2020, 03.18【憂鬱症是不知足？19歲確診，專訪金曲歌手謝震廷：「我也不想想太多啊！」】
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（詳見原文：https://bit.ly/3a1dLHp）
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「活著固然很辛苦，但請一定要好好活著。」還記得星光弟弟嗎？爆紅後，名氣伴隨著陰影，謝震廷換了三所國中，上課都坐第一排，就不用看到同學。19歲確診憂鬱症，他害怕窗戶、馬路與浴缸，常無故哭泣，不吃藥就只能癱著。如今，拿下金曲新人獎的謝震廷，終於能與共存了8年的病做朋友，宣告：「儘管傷害我吧，我會活得更好，讓你跌破隱形眼鏡！」
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謝震廷從小學就喜歡唱歌，旁人也知道他真的能唱。他曾在合唱團擔任獨唱，也曾在學校禮堂，當眾唱出《勇氣》對女同學告白。跟媽媽、舅舅去KTV時，媽媽總是點了張雨生、楊培安的歌，想聽他飆高音。2007年，謝震廷只有13歲，在舅舅的報名下，參加紅極一時的選秀節目《超級星光大道》，一路唱進前十強，還發了2張合輯。當時還是國中生的他，彷彿四周籠罩著光。
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“有多強的光，就有多深的陰影。”
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同學的嘲諷、霸凌伴隨名氣而至，謝震廷陸續換了3所國中，疏遠人群，甚至沒有買畢業紀念冊；加上雙親離異，種種因素，致使處於青少年時期的他，陷入憂鬱的泥淖中。
19歲時，謝震廷確診憂鬱症，開始服藥。在醫師建議下，他一頭栽進閱讀，3個月看了近百本書。他讀腦科學、心理學，也念哲學、經典文學。3年後，他帶著首張個人專輯《查理》重返歌壇，一舉拿下金曲獎最佳新人。
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取名「查理」，是出自經典小說《24個比利》作者凱斯（Daniel Keyes）的處女作《獻給阿爾吉儂的花束》書中主角。
謝震廷反覆讀了這本書，覺得自己就像查理，「從書裡得到很多被理解、被接受，還有釋懷跟出口。」漸漸地，他找到了存在的意義，透過創作記錄生活。他的兩張專輯《查理》與《愛麗絲》，唱的是自己的故事，藉由音樂告訴聽眾「我從哪裡來」、「我要去哪裡」，籌備中的新專輯，則是探討「我是誰」。
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如今，憂鬱症帶給謝震廷的折磨，已內化成他創作的養分，一如他所言，「借力使力，be water。」
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以下是謝震廷專訪精華：
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國中那時候，就像從天堂掉到地獄。
你就想，一個心智尚未成熟的青少年，人格塑造還沒完成，經歷一夕之間爆紅，在學校有好有壞的遭遇，又遇到變聲，很想找個洞鑽進去，很沒有自信⋯ 但我還是很喜歡音樂。
有一天放學回家，母親載我，我在機車後座問她，可不可以買一把吉他？那時候我們的經濟狀況不是太好，大概剩3、5千塊，是這個月要吃飯的費用，但母親二話不說，帶我去買人生中的第一把吉他，所以我很感謝我母親。
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“上課坐第一排，就不用看到同學”
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但在國一那年，我是學藝股長，要幫忙發聯絡簿，不小心翻到我最好朋友的聯絡簿，看到他一直在攻擊我，我很難過。從那時開始對人很有戒心，變得很孤僻，導致後來上了專科，都不太敢交朋友。我不想對任何人釋出善意，因為當我向你釋出善意，也代表你有百分之百傷害我的權利。那時候下課，我就自己跑去頂樓，偷偷帶吉他在上面練。
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“我覺得那時候壓力很大，上課都坐第一排，因為這樣我只看得到黑板跟老師，看不到同學，也不用再看他們傳紙條。”
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國中時期的朋友，其實年紀都比我長，比方說我的恩師王治平老師。當時受到很多哥哥姊姊的照顧，幫助我走過那段時期，要是沒有他們，我應該很可能就歪掉了。那時候，我父母也因為我的學業，或是要不要繼續參加比賽、跟著星光幫發片，想法上有滿大的分歧，所以他們後來離婚了。
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“我也不想想那麼多啊”
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不管是在家庭跟學校，那時候是非常痛苦的，尤其在13到18歲這個人格塑造很重要的時期，我是把自己關起來的，困在一個泡泡裡面。大概到了15、16歲，開始打工賺錢，我那時候住斗六，每週到台中駐唱，唱完下高雄練團，想說當練功，反正我在變聲。我坐客運時，幾乎每一趟都在哭，持續了兩年多，我也不曉得為什麼，是後來19歲時被經紀人帶去看醫生，才發現我生病了。
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“母親曾經說，我就是想太多，我可以理解這不是惡意的，但聽到還是會不舒服，我就是因為想太多才會生病，可是我也不想想那麼多啊！”
