「以弱戰強系列(二)︰狂漢自製重裝戰車報復貪污，連SWAT也只能跟著跑」
（恐懼鳥 著）
戰車影片在犯罪鳥歌節目第四集有播放
 https://youtu.be/r4lt9vSca_U
關於復仇，小編早前已透過不同文章表達出一個觀點：在身陷絕望的復仇者們面前，道德批判是毫無意義的。儘管如此，個人來說，復仇形式都有高低之分。
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以連環殺人犯和隨機殺人犯為例，他們一般因為對社會與女人懷著種種憤怒，而做出殺害無辜的事。這不是為了迎合大眾道德，但小編一直覺得這方法報復社會並不可取。
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首先，講真殺人不難。不論螢幕前的你是體態笨重又或弱質纖纖，你細心想一下如果自己狠下心腸，拿起菜刀或毒氣，在警察來到前，走到大街隨便殺上一兩個人其實不是什麼高難度動作，只是我們不願意這樣做，反映出這舉動其實證明不了自己什麼。
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其次，我們社會適應力很強，即使你陀槍走進校園大開殺戒，就像美國哥倫拜恩校園槍擊案般。或者無辜受害人家屬會很難過，但其實公眾甚至在該地方生活的人，隔一兩天便返回正常生活，注意力很快便被那個那個明星出軌新聞搶走。所謂的報復社會宛如拋石頭落大海裡。
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但怎樣報仇才叫成功？在這變化無窮的世界，實在很難給出手冊般指引。然而今天講述的個案是小編認為頗成功的。看到下方的大叔嗎？我們就看看他如何憑一己之力，自製重型戰車向全小鎮的貪官壞人報仇。
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「偏僻小鎮的一人抗爭」
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馬文·海米耶(Marvin Heemeyer)，52歲，居住在美國科羅拉多州一個叫格蘭比(Granby)的名不經傳小鎮。馬文與小鎮一樣，也是個相貌平凡的小鎮大叔，灰色的髮線後移至頭頂，樣子既不陰沉亦不亢奮，沒什麼個人特徵可言。朋友形容他是個“好朋友“，幽默風趣且樂於助人，受到鄰居與朋友歡迎。馬文更熱衷小區政治，曾積極投身反賭博運動，大寫文宣與組織遊行，把市政府興建賭場方案推翻。
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簡單說，你不會找到能與日後駕駛戰車鏟平小鎮的狂暴司機扯上的東西，然而不公義一向能把任何再平凡的人逼得發狂。
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事源於2001年一場收地計劃。馬文本身在周邊小鎮坐擁數間汽車排氣喉維修店，是名中產商人，但後來都把它們轉讓給別人，只留格蘭比那間偏僻的「山景排氣喉」自己經營。但在01年市政府決定重新土地規劃，其中一項改動包括在馬文店旁邊興建水泥廠。
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擔心店舖被污染破壞，馬文出席社區會議捍衛自己權益。他向水泥廠負責人科迪·多切夫(Cody Docheff)提議以收購土地作賠償。科迪起初願意賠償土地市價約24萬美元，但馬文卻認為損失的不只土地，還有生意本身，於是開條件到37.5萬美元，科迪一口拒絕，經過多輪交鋒後索性一毛也不賠，馬文只能吞聲忍氣。
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沒人知議價過程發生什麼事，又或是否因為數年前賭場計劃被推翻一事，但自此鎮政府對馬文展露滿滿的惡意。首先，當社區委員會投票通過規劃後，馬文驚見水泥廠項目不知何時多了一項"小變動"，就是將「山景排氣喉」唯一接駁城鎮的道路封掉。
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換句說話，就是要把馬文整間店舖廢掉。
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這還只是剛剛開始。馬文很快便發現自已收到兩張來自市政府的罰單。一張是控告汽車排氣喉維修店前擺放了"廢車"；另一張則是控告他店鋪喉管沒接上排水道。諷刺的是，當他向市政府申請接駁排水道時，竟然因為工程要穿過水泥廠地底長2.4米的地方而遭到拒絕。如果用廣東話的說法，即係擺明玩鳩你。
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然而，馬文也不是那種輕易被擊倒的人。他發揮當年社運強悍的性格，用盡所有合法途徑為自己抗爭。接下來兩年，馬文先對社區委員會提出法律訴訟，又收集鄉鎮居民的簽名聯署反對興建工廠。他甚至購入了一台推土機，嘗試自行開闢新道路連上城鎮。但畢竟事件欠缺公共性(縱使絕大多數鎮民相信事件存在官商勾結)，再加上資源不足情況下，市政府自然輕而易舉逐一擊破馬文的計劃。
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最後在03年年尾，馬文逼於無奈向市政府繳交2500美元罰款。他氣憤得在支票空白位置寫上"懦夫"大大兩隻字。在差不多時間，馬文父親不幸過世，未婚妻亦跟別的男人跑掉了。心灰意冷的他索性把「山景排氣喉」大部份土地賤賣給一間垃圾公司，自己則開著那台笨重堆土機，住進剩下那小部分土地的一棟倉庫裡，隱居在城鎮道路的盡頭。
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滔滔不絕的無力感侵蝕馬文內心，他覺得很氣憤和很委屈。這並不是金錢問題，即使把生意賣光，但其實多年積蓄仍能讓他過上好日子。問題是內心對公義的渴求被強行扼殺。馬文望著堆土機，心想當所有合法途徑都試過時，他還剩下什麼可伸張正義？
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是的，他還剩下堆土機。
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「復仇女神的戰車」
我們再談談復仇。
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如果你是馬文的話，你會怎樣復仇？從犯罪數據來看，衝進市政府亂槍掃射應是最常見的答案。但不要怪小編掃興，很多案例最後死的都是無辜途人，心虛反而令壞人莫名其妙有逃走加成。況且我們沒太多人有主角光環，就算你手持AK47，當SWAT火速趕到時大概也無法捱上數分鐘。
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復仇，從功利主義角度看，就是純粹令對方受到傷害，而非展示你有多無能絕望。復仇計劃一定要周全而且無懈可擊，切忌大鑼大敲，因為大多數情況你只有一次機會。當然你會覺得困難重重與受限太多，但真正的復仇者，就像其他領域的成功人士般，願意學習與不擇手段達到目的。
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馬文深明此道理。
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無記錄顯示馬文是槍械發燒友或軍事專家，但他僅僅用了年半時間，在所有鎮民蒙然不知情況下，把一輛日本松山D355A堆土機，改造成能以一抵百的重裝戰車。
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從設計圖來看，馬文幾乎把每種可能情景計算在內。首先，戰車裝甲由兩塊半寸厚的鋼板組成，夾層填充混凝土與有機玻璃，覆蓋引擎和駕駛艙等脆弱位置。此復合裝甲能有效抵擋普通子彈、穿甲彈，甚至是手榴彈攻擊。
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其次，駕駛艙還設置多個射擊點，分別對應長、中、短程三種槍械，以應付來至外界不同形式的攻擊。除此之外，由於駕駛艙被複合裝甲掩蓋住，馬文安裝了三台閉路電視來觀察外面。這些閉路電視又被三寸厚防彈膠板保護著，以免被警察視為弱點“射盲”。駕駛艙亦儲蓄了大量食糧，並設有通風系統，準確好長期抗戰。
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馬文叫它的寶貝做"MK Tank”。
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不難看出要完成這艘戰車，是需要多麼的努力與學習，但其實還不至於此。人的感情是很薄弱，仇恨會被時間沖淡。所以馬文為了維持內心那腔怒火，他特意錄製了數盒聲帶在工作時播放，去提醒自已為何要復仇，那夥仆街人渣幹了什麼事。
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事件過後這份聲帶連同馬文寫下的筆記本送到法庭，並向傳媒公開部份內容。以下是幾句發人深省的節錄︰
