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在nba中鋒評比這個產品中，有2篇Facebook貼文，粉絲數超過2萬的網紅KaL-EL Sports，也在其Facebook貼文中提到， 滷蛋的運動屁話秀-後撤步 ：[選秀評比-太陽] **** 在我陷入昏迷之前，簡單講一下個人認為今年選秀會當中操盤運作表現最好的五支球隊，這應該會分成五篇貼文來講、然後我不會按照順序講。 **** 第三名：鳳凰城太陽 TJ Warren+#32→現金與薪資空間 #6→Dario...
　同時也有1部Youtube影片，追蹤數超過9萬的網紅Sky's NBA talk，也在其Youtube影片中提到，加入頻道會員 https://www.youtube.com/channel/UCR2wZueZJfzRQ6st8Wti4ow/join 對於這支影片我只想說 最後三隻爛中鋒 有兩隻在公鹿打過先發 謝謝你啊，Jason Kidd。 #NBA中鋒評比 #用腦打球才是王道 粉專 https://...

nba中鋒評比 在 KaL-EL Sports Facebook 八卦

KaL-EL Sports By KaL-EL Sports

2019-06-24 08:00:00 有 37 人按讚
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滷蛋的運動屁話秀-後撤步 ：[選秀評比-太陽]

****

在我陷入昏迷之前，簡單講一下個人認為今年選秀會當中操盤運作表現最好的五支球隊，這應該會分成五篇貼文來講、然後我不會按照順序講。

****

第三名：鳳凰城太陽

TJ Warren+#32→現金與薪資空間
#6→Dario Saric+#11(Cameron Johnson)
2020年公鹿首輪→#24(Ty Jerome)+Aron Baynes

****

毫無疑問的，太陽在今天的所有操作都非常到位，不再盲目作夢的他們終於開始進行下個階段的操作，Warren的交易案明顯就是為了清出薪資空間(10.8M)和過多的側翼人手，同時也代表要專心養Josh Jackson和Mikal Bridges，雖然有點可惜但還算可以接受；至於把第六順位向下換根本是天才的舉動，不僅拿到即戰力的前鋒Dario Saric，用第十一順位選來的Cameron Johnson可以說是本屆外線最準的延展四號，成熟度也夠、很有機會在短時間銜接NBA的強度。

****

而用2020年公鹿首輪換來的兩個資產也是重要的保底操作，具備外線能力的Ty Jerome將會是控衛目前最適合的備胎、Aron Baynes也會是稱職的替補中鋒。

****

簡單來說，太陽在這次的選秀會上一口氣補上兩個即戰力的四號位、以及稱職的板凳控衛和長人，至於預計會執行球員選項的Tyler Johnson雖然看起來丟不掉(真D難)，至少太陽在還有14M的薪資空間下(這裡計算Oubre的Cap Holds)，是有能力全部砸給自由市場當中的中生代控衛
例如Ricky Rubio或是Darren Collison；甚至可以在放棄Oubre的QO和跟進權之後、向上尋求D'Angelo Russell的加盟(好吧這有點難因為錢不太夠)。

****

只是Warren這筆交易有點小虧，所以印象分數上扣了一些，加上還有兩支球隊的操作更棒、因此個人認為是本屆操作第三名的球隊；不過考慮到過往的選秀和操作歷史，我幾乎可以說「今天就是太陽今年的Highlight」。

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KaL-EL Sports

About author
我是卡爾, 卡爾是超人的名字, 從KaLEL Justin TV開始, 到油水世界多, 再回來告訴大家, 我回來了。
運動/ 棒球 籃球 賽車 娛樂/ 音樂 電影 話題/ 社會百態
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nba中鋒評比 在 KaL-EL Sports Facebook 八卦

KaL-EL Sports By KaL-EL Sports

2019-06-24 20:00:00 有 37 人按讚
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滷蛋的運動屁話秀-後撤步 ：[選秀評比-太陽]

****

在我陷入昏迷之前，簡單講一下個人認為今年選秀會當中操盤運作表現最好的五支球隊，這應該會分成五篇貼文來講、然後我不會按照順序講。

****

第三名：鳳凰城太陽

TJ Warren+#32→現金與薪資空間
#6→Dario Saric+#11(Cameron Johnson)
2020年公鹿首輪→#24(Ty Jerome)+Aron Baynes

****

毫無疑問的，太陽在今天的所有操作都非常到位，不再盲目作夢的他們終於開始進行下個階段的操作，Warren的交易案明顯就是為了清出薪資空間(10.8M)和過多的側翼人手，同時也代表要專心養Josh Jackson和Mikal Bridges，雖然有點可惜但還算可以接受；至於把第六順位向下換根本是天才的舉動，不僅拿到即戰力的前鋒Dario Saric，用第十一順位選來的Cameron Johnson可以說是本屆外線最準的延展四號，成熟度也夠、很有機會在短時間銜接NBA的強度。

****

而用2020年公鹿首輪換來的兩個資產也是重要的保底操作，具備外線能力的Ty Jerome將會是控衛目前最適合的備胎、Aron Baynes也會是稱職的替補中鋒。

****

簡單來說，太陽在這次的選秀會上一口氣補上兩個即戰力的四號位、以及稱職的板凳控衛和長人，至於預計會執行球員選項的Tyler Johnson雖然看起來丟不掉(真D難)，至少太陽在還有14M的薪資空間下(這裡計算Oubre的Cap Holds)，是有能力全部砸給自由市場當中的中生代控衛
例如Ricky Rubio或是Darren Collison；甚至可以在放棄Oubre的QO和跟進權之後、向上尋求D'Angelo Russell的加盟(好吧這有點難因為錢不太夠)。

****

只是Warren這筆交易有點小虧，所以印象分數上扣了一些，加上還有兩支球隊的操作更棒、因此個人認為是本屆操作第三名的球隊；不過考慮到過往的選秀和操作歷史，我幾乎可以說「今天就是太陽今年的Highlight」。

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nba中鋒評比 在 Sky's NBA talk Youtube 的評價

Sky's NBA talk By Sky's NBA talk

2021-04-22 18:00:17 有 123,623 人看過 有 1,668 人喜歡
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對於這支影片我只想說
最後三隻爛中鋒
有兩隻在公鹿打過先發

謝謝你啊，Jason Kidd。

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Sky's NBA talk

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嘿大家好 我是sky 是一名熱愛籃球的臭肥宅 同時也是運動視界的名人堂作者 在這個頻道 我會分享許多個人對於NBA世界的各種看法 也會分享我最熱愛的新秀與冷門球員 裡面或許會有不少屁話跟爛梗 希望能對到大家的胃口就好(笑) 當然 我的想法不一定是正確的 僅是提供大家參考而已。 永遠記住 運動賽事不會只有單一角度 就有如人生永遠不會只有一條路與一個解答 多看、多想、多思考 統整出屬於你自己的見解 那樣 就對了。 如果喜歡這個頻道或是想看到更多影片 可以按下訂閱並分享 同時按下旁邊的小鈴鐺 就不會錯過新的影片囉! 大概就是這樣 期待在每一支影片中 與大家相見!
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nba中鋒評比 在 Re: [討論] (Howard vs 90四大中鋒) - 看板NBA - 批踢踢實業坊 的八卦


