問:《零度分離》為什麼要設定在23世紀?您是如何選擇讓這本書在23世紀的出版社?書中各篇其實都可以直接敘述,設計一個「訪問者」Adelia Seyfried的用意是什麼呢?
‧
答:不,說起來,我倒是並不怎麼以為「書中各篇其實都可以直接敘述」。
相反地,訪問者兼敘事者Adelia Seyfried的存在或許是《零度分離》成書過程中最早確定的、不可或缺的元素之一;換言之,那可能是關鍵。
直白地說,Adelia是一位「親身涉入故事的敘事者」,而我的參考模版來自馬奎斯的短篇經典《異鄉客》與慣於夾敘夾議的米蘭.昆德拉。
當然,這中間有些細微差別:
首先,《異鄉客》中的敘事者(一名記者)確實同樣親身涉入事件中,但相較於《零度分離》,他的涉入較淺些,《零度分離》中的Adelia則涉入較深些(也因此,Adelia的敘事可靠度稍低,因為她有利害關係)。
第二,一般而言,昆德拉書中並不設計一位「親身涉入事件的敘事者」,是以小說中的夾敘夾議是由昆德拉本人(或說小說的「隱藏敘事者」,那觀看一切的「鏡頭」)來述說。
‧
總體而言,《零度分離》中的Adelia大約是調和了上述二種功能。
何以如此?這當然是因為,《零度分離》中的故事有個巨大的背景,而這背景中的未來世界(那「類神經龐克」的世界)有它自己的能動性與象徵意義。
純就小說技術而言,身處其中的Adelia能夠透過語言(敘述故事與議論)適度展示或解說這樣的世界,並透過自身戲劇化的涉入拉大故事的縱深。
‧
我想這點呈現得相當清楚:Adelia 的特殊身份與時代背景(二百年多後的地球世界)的互動成為了故事情節的一部份。
《零度分離》內部書中書的序言由〈再說一次我愛你〉中「鯨女科學家」Shepresa的兒子主筆;
而Adelia與色情片大亨Adolfo Morel的對談則另成了這本書中書的一部份。
我的原始構想是,這篇名為「我有一個夢:於神意之外造史」的跋,必然涉及了自此刻(2021年,Covid-19後的今日)開始,以迄23世紀之間,人類人文思潮的演變。
而這樣由「類神經龐克」所主導的價值觀之典範轉移,我們此刻或可預言,必是不小於「基督教文明之誕生」、「工業革命與資本主義之興起」等人類史之鉅變的。
一如法國小說家米榭.韋勒貝克於《無愛繁殖》中尖銳的斷言:
‧
「形而上」的改變──也就是說對大部分人來說,世界觀整體而徹底的改變──在人類歷史土其實很罕見,真要舉例的話,基督教的產生可以算是其中一個。
一旦一種「形而上」的改變發生了,就不會受到阻撓,一直演進到最後的結果。它毫不在意地打亂經濟政治系統、審美觀點、社會階層,沒有任何人力可以阻止它的進程──沒有任何力量可以阻撓它,除非是發生了另一個新的「形而上」改變。
‧
借用艾西莫夫之概念,這聽來多麼「心理史學」(Psychohistory)不是嗎?
我們正面對著某種奇特的,由大數據運算所支撐(也因而相形可信、相對科學)的宿命論嗎?
‧
我需要某些精彩曲折的、足以召喚人心底層之深情的故事情節,以及一位適切的敘述者互相配合,以拉出這樣的縱深。
這就是《零度分離》那位神秘作者Adelia Seyfried的由來。
‧
問:〈夢境播放器AI反人類叛變事件〉裡另一個有趣的部分是提及Phantom沒有生殖慾望,所以沒有愛?Adelia Seyfried為何如此推論?另,倘若Phantom當初犯罪的官方紀錄有許多刻意隱瞞的事實,官方為何批准Adelia Seyfried訪Phantom?
‧
答:為何批准Adelia至獄中採訪罪犯Phantom?我想這有許多種可能。
舉例,或許人類聯邦政府錯估了Phamtom所受運算能力限制的大小?(政府誤以為,它已經把Phamtom「限制」得夠笨了?)
又或者,Phantom的受訪內容原本預計被政府用作某種殺雞儆猴的大內宣?
又或者,這其實正暗示了神秘的採訪者Adelia Seyfried與人類聯邦政府間不可告人的關係?
她憑什麼可以採訪Phantom?她與政府間有暗盤交易嗎?
‧
上述推想,都有可能。那大約正像是您所提及的,Adelia對Phantom的大膽斷言(或謂誤判?):
「你沒有生殖慾望,所以,你沒有愛?」──問題是,是這樣嗎?Adelia是否真心如此認為?她說了實話嗎?