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我找了很多醫生，後來遇到何俊憲醫生，他很有耐心地聽我說，有點像是幫我諮商。就是我在海上漂流，終於抓到一個救生索，然後他把我拉上來。他推薦我去閱讀、旅行。我自己排書單、逼自己環島、去聽講座，只要有免費的講座就去。
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我花了兩三年才逐漸接受這件事，我心情就是很低落，所以乖乖吃藥，跟它（憂鬱症）和平共處。
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“我有斷過藥，那時候有種想法，我一輩子都要依賴藥物了嗎？結果大概一個月癱在地上，沒辦法行動，後來想說算了，就吃藥嘛！”
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如果真的吃了藥還是沒用，那就創作吧！所以第一張唱片聽起來比較憂鬱，反映我當時的心理狀態。
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“害怕窗戶、浴缸，枕頭常是濕的”
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其實我有寫一首歌，但沒有發表過，因為太黑暗了。就是我害怕看到窗戶、馬路、浴缸，會想到很不好的事。那時候常常要換枕頭套，因為每次醒來都是濕的，都是眼淚。我有另一首歌《You Found Me》就是寫當時的狀態。
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音樂是一個一直push我，是我醒來會覺得有幹勁、有動力去做的事。可能我戶頭剩下3000元，我還是會去買吉他的弦，我會把音樂做好。而且我做這件事的同時，會渲染到其他人，他們有他們的解讀，可能就影響他們的一生。
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有人因為聽《燈光》認識，後來結婚了，我覺得這很不可思議，就是Why not？做音樂獨樂樂不如眾樂樂，也是我跟世界溝通的方式。
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“每次唱《燈光》時，我都會對台下說：「活著固然很辛苦，會遇到很多挫折與磨難，但請你一定要好好活著，因為只有好好活著，才是推翻一切不幸的籌碼。我們不用做24小時開朗的太陽，但是可以做彼此心裡的燈光。」”
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它（憂鬱症）是我的朋友，也幫助我很多，帶我看到不同視野，可能是其他可能沒有生病的人察覺不到的。我可能可以清楚地看見一個人的心理狀態，思考怎麼寫一首歌給他，鼓勵他，或是我能察覺自己情緒有點低落，怎麼療癒自己。現在的我已經OK，來吧，儘管傷害我吧，因為這會讓我變得更強，我會活得更好，讓你跌破隱形眼鏡。（笑）
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＊小辭典：憂鬱症不是不知足，那是什麼？＊
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常見病因／
生物學因素（腦內生物傳導、內分泌、大腦構造等）、心理社會壓力（生活壓力、病前人格、早期失親、失落、仇恨內射、無價值、學習來的無助感、錯誤認知等）及基因遺傳
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9大症狀／
體重減輕或增加、失眠或睡眠過度、精神激昂或遲滯、疲倦或缺乏活力（生理）、情緒低落、失去興趣、無價值感或罪惡感、注意力減退或猶豫不決、反覆想到死亡或有自殺意念（心理）。具以上2項症狀且持續2週以上，建議尋求專業諮詢
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治療方式／
藥物治療、心理治療、物理治療及休養。服藥需至少2週至1個月才能逐漸看到效果。憂鬱症治療分為急性期、持續期和維持期，急性期治療至少需3個月，持續期達6個月
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求助資源／
．校園諮商輔導中心
．企業內部、外部合作單位
．張老師1980、生命線1995、自殺防治中心
．社區諮商中心
．合法線上諮商平台FarHugs
．心理諮商所、身心科診所
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採訪整理：蔡立勳 共同採訪：何綺
資料來源：憂鬱症防治協會理事長張家銘、實習心理師程威銓（海苔熊）、精神疾病診斷準則手冊DSM-5
採訪整理：林倖妃、蔡立勳
張老師線上諮商 在 Re: [問題] 心理諮商- 看板Kaohsiung - 批踢踢實業坊 的八卦
若是有板友想去找張老師
我想提供一下建議，我並非受過任何訓練，且我的建議其實大家應該也知道吧
大家就參考參考囉
其實張老師是免費的，既然是免費的所以良誘不齊
張老師，有電話跟當面晤談2種，當面晤談要先打行政電話去預約
不過電話有時也滿難打的
張老師諮商用"對"方法是有效的，但是一定要用"對"方法
那什麼是用"對"方法呢
不囉唆，不廢言
若板友您真得想解決問題，請您一定要照以下方法做
1.請您想一想您是真的想解決問題還是找人抱怨
張老師也是人，不是神，若您只是想找人抱怨，把張老師當垃圾桶，
很抱歉，張老師可能不太想理您，會非常隱誨委婉跟您說。
題外話，就算是神，神也不想聽人抱怨，神很忙的
但是，您還是可以去找張老師的，只是您們談話到最後
張老師一定會問您，您找張老師是想抱怨呢還是想解決呢
(這是技巧不熟的張老師說的話，可能剛訓練完的吧)
技巧好的張老師會說，您找張老師會希望能給您什麼回饋呢?