作者faketrue (真的也很假)
看板NBA
標題Re: [討論] (Howard vs 90四大中鋒)
時間Wed May 27 21:03:14 2020

以下文章寫於2011年
希望版友可以移駕看看版本文章3803、3804，3806

補上推文的結論
90年代四大中鋒，是在這10年出現了4位歷史前十的中鋒
四位成就一定有第一一定有最後，但是無損都是歷史前十的成就

===========================================================================
NBA 初體驗
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
歐拉 35.5 53.8 61.3 5.4 6.5 11.9 1.4 1.2 2.7 2.9 4.2 20.6
猩猩 35.4 47.4 73.9 2.5 6.5 9.0 2.0 1.1 2.1 3.4 3.8 20.0
大羅 36.6 53.1 73.2 3.7 8.3 12.0 2.0 1.7 3.9 3.1 3.2 24.3 <= 怪物
歐肥 37.9 56.2 59.2 4.2 9.6 13.9 1.9 0.7 3.5 3.8 4.0 23.4 <= 怪物
魔獸 32.6 52.0 58.8 3.5 6.5 10.0 0.9 0.9 1.7 2.0 2.8 12.0
這五位狀元郎可以看出來背負的程度不同，魔獸是高中生，有大好的未來，不需要成為
球隊的即時戰力。而四大中鋒在新秀年就幾乎是必須要大爆發。
但是可以很明顯的看到實力一開始的實力差距。

===========================================================================
NBA 生涯年
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
歐拉 39.6 51.7 75.6 2.4 8.4 10.8 3.5 1.8 3.4 3.3 3.5 27.8
猩猩 38.6 55.1 77.5 2.9 8.0 10.9 2.2 1.0 4.0 3.4 4.0 28.6
大羅 40.5 50.7 74.9 3.0 7.7 10.7 4.8 1.7 3.3 3.2 2.9 29.8
歐肥 40.0 57.4 52.4 4.3 9.4 13.6 3.8 0.5 3.0 2.8 3.2 29.7
魔獸 37.5 59.3 59.6 4.0 10.1 14.1 1.4 1.4 2.4 3.5 3.3 22.9
魔獸只取去年的成績，因為去年是他表現最好的一年，所以跟四大中鋒的生涯年比較
著實吃了不少虧。
四大中鋒的生涯年很難取捨，大羅跟歐拉取的是MVP那年的數據
歐肥跟猩猩則是數字比較高的那年。
之所以難取捨是因為四大中鋒在各數據上都有很驚人的一年
譬如平均送出四個鍋子，歐拉猩猩大羅都有這樣的數據，歐肥則是最高3.5，
可是其他的參數都沒有下降。
而給人印象中火鍋能力很強的魔獸，卻沒有一個賽季的平均數達到三個
魔獸上個賽季搶下14.1個籃板，而四大中鋒的籃板生涯年
歐拉14.0
猩猩12.1
大羅13.0
歐肥13.9
這部份的確魔獸很亮眼，但是四大中鋒並沒有差距太大

============================================================================
那七年，我們一起打的NBA
今年是魔獸的第七年，我們也拿四大中鋒在NBA生涯前七年的數據平均來比較
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
歐拉 36.6 51.4 69.0 4.2 8.3 12.5 2.0 2.0 3.4 3.0 3.9 23.0
猩猩 36.1 52.6 73.8 2.6 7.1 9.8 2.0 1.2 3.3 3.3 3.9 23.3
大羅 38.0 52.4 74.4 3.4 8.3 11.7 3.1 1.7 3.5 2.9 3.0 25.5
歐肥 37.1 57.6 53.1 3.9 8.0 11.9 2.5 0.8 2.5 2.8 3.5 27.0
魔獸 36.0 57.8 59.8 3.6 9.2 12.9 1.5 1.0 2.2 3.1 3.25 18.2

這是五位狀元中鋒在NBA前七年的平均...
老實說魔獸除了籃板跟命中率勉強優於四大中鋒以外，沒有一個地方是比較強的
就連魔獸給人印象很好的火鍋都只比四大中鋒防守最爛的歐肥還差
比較慶幸的是魔獸還在成長（但是比較不幸的是四大中鋒在七年之後也在成長）
端看歐肥跟魔獸的數據，可以想像歐肥不把魔獸擺在同一個平面上是合理的

============================================================================

生涯成就
魔獸1985年出生，今年不過27歲，還有10年等著他開創。
目前看來NBA並沒有可以跟他平起平坐的球員，所以他要拿下未來的年度球隊跟防守
球隊應該都不是問題
但是10年前可不是這樣，除了四大中鋒以外，還有晨星跟老穆、荷蘭老、大鬍子跟老沙
年度球隊只有三個位置，防守更只有兩個，競爭遠比現在激烈，且四大中鋒的數據
的優於魔獸。
他們的生涯成就是

歐拉： 6次年度第一隊 2次年度第二隊 3次年度第三隊
5次年度防守一隊 3次年度防守二隊
1次MVP
2次 FIANL MVP
2枚冠軍戒指
2次籃板王 2次火鍋王

猩猩： 1次年度第一隊 6次年度第二隊
3次年度防守第二隊

大羅： 4次年度第一隊 2次年度第二隊 2次年度第三隊
4次年度防守一隊 4次年度防守二隊
1次MVP
1次年度最佳防守球員
2枚冠軍戒指
1次得分王 2次籃板王 1次火鍋王，為史上第二位三冠王

歐肥： 7次年度第一隊 2次年度第二隊 4次年度第三隊
3次年度防守第三隊
1次MVP
3次FINAL MVP
4枚冠軍戒指
2次得分王

四大中鋒除了歐肥以外，巔峰期重疊性比較高，競爭也激烈，精采度也很高
歐肥的巔峰期稍微略晚，也造成歐肥成為跨世紀最恐怖的人間凶器
至於魔獸
X的不是要討論貴古賤今...不論數據、成就或是獎項，把他拿來跟四大中鋒比已經算是
肯定他了。現階段的他有沒有超越晨星都是問題。
猩猩比較弱的可以去看看他的生涯重疊哪些球員
把魔獸丟到90年代，是不會被打的趴在地上啦...只是站的很勉強。
能不能拿到年度球員就看四大中鋒有誰受傷吧...


====== 以上文章寫於2011年 =======


魔獸： 5次年度第一隊 1次年度第二隊 3次年度第三隊
4次年度防守一隊 1次年度防守二隊
3次年度最佳防守球員
5次籃板王


比較遺憾的是，我在文章中提到的一句話
比較慶幸的是魔獸還在成長（但是比較不幸的是四大中鋒在七年之後也在成長

寫這篇文章的時候是魔獸的第七年，也就是魔獸的生涯年，之後的魔獸就一路往下開啟了
草莓人生...