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「我一向願意講道理，直到我需要不講道理時。有時候一個講道理的人必須做出不講道理的事。」
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「因為你的憤怒、你的惡意、你的憎恨，你拒絕與我一起合作。我現在犧牲我的生命，以及你給我的悲慘未來，就為了證明你所做的一切全是錯。」
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還有一段頗有趣的小插曲，就是馬文製作戰車的年半期間，其實有十多名鎮民到訪過他倉庫，但看似當中沒人留意到MK Tank，亦沒說過半句。馬文曾在筆記對此現象吐嘈︰
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「2000磅的改裝重型車毫無掩蓋坦露出來...但他們視線好像被蒙蔽似的。」
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但這些都無關痛癢，因為鎮民們很快便不得不直視它了。
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04年6月4日，那是個烏雲蓋頂的星期五。馬文將聲帶與筆記本寄給弟弟後，便手握“復仇清單”爬進MK Tank駕駛艙。然後用水泥與鋼板封死駕駛艙頂部，這樣就沒人能爬進來抓到他，代價是自己亦沒法再活著走出來。但馬文心意已決，他不惜破釜沈舟都誓要復仇。
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就在下午3時，格蘭比的鎮民突然聽到一把猶如史前巨獸的吼叫聲，從那個被他們遺忘的倉庫傳來。吼叫聲很快又被轟隆巨響遮蓋，灰黃色巨型機械從倉庫破牆而出，機甲噴出的滾滾蒸汽仿佛是怒氣的實物體。
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復仇時間正式開始。
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「當我說要反抗政府時，是指物理那種」
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馬文在駕駛艙釘上一張復仇清單，上面寫了一列清算店鋪，那些你們之後也會知道。但在名單之首，無容置疑是倉庫旁邊的水泥工廠，一切的罪魁禍首。
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正如前文說過，心虛的人警覺性總是特別高。科迪·多切夫，就是陷害馬文的水泥廠老闆，一看到MK Tank破牆而出已猜到來者不善。他馬上跳進自己的雙輪拖拉機(此時請選擇一首機戰主題曲)，嘗試阻止馬文破壞工廠。
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但科迪這舉動反而正中下懷，當馬文看到科迪駕駛工程車駛來時，他立即停止手頭上破壞，踏盡引擎向科迪迎面加速。
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起初科迪打算正面還擊，但隨著MK Tank重裝機甲愈逼愈近，嘶哮的引擎聲愈叫愈響亮，科迪愈清楚自己未改裝過的工程車根本不是對手。
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他在最後一刻打算轉頭走人，可惜已經來不及，馬文與他的MK Tank毫不留情全速推向拖拉機的車尾，衝力將它推向旁邊建築物，並連射數發子彈，嚇得科迪慌忙棄車而逃。
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馬文沒閒追趕科迪這隻落水狗，逕自夷平數棟工廠樓房與工程車後，便加緊腳步往鎮中心出發。畢竟，科迪與他的水泥廠只是名單上其中一個罷了。
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通往城鎮的高速公路暢通無阻⋯這樣說有商榷餘地，因為大批警車接報便隨即趕到現場，甚至特重警察部隊SWAT亦在其中。然而他們對MK Tank的影響好比路邊的小石。
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警察們首先展示公務員一面，僵化地據照行動手冊，把數輛警車拼湊成路障。另有一名較有想法的警員格倫·特納(Glen Trainor)避開碎石與蒸氣，奮不顧身跳上重裝坦克，對駕駛艙連開37槍。當然，小編想他們心裡或多或少知道這是徒勞，馬文在不用加速情況下輕鬆輾過路障，格倫射光子彈後也垂頭喪氣地爬下來。
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心有不甘的警察們於是升級武力，SWAT射出穿甲彈與C4炸彈、州縣警員到場增設路障、向排氣喉扔閃光彈，馬文亦有用子彈反擊⋯呯呯啪啪槍聲(夾雜警員咒罵聲)在小鎮此起彼落，但MK Tank在混亂裡仍然絲毫無損，維持緩慢但強勁的步伐向鎮中心推進。
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最後警員們都投降了，可以用的槍械都用過，唯有無奈地像陪跑員般跟著車尾走。這是他們頭一次明白，原來有東西是無論一發或兩發子彈都解決不了。
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就這樣，馬文與他的MK Tank順利來到鎮中心，正式報復名單上的建築物。其實要駕駛這麼笨重的機器相當困難，但馬文有辦法能在個半小時內精準繞過無辜的建築物，鏟平所有鎮政府的資產，和以前開罪過他的店鋪，包括市政廳、警局、銀行、市長的家、法官的家、五金鋪、圖書館、小鎮報社。
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值得提及的一點，整次“裝修”過程中沒人傷亡。老實說，要趕在以龜速裝甲車前逃跑一點不難。只是那些習慣在城鎮放肆行使權力的人，很快發現自己加入警察的隊伍，呆呆望著重裝甲車鏟平一棟又一棟財產，心中納悶或者馬文當初選擇用槍會更好。
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後來有機密文件指出，市長考慮過授權國民兵，派出裝有地獄火飛彈的直升機摧毁MK Tank(就是GTA的五星)，但被在場人士反駁這才會造成“真正傷亡”而擱置一旁。
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而且在官員議論是否升級最終武力時，馬文終於被拌倒了。
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當時馬文正駕駛MK Tank前往另一間五金鋪，發現散熱器壞掉連帶引擎開始慢下來。歸根究底它承受了200多發子彈與各種炸藥。適逢此時，一輛工業裝載機突然殺出，成功把它推向那間五金鋪裡。首次嚐到傷害的馬文試圖穿過建築物逃走，誰不知原來五金鋪設有地庫，2000多磅的車身輾過脆弱地板時立即掉下去，像跌入陷阱的猛獸般動彈不能。
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(嘗試挽回面子的)特種部隊見MK Tank，馬上湧前包圍坑洞。陷入洞穴的MK Tank發出垂死野獸的呻吟聲，有氣無力地想爬出來，但最後還是滯停下來然後熄滅。據報在差不多時間，一名SWAT隊員聽到駕駛艙裡傳來一發微弱的槍聲，不驚訝馬文打從一開始便沒想過活著離開MK Tank。
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最重要的是，他想做的事情都做完了。
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「復仇的美妙平衡」
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警方當晚花了12小時，前後三次爆破加一次氣割，才成功撬開駕駛艙來取出馬文的屍體。這證明如果不是散熱器壞掉，搞不好MK Tank連飛彈都能抵抗。
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事次一共做成700萬美元經濟損失，相當於5600萬港元。對於小鎮來說，這可是天文數字來。由於案件在全國引起哄動，有鎮民提議把MK Tank殘骸改成旅遊地點，每年舉辦活動日，以填補經濟損失。政府當然一口拒絕，並立即派人將MK Tank拆解。畢竟有勇氣把屈辱轉成機遇的人少之又少。
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但這一事件亦反映鎮民與政府對馬文不同看法。不少鎮民對馬文瘋狂行為表露同情多於譴責，欣賞他不殺一人便成功復仇。當地一間麵包店的老闆讚賞馬文直到死前仍然貫徹他不傷害他人的原則。