這難道不也可能是一種偵訊或採訪策略嗎?為了誘使Phantom亮出自己的底牌?
‧
這是某些關於小說情節的可能性。而至於人類(或任何智慧生物體),是否在缺乏生殖慾望時,就沒有所謂「愛」之存在?
如果將這問題拿來問我,我想說的是,這是個艱難的問題。
我們甚至也無法斷定所謂「愛」有哪幾種不是嗎?
這個問題對您底下提到的《自私的基因》道金斯或許較為單純些,然而對於原則相信卻又未必盡信道金斯者如我,卻又變得無比艱難。
我喜歡電影《令人討厭的松子的一生》──
我通常會說,那是個關於「聖者」的故事。松子對她諸多情人的愛,既是男女之愛,也是救贖之愛,或許也是「神愛世人」中的愛。
而《零度分離》中〈再說一次我愛你〉的愛,又是哪一種或哪幾種呢?
這恰恰呼應了三年前(那時還沒有Covid-19這種東西呢)北太平洋上空駕機自死的Richard Russell──
「愛或親密,對人類很重要嗎?人們始終索求著的,到底是什麼呢?」
‧
但話說回來,如果我們限縮範圍,我們也或許能針對這個問題擬想一個「道金斯式」的回答:
是的,沒有繁殖慾望,人類就不會有男女之愛,因為愛情本身或許僅是中樞神經自製的幻象。
這幻象目的何在?那是本我(id)與超我(superego)折衝協調的產物,為了將本我內部野獸般不受控的性慾改造為超我以及文明社會可以勉強接受的面貌。
於是我們賦予它「愛情」這樣的說法,並呈現於自我意識之中。
‧
這或許就是道金斯會給出的回答吧?你相信嗎?
我信服於其中部分,其他是半信半疑啦。
───節錄自 道金斯、霍金與佛洛伊德攜手並行的「類神經龐克」世界──專訪伊格言與《零度分離》
https://news.readmoo.com/2021/06/01/210601-interview-with-egoyan/
*
當AI因無法克制自己攻擊人類的慾望而犯罪,囚禁它的,該是一座由程式語言所構築的虛擬監獄嗎?
而罪犯AI所承受的無期徒刑,將會是「永恆剝奪它高階運算的能力」嗎?
「人,真是一種對神蹟成癮的生物嗎?」
華文版《黑鏡》,AI末世的「類神經生物龐克」
#伊格言最新長篇《零度分離》,2021年5月 台灣麥田/中國中信
兩岸同步出版
#Readmoo讀墨電子書店5/27正式上架
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過3萬的網紅羅比頻道,也在其Youtube影片中提到,《來了》影評 ぼぎわんが、来る【羅比】It Comes 訂閱者募集中👉 http://goo.gl/4YzOjF 我的IG帳號👉 robbie_ins 臉書專頁👉 https://www.facebook.com/robbielintw/ 如果你覺得羅比頻道有什麼需要改進的地方歡迎留言告訴我 #來...
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令人討厭的松子的一生分析 在 許皓宜.心理學與生活 Facebook 八卦
生而為人,為何他們要覺得抱歉?
"生而為人,我很抱歉。"
出自日本文學家太宰治在小說「人間失格」中的一段名言,也曾被電影「令人討厭的松子的一生」引用。
充滿灰暗又具神秘吸引力的一句話(真是詭異....),讓我們不禁好奇,為何生而為人,他們會自我厭棄到這種地步?