也就是說只看前七年的數據，沒有人會覺得DH可以比肩四大中鋒
而我自己的結論是魔獸略優於晨星(文章3806)

魔獸的生涯平均數據不會再更好了，我們把這七位中鋒歷史數據攤開來看
只取平均隊魔獸有利，取累計隊魔獸不利，但是影響不大


MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG PPG
歐拉 35.7 51.2 71.2 3.3 7.8 11.1 2.5 1.7 3.0 21.8
猩猩 34.3 50.4 74.0 2.3 7.5 9.8 1.9 1.0 2.4 21.0
上將 34.7 51.8 71.0 3.1 7.5 10.6 2.5 1.4 3.0 21.1
歐肥 34.7 58.2 52.7 3.5 7.4 10.9 2.5 0.6 2.3 23.7
老穆 30.8 51.8 68.4 3.2 7.1 10.3 1.0 0.4 2.8 9.8
晨星 31.0 52.7 69.2 2.6 5.9 8.5 1.1 0.5 2.8 17.1
魔獸 33.6 58.6 56.5 3.5 8.9 12.3 1.4 0.9 1.9 16.8

除了籃板跟命中率以外，魔獸沒有任何一項是明顯優於猩猩的
在時空背景下，魔獸的確拿了很多年度球隊跟防守球隊，但是放眼到歷史上，我還沒看過
一份ALL TIME TOP 10 CENTER魔獸是勝過猩猩的

2016 2018(機構效應) 2019 2017
espn 魔術隊官網 YARDBARKER SPORTSCASTING
1.賈霸 賈霸 賈霸 老張
2.老張 歐肥 羅素 賈霸
3.羅素 歐拉 老張 羅素
4.歐肥 老張 歐肥 歐肥
5.歐拉 羅素 歐拉 歐拉
6.摩斯 摩斯 摩斯 摩斯
7.上將 上將 上將 上將
8.猩猩 猩猩 麥肯 麥肯
9.麥肯 Bob Lanier 猩猩 猩猩
10.B.華頓 Bob McAdoo Dave Cowens 華頓

看了很多名單，只有2016的福斯一次排名沒有把猩猩放在TOP10，補上一句
"Honorable mention: Dave Cowens, Patrick Ewing, Bob Lanier, Wes Unseld, Bill
Walton"

套一句版友說的話
"四大中鋒不僅僅是90年代四大中鋒，更是穿越NBA歷史的四大中鋒"

我9年前的結論是
"DH拿來比四大中鋒已經是帳面上的肯定了，真要比還有一段距離"

9年後的結論，依舊跟過去一樣

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1590584596.A.2EB.html
推 sprell : 現代的人去以前 第一場就會被守到退出nba 05/27 21:07
→ sprell : 以前的人來到現代 隨便一個都輕鬆30分以上 05/27 21:07
推 kgaisf : 大推！ 05/27 21:08
→ sprell : ptt超愛講中鋒 低位 背框 說這才叫精彩 05/27 21:08
→ sprell : 但現實生活中 這些卻是讓比賽沒人看的原因 05/27 21:08
推 may60524 : 認同 晨星就真的蠻可惜的 05/27 21:12
推 BBKOX : 然後球星去跟名人堂學習低位腳步 呵呵 05/27 21:12
→ faketrue : 笑死，列舉生涯數據跟海外各種排名，乾PTT板友屁事 05/27 21:13
推 kutkin : 我只有看到三大中鋒，謝謝 05/27 21:13
→ kutkin : 尤英就是差其他三人一截了才會有這篇論戰 05/27 21:13
→ faketrue : 那就是你眼瞎了或是不識字 05/27 21:13
→ faketrue : 跟其他人差一截也輪不到找DH來比較 05/27 21:14
→ kutkin : 你那個生涯成就 尤英也是比其他三人差很多呀 05/27 21:14
→ faketrue : DH目前我看過最好的排名是14名，而且是生涯年前後 05/27 21:15
→ kutkin : 眼瞎....你有領尤英薪水再來攻擊板友吧 05/27 21:15
→ faketrue : 你知道晨星前七年平均20/10，一個年度跟防守都撈不 05/27 21:16
→ kutkin : 整篇就是拿其他三個來偷渡尤英 05/27 21:16
→ faketrue : 猩猩不需要偷渡阿，比不上他們三個又不可恥 05/27 21:17
→ faketrue : 好歹人家也是歷史前十。90年代一次出了4個歷史前十 05/27 21:17
→ faketrue : 一定有人第一有人最後但是無法抹煞就是4個歷史前十 05/27 21:18
推 kutkin : 莫寧健康不比其他人呀 05/27 21:19
→ kutkin : 健康也是評選的重點 05/27 21:19
→ faketrue : 評選重點個屁，歷史就是看成就看數據 05/27 21:20
→ kutkin : 你的論述如果只是要拿歷史排名，其實前面都不用寫了 05/27 21:20
→ faketrue : 你不健康打得超好也是歷史有名 05/27 21:20
→ kutkin : 我是説年度隊..... 05/27 21:20
→ faketrue : 阿問題就是都到了生涯晚期了，不看歷史成就看甚麼？ 05/27 21:20
→ faketrue : 90年代就是被四個人壟斷，晨星一個都撈不到 05/27 21:21
→ kutkin : 莫寧沒拿到年度隊沒有什麼好意外 05/27 21:21
→ faketrue : 晨星的數據比DH好，早就比較過了 05/27 21:21
→ kutkin : 健康就比人差，哪有什麼好講 05/27 21:21
→ faketrue : 23分10籃板2.6火鍋拿不到任何年度球隊，歷史上除了 05/27 21:22
→ faketrue : 晨星沒有別人 05/27 21:23
推 kutkin : DH前四年全勤 7年休7場 05/27 21:23
推 kutkin : 競爭年度隊 健康就是DH的本錢 05/27 21:24

Mourning在90年代的成績為

MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG PPG 年度 防守
92-93 33.9 51.1 78.1 3.4 6.9 10.3 1.0 0.3 3.5 21.0　 Ｘ　　Ｘ
93-94 33.6 50.5 76.2 3.0 7.2 10.2 1.4 0.5 3.1 21.5 Ｘ　　Ｘ
94-95 38.2 51.9 76.1 2.6 7.3 9.9 1.4 0.6 2.9 21.3 Ｘ　　Ｘ
95-96 38.2 52.3 68.5 3.1 7.3 10.4 2.3 1.0 2.7 23.2 Ｘ　　Ｘ
96-97 35.2 53.4 64.2 2.9 7.1 9.9 1.6 0.8 2.9 19.8 Ｘ　　Ｘ
97-98 33.4 55.1 66.5 3.3 6.3 9.6 0.9 0.7 2.2 19.2 Ｘ　　Ｘ
98-99 38.1 51.1 65.2 3.6 7.4 11.0 1.6 0.7 3.9 20.1 １　　１
99-00 34.8 55.1 71.1 2.7 6.8 9.5 1.6 0.5 3.7 21.7 ２　　１