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另一邊廂，政府則多番強調馬文是有打算殺人。他們播出馬文的部分錄音帶，提到他想殺死部分仇家。也有報告指馬文曾向警方開槍，並駕駛MK Tank攻擊汽油公司，但最後失敗折返。
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個人來說，小編偏向民眾的說詞。首先，我們不能拿一個人氣話作準，否則很多人都企圖殺人。何況一個人如果能製造出重甲戰車，相信他亦有能力做出更直接的殺人兵器，然而MK Tank設計由頭到尾只側重破壞建築與自衛。再者在整場破壞裡，任何人能看出馬文有很多機會能輾過和射殺鎮民/仇人/警察，他亦沒有這樣做。
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馬文復仇記最成功的地方，就是在對仇人造成實質傷害，與大眾道德觀感間取得平衡。這在充滿各種限制的世界裡，可不是容易達到的事。究竟馬文是有心抑或無意達到此境界？真的只有上帝才知道。
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但我們敢擔保馬文一定沒想過，自己的復仇竟然能把一台平凡的堆土機，成為日後全世界對抗貪污的輝煌象徵。
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ak47設計圖 在 [好奇] 世界上最好用的長槍AK47 - 精華區Gossiping 的八卦
記得板上以前討論過, 搜尋一下發現討論串洗掉了
AK47應該是世界上最受歡迎的槍支了
容易使用, 拆解簡單
據說美國大兵打仗時, 偶爾會撿敵方的AK47步槍來用
有沒有這把槍的八卦？
^^
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作者: defenser (☆機械式天秤☆) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 17:22:26 2007
※ 引述《hanbin (希當普利思)》之銘言：
: 記得板上以前討論過, 搜尋一下發現討論串洗掉了
: AK47應該是世界上最受歡迎的槍支了
: 容易使用, 拆解簡單
: 據說美國大兵打仗時, 偶爾會撿敵方的AK47步槍來用
: 有沒有這把槍的八卦？
: ^^
之前發過類似的文章，再打一篇好了
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說到AK就不能不提希特勒
啥？你說希特勒是德國人，干蘇聯屁事？
二戰初期，步兵武器主要還是以單發步槍(遠程高威力)加上衝鋒槍(近程全自動)的搭配
聰明的德國工程師想到把這兩者的優點結合
做出了第一支真正能連發的步槍-MP44
https://world.guns.ru/assault/as51-e.htm
沒想到剛推出沒多久差點就被腰斬，因為希特勒不喜歡這玩意兒
(整個二戰，德軍的興起與失敗可以說完全與老希的獨斷獨行有關)
下令不准生產這把新槍，勇敢的德國軍官與工程師為了爭兵器譜排名
呃不是...為了德國士兵的生命著想
還是偷偷的以衝鋒槍的名義生產
直到有次某個傻瓜不小心在老希面前說溜嘴：
「那把新的MP44『步槍』真是好用啊，不管是居家旅行、殺人滅口...」
希特勒聞言大發脾氣，立刻要下令把相關的軍官與工程師拖去槍斃
沒想到基層的軍官一致稱讚新槍的好用，在眾怒難犯之下
希特勒只好勉強准許生產
軍官們為了討希特勒歡心
特別把這支步槍改名為老希喜歡的「突擊」步槍
身為苦主的蘇聯人沒多久就注意到德國的這項新武器
在戰後A走了不少MP44步槍與相關的設計圖、工程師等等
過不久一個才華洋溢的戰車兵就設計出了跟這把德國槍非常相似的武器
https://world.guns.ru/assault/as01-e.htm
蘇聯在戰後3年內就擁有了兼具高威力與全自動火力的槍
而北約各國因為老美的獨斷獨行(這又是另一個故事了)
直到二十年後才擁有跟AK47性能相似的產品
在這期間AK經過大量嚴苛的實戰考驗、改進
已經坐穩了突擊步槍的王座
原設計者Kalashnikov也成了蘇聯英雄
之前應該已經有提過的一個小八卦
美軍在越南最早使用的AK，其實是中國仿製品-56式
https://world.guns.ru/assault/as49-e.htm
看一下同時期國軍的裝備，還在用只能單發的M14(那時候M16還在發展階段呢)
如果當時老蔣真的去反攻大陸
那我大概沒機會在這PO文了吧...
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◆ From: 140.130.27.179
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作者: Adonisy (拍手小安) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 17:32:21 2007
https://discoverychannel.com.tw/greatest_ever/weapons/index.shtml
discovery 有播過十大凶器
AK-47 在節目中被形容的像是槍中極品,每個人都該買一把一樣
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https://www.wretch.cc/blog/Adonisy
脆瓜撞球工作室~~~
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◆ From: 61.219.70.172
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作者: janlee1234 (霧隱煙雲) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 19:13:48 2007
※ 引述《Adonisy (拍手小安)》之銘言：
: https://discoverychannel.com.tw/greatest_ever/weapons/index.shtml
: discovery 有播過十大凶器
: AK-47 在節目中被形容的像是槍中極品,每個人都該買一把一樣
AK-47除了便宜、性能好以外、還有他使用的7.62公釐步槍彈
比M16的5.56公釐步槍彈還有威力，所以老美也愛撿來用
不過相對的因為口徑大，連發時的槍口跳動也大，準度就會降低
但是在近距離的火力壓制是很恐怖的
--
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◆ From: 211.72.248.190
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作者: cd2401 (mogo) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 19:27:51 2007
※ 引述《janlee1234 (霧隱煙雲)》之銘言：
: ※ 引述《Adonisy (拍手小安)》之銘言：
: : https://discoverychannel.com.tw/greatest_ever/weapons/index.shtml
: : discovery 有播過十大凶器
: : AK-47 在節目中被形容的像是槍中極品,每個人都該買一把一樣
: AK-47除了便宜、性能好以外、還有他使用的7.62公釐步槍彈
: 比M16的5.56公釐步槍彈還有威力，所以老美也愛撿來用
: 不過相對的因為口徑大，連發時的槍口跳動也大，準度就會降低
: 但是在近距離的火力壓制是很恐怖的
以前軍訓教官說...
米國對應AK-47的槍是M16步槍
可是M16容易壞..卡一點沙 還是三小的就壞了 又要常常保養 很花錢....
不過反觀AK-47 好用 便宜 不太用保養 實在是居家旅行必備良藥...
應該是這樣吧??
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◆ From: 125.225.66.160
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作者: seancat (Casablanca) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 19:37:48 2007
※ 引述《janlee1234 (霧隱煙雲)》之銘言：
: ※ 引述《Adonisy (拍手小安)》之銘言：
: : https://discoverychannel.com.tw/greatest_ever/weapons/index.shtml
: : discovery 有播過十大凶器
真的，這個問題在軍事版討論了好多次了，都沒人注意...
