大家好，我是東京自耕農Leo
以下這篇文章是在講我自己的事情，而且會有點長
也和我翻譯分享的那些內容沒有什麼直接關係
單純只是我自己個人的事
關於9/29 po出的
世界上最幸福的人這篇おジャゲ老師的翻譯漫畫
造成相當多正反兩面的留言與討論
也衝擊到不少長期追蹤自耕農的粉絲的價值觀
如果你納悶自耕農為什麼會PO這種東西，而有一點點感到好奇的話
在這邊想和你分享一下我的故事
我曾經在PTT發過幾次關於自己成長歷程的文章
可能有些文章因為當時還沒成立粉絲頁
有些人並不會知道那些經歷，與現在的我是同一個人
我沒有錢去留學，更沒有家裡的金援
出發來日本前是個領著22K的普通台灣年輕人
只有一張當兵時自學日文拿到的N3證照
2012年透過打工度假簽證(Working Holiday Visa)來日本打工
之後轉為正社員留在日本至今
上面這段話，是我一直以來在介紹自己時會讓大家知道的
2012年，當兵退伍後在台灣工作半年(當時馬囧確定再連任4年)
意識到當時在台灣的工作環境讓我看不見未來
加上原生家庭，因為我的工作生活作息與家人不同
要求我在過完農曆新年後，就搬出去外面住
不是開玩笑的說說，是認真監督你什麼時候才會離開的…
我當時的薪水2萬2，每個月給家裡6000
但被說寧可找外人來我房間住，收房租，也不願意讓我住在我家…
多媒體設計系出身的我，只要坐在電腦前
都可以發飆吼我、甚至趕我離開這個家
理由是我不守家規，不聽話不乖
家家有本難念的經這句話，真的要有體會過的人才能深深體會…
當然除了這個以外還有很多，考慮文章長度就不在此一一贅述了
我記得以前小時候填的各種調查問卷，只要有家庭問題這個選項
我一定打勾，而且很羨慕其他同學們遇到的從來都不是家庭問題
因為家庭的問題，是尚未獨立的小孩，永遠也無法解決的
當然我知道，這世界上永遠有人過得比你我都還要更慘
有些人出生四肢就有缺陷，有些人還沒長大就失去了雙親
有些人表面上家庭祥和，關起家門後形同地獄
我希望你明白，關於家庭因素所帶來的傷害，我完全能夠體會…
光是此時此刻還存活在世界上
你就有多麼了不起了…
一直以來，在各方面
我一直秉持著尊重這兩個看似簡單卻很難達成的字
希望有傳達給大家知道（不包括對中共，天滅中共，謝謝）
正因為有過這些親身經歷
所以現在的我們，才能站在更宏觀的角度
去面對這些「事件」
從前，這些「事件」曾經徹底地傷透了你
卻也造就了此時此刻的你
我不求你原諒與放下這些「事件」
沒有任何人能夠指使當事人應該怎麼做
但我們是不是可以試著面對這些「事件」
認同它是我們在成長過程中的一部分之後
接受它
並在有餘力之時，試著伸手去拉其他需要幫助的人一把呢？
以上文章很長，謝謝你願意花時間看到最後
自耕農PTT文章延伸閱讀（應該google也能找到）：
逆子怒砍虎爸 考上醫科不給讀 迷電玩被碎念
http://disp.cc/b/163-9WBw
四大薪水ptt 在 Re: [選擇] 四大會計師事務所vs. 汽車業會計- 看板Salary 的八卦
你的考量跟現實面有些相反，
給你一些業界平衡報導，
應該會有不一樣的決策~
沒有錢多事少離家近又發展有前景的工作。
每一份工作都有它的優缺點，
你想的優點它有符合、缺點它的沒碰到！
剩下工作上狗屁倒灶的事情，請克服！
※ 引述《renyo622 (有)》之銘言：
: 大家好，小弟27歲，四大會計碩士沒CPA牌，英文普通，目前是四大會計師事務所審計部的s
: 現職：四大會計師事務所審計部 副組長，若留下來有被操到死也要撐到副理再走的打算
: 年薪：N*12個月+加班費+年終2個月+績效獎金約0.5-1個月（保14個月）
: 工作內容：財簽查核（核閱）、税簽查核、推IPO、內控專審、打雜等
: 正面考量：
: 1.爭取到參與跟過去兩年不同的產業案件且可以出差，累積不同的查核經驗，對於未來進業
: 2.有多家客戶有意願推IPO，若成功輔導上市櫃，未來轉職其他想推IPO的公司，或許會是大
: 3.副組長開始自己掌握案件，培養帶人跟管理的能力，對未來轉職有加分
: 4.趁年輕再被操個兩年就副理，未來轉職相對比較有條件可以談薪水，也許可以找到一個
: 小主管職
四大現在養成很慢，常常3~5年經驗值都不夠~
遇到問題的承擔及問題解決的能力還很薄弱
副組長基本上不太會擔任上市公司IC
一年出5本報告 vs.未公發2本報告量還是差很多
基本上四大出來我看
1. 有沒有擔任過上市櫃IC
2. 有沒有規劃案件的能力(有查過新承接)
3. 有沒有(電子)製造業查核經驗
4. 遇到不會的問題，如何找答案
太多只會四大查帳員只學會抄底稿，
沒學會找答案並且解決問題
到產業界除了找到答案，還要自己下去解決
而且捅摟子的單位往往特別難纏
跨部門吵架輸了回來我還要安撫他...