Dwight Howad的前七年成績為

MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG PPG 年度 防守
04-05 32.6 52.0 67.1 3.5 6.5 10.0 0.9 0.9 1.7 12.0 Ｘ　　Ｘ
05-06 36.8 53.1 59.5 3.5 9.0 12.5 1.5 0.8 1.4 15.8 Ｘ　　Ｘ
06-07 36.9 60.3 58.6 3.5 8.8 12.3 1.9 0.9 1.9 17.6 ３　 Ｘ
07-08 37.7 59.9 59.0 3.4 10.8 14.2 1.3 0.9 2.1 20.7 １　　１
08-09 35.7 57.2 59.4 4.3 9.6 13.8 1.4 1.0 2.9 20.6 １　　１
09-10 34.7 61.2 59.2 3.5 9.7 13.2 1.8 0.9 2.8 18.3 １　　１
10-11 37.6 59.3 59.6 4.0 10.1 14.1 1.4 1.4 2.4 22.9 １　　１
→ faketrue : 跟健康有甚麼屁關係 05/27 21:27
推 kutkin : 莫寧有些賽季都才70場 哪邊沒關係 05/27 21:28
→ faketrue : 4大中鋒前90年代數據貼出來就知道晨星的數據就是弱 05/27 21:29
→ YamagiN : 那一位真的很堅持 好像眾人皆醉他獨醒一樣XDDD 05/27 21:30
推 kutkin : 他對手都打80上下 那哪有他的位子 05/27 21:30
→ faketrue : 歷史數據不信、海外專業排名也不信，扯健康個鬼 05/27 21:30
→ kutkin : 你你在那説他沒有年度隊 很委屈 05/27 21:31
→ kutkin : 我就跟你說健康問題，你是看不懂？ 05/27 21:31
→ kutkin : 只看場均，不看他出賽數嗎？ 05/27 21:32

請問看出賽幹嘛？
我再說一次跟健康一點屁關係都沒有，場次達標大家就是看實力看戰積看數據
歐肥60場拿前三隊
上將68場拿第一隊
歐拉50場拿前三隊

晨星數據戰績都很好，就是卡到他在4大之後

這是實力問題，這是職業


→ faketrue : 他委屈就是4大中鋒太強，晨星的數據根本比不上四大 05/27 21:33
→ faketrue : 跟健康一點屁關係都沒有 05/27 21:33
推 kutkin : 他自己出賽數放現在也不討喜， 05/27 21:33
→ kutkin : 你不信就算了 05/27 21:34
→ faketrue : 同時期四大出賽有更少，一樣前三隊 05/27 21:34
→ faketrue : 歐肥出賽不到60場前三隊 05/27 21:35
推 jackie0414 : 到底有誰會把Ewing排在其他三個之上啦?每個人都知道 05/27 21:35
→ faketrue : 上將68場一樣第一隊！ 05/27 21:36
→ jackie0414 : Ewing就是四大中鋒中的老四 但當老四還是頂級中鋒 05/27 21:36
→ faketrue : 歐拉56場，68場一樣前三隊，請問跟健康有甚麼屁關係 05/27 21:37
→ jackie0414 : 你從昨天吵到現在了 你到底想要表達什麼?不要一直在 05/27 21:37
→ jackie0414 : 別人文章底下推文亂 自己去發一篇文告訴大家你到底 05/27 21:38
→ jackie0414 : 想說什麼行不行? 05/27 21:38
→ jackie0414 : 在這板看你這麼久了 連一篇文都沒發過 就是喜歡在推 05/27 21:39
→ jackie0414 : 文找人吵架 這樣很開心是不是? 05/27 21:39
推 kutkin : 0414你不是自己說不想回？ 05/27 21:39
→ kutkin : 現在跑來這邊追殺，你在想什麼？ 05/27 21:40
→ kutkin : 阿不是說不想跟我講話？ 05/27 21:40
→ faketrue : 看你沒邏輯嗆爆你啊 05/27 21:40
→ kutkin : 現在又跑來別人文章開砲，在想什麼 05/27 21:40
→ faketrue : 阿你沒邏輯追殺你剛好而已 05/27 21:41
→ faketrue : 開炮嗆你又不是嗆我 05/27 21:41
→ kutkin : 我在問他，不是問你喔。 05/27 21:41
→ faketrue : 所以你的問題就是邏輯有問題 05/27 21:41
→ faketrue : 你管我，這我的文章我又沒違反板歸 05/27 21:41
→ kutkin : 你整篇就在攻擊別人，其實你不如直接 05/27 21:42