稍微責備一下原PO：這個問題去各軍事討論版都可以獲得很完整的解答。
: : AK-47 在節目中被形容的像是槍中極品,每個人都該買一把一樣
因為很多性能比他好的步槍都貴上一大截，所以AK的C/P值是相對高的好選擇。
: AK-47除了便宜、性能好以外、還有他使用的7.62公釐步槍彈
: 比M16的5.56公釐步槍彈還有威力，所以老美也愛撿來用
...標準地不懂槍而討論槍會犯的錯誤。
AK-47用的子彈是「7.62*39」，NATO原本公定的子彈（也就是以前57式步槍用的）
是「7.62*51」，發現差別沒有？「39」或「51」指的是子彈的長度，長度一短彈
殼的容積就降低了，所以彈頭的重量跟裝藥量也會下降。所以儘管是彈頭直徑相同
，但因為裝藥與彈頭重量的差異，7.62*39的威力並沒有比7.62*51來得大。而AK之
所以在越戰時期成為美軍私下愛用的俘獲槍枝，主要還是因為AK不像M-16那樣嬌滴
滴，可以忍受各種粗暴的操作方式跟惡劣的環境。
補充，AK-74用的是5.45*39，不是5.56*45（也就是.223，M-16/AR-15槍系的標準彈，
以美國為首的西方世界現時最通用的突擊步槍子彈）。
: 不過相對的因為口徑大，連發時的槍口跳動也大，準度就會降低
AK-47的槍口震動大，是因為機械設計上的瑕疵，跟口徑沒有關係。
: 但是在近距離的火力壓制是很恐怖的
其實AK-47的準確度很糟...但是槍口爆音很大聲，所以非常嚇人。
--
政治外交同鍋煮，中外文史冶一爐；
物理化學加生物，添上軍事更覺殊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.97.53
※ 編輯: seancat 來自: 59.117.97.53 (04/09 19:39)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: UmbraEric (UE) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 20:20:34 2007
※ 引述《defenser (☆機械式天秤☆)》之銘言：
: ※ 引述《hanbin (希當普利思)》之銘言：
: : 記得板上以前討論過, 搜尋一下發現討論串洗掉了
: : AK47應該是世界上最受歡迎的槍支了
: : 容易使用, 拆解簡單
: : 據說美國大兵打仗時, 偶爾會撿敵方的AK47步槍來用
: : 有沒有這把槍的八卦？
: : ^^
: 之前發過類似的文章，再打一篇好了
: -------
: 說到AK就不能不提希特勒
: 啥？你說希特勒是德國人，干蘇聯屁事？
: 二戰初期，步兵武器主要還是以單發步槍(遠程高威力)加上衝鋒槍(近程全自動)的搭配
: 聰明的德國工程師想到把這兩者的優點結合
: 做出了第一支真正能連發的步槍-MP44
: https://world.guns.ru/assault/as51-e.htm
: 沒想到剛推出沒多久差點就被腰斬，因為希特勒不喜歡這玩意兒
: (整個二戰，德軍的興起與失敗可以說完全與老希的獨斷獨行有關)
因為希特勒認為步槍,就該是射程長,精準度高,威力強
(Kar98因為槍管長,自然在射程與精準度高於MP44,威力的話我就忘了兩款是否是同型彈)
: 下令不准生產這把新槍，勇敢的德國軍官與工程師為了爭兵器譜排名
: 呃不是...為了德國士兵的生命著想
: 還是偷偷的以衝鋒槍的名義生產
我記得原本叫stg44,因為為了以衝鋒槍名義生產才改名叫MP44
德文的MP就是衝鋒槍的縮寫,現在則是經官方採用的衝鋒槍型冠上MP
最出名的就是MP5嘍,之前也有MP4,MP3..etc
: 直到有次某個傻瓜不小心在老希面前說溜嘴：
: 「那把新的MP44『步槍』真是好用啊，不管是居家旅行、殺人滅口...」
: 希特勒聞言大發脾氣，立刻要下令把相關的軍官與工程師拖去槍斃
: 沒想到基層的軍官一致稱讚新槍的好用，在眾怒難犯之下
: 希特勒只好勉強准許生產
: 軍官們為了討希特勒歡心
: 特別把這支步槍改名為老希喜歡的「突擊」步槍
: 身為苦主的蘇聯人沒多久就注意到德國的這項新武器
這個補充一下,蘇聯人不只單單是注意到而已呀
而是用身體充分的感受到了MP44的好用XD
因為德國和蘇聯是最激烈住民地戰鬥,也就是城市戰
這種戰鬥的慘烈就是接戰距離近,雙方可能過個轉角就遭遇
這時擁瞬間投以大量火力的全自動武器就充滿了優勢
所以拿著MP44的德國士兵自然就輕鬆的把拿著手動槍機步槍的蘇聯士兵打好玩的
蘇聯士兵還來不及開第二槍,就被撂倒了
所以蘇聯充分體認到突擊步槍的優點
另外老美在二戰也有自動步槍,就是BAR
白朗寧自動步槍(Browning Automatic Rifle)
只是BAR被老美用來當作步兵的支援武器就是了
簡單的說就是比較輕的機槍,始終沒有重視突擊步槍的發展
其實蘇聯在二戰還學到了狙擊手以小搏大的高投資報酬率,專責訓練
反倒是老美最後才開竅(虧老美的狙擊手歷史還蠻長的)
不過這就題外話了
: 在戰後A走了不少MP44步槍與相關的設計圖、工程師等等
: 過不久一個才華洋溢的戰車兵就設計出了跟這把德國槍非常相似的武器
: https://world.guns.ru/assault/as01-e.htm
: 蘇聯就在戰後3年內就擁有了兼具高威力與全自動火力的槍
: 而北約各國因為老美的獨斷獨行(這又是另一個故事了)
: 直到二十年後才擁有了跟AK47性能相似的產品
: 在這期間AK經過大量嚴苛的實戰考驗、改進
: 已經坐穩了突擊步槍的王座
: 原設計者Kalashnikov也成了蘇聯英雄
: 之前應該已經有提過的一個小八卦
: 美軍在越南最早使用的AK，其實是中國仿製品-56式
: https://world.guns.ru/assault/as49-e.htm
: 看一下同時期國軍的裝備，還在用只能單發的M14(那時候M16還在發展階段呢)
: 如果當時老蔣真的去反攻大陸
: 那我大概沒機會在這PO文了吧...
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作者: UmbraEric (UE) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 20:28:15 2007
※ 引述《cd2401 (mogo)》之銘言：
: ※ 引述《janlee1234 (霧隱煙雲)》之銘言：
: : AK-47除了便宜、性能好以外、還有他使用的7.62公釐步槍彈
: : 比M16的5.56公釐步槍彈還有威力，所以老美也愛撿來用
: : 不過相對的因為口徑大，連發時的槍口跳動也大，準度就會降低
: : 但是在近距離的火力壓制是很恐怖的
: 以前軍訓教官說...
: 米國對應AK-47的槍是M16步槍
: 可是M16容易壞..卡一點沙 還是三小的就壞了 又要常常保養 很花錢....
: 不過反觀AK-47 好用 便宜 不太用保養 實在是居家旅行必備良藥...
: 應該是這樣吧??
M16容易掛應該算是設計的太精密的關係
M16槍機公差很小,所以來點沙子就卡住了,所以後來加了好幾道溝槽
讓沙子有地方跑,就不會影響槍機做動了
不過M16最著名的就是大量採用塑化材料以及特殊的槍機構造
把槍機和覆進簧放在同一直線上,有效減低槍口上揚
--
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作者: defenser (☆機械式天秤☆) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 20:44:45 2007
: 這個補充一下,蘇聯人不只單單是注意到而已呀
: 而是用身體充分的感受到了MP44的好用XD
: 因為德國和蘇聯是最激烈住民地戰鬥,也就是城市戰
: 這種戰鬥的慘烈就是接戰距離近,雙方可能過個轉角就遭遇
: 這時擁瞬間投以大量火力的全自動武器就充滿了優勢
: 所以拿著MP44的德國士兵自然就輕鬆的把拿著手動槍機步槍的蘇聯士兵打好玩的
: 蘇聯士兵還來不及開第二槍,就被撂倒了
: 所以蘇聯充分體認到突擊步槍的優點
關於這點，其實蘇聯在戰時已經有了解決方案
就是大量使用衝鋒槍
https://world.guns.ru/smg/smg02-e.htm
蘇聯對全自動火力的狂熱程度，甚至可以看到一整個步兵團都使用衝鋒槍
老毛子還流行起一種「戰車步兵」
士兵坐在戰車外面，當遇到敵方步兵或者反戰車工事時
熱血的蘇聯青年們立刻跳下戰車，拿起衝鋒槍狂掃
然後再坐上戰車揚長而去
想當然耳，遇到敵軍砲火時
沒有任何防護的戰車步兵全都成了肉靶子
設計AK的Kalashnikov同志在二戰時就曾經做過一種新型衝鋒槍
結果被軍方以「比起目前採用者，沒有明顯優越處」打了回票
戰後Kalashnikov就以衝鋒槍與德國的MP44為藍本
做出了AK47
: 其實蘇聯在二戰還學到了狙擊手以小搏大的高投資報酬率,專責訓練
: 反倒是老美最後才開竅(虧老美的狙擊手歷史還蠻長的)
: 不過這就題外話了
蘇聯在二戰之前就「親身」體認到狙擊手的強大
因為蘇聯戰前曾經入侵過芬蘭，結果愛國的熱血青年們在芬蘭境內
被當地狙擊手當成兔子打
(由此可知，芬蘭是史上第一個反共抗俄成功的國家XD)
二戰時，蘇聯仿效芬蘭的戰術
大量啟用獵人作為狙擊手
對德國軍隊造成不少的心理壓力
為了鼓舞士氣，甚至還頒發英雄勳章給某狙擊手
(可以參考電影「大敵當前」)
: : 在戰後A走了不少MP44步槍與相關的設計圖、工程師等等
: : 過不久一個才華洋溢的戰車兵就設計出了跟這把德國槍非常相似的武器
: : https://world.guns.ru/assault/as01-e.htm
: : 蘇聯就在戰後3年內就擁有了兼具高威力與全自動火力的槍
: : 而北約各國因為老美的獨斷獨行(這又是另一個故事了)
: : 直到二十年後才擁有了跟AK47性能相似的產品
: : 在這期間AK經過大量嚴苛的實戰考驗、改進
: : 已經坐穩了突擊步槍的王座
: : 原設計者Kalashnikov也成了蘇聯英雄
: : 之前應該已經有提過的一個小八卦
: : 美軍在越南最早使用的AK，其實是中國仿製品-56式
: : https://world.guns.ru/assault/as49-e.htm
: : 看一下同時期國軍的裝備，還在用只能單發的M14(那時候M16還在發展階段呢)
: : 如果當時老蔣真的去反攻大陸
: : 那我大概沒機會在這PO文了吧...