: 負面考量：
: 1.薪水不算高，是否值得留下來做這些事？雖然這樣想有點短視近利
: 2.加班加到爆肝，又累又沒生活品質，加班費無法實報
: 3.待到副理所學對於未來進業界是否有實質幫助？
: 4.事務所出去的副理不在少數，是否有這麼多的管理職？
: 5.台灣就業環境差，加上會計部門屬幕僚單位，待到副理進台資業界的年薪能有多高？（英
: 6.27歲還沒有產業經驗，要是撐到29歲升副理才進業界，未來可能沒幾次跳槽機會
四大薪水絕對算高
一般大學畢新人給30k，每年調薪3~5%
四大大學畢新人給34k，每年調薪3~5k
很多四大面試業界一開口就要求比原職高
業界事情沒有四大多、工時沒有四大多
出差沒有四大多、難度沒有四大深...
老闆傻了，錢才要給的比四大多
除非，這家工時跟四大一樣、
特殊職缺(複雜稅務or合併or外語or外派)、
要IPO、要導ERP、申請政府專案...
這些會需要四大4~5年以上經驗，
也才有機會給"比較高"的薪水
~主管職這件事也很微妙~
老實說，四大5年就可以升副理
等於27~30歲就可以當上副理...
我們對於部門單位主管的定義
1. 平行溝通：跨部門有歧見時，請自行解決
2. 向下溝通：新政策執行、部門內部考勤、職能
3. 未來發展：空降主管絕對不是希望你做得跟原本的人一樣，不然幹嘛換人。
4. 向上溝通：你的想法跟董總不一樣，能否說服他們。
通常1.就會陣亡！
我面試過四大五年，X碩五年，擔任課長半年還是陣亡...
業界常常35y才升副理，40y還蹲在副理大有人在，
不論年紀、年資一比，
對方是作戰部門財會是後勤部門，
對我沒好處為什麼我要改。
2.向下溝通...