你整篇就在攻擊別人，其實你不如直接説 阿歷史排名就是這樣啦
我幫你連接起來，快點指正我哪邊攻擊人？我改，不要造成你不愉快


推 jackie0414 : 你快去發篇文表達看法 你應該有發文的能力吧? 05/27 21:42
→ kutkin : 説 阿歷史排名就是這樣啦 05/27 21:42
→ faketrue : 我整篇文章哪一點哪一句哪一段攻擊人？ 05/27 21:42
→ faketrue : 我拜託你指證出來，哪一句我攻擊人？用不好的字眼 05/27 21:42
→ kutkin : 你不是説不要跟我說話？ 那我為何要聽你的？ 05/27 21:42
→ faketrue : 一句就好，你還講整篇，我給你挑一句 05/27 21:43
→ kutkin : 你以為自己是誰呀？ 05/27 21:43
→ faketrue : 快點阿，你說我整篇攻擊人，我拜託你挑一句指正我 05/27 21:43
→ jackie0414 : 你不發文當然行阿 那我就是看你是只會在推文吵架 05/27 21:43
→ jackie0414 : 卻沒有辦法發表一篇邏輯清楚 表達完整的文章 05/27 21:43
→ faketrue : 不要跟0414吵，你跟我吵架，快點指出我文章的不對 05/27 21:44
→ kutkin : 我又不在乎你的看法，你以為你誰. 05/27 21:44
推 danieltang : 有意見自己發一篇文討論阿 每篇下面都在吵是怎樣 05/27 21:44
→ kutkin : 你覺得自己的意見很重要嗎， 05/27 21:44
→ SlamKai : 某K真的很在意DH比下去捏 05/27 21:45
→ kutkin : 一下說阿我不要跟你說話，一下又說你快點發文 05/27 21:45
→ faketrue : 不要理別人，你理我一下！我哪邊攻擊人 05/27 21:45
→ jackie0414 : 你在不在乎隨便你啊 每個人看到你的ID都知道你就在 05/27 21:45
→ taiwanrules : 你列的這些都是傳統數據 2000年初以後meta已經不同 05/27 21:46
→ taiwanrules : 要想想DH為何能當好幾年的聯盟第一中鋒 05/27 21:46
→ kutkin : 你你到底哪位？ 05/27 21:46
→ faketrue : 好好好你不要發文，跟我吵！我哪邊攻擊人你快說 05/27 21:46
→ faketrue : 進階數據要列嗎？你確定？ 05/27 21:46
→ jackie0414 : 專門躲推文的 你不想洗刷自己這種名聲 干我屁事 05/27 21:46
推 jyekid : 推一堆其實可以PO文說明自己論點了... 05/27 21:47
→ jackie0414 : 什麼你只看到三大中鋒 笑死人 你說三大中鋒 Ewing就 05/27 21:47
→ kutkin : 知道關你屁事就好， 05/27 21:47
推 ooplus : 猩猩輸其他三人還是贏DH啊 有什麼好討論？亂戰一通 05/27 21:47
→ ooplus : 邏輯還是死的 05/27 21:47
→ jackie0414 : 會被除名嗎?你才真的以為你自己是誰 05/27 21:47
→ kutkin : 所以你跑來這篇戰是在哈囉？ 05/27 21:47
→ kutkin : 都是你跑來戰耶， 05/27 21:48
→ jackie0414 : 要攻擊Ewing 要攻擊R.Miller ok啊 寫篇文讓大家信服 05/27 21:48
→ jackie0414 : 啊 躲在推文冷嘲熱諷是能改變什麼? 05/27 21:48
→ kutkin : 戰完再說關我屁事 05/27 21:48
→ faketrue : 不要戰別人，我的文章你戰我！我哪邊攻擊人你快說 05/27 21:49
→ kutkin : 我也不知道這樣能改變什麼 05/27 21:49
→ faketrue : 小弟虛心受教，我一定改進 05/27 21:49
→ kutkin : 你自己講不想跟我說話的，就別當自己説的話是屁 05/27 21:50
→ kutkin : 跑來勾勾纏 05/27 21:50
→ kutkin : 誰看都是你在糾纏 05/27 21:50
→ faketrue : 你到底要不要戰我啊？我哪裡攻擊人，請不要放過我 05/27 21:50
→ faketrue : 你不要只理他不理我，你說我整篇攻擊人，我自己校稿 05/27 21:51
→ jxoxsxhx : K大現在應該更討厭Ewing了 XD 05/27 21:51
→ jackie0414 : 戰場留給原PO了 在NBA一篇文都沒有的傢伙 噗 05/27 21:51
推 hbp : 大家是不是忘了姚明啊，DH是打的過？ 05/27 21:51
推 ooplus : 說真的有本事用自己的論點寫一篇讓大家看看誰比較 05/27 21:51
→ ooplus : 有理啦 推文裡的廢話湊一湊都超過字數了 05/27 21:51
→ kutkin : 我沒有討厭ewing呀 05/27 21:51
→ faketrue : 你說我領尤英的錢，請問證據在哪？ 05/27 21:51
→ kutkin : 姚明也是痛痛的就是了 05/27 21:52
→ faketrue : 別人回一句你就回，我推了幾十段你都不理我 05/27 21:52
→ faketrue : 不要扯姚明，我們談猩猩你跟我談黃人 05/27 21:52
→ faketrue : 我們談晨星談健康，你跟我談姚明 05/27 21:52
→ YamagiN : 他只回有破綻可以反擊的 不然會被洗臉阿XDD 05/27 21:52
→ kutkin : 痛痛人很難比較吧，你不知道他何時會關機 05/27 21:52
→ faketrue : 要談姚明我可以發一篇，但是DH會被狠狠批死 05/27 21:53
→ kutkin : hbp提姚明呀 05/27 21:53
推 hbp : 姚明再痛也是把他打假的 05/27 21:53
→ kutkin : 前提是姚明能上場 05/27 21:53
→ faketrue : 你還沒回我1.我整篇攻擊人2.我領尤英的錢 05/27 21:53
推 hihi29 : 他不敢回啦 05/27 21:54
→ faketrue : hbp說甚麼你談甚麼，我跟你說的你都不理我 05/27 21:54
→ faketrue : 1.我哪邊攻擊人 2.你知道我領尤英的錢？ 05/27 21:54
→ virnux : Ewing是不是欠版友錢啊? 05/27 21:54
→ faketrue : 問卦：我應該要跟尤英請領紓困嗎？但是他得武漢肺炎 05/27 21:55
→ faketrue : 還是你把尤英跟小英弄錯？打字的問題？ 05/27 21:55
→ faketrue : 這兩個是不同的物種 05/27 21:56
推 bronxheater : 賤古迷趕快拿操行成績出來平衡報導啊 05/27 21:56
→ faketrue : 不回了喔@@?好不耐戰喔......... 05/27 21:56
※ 編輯: faketrue (182.234.40.126 臺灣), 05/27/2020 21:58:28
推 a2337548 : 呵呵呵 回應瘋狂跳針，怎麼不自己寫一篇 05/27 22:00
推 iecdalu : 四大中鋒贏魔獸沒問題 05/27 22:00
→ may60524 : K可以寫一篇幫魔獸平反啦 05/27 22:04
推 Scion : 魔獸粉呵呵呵 05/27 22:06
→ Scion : DH就生在中鋒式微時代的體能仔，跟四大比？ 05/27 22:07
推 henrywcy : 推一下，某K態度差又跳針，呵呵 05/27 22:08
推 vvnbear : 四大中鋒排第四的因為永遠第四，所以不配叫四大， 05/27 22:09
→ vvnbear : 要改成三大，這邏輯也是夠天才！ 05/27 22:09