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※ 編輯: defenser 來自: 140.130.27.179 (04/09 20:46)
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作者: hongi0620 (老大) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 20:49:15 2007
對此類議題有興趣的版友：
可以去參考（圖解輕兵器事典）這本書，裡面對一些輕兵器，如：
手槍、機關槍、步槍等輕兵器的基本常識有作詳盡的介紹，
算是一本還不錯的入門書。
以下是本書的一些基本資料：
書名：圖解輕兵器事典
出版社：楓書坊
作者： 大波篤司
譯者：蕭雅文
出版日：2006.11.22
--
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◆ From: 125.230.162.121
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作者: xuebai (雪白) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 20:53:29 2007
※ 引述《janlee1234 (霧隱煙雲)》之銘言：
: ※ 引述《Adonisy (拍手小安)》之銘言：
: : https://discoverychannel.com.tw/greatest_ever/weapons/index.shtml
: : discovery 有播過十大凶器
: : AK-47 在節目中被形容的像是槍中極品,每個人都該買一把一樣
: AK-47除了便宜、性能好以外、還有他使用的7.62公釐步槍彈
: 比M16的5.56公釐步槍彈還有威力，所以老美也愛撿來用
: 不過相對的因為口徑大，連發時的槍口跳動也大，準度就會降低
: 但是在近距離的火力壓制是很恐怖的
AK 47 vs M16
https://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0
十大排名第一名
https://www.youtube.com/watch?v=KvrG4T2K4sE
AKS74和CCCP國歌
https://www.youtube.com/watch?v=egf_epVQy-s
我曾跟學妹說：學長的畢業禮物想要一把AK47或者是夏娜的抱枕。
然後，然後，欸......
--
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◆ From: 140.117.199.146
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作者: yattin (不死鳥) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 21:17:51 2007
※ 引述《UmbraEric (UE)》之銘言：
: ※ 引述《cd2401 (mogo)》之銘言：
: : 以前軍訓教官說...
: : 米國對應AK-47的槍是M16步槍
: : 可是M16容易壞..卡一點沙 還是三小的就壞了 又要常常保養 很花錢....
: : 不過反觀AK-47 好用 便宜 不太用保養 實在是居家旅行必備良藥...
: : 應該是這樣吧??
: M16容易掛應該算是設計的太精密的關係
: M16槍機公差很小,所以來點沙子就卡住了,所以後來加了好幾道溝槽
: 讓沙子有地方跑,就不會影響槍機做動了
: 不過M16最著名的就是大量採用塑化材料以及特殊的槍機構造
: 把槍機和覆進簧放在同一直線上,有效減低槍口上揚
有聽我爸講過一個八卦
不知道有沒有被虎爛
以前美國賣給國軍使用的M系步槍
外號叫黑寡婦 據說是跟他的高自爆率有關
似乎有40發之內必須換槍的不成文規定
因為有統計過大概每40發就會膛炸一次
常常有人打著打著眼睛就瞎了o.0
所以以前當兵的打靶練習 教官都會注意擊發子彈的數目
這點除了M系本身的設計之外
好像還跟台灣所使用的鋼鐵原料其實品質並不好有關
--
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◆ From: 122.126.11.117
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作者: wayw (wayw) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 23:23:33 2007
※ 引述《yattin (不死鳥)》之銘言：
: ※ 引述《UmbraEric (UE)》之銘言：
: : M16容易掛應該算是設計的太精密的關係
: : M16槍機公差很小,所以來點沙子就卡住了,所以後來加了好幾道溝槽
: : 讓沙子有地方跑,就不會影響槍機做動了
: : 不過M16最著名的就是大量採用塑化材料以及特殊的槍機構造
: : 把槍機和覆進簧放在同一直線上,有效減低槍口上揚
: 有聽我爸講過一個八卦
: 不知道有沒有被虎爛
: 以前美國賣給國軍使用的M系步槍
: 外號叫黑寡婦 據說是跟他的高自爆率有關
: 似乎有40發之內必須換槍的不成文規定
: 因為有統計過大概每40發就會膛炸一次
: 常常有人打著打著眼睛就瞎了o.0
: 所以以前當兵的打靶練習 教官都會注意擊發子彈的數目
: 這點除了M系本身的設計之外
: 好像還跟台灣所使用的鋼鐵原料其實品質並不好有關
M16又名黑寡婦是因為 M16使用一跟瓦斯導管 把子彈推進時火藥燃燒的氣體
去推動槍機 然後好像是無法打開清理的樣子 久了就塞住 然後就~~
65K2 是使用火藥燃燒的氣體 推動一跟可拆卸的棍子(叫啥忘了~) 來推動槍機
x
--
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◆ From: 218.160.183.180
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作者: zseal (如果沒有夢 人生就無趣) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Mon Apr 9 23:54:51 2007
※ 引述《wayw (wayw)》之銘言：
: ※ 引述《yattin (不死鳥)》之銘言：
: : 有聽我爸講過一個八卦
: : 不知道有沒有被虎爛
: : 以前美國賣給國軍使用的M系步槍
: : 外號叫黑寡婦 據說是跟他的高自爆率有關
: : 似乎有40發之內必須換槍的不成文規定
: : 因為有統計過大概每40發就會膛炸一次
: : 常常有人打著打著眼睛就瞎了o.0
: : 所以以前當兵的打靶練習 教官都會注意擊發子彈的數目
: : 這點除了M系本身的設計之外
: : 好像還跟台灣所使用的鋼鐵原料其實品質並不好有關
: M16又名黑寡婦是因為 M16使用一跟瓦斯導管 把子彈推進時火藥燃燒的氣體
: 去推動槍機 然後好像是無法打開清理的樣子 久了就塞住 然後就~~
: 65K2 是使用火藥燃燒的氣體 推動一跟可拆卸的棍子(叫啥忘了~) 來推動槍機
: x
基本上兩者是相同的設計
現在M系和台灣的K-2 或是T-91都是同樣的設計
射擊的程序是這樣子的
射手裝上裝了子彈的彈莢
拉槍機到底然後放開
槍機會自動往前彈 並且把子彈推進藥室
此時撞針會在子彈的底火上留下一個小痕跡
射手扣下板機 讓擊鎚擊中撞針 刺激底火 造成子彈內的火藥爆炸
火藥爆炸的能量會從唯一的出口 也就是彈頭的部份衝出去
在彈頭衝出的同時 火藥爆炸引發的瓦斯會跟著彈頭往槍口衝
子彈在離開槍口前 一部份的瓦斯會進入瓦斯氣孔進入瓦斯導管