曾經寫過 "母親這種病""父親這種病"的精神科醫師岡田尊司在"依戀障礙"這本新書中分析了這個謎團。
他說:
"那些憤世嫉俗,討厭偽善的人,多半都曾嘗過對父母失望的滋味,曾因某件事導致對父母的尊敬蕩然無存。這些問題往往與依戀脫離不了關係。
有依戀障礙的人,不管對誰都無法付出信賴與尊敬,總是抱著嘲弄的態度冷眼看世界。另一方面,卻有具有善於察言觀色的矛盾傾向。
這是因為在他們的成長過程中,即使面對的是無法尊敬的大人,還是必須靠對方才能活下去的緣故。"
看不懂這段話嗎?那我簡單來翻一下好了。
所謂依戀,簡單來說,就是你對親密的人的依靠、依賴。(心理學上多稱為"依附")
一般來說,依戀的方式有兩大類:安全的、和不安全的。
看不到喜歡的人就傷心,喜歡的人回到身邊就開心的抱著他。這種內外一致的表達,就偏安全型的依戀模式。
看不到喜歡的人心裡傷心,喜歡的人回到身邊你不表現出開心就罷了,還要去揍他?這種沒辦法如實表達出心裡感受的相處方式,就偏向不安全的類型。
岡田尊司的意思是說,如果你發現自己也是這樣缺乏安全感的類型,往往和小時候對父母的失望有關。
比如出生就被親生母親交給褓母養育的太宰治。對他而言褓母就像親娘一樣,誰知某個晚上,親娘般的褓母居然消失不見了。依照小說記載,褓母再出現時,已經嫁人並帶著自己的小孩。
被親生母親和褓母"雙重拋棄"的感覺撕裂了安全感,毀了太宰治的依戀,讓他在孤獨的感受中經歷人生。沒有尋求任何專業的協助下,他多次尋求殉情。
(咦?為何找到可以殉情的人還要去死呢?因為對不安全感的人而言,保存關係永恆的方式,或許只有死亡。
是的,這絕對是一種迷思。不安是在心裡,而非關係。)
岡田尊司又舉了另一位名作家夏目漱石為例。
漱石生為家中么子,卻被送人撫養。養母雖然非常愛他,卻也強勢的要求他的回饋。
"你愛我嗎?漱石。你是不是非常愛媽咪?
是吧?你絕對要非常愛媽咪的吧?"
(沒錯,這段口白完全是我編的)
當然,養母這樣(缺乏安全感)的性格,養父選擇和情婦離開家。在寄養家庭如此不穩定的狀況下,漱石被接回原生家庭,誰知親生父親看他的眼光又一副"這傢伙怎麼又回到這裡"的模樣?
他的作品裡,處處可見這種傷痕的影子...
岡田尊司在"依戀障礙"這本書的分析中,我最喜歡的就是太宰治和夏目漱石的部分。
(因為迷戀這種頹廢派風格的作品😅)
但容我下個結論。現在已經不是太宰治和夏目漱石活著的灰暗的時代了,而是被討厭的勇氣的希望的時代。
當你覺得"生而為人,我很抱歉"的時候,或許事實並非如此。
岡田尊司的概念,我來下個總結:
"生而為人,其實我們是覺得有個欠我一句抱歉的人。"
請別把別人對你的抱歉,轉成你對世界的抱歉。
請讓我們一起都好好的活著。
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#依戀障礙這本書由聯合文學出版
#這篇文章很有誠意寫了一個小時因為很重要
#最後一句一定要看
令人討厭的松子的一生分析 在 許皓宜.心理學與生活 Facebook 八卦
尋覓一張心靈的躺椅。
佛洛依德這張著名的躺椅,開啟了精神分析工作,讓許多成年人學習重新建構自己的依戀關係。
從依戀到自戀。在各種創傷中,我們的心靈視野被打開,逐漸有能力承載各種生命的不堪和污濁。
然後有一天,曾經以為是百分之百的痛苦,好像降到了八十分。
我想,這便是一種成熟了。
陰影陪伴著我們,也看著我們茁壯堅強。
你不知道的,心卻知道。
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生而為人,為何他們要覺得抱歉?
"生而為人,我很抱歉。"
出自日本文學家太宰治在小說「人間失格」中的一段名言,也曾被電影「令人討厭的松子的一生」引用。
充滿灰暗又具神秘吸引力的一句話(真是詭異....),讓我們不禁好奇,為何生而為人,他們會自我厭棄到這種地步?