→ nimaj : 先不談尤英 單單DH生涯成績就無法跟四大中鋒比肩了 05/27 22:10
推 jackie0414 : 跑了喔?哈哈 希望他在NBA板的第一篇文盡快出現 05/27 22:10
推 on32 : DH跟莫寧比較比較適合 四大還是比DH強不少 05/27 22:11
推 kutkin : 0414不是說要走了？ 05/27 22:12
→ on32 : DH進攻輸給莫寧 進攻比木桶伯強 05/27 22:12
→ nimaj : 更何況 DH才巔峰沒幾年 現在就是個藍領咖了 05/27 22:12
→ faketrue : DH跟老穆晨星的比較文我寫過了，編號3806 05/27 22:13
推 hbp : 姚明一上場就打趴了，說的好像沒打過 05/27 22:13
→ nimaj : 憑什麼拿來跟四大中鋒比？ 05/27 22:13
→ faketrue : 你還在喔！感謝您默默追蹤0414 05/27 22:13
推 kutkin : 追蹤？剛好進來看一下 05/27 22:14
→ faketrue : 既然還在就不要專挑0414回，回我好嗎？ 05/27 22:14
→ faketrue : 1.我哪一段哪一具攻擊人？ 05/27 22:14
→ kutkin : 我沒有那種説不想說話又去追殺的習慣 05/27 22:15
→ faketrue : 我懂！我跟蹤喜歡的女生也是說剛好路過 05/27 22:15
→ faketrue : 我打趴調戲他的男生也是說剛好路過 05/27 22:16
→ nimaj : 尤英就算只排第4 也還是比後面的第5 6 7 8強啊 05/27 22:16
→ faketrue : 我被她媽拿掃把趕走的時候我也是說剛好路過 05/27 22:16
→ nimaj : 真以為你說 第4不算 5 6 7 8就會比第4強？ 05/27 22:17
→ kutkin : 自言自語的最好去看醫生 05/27 22:17
→ nimaj : 別說笑了好嗎？ 05/27 22:17
→ faketrue : 沒有人自言自語，大家都是在討論。 05/27 22:18
→ faketrue : 只是你的邏輯大家討論比較熱烈 05/27 22:18
推 fibula : 所以某k到底想戰什麼 我看她也沒有幫DH平反啊 只是 05/27 22:18
→ fibula : 瘋狂戰版友而已 可是這裡是NBA板耶不戰NBA戰版友是 05/27 22:18
→ fibula : 不是搞錯什麼？ 05/27 22:18
→ faketrue : 就是四大只看到三個、數據要先看健康 05/27 22:18
→ faketrue : 就是邏輯有問題咩.打翻別人的論點讓自己看起更厲害 05/27 22:19
→ faketrue : 別人說的都錯，我觀點獨特我就強，大概是降 05/27 22:20
→ faketrue : 不看數據不看排名不看口碑，我自有解讀 05/27 22:20
→ faketrue : 你們凡夫俗眾，不懂我獨特的觀點，所以我只看到三大 05/27 22:20
→ faketrue : 三大戰完戰上將比不上雙歐，只有兩大 05/27 22:21
→ faketrue : 兩大戰完戰歐拉開班歐肥太肥，只有賈霸 05/27 22:21
→ faketrue : 賈霸戰完戰甲魔爸，只有MJ才是GOAT 05/27 22:21
推 ooplus : 這板有些人的邏輯真的堪憂… 05/27 22:22
推 CPBLlincecum: 以前的規則對中鋒有利很多吧?不同時代的還是不好比 05/27 22:22
→ CPBLlincecum: 我會比較看個人獎項一點 05/27 22:23
→ kutkin : 有人在講賈霸？妄想 05/27 22:23
→ faketrue : 沒有喔...過去跟現在的規則對中鋒沒有特別有利 05/27 22:25
→ faketrue : 應該說差不多，但是對後衛差很多 05/27 22:25
→ faketrue : kutkin你都挑你想回的回，不好玩 05/27 22:26
→ ooplus : dh跟四大同期獎項會難看到爆喔 05/27 22:26
→ faketrue : 你要更積極一點，不然你那句"整篇都在攻擊人" 05/27 22:26
→ faketrue : 晨星就是個例子，生涯前期比DH好很多，但是甚麼都沒 05/27 22:27
→ ooplus : 大概只能爭籃板王跟防守隊伍 05/27 22:27
→ kutkin : 可能對你ptt很重要吧 05/27 22:28
推 alfa871212 : 推 05/27 22:29
→ faketrue : 你就是烙跑王阿，丟了一句惡意中傷別人的話然後裝死 05/27 22:29
→ faketrue : 我們隔著螢幕聊天一個小時你不回就是不回 05/27 22:29
→ ooplus : 講不重要又愛回廢話XD 傲嬌耶 05/27 22:29
→ faketrue : 話是你說的，求你指證我你都不肯，這樣戰起來很無聊 05/27 22:30
→ faketrue : 就是最低等級的那種戰法 05/27 22:30
推 kutkin : 還會挖自己以前的文章，可能人生價值就是這樣 05/27 22:30
推 WallaceWat : Ewing不見得比DR差～大家忽略了帶隊成績～大羅強在 05/27 22:31
→ faketrue : PTT對我很重要阿，我自己發的文我也很重視，這我大 05/27 22:31
→ kutkin : 沒有其他的事要做嗎 05/27 22:31
→ faketrue : 這叫做遠見！9年前我就看清了這件事情，你還沒有 05/27 22:31
→ ooplus : 我覺得這價值比起不敢發文邏輯又不嚴謹的人好多了 05/27 22:31
→ faketrue : 9年前我就知道DH比不上四大，你呢？ 05/27 22:31
→ WallaceWat : 大羅最詬病就是沒有穩定得分手段 05/27 22:32
→ faketrue : 9年後只丟了一句"整篇攻擊人"，這是九年前的文章耶 05/27 22:32
推 monmo : 我快被kutkin的邏輯笑死XDDDDD 05/27 22:32
→ kutkin : 遠見咧，我尊重 05/27 22:32
→ faketrue : 你連我九年前的文章都戰不贏，你超好笑的 05/27 22:32
→ kutkin : 0414來了，WallaceWat也來聲援你了 05/27 22:33
→ faketrue : 九年的文章經得起考驗，哪像你 05/27 22:33
→ kutkin : 一起取暖剛好 05/27 22:33
→ faketrue : 一個小時說的話就不認帳 05/27 22:33
→ ooplus : 說真的沒邏輯影響的是你一輩子 笑話少鬧一點 大家 05/27 22:33
→ ooplus : 看在眼裡 05/27 22:33
→ faketrue : 九年前的文章你都戰不贏，不覺得好笑？ 05/27 22:34
推 kutkin : 原來ptt nba 這麼嚴重呀 影響一輩子 05/27 22:35
→ faketrue : 這就是邏輯！不是NBA影響嚴重，是邏輯嚴重 05/27 22:35
→ faketrue : 沒邏輯影響的是一輩子，這句話怎麼你看就有問題？ 05/27 22:36
→ faketrue : 明明很正常，到你解讀就變了樣！果然是沒邏輯 05/27 22:36
→ ooplus : 烏賊戰法耶 我看過國小生這樣戰XDDD 言下之意是你只 05/27 22:36
→ ooplus : 有在這裡缺邏輯嗎 05/27 22:36
→ faketrue : 不要戰別的，你不回那句"整篇文章攻擊人"我就休息了 05/27 22:36
推 kutkin : 九年的遠見有幫你運彩賺大錢了嗎 05/27 22:37
→ faketrue : 阿就是最低階的戰法，說了話裝死、挑語病亂解讀 05/27 22:37
→ faketrue : 你的人生只有轉移話題嗎？ 05/27 22:37