然後大量的瓦斯往後將瓦斯導管往後帶
這個往後帶會把槍機一起往後推
槍機往後推會撞上復進簧
復進簧的功用一是降低瓦斯後帶反應造成的後座力
二是用簧力將後退到底的槍機往回彈 並送上第二發子彈
而在槍機後退的同時
拋殼勾會將空彈殼一起往後拉
然後拉到拋殼口的時候就可以自動彈出槍身
子彈離開槍口時還會有一些瓦斯氣體
這些氣體可以從槍口的防火帽散出去
也可以降低一些後座力
這是美系步槍的構造
清槍清不好比較容易造成彈殼卡在藥室
之前去砲指部教射擊就常常碰到這種問題
台灣士兵很多人的清槍方式根本就是錯誤的
而且更慘的是教這些士兵的軍士官也是錯的
錯誤的方式小則清不乾淨 大則破壞槍枝的結構和準度
清不乾淨小則卡彈讓你被幹讓你禁假
中則麻膛讓你被幹讓你檢束
大則膛炸讓你很幹讓你退伍
就這麼簡單
美系M-16之後的步槍和國造T系列步槍
在射擊完最後一發後
槍機會固定在後
一來可以告訴射手 [他X的快換子彈 不然就準備領便當了]
一來只要再裝上裝了子彈的彈夾
拍下槍機卡筍就可以再繼續射擊
相當方便
AK-47設計不同
射擊完槍機會回到原位
裝上彈夾要再拉一次槍機
好啦
我知道我沒八卦
要噓請便= =
--
https://www.wretch.cc/album/show.php?i=zseal&b=18&f=1131242654&p=68
跳出機門後 就是我的世界
中華民國陸軍特戰八六二旅狙擊隊第三期
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作者: charsa (無) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 00:20:02 2007
※ 引述《wayw (wayw)》之銘言：
: ※ 引述《yattin (不死鳥)》之銘言：
: : 有聽我爸講過一個八卦
: : 不知道有沒有被虎爛
: : 以前美國賣給國軍使用的M系步槍
: : 外號叫黑寡婦 據說是跟他的高自爆率有關
: : 似乎有40發之內必須換槍的不成文規定
: : 因為有統計過大概每40發就會膛炸一次
: : 常常有人打著打著眼睛就瞎了o.0
: : 所以以前當兵的打靶練習 教官都會注意擊發子彈的數目
: : 這點除了M系本身的設計之外
: : 好像還跟台灣所使用的鋼鐵原料其實品質並不好有關
: M16又名黑寡婦是因為 M16使用一跟瓦斯導管 把子彈推進時火藥燃燒的氣體
: 去推動槍機 然後好像是無法打開清理的樣子 久了就塞住 然後就~~
: 65K2 是使用火藥燃燒的氣體 推動一跟可拆卸的棍子(叫啥忘了~) 來推動槍機
: x
瓦斯缸管塞住不會膛炸啦，槍管塞住或閉鎖不全才會炸
只會變成拉一打一的單發步槍, 或復進不全...卡彈!
當越戰時, 北越共軍拿著 AK-47 對美軍放全自動
美軍只拿用拉一打一的 M-16 時, 就....!@#$%
不過這是一開始老美的高官擺爛有關...
高高在上的高層的腦袋就是轉不過來，硬是認為這種小子彈的 M-16 是「玩具槍」
一開始發放到越南時，有槍但是相關的清槍工具和 Using guide 確沒跟著下來
最糟糕的是, 彈藥用的配方不對, 導致了積碳情形嚴重(另一樁的官商勾結)
才立下了黑寡婦的惡名
後來改進的彈藥配方, 搭配到正確的保養工具和方法, 可靠度就大伏上揚囉
當然, 比起 AK-47 , M-16 是真的要多多保養, 沒事就要拿出來清清槍...
致於 40 發內就換槍管和高自爆率....以訛傳訛吧
--
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◆ From: 140.118.229.214
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: srime (終於評圖完了) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 00:44:01 2007
※ 引述《zseal (如果沒有夢 人生就無趣)》之銘言：
: ※ 引述《wayw (wayw)》之銘言：
: : M16又名黑寡婦是因為 M16使用一跟瓦斯導管 把子彈推進時火藥燃燒的氣體
: : 去推動槍機 然後好像是無法打開清理的樣子 久了就塞住 然後就~~
: : 65K2 是使用火藥燃燒的氣體 推動一跟可拆卸的棍子(叫啥忘了~) 來推動槍機
: : x
: 基本上兩者是相同的設計
: 現在M系和台灣的K-2 或是T-91都是同樣的設計
: 射擊的程序是這樣子的
: 射手裝上裝了子彈的彈莢
: 拉槍機到底然後放開
: 槍機會自動往前彈 並且把子彈推進藥室
: 此時撞針會在子彈的底火上留下一個小痕跡
: 射手扣下板機 讓擊鎚擊中撞針 刺激底火 造成子彈內的火藥爆炸
: 火藥爆炸的能量會從唯一的出口 也就是彈頭的部份衝出去
: 在彈頭衝出的同時 火藥爆炸引發的瓦斯會跟著彈頭往槍口衝
: 子彈在離開槍口前 一部份的瓦斯會進入瓦斯氣孔進入瓦斯導管
: 然後大量的瓦斯往後將瓦斯導管往後帶
: 這個往後帶會把槍機一起往後推
: 槍機往後推會撞上復進簧
: 復進簧的功用一是降低瓦斯後帶反應造成的後座力
: 二是用簧力將後退到底的槍機往回彈 並送上第二發子彈
: 而在槍機後退的同時
: 拋殼勾會將空彈殼一起往後拉
: 然後拉到拋殼口的時候就可以自動彈出槍身
: 子彈離開槍口時還會有一些瓦斯氣體
: 這些氣體可以從槍口的防火帽散出去
: 也可以降低一些後座力
: 這是美系步槍的構造
: 清槍清不好比較容易造成彈殼卡在藥室
: 之前去砲指部教射擊就常常碰到這種問題
: 台灣士兵很多人的清槍方式根本就是錯誤的
: 而且更慘的是教這些士兵的軍士官也是錯的
: 錯誤的方式小則清不乾淨 大則破壞槍枝的結構和準度
: 清不乾淨小則卡彈讓你被幹讓你禁假
: 中則麻膛讓你被幹讓你檢束
: 大則膛炸讓你很幹讓你退伍
: 就這麼簡單
: 美系M-16之後的步槍和國造T系列步槍
: 在射擊完最後一發後
: 槍機會固定在後
: 一來可以告訴射手 [他X的快換子彈 不然就準備領便當了]
: 一來只要再裝上裝了子彈的彈夾
: 拍下槍機卡筍就可以再繼續射擊
: 相當方便
: AK-47設計不同
: 射擊完槍機會回到原位
: 裝上彈夾要再拉一次槍機
: 好啦
: 我知道我沒八卦
: 要噓請便= =
國造65系列
65式步槍
其零件與AR15步槍<註 很多人以為國軍拿的是M16 其實不然 是AR15步槍>
相通用
但是其防火帽 改良成6孔 減低夜間射擊時 因槍火而暴露位置的危險
<M16剛出廠時 是採三叉開放式 但經過越戰實戰測驗 改良成6孔防火帽設計>
當子彈進入藥室 擊發後<M193普通彈瞬間膛壓57000磅/平方公尺>
所產生爆壓<俗稱瓦斯>
將彈丸推進至槍管 經由6條右旋膛線 產生987M/SEC 的動能 將彈丸推出槍管
而部分爆壓 經由槍管前端 瓦斯調節氣孔 以反作用力推動瓦斯連桿 將槍機
向後推動開鎖 此時槍機抓殼鉤將藥室內擊發彈殼向後拉 退殼挺再將彈殼拋出
瓦斯連桿將槍機推至底部 槍機尾端被複進簧及桿以簧力推前
型成第二次進膛 閉鎖
型成待發狀態
65K2
保留65式步槍的大部分功能
但其最大改良處
為防火帽後放斜75度的氣孔
此構造減低之後座力
較65式步槍及其他同型步槍約45%的後座力
--
https://www.wretch.cc/album/srime
入內者要有心理準備喔
--
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◆ From: 124.10.6.42
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作者: suntex01 (tears in my heart) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 01:10:11 2007
我想,聽到65跟m16是同一系統,原設計者可能會哭出來吧...