曾經寫過 "母親這種病""父親這種病"的精神科醫師岡田尊司在《依戀障礙》這本書中分析了這個謎團。
他說:
"那些憤世嫉俗,討厭偽善的人,多半都曾嘗過對父母失望的滋味,曾因某件事導致對父母的尊敬蕩然無存。這些問題往往與依戀脫離不了關係。
有依戀障礙的人,不管對誰都無法付出信賴與尊敬,總是抱著嘲弄的態度冷眼看世界。另一方面,卻有具有善於察言觀色的矛盾傾向。
這是因為在他們的成長過程中,即使面對的是無法尊敬的大人,還是必須靠對方才能活下去的緣故。"
看不懂這段話嗎?那我簡單來翻一下好了。
所謂依戀,簡單來說,就是你對親密的人的依靠、依賴。(心理學上多稱為"依附")
一般來說,依戀的方式有兩大類:安全的、和不安全的。
看不到喜歡的人就傷心,喜歡的人回到身邊就開心的抱著他。這種內外一致的表達,就偏安全型的依戀模式。
看不到喜歡的人心裡傷心,喜歡的人回到身邊你不表現出開心就罷了,還要去揍他?這種沒辦法如實表達出心裡感受的相處方式,就偏向不安全的類型。
岡田尊司的意思是說,如果你發現自己也是這樣缺乏安全感的類型,往往和小時候對父母的失望有關。
比如出生就被親生母親交給褓母養育的太宰治。對他而言褓母就像親娘一樣,誰知某個晚上,親娘般的褓母居然消失不見了。依照小說記載,褓母再出現時,已經嫁人並帶著自己的小孩。
被親生母親和褓母"雙重拋棄"的感覺撕裂了安全感,毀了太宰治的依戀,讓他在孤獨的感受中經歷人生。沒有尋求任何專業的協助下,他多次尋求殉情。
(咦?為何找到可以殉情的人還要去死呢?因為對不安全感的人而言,保存關係永恆的方式,或許只有死亡。
是的,這絕對是一種迷思。不安是在心裡,而非關係。)
岡田尊司又舉了另一位名作家夏目漱石為例。
漱石生為家中么子,卻被送人撫養。養母雖然非常愛他,卻也強勢的要求他的回饋。
"你愛我嗎?漱石。你是不是非常愛媽咪?
是吧?你絕對要非常愛媽咪的吧?"
(沒錯,這段口白完全是我編的)
當然,養母這樣(缺乏安全感)的性格,養父選擇和情婦離開家。在寄養家庭如此不穩定的狀況下,漱石被接回原生家庭,誰知親生父親看他的眼光又一副"這傢伙怎麼又回到這裡"的模樣?
他的作品裡,處處可見這種傷痕的影子...
岡田尊司在"依戀障礙"這本書的分析中,我最喜歡的就是太宰治和夏目漱石的部分。
(因為迷戀這種頹廢派風格的作品😅)
但容我下個結論。現在已經不是太宰治和夏目漱石活著的灰暗的時代了,而是被討厭的勇氣的希望的時代。
當你覺得"生而為人,我很抱歉"的時候,或許事實並非如此。
岡田尊司的概念,我來下個總結:
"生而為人,其實我們是覺得有個欠我一句抱歉的人。"
請別把別人對你的抱歉,轉成你對世界的抱歉。
請讓我們一起都好好的活著。
#是真的在尋覓一張適合心靈工作的躺椅
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令人討厭的松子的一生分析 在 羅比頻道 Youtube 的評價
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令人討厭的松子的一生分析 在 Re: [討論] 令人討厭的松子的一生- 看板movie - 批踢踢實業坊 的八卦
※ 引述《icexyz (xyz)》之銘言:
: 開頭松子交到男友跑去跟妹妹分享自己的喜悅,
: 在客廳爸爸訓斥松子為何要跟久病妹妹說這些,
: 松子的情緒卻發瘋似地跑去罵妹妹,雖可以理解她為何有這種反應,但這情緒未免也太誇
: 張了吧?還是有劇情被剪掉嗎?
: ps.知道這部是用穿插歌劇唱跳演繹反諷松子的悲慘人生,完全可以理解作品高評價的理
: 由,但自認哭點蠻低的但這部我卻絲毫沒有眼眶泛紅的感覺,所以看到最後似乎是松子人
: 生跑馬燈那段,反而覺得有點尷尬
重點其實不是松子缺愛,是她只尋求每一個經歷的對象的愛,卻沒有付起應付的責任。
比方說她渴望得到家人的愛,卻沒有付起作為姊姊的責任,以及渴望獲得肯定,卻沒有付起作為老師的責任……她之後的每一段關係都是如此,所以無論如何都得不到她所期望的結果。
這部作品在講的其實是責任。
每個人活在世上,都有不可逃避的責任。每一段人際關係都有。
而松子最後也在想像中為妹妹剪頭髮開始,才終於開始要付起責任走回人生正軌。
只是一切都已經為時以晚。
她在最後拾回作為老師的責任,勸戒逃家的學生時,因為已經不是能夠讓人尊敬的身份,所以被一棒打死。
但是因為她終於正視作為一個人應付的責任,所以所有她曾經只求得到關愛卻因為她沒有為對方負責而辜負的對象,在最後彌留時刻也真正接納了她。
這是求仁得仁的結果。
在一切為時以晚的情況下,這是她最好的救贖了。
最後這段跑馬燈的重量,其實是她人生中所有應付的責任加乘的重量。
如果你覺得尷尬,應該是沒看懂她的錯誤有多深,以及最後悔悟不及的遺憾有多重。
這部片其實很嚴肅的。
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Sent from JPTT on my Sony H9436.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.188.212 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1611396557.A.535.html
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