若您說不出來，就證明您就是想抱怨呀，張老師會繼續說，說什麼呢
張老師會說，沒關係，請您等下想一想，我們約下次時間
那現在我會回饋給您我從聽您話的感想，您可以回去想一下喔 (聲音鐵定會柔柔的)
所以心情不好找不到人想抱怨還是可以找張老師的，不要怕囉
2.您想要真正解決問題，您一定也要自己先做功課，不能丟給人，因為那是您的人生
現在，才是開始我想建議大家的以正確心態找張老師，這樣您找張老師才有效
您會覺得奇怪，不是應該張老師要教我們嗎
不會，張老師不會教您們，她們都是用我上述那樣引導的。
1.我知道您現在心情很糟，但是請您找一個時段或地方，請您想一下以下問題
請想一想您想解決什麼問題? 以下隨便舉例
ex:婆媳，家庭，人際，職場，個人心靈，其它，越細越好
ex:我都做了很多事，婆婆還是討厭我，為什麼，我好憂鬱?
表示---你內心想讓婆婆喜歡
那你要寫下，你做了你自認為那些事，自認為做了這些事婆婆會喜歡
1.切水果
2.生日也買禮物，買了什麼禮物....等等
寫越細越好
想一想您覺得婆婆個性，
(一定是您認為婆婆是怎樣個性，為了討婆婆喜歡才會依婆婆個性去討好)
2.以上總之越細越好，接著就可以打電話或預約晤談
去跟張老師說明打這通電話原因，我想改善婆媳關係
張老師會慢慢引導您
問您，您可否說說看婆媳怎麼了，結婚幾年，等等
也可以說您為了想改善婆媳關係做了很多事，一一跟張老師說
3. 若您是帶著真的想解決問題的心態，一定可以幫您解決的
與其說是跟張老諮商，不如說是"討論"
4.我覺得心理學都會用的手法，一般比較懂心理學的不準
為什麼情報人員可以測謊通過跟心理學也有關，這是要訓練
張老師會透過跟您的談話(不論是用電話還是當面晤談)
張老師會透過跟您的談話的語氣，聲調，談話內容
當面晤談的除了會觀察您的上述行為，還會觀察您的談話動作，有不自覺跺腳
或講到某個點或有點激動現象來判斷您這個人
若是您講這件事很傷心還哭了，張老師會認為這件事真的很大影響
題外話，這就是為什麼人的行為舉止很重要的第一印象，很好操縱
5.有的張老師會跟您說，心理學的鏡射理論，當然是不會文言文跟您說啦
張老師會說 其實您內心想別人的都是對自己不滿意的投射
會問您 想一想 您討厭xxx 是不是自己身上有像xxx這樣行為且是自己也討厭的
張老師還不會像我那麼直白問您，會引導您的
6.張老師會引導問您原生家庭
有個女孩一直不斷換男友沒好感情，老是遇到男友動不動拳打腳踢的危險情人
張老師一定會慢慢~~~~~引導問您原生家庭
發現父親也常家暴，從小沒父愛，又渴望父愛，但是這女孩自己並不知道
一直喜歡的男生都是有父親的影子，但是動不動就打人
於是一再傷心再傷心
7.還有是打電話過去的，幾次後張老師一定會請您來晤談
若是覺得去現場麻煩，張老師一定會說，是害怕見人嗎?
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(其實只是懶惰出門而已，張老師也太腦補了)
8.就算去了現場，請務必好好打扮??
您會說 咦? 阿我就心情不好，不想打扮呀，穿睡衣去不好嗎
好是好............................
但是，張老師會從您的外表 聲音 等等來判斷您這個人
您穿睡衣去，張老師會問，請問您平常公婆在也是這樣嗎??
而且穿睡衣去 = 您這人是隨便的人
沒辦法，我也不懂那些專業人士為什麼要這樣認為
9.您也許會問，哇，到頭來還要做樣子給張老師看喔
那去諮商有什麼屁用
我不知道有沒有用啦，但是您是想解決問題的一定有用，但您一定要先自己做功課
10.最後，解鈴還需繫鈴人，您不能把問題丟給張老師，叫張老師幫您做
祝福大家
其實坊間心理(靈)書籍都有書可以看
※ 引述《joino (找人聊聊)》之銘言：
: 請問大大們
: 高雄有比較好的心理諮商中心或心理醫生嗎??
: 最近很多事想去找醫生聊聊
: 有免費的嗎??
: 或者健保或自費比較優的
: 謝謝!!
※ 編輯: dcvtgh 來自: 59.104.109.177 (12/16 20:09)
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