所以為了導正長期以來的錯誤觀念我看我還是回一篇好了...推文太慢了.
首先,世界上的步槍機大概最常用到的就兩種系統.
一種是瓦斯直推系統(Ar15, m16....)
另外一種是短活塞(Ar18, ak47,t65k2...)
基本上呢,雖然t65k2長的跟m16很像,
它實際上是跟他的表兄弟ar18是同一個系統的.
至於現在,有轉往短活塞系統的趨勢...
如新的HK416,Hk417 (FN Scar 好像也是不過我不太確定還沒機會碰到.)
至於兩個的差別在於,瓦斯直推是透過瓦斯導管直接推動槍機,
而短活塞是讓瓦斯推動跟槍機有連結的活塞來推動槍機.
那兩個系主要的差別大家眾所週知的就是可靠度...
AK47可以偶爾保養一下,不保養一樣打的好,
M16就不行了...m16一定要清要不然容易閉鎖不全及一堆有的沒的問題...
這是因為瓦斯直推繫於容易在槍機及槍身中積火藥殘留,
可是ak47的槍機跟瓦斯是分開的,所以比較沒那問題...
這也是為什麼你偶爾在新聞可以看到有些美軍會拿ak47...
實在是因為,Ak47在各種環境比m16來得可靠....
其實這篇的重點是....m16 跟 t65k2 不是一樣的...跟ar18才是一樣的!!!
※ 引述《zseal (如果沒有夢 人生就無趣)》之銘言：
: ※ 引述《wayw (wayw)》之銘言：
: : M16又名黑寡婦是因為 M16使用一跟瓦斯導管 把子彈推進時火藥燃燒的氣體
: : 去推動槍機 然後好像是無法打開清理的樣子 久了就塞住 然後就~~
: : 65K2 是使用火藥燃燒的氣體 推動一跟可拆卸的棍子(叫啥忘了~) 來推動槍機
: : x
: 基本上兩者是相同的設計
: 現在M系和台灣的K-2 或是T-91都是同樣的設計
: 射擊的程序是這樣子的
: 射手裝上裝了子彈的彈莢
: 拉槍機到底然後放開
: 槍機會自動往前彈 並且把子彈推進藥室
: 此時撞針會在子彈的底火上留下一個小痕跡
: 射手扣下板機 讓擊鎚擊中撞針 刺激底火 造成子彈內的火藥爆炸
: 火藥爆炸的能量會從唯一的出口 也就是彈頭的部份衝出去
: 在彈頭衝出的同時 火藥爆炸引發的瓦斯會跟著彈頭往槍口衝
: 子彈在離開槍口前 一部份的瓦斯會進入瓦斯氣孔進入瓦斯導管
: 然後大量的瓦斯往後將瓦斯導管往後帶
: 這個往後帶會把槍機一起往後推
: 槍機往後推會撞上復進簧
: 復進簧的功用一是降低瓦斯後帶反應造成的後座力
: 二是用簧力將後退到底的槍機往回彈 並送上第二發子彈
: 而在槍機後退的同時
: 拋殼勾會將空彈殼一起往後拉
: 然後拉到拋殼口的時候就可以自動彈出槍身
: 子彈離開槍口時還會有一些瓦斯氣體
: 這些氣體可以從槍口的防火帽散出去
: 也可以降低一些後座力
: 這是美系步槍的構造
: 清槍清不好比較容易造成彈殼卡在藥室
: 之前去砲指部教射擊就常常碰到這種問題
: 台灣士兵很多人的清槍方式根本就是錯誤的
: 而且更慘的是教這些士兵的軍士官也是錯的
: 錯誤的方式小則清不乾淨 大則破壞槍枝的結構和準度
: 清不乾淨小則卡彈讓你被幹讓你禁假
: 中則麻膛讓你被幹讓你檢束
: 大則膛炸讓你很幹讓你退伍
: 就這麼簡單
: 美系M-16之後的步槍和國造T系列步槍
: 在射擊完最後一發後
: 槍機會固定在後
: 一來可以告訴射手 [他X的快換子彈 不然就準備領便當了]
: 一來只要再裝上裝了子彈的彈夾
: 拍下槍機卡筍就可以再繼續射擊
: 相當方便
: AK-47設計不同
: 射擊完槍機會回到原位
: 裝上彈夾要再拉一次槍機
: 好啦
: 我知道我沒八卦
: 要噓請便= =
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作者: Nafusica (朴子太子會！) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 06:25:47 2007
: 美系M-16之後的步槍和國造T系列步槍
: 在射擊完最後一發後
: 槍機會固定在後
: 一來可以告訴射手 [他X的快換子彈 不然就準備領便當了]
: 一來只要再裝上裝了子彈的彈夾
: 拍下槍機卡筍就可以再繼續射擊
: 相當方便
: AK-47設計不同
: 射擊完槍機會回到原位
: 裝上彈夾要再拉一次槍機
上面是步槍的部份，機槍的部份就比較不一樣了，
國造的T-74排用機槍、T-75班用機槍/FN Minimi/M249射擊完畢之後，
槍機不一定都在前方。
這個牽涉到機械結構的問題，前面post的步槍文章，
簡單講就是教範的白話版本，但是機槍為了做到連續擊發，
所以在槍機、撥/進彈的部份，都有機械結構的關係。
剛剛提到步槍是用瓦斯導管，
機槍則是更進一步採用連桿加大氣體的效果，
採用同樣的原理進彈、送彈、擊發、退/拋殼...
不同的是，步槍射擊完畢之後，
因為扳機部構造的關係，槍機會直接停在後方，
所以射擊完畢驗槍時不會要你拉槍機...而是要你檢查完直接送上槍機。
但是在機槍上，因為槍機的拘束靠的是扳機部的卡榫，
好的射手，最後一發可以將槍機控制在後，
不好的射手，射擊完畢之時，槍機就會跑到前方閉鎖的位置，
這是非常糟糕的一個射擊陋習。
班/排用機槍的射擊，
強調的就是短期間、連續且震撼的火力賦予，
敵軍黑壓壓衝上來，射手還在那邊採臥姿、重拉槍機，
精神上的壓力絕對是加倍的。
很多菜鳥一上去只會狂扣，叫你點放，你把自己當藍波，
非得拿腳踢你才知道停，子彈打光光了，槍機在哪也不檢查，
呆呆的在那邊舉旗子喊說怎麼裝彈了還打不出去，
廢話，裝彈前要驗槍阿！
補上實用八卦一個，
這邊奉勸還在當兵的板胞，
「驗槍」是非常重要的一件事情，
部隊裡面不管是什麼槍，都需要驗槍，
因為它把非常重要的「機械原理、安全性、實用性」等檢查要項，
都濃縮在「驗槍」這兩個字裡面。
所以下次長官要你驗槍的時候，不要在一臉大便啦！
不管你/他到底了不了解「驗槍」的真意，照做就是啦！
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惡魔輕兵器教官+少尉作戰官雙身份...
