足夠團結，才能夠真正感動人民，這才是我們真正想實踐的政治。
　
其實現在才是時代力量關鍵的時刻，我那時候有跟幕僚討論，我當初對政治很關心，但怎麼做才是最適合的政治人物。幕僚就說，很多事情不是說可以不要表態，而是你要想清楚，不然你要怎麼帶領這些人。
　
所以未來如果選上了，這才是真正的難處。開創了這個局面，就要好好扛下來，帶領大家往你想要的地方走，如果想不清楚，根本就不夠格。把事情一件一件做好，累積起來，但在把事情做好之前，要先設定好我們是什麼樣的人，要怎麼做這件事。
　
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【高鈺婷募款專戶】
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