基本上事務所的帶人，與業界的帶人不太一樣
事務所原則上都是帶資歴比較淺的staff
出去產業當空降主管~
底下staff 多是年資比你多5y up
一句話"以前ooxx"就夠你受
業界給薪，與你的管理範圍正相關
我收到一個面試會計副理的邀約
"5個國家帳務+2X個會計人員+外文溝通"
對方HR說薪水絕對符合我的要求(120w)
請產假、育嬰假基本會遇到
離職單、面試技巧、counseling
這時候會抱怨總經理給你找人的預算太少
做不到總經理的專案及要求
之前我們找一個財務副理
公司300人管4個人(財+會)非公發預算80w
業界純會計主管 80~120，財+會100~150
區間是hunter 跟我說的，80是總經理說的
: 新工作：上市公司汽車產業 成本會計專員
: 年薪：N*12個月+中秋端午各0.5個月+年終1個月+各種獎金平均4個月（只保14個月）
: 工作內容：標準成本結算管理、成本差異分析追蹤、預算編制等
: 正面考量：
: 公司制度完善、老牌上市公司、福利頗不錯、獲利算穩健、工作穩定類似公務員、有生活
: 品質
: 負面考量：
: 1.底薪不算高，未來薪資成長幅度慢，年薪僅能靠各種獎金提升，但這部分需視公司營運
: 狀況決定，不確定性高。若要薪資有大幅成長可能必須靠跳槽
跳槽沒什麼不好
: 2.財務部門大、分工細，升遷不易，或許會當萬年專員
只要你可以扛，老闆會一直給你
不過有可能工作只進不出
: 3.未來汽車產業前景不看好，但永續經營應該是沒問題
: 4.汽車產業屬特殊產業，未來跳槽可能不易
如果是製造業，都還行~
不管換了哪一個產業，很多基礎知識都要從頭來過
: 以上資訊，煩請指教，若有任何問題需要補充，歡迎告訴我。
: 換工作是人生大事啊啊啊，拜託大家幫幫忙～
還是問你，你要
錢多->事務所
事少->業界
離家近->這個你自己看
工作最重要的三件事情自己挑出來
想好了就努力去吧～
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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.141.215.236 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1568720583.A.862.html
不然就是從調薪年終分紅扣回來~
一家F股EPS 13的財務主管(管2人
46k~~~
很多非公發的中型公司副理45k,
理字不值錢~
※ 編輯: tienfei (211.72.131.228 臺灣), 09/17/2019 23:09:35
1. 產業：
1)金融業：從來不涉略不清楚他們找人條件
2)IC design &半導體：
條件通常(四大)碩士+英文
四大2年出來不太差應該有40k~
不過大型科技廠也有呵呵的~
結帳沒有不加班的，基本上要求出報表的速度非常及時，連假遇到結帳最煩了~
一月過年二月二二八三月清明四月五一...
我有面試到四大2年+輔X1年42k
離職理由：不想一直連假加班@@"
就是要你加班出報表才給你42k啊~~
傳產：我知道部分石化業CP值不錯
其他的部分，只能建議，不要輕易嘗試傳產
傳產是做得好給110%做不好給90%的地方
我從傳產出來我很有感覺...
傳產的好處，就是爛爛的也不會太差
※ 編輯: tienfei (119.141.215.236 中國), 09/18/2019 00:09:50
1. 公司規模：員工人數越多，要喬的人越多，多付錢讓你去喬，有時候大公司的專員就很難喬，也沒有事事都要主管出來的道理
我面試過一個四大2年+X銀1年 44k
離職原因：加班+喬不動採購部門推專案
44k你都做不來了，我當然不認為你有那個價
2.管理規模：部門人數
我管理人數從3->6，績效面談我覺得好煩
人越多事情就越多，什麼人都會有
可是考績A只有一個名額啊~
鬧小脾氣、勾心鬥角都會有...
光春酒工作分配這種分攤工作量就會很難喬
中階主管就是夾心餅乾~
下面嫌你機車、上面嫌你辦事不力
3.reporting line：
離總經理越近學習越快，錢不一定比較多
總經理絕對不是省油的燈...
跟過兩個總經理，聽過他們罵部門主管...
基本上都是要最少成本做最多事情
如果你上面還有很多經理協理，管理責任相對小，薪水會比較貼近市場行情
當然，也看你老闆紅不紅...
4.特殊談薪項目：
1)導系統：不過這個不會找四大畢業的
2)導IPO：事務所有主導過IPO吃香，做做底稿的不算，至少要負責S題，補充說明，實審才有加分
3)博弈：很常找人薪水很高，灰色地帶小心
4)外派：常見不多說
5)二代接班：這時候二代GM會找年輕的財務主管跟他配合，所以新舊磨合是重點。老臣vs.少主很難喬。
6)組織重整：基本上就是找你去當打手，把不聽話的砍掉，沒弄好自己先掉
7)新事業部：基本上就是原有單位弄不起來，找新人弄看看，通常沒人沒資源還要跟原事業部搶
8)外語或特殊國：非外派但在台灣處理難度更高，面試過要處理印度印尼帳務，負責建立稅務財務銀行制度，確認代理商hub倉帳務及系統，120吧…不加班
你說250的朋友，我相信市場上絕對有
但看看他自身的條件及處理的業務難度
相信一定有他值得之處
※ 編輯: tienfei (119.141.215.236 中國), 09/18/2019 00:33:52
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