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剛剛居然在文章裡面看到「夏天生」的名字...
我比較怕得是「謝克強」...
步兵學校真是一個難忘的夏天回憶...
有沒有人要討論66火箭彈的...
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不是喜歡寂寞 只是討厭失望罷了
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※ 編輯: Nafusica 來自: 218.160.124.187 (04/10 06:32)
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作者: Nafusica (朴子太子會！) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 06:37:55 2007
「左旋右旋」、「四條六條」，
純粹只是研發時射擊測試所得的結論，
當大量射擊的時候，所採膛線所產生之「彈道最穩定、低伸」的組合，
就是槍枝生產時的會採用的標準，
跟什麼地球自轉一點關係都沒有...
這不是我講的，是我私下問一位步校「長工級」兵器教官的，
他都退伍了都還用聘僱人員身分在步校工作...誨人不倦...
真是愛槍成痴了...
補名言：
「我打過的子彈，比你吃過的飯還多！」
: 推 ouyang:原PO頗專業，可以問一個問題嗎? 小弟在服役時給阿兵哥上課 04/10 01:21
: → ouyang:時，他們常常會問道說為什麼65K2是六條右璇的膛線，AK47為 04/10 01:22
: → ouyang:什麼是四條左旋的問題。因為這個我問自願役的兵工士官他們 04/10 01:23
: → ouyang:也答不出所以然來。我當初給他們的答案是與彈藥設計有關 04/10 01:24
: → ouyang:但是一般通說是與地球自轉有關..... 04/10 01:25
: → suntex01:會右旋,左旋,及多少條,跟彈頭大小,還有彈藥性質有關. 04/10 01:29
: → suntex01:主要是穩定性跟射程的問題...至於他們怎麼選的.我要再看 04/10 01:30
: → suntex01:一下才知道...不過我想跟地球自轉沒什麼關係吧.不是在打 04/10 01:31
: → suntex01:打火箭上太空.自轉影響應該沒那麼大. 04/10 01:32
: → suntex01:https://zh.wikipedia.org/wiki/T65%E6%AD%A5%E6%A7%8D 04/10 01:45
: ※ 編輯: suntex01 來自: 74.251.162.106 (04/10 01:47)
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作者: Asuma (在世界的中心叫賣愛情) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 07:34:48 2007
※ 引述《Nafusica (朴子太子會！)》之銘言：
: 上面是步槍的部份，機槍的部份就比較不一樣了，
: 國造的T-74排用機槍、T-75班用機槍/FN Minimi/M249射擊完畢之後，
: 槍機不一定都在前方。
: 這個牽涉到機械結構的問題，前面post的步槍文章，
: 簡單講就是教範的白話版本，但是機槍為了做到連續擊發，
: 所以在槍機、撥/進彈的部份，都有機械結構的關係。
: 剛剛提到步槍是用瓦斯導管，
: 機槍則是更進一步採用連桿加大氣體的效果，
65步槍,57步槍也有連桿
用連桿的好處是瓦斯推進的部分縮小
機械操作上會比較不受導管內的清潔程度影響
不過缺點就是移動的機構變重,影響連續射擊的穩定性
(57/M14的連桿是整個復進機構中最重的一個零件,比槍機本身還重得多)
機槍多採用連桿設計是因為機槍本身夠重,還有腳架支撐
所以移動機構重一點無所謂
: 採用同樣的原理進彈、送彈、擊發、退/拋殼...
機槍的結構也有好幾種
50/30機槍用的原理就粗枝大葉多了
就只是槍管後座開鎖,然後用剩餘的膛壓來後推槍機
MG42/戰後的MG-3用的滾軸閉鎖基本精神也差不多
不需要另外引瓦斯推連桿
另外機槍大部分都有開膛射擊模式
反正機槍的機構夠堅固,還有腳架可以穩定
必要時可以省略閉鎖開鎖的動作,像衝鋒槍一樣一擊發就退槍機
一來循環射速提高,二來散熱會比較好
像現代的Gatlin gun為了求高射速其實都算開膛射擊了
所以在GAU-8的試射影片中可以看到全速射擊時側面會噴出一道火焰
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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 10:14:02 2007
※ 引述《UmbraEric (UE)》之銘言：
: 我記得原本叫stg44,因為為了以衝鋒槍名義生產才改名叫MP44
: 德文的MP就是衝鋒槍的縮寫,現在則是經官方採用的衝鋒槍型冠上MP
: 最出名的就是MP5嘍,之前也有MP4,MP3..etc
StG44是後來希特勒親自命名的
正常的話應該要叫G44(44式步槍)或是Kar44(44式卡賓槍)
但是因為希特勒的關係，所以偷偷改名為MP44(44式衝鋒槍)
後來希特勒親自為他命名為Sturm Gewehr(突擊步槍)以凸顯其獨特性
所以就改名為StG44
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作者: UmbraEric (UE) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇]世界上最受歡迎的步槍 AK47
時間: Tue Apr 10 12:17:27 2007
※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言：
: 我想,聽到65跟m16是同一系統,原設計者可能會哭出來吧...
: 所以為了導正長期以來的錯誤觀念我看我還是回一篇好了...推文太慢了.
: 首先,世界上的步槍機大概最常用到的就兩種系統.
: 一種是瓦斯直推系統(Ar15, m16....)
: 另外一種是短活塞(Ar18, ak47,t65k2...)
: 基本上呢,雖然t65k2長的跟m16很像,
: 它實際上是跟他的表兄弟ar18是同一個系統的.
: 至於現在,有轉往短活塞系統的趨勢...
: 如新的HK416,Hk417 (FN Scar 好像也是不過我不太確定還沒機會碰到.)
: 至於兩個的差別在於,瓦斯直推是透過瓦斯導管直接推動槍機,
: 而短活塞是讓瓦斯推動跟槍機有連結的活塞來推動槍機.
: 那兩個系主要的差別大家眾所週知的就是可靠度...
: AK47可以偶爾保養一下,不保養一樣打的好,
: M16就不行了...m16一定要清要不然容易閉鎖不全及一堆有的沒的問題...
: 這是因為瓦斯直推繫於容易在槍機及槍身中積火藥殘留,
: 可是ak47的槍機跟瓦斯是分開的,所以比較沒那問題...
: 這也是為什麼你偶爾在新聞可以看到有些美軍會拿ak47...
: 實在是因為,Ak47在各種環境比m16來得可靠....
: 其實這篇的重點是....m16 跟 t65k2 不是一樣的...跟ar18才是一樣的!!!
其實T65K2算是AR15和AR18的綜合體吧
因為AR15的優勢在於整個機械構造成一直線,槍口上揚小,後座力能直接傳到射手肩窩
所以AR15的特色就是沒有折疊托的槍款,因為在槍機後方要放覆進簧
AR18則是改變這個方式,所以AR18有折疊托的槍型,相較AR15的優勢就是如同AK一樣
改用另一種槍機推動的方式
而咱們聯勤的T65K2就是想把兩者優勢整合,採用AR18的短活塞
配上AR15的槍機,覆進簧,槍托在同一直線上
不過據我朋友說啦,因為捨棄了AR15的瓦斯鋼管的方式,所以整體機械仍不是呈一直線
後座力還是比AR15的M16要大一些
另外台灣用槍概念真的有差,我曾在保安警力內待過,警察用的是M16A2
可是使用的卻是M193的彈藥,沒有專為M16A2的SS109(M16A1和A2的槍管膛線都有修改)
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