推 bluemei : K大該停了啦 你已經開始戰版友了 05/27 22:37
推 mightymouse : 快笑死XD，某K真的很在意DH不如大猩猩這件事 05/27 22:37
→ kutkin : 因為你不就用一個人在某板的發言評論他一輩子 05/27 22:37
→ faketrue : 你的人生沒有說話算話或是正面對決嗎？ 05/27 22:37
→ kutkin : 我覺得很有趣的看法 05/27 22:38
→ ooplus : 他早就在戰原po了 ~ 05/27 22:38
→ faketrue : 跟沒邏輯的人講邏輯........真她媽好笑 05/27 22:38
→ ooplus : 根本不是戰文章內容 因為他戰不贏 05/27 22:39
推 WallaceWat : 某K是不是很年輕啊～沒看過四大打球～看過最強中鋒 05/27 22:39
→ faketrue : 他早就戰我領尤英的錢了！但是我領小英的錢 05/27 22:39
→ WallaceWat : 是DH,捧成這樣～～ 05/27 22:39
推 kutkin : w大，你這個篩數據的 05/27 22:40
→ kutkin : 就不用來湊熱鬧了 05/27 22:40
→ faketrue : 不要岔開話題，你還沒回我那句"整篇攻擊人" 05/27 22:40
→ ooplus : 由小看大囉 我笑話看夠了 05/27 22:40
推 mightymouse : 所有的歷史排名，是「所有」，大猩猩都海放DH幾十 05/27 22:40
→ mightymouse : 條街，到底還要比什麼？ 05/27 22:40
→ kutkin : 不要因為被踢爆篩數據就跑來這邊找盟友 05/27 22:40
→ faketrue : 從你講完那句之後我追了一個小時你都不理我 05/27 22:40
→ kutkin : 你，沒有其他事要做？ 05/27 22:41
→ faketrue : 盟友咧，笑死！只有你是邊緣吧 05/27 22:41
→ ooplus : 烏賊 烏賊又出現了！ 05/27 22:41
→ faketrue : 我今天沒事啊，不然幹嘛跟你耗 05/27 22:41
→ kutkin : 一直在説別人不理你 05/27 22:41
推 kkjjkkjj : 推你 05/27 22:41
→ kutkin : 篩數據是烏賊嗎 05/27 22:41
→ ooplus : 要逃了要逃了 台階找不到 05/27 22:41
→ faketrue : 阿你就真的不理我阿！那句"整篇都在攻擊人" 05/27 22:41
→ faketrue : 我一直虛心受教，求你指正我的過錯 05/27 22:42
→ kutkin : 30幾場只拿7場 05/27 22:42
→ faketrue : 但是妳高姿態卻不肯明示，駑鈍的我無法教自己的稿 05/27 22:42
→ ooplus : 別扯別人了~你乖乖用你的邏輯回答原po吧 05/27 22:43
→ faketrue : 不要管人家幾場幾場，你說我攻擊說我領尤英的錢 05/27 22:43
→ faketrue : 是從哪邊判斷的？我想從您的文字中去體會 05/27 22:43
→ kutkin : 乖乖？你在講什麼 05/27 22:43
→ kutkin : 其實就沒你的事呀 05/27 22:44
→ kutkin : 我不太知道你一直想當公親是在做啥 05/27 22:44
→ faketrue : 不要理別人啦，你回應我一下 05/27 22:45
→ ooplus : 我看笑話喔 你繼續逃避沒關係~ 05/27 22:45
→ faketrue : → kutkin : 你整篇就在攻擊別人 05/27 22:45
→ faketrue : → kutkin : 你整篇就在攻擊別人 05/27 22:46
→ faketrue : 不用整篇啦，挑一句就好了(戳) 05/27 22:46
→ faketrue : 我的文章我負責，我攻擊人我道歉我改正 05/27 22:46
→ faketrue : 你對你這句話負責就好，不要扯別的 05/27 22:46
推 kutkin : 是這樣喔，是怕你無聊 05/27 22:47
→ faketrue : 然後呢？怕我無聊？然後呢？ 05/27 22:47
→ faketrue : 怕我無聊就可以亂講話？事嗎？ 05/27 22:48
→ kutkin : 氣到打錯字了 05/27 22:48
→ faketrue : 你越扯你會越難下台階喔 05/27 22:48
→ faketrue : 謝謝指證！用這樣的態度就對了 05/27 22:49
→ faketrue : → kutkin : 你整篇就在攻擊別人 05/27 22:49
→ faketrue : → kutkin : 你整篇就在攻擊別人 05/27 22:49
→ faketrue : 就用你剛剛指正我的態度再一次！ 05/27 22:49
→ kutkin : 下什麼台階，你是當我第一天上ptt 05/27 22:49
→ kutkin : 什麼人沒有看過 05/27 22:50
→ faketrue : 你看，現在只剩我們兩個再對話了 05/27 22:50
→ faketrue : 甚麼人沒看過？你看過尤英本人！？ 05/27 22:50
→ kutkin : 因為其他人不想理你了 05/27 22:50
推 SpursTony09 : 硬要拗欸 有夠難看 05/27 22:51
→ faketrue : 然後你還是不肯回我這句→你整篇就在攻擊別人 05/27 22:51
→ faketrue : 這個叫做拉開單打！我不需要擋拆就可以電爆 05/27 22:51
→ faketrue : 而且不對阿，他們是不想理你吧(哈哈哈哈) 05/27 22:52
→ faketrue : 就是怕你岔題，所以大家不多話 05/27 22:52
→ faketrue : 我犯了文字錯誤你馬上糾正，我犯了通篇錯誤你卻不肯 05/27 22:52
→ faketrue : 究竟是對自己說的話不負責，還是站不住腳？ 05/27 22:53
推 hau7341 : 尤英比不上另外三個也不妨礙他很優秀啊，只是其他三 05/27 22:55
→ hau7341 : 個更強一點而已 05/27 22:55
推 CycleEnergy : Howard粉專小編 05/27 22:57
推 ooplus : 真的沒別人就躲起來哈哈哈哈 可惜了一篇好文 原po 05/27 23:00
→ ooplus : 辛苦了 05/27 23:00
→ FAYeeeeeeee : 好 05/27 23:00
推 changyiyao : 推原po。 kutkin 跟 sprell 在推文作亂引戰，看得 05/27 23:01
→ changyiyao : 很煩，版主能讓他們進水桶不能推文嗎？ 05/27 23:01
推 jarvisbrett : 這篇正解，終於看到中肯的 05/27 23:02
→ faketrue : 如果我檢舉他說我領尤英的錢這樣可以嗎？ 05/27 23:03
推 kutkin : 樓上請看板規再來講吧 05/27 23:03
推 bbjackson : 某k去別的地方取暖啦 05/27 23:03
→ faketrue : 這篇是九年前的文章，DH這九年來成就沒有比較好 05/27 23:03
→ kutkin : 講不合就吵著要公權力 05/27 23:04
→ kutkin : 真的要講 版規1-5張飛打岳飛 05/27 23:05
推 kutkin : 本來就不歡迎這種比較 05/27 23:07
→ kutkin : 我是不知道為什麼開那篇的沒被刪 05/27 23:07
→ kutkin : 讓人有回應的機會 05/27 23:08
→ faketrue : 你如果不針對我領尤英的錢做解釋我就檢舉你啦 05/27 23:08
推 ooplus : 呵呵呵呵呵 05/27 23:09
推 kutkin : 「眼瞎....你有領尤英薪水再來攻擊板友吧」 05/27 23:09
→ kutkin : 這就假設語氣，又沒説你就是有領尤英薪水 05/27 23:10
→ kutkin : 你有.....再來.... 05/27 23:10
→ kutkin : 需要跟你上國文課嗎 05/27 23:10
→ faketrue : 你的解釋是這樣喔，那我懂了 05/27 23:11
→ kutkin : 「那就是你眼瞎了或是不識字」 05/27 23:11
→ kutkin : 眼瞎 或是不識字 這不就是攻擊 05/27 23:11
→ kutkin : 還要解釋什麼 05/27 23:12
→ kutkin : 你先用眼瞎，不識字，來説別人， 05/27 23:14
→ kutkin : 後來又要別人解釋你哪邊攻擊 05/27 23:14
→ kutkin : 你覺得可以告板主就告呀 05/27 23:14
→ kutkin : 看是誰攻擊意味重 05/27 23:14
推 jjjohnny1282: 快告（置板凳 05/27 23:22
推 moodoa3583 : 嗨，我想發問一題:Howard跟Ewing在數據上的差異，也 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 許 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 是時空背景不同而導致。如果單看上場時間兩人其實差 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 不多，但如果比USG%的話Ewing則是明顯高出許多。這 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 跟NBA打法改變有關，傳統中鋒在PACE日益增加的聯盟 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 生態中不可避免地逐漸式微，因此Howard的數據低於Ew 05/27 23:25
→ moodoa3583 : ing也許情有可原。我在想如果Howard與Ewing 同時期 05/27 23:25
→ moodoa3583 : ，也許並不會像你所說的打得那麼掙扎，反而有機會數 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 據更好看，但是否真的如此不得而知。這點還請多指教 05/27 23:25
→ moodoa3583 : 了。 05/27 23:25
→ nimaj : 持球進攻技巧高的 自然USG%就不會低 05/27 23:27
→ nimaj : 而持球進攻技巧低的 自然USG%也高不起來 05/27 23:28
推 hau7341 : 魔獸進攻相對弱一點USG%少一點不意外 05/27 23:29
→ nimaj : 此外 當年魔術已經是圍繞著DH打造的球隊了 05/27 23:29
推 bestteam : 好像之前在吵網球四天王到底是四天王還是3+1的感覺 05/27 23:29
→ nimaj : 1內線4外線 DH得分巔峰依然只有那樣 05/27 23:29
推 moodoa3583 : 這是其中一個原因，但球員USG%跟球隊打法風格也有關 05/27 23:30
→ moodoa3583 : 係。如果在一個戰術都設計給外圍射手的球隊，中鋒自 05/27 23:30
→ moodoa3583 : 然USG%就會低於專門設計給內線低位單打的球隊。 05/27 23:30
→ nimaj : 也就是說到90年代 他的進攻技巧貧乏只會個明顯 05/27 23:30
→ nimaj : 持球進攻效率低的情況下 得份只會更差 不會更好 05/27 23:31
推 bestteam : DH你給他持球長 數據只會更慘 他的技術缺陷就在那 05/27 23:31
推 ko373328 : 魔獸就最弱，沒什麼好爭的 05/27 23:31
→ moodoa3583 : 噢了解，的確你說到重點，當年魔術就是圍繞Howard打 05/27 23:31
→ moodoa3583 : 造戰術，這樣可能就是像你說的，單純是Howard進攻不 05/27 23:31
→ moodoa3583 : 夠強了。 05/27 23:31
推 chogosu : 笑死,某K的邏輯就是你們都沒邏輯呵呵 05/27 23:32
→ nimaj : 那是因為DH持球進攻技巧低落 才會打造外圍射手 05/27 23:32
→ nimaj : 不能倒果為因啊 05/27 23:33
→ kutkin : 我沒有說別人沒邏輯吧 05/27 23:33
→ moodoa3583 : 這樣就讓我好奇另一件事情，有哪些球員是球隊戰術中 05/27 23:34
→ moodoa3583 : 心，但USG%還是低的? 05/27 23:34
→ kutkin : 請自己回去看，誰在攻擊邏輯... 05/27 23:34
推 kutkin : usg是算誰投掉，所以怎樣可以不最後觸球，又當中心 05/27 23:37
→ nimaj : Curry算是相對偏低的 除了控球外 05/27 23:39
推 ecstasy : 感謝貼出這篇，DH的確跟猩猩沒得比 05/27 23:40
→ nimaj : 他的戰術配套是掩護後跑動 接球出手 所以USG%不算高 05/27 23:40
推 ooplus : dh的技巧在禁區堆滿人的年代只會更糟 他在魔術有4 05/27 23:40
→ ooplus : 個人幫他拉空間讓他的體能優勢最大化數據也會好看 05/27 23:40
→ ooplus : 但缺乏單兵手段他在對抗身材相當或是防守好時的表 05/27 23:40
→ ooplus : 現突破不了 05/27 23:40
推 kutkin : 05/27 23:41
→ kutkin : usg小於20,最多場均不到20 05/27 23:42
→ kutkin : curry也是30幾，不可能低 05/27 23:43
→ kutkin : 只有控衛可以壓到20 05/27 23:43
→ kutkin : 是那種都給人丟的 05/27 23:44
推 max2604 : 某人論點從頭到尾徹徹底底的站不住腳 05/27 23:44
→ nimaj : curry是2x 最高有過29 以球隊中心來說 他算低了 05/27 23:44
→ nimaj : usage percentage是球權使用率 你只要常持球進攻 05/27 23:45
推 kutkin : 05/27 23:45
→ nimaj : 就低不了 尤其是球隊中心 更難低 05/27 23:46
推 moodoa3583 : 不過裡面有Magic和Stockton ，這樣的確符合我剛剛想 05/27 23:47
推 stocktonty : 承認自己就是錯了很難?? 05/27 23:47
→ moodoa3583 : 問的1.戰術中心，2.USG%低。其實想想也合理，USG%只 05/27 23:47
→ moodoa3583 : 算球權終結，對於擅長助攻或籃板的球員來說其實就不 05/27 23:48
→ moodoa3583 : 能只看USG%而是要連AST%和TRB%一起看。剛剛有點卡住 05/27 23:48
→ moodoa3583 : ，感謝各位的回應幫我繞出來。 05/27 23:48
噓 sprell : 又在吹stockton 05/27 23:51
→ moodoa3583 : 不過想確認一點，USG%是用球權終結來算(投進球、罰 05/27 23:51
→ moodoa3583 : 球、失誤)，所以假設有一個球員該季失誤超多(舉個極 05/27 23:51
→ moodoa3583 : 端場均30失誤)，這樣該球員該季的USG%應該也是會超 05/27 23:51
→ moodoa3583 : 高才是? 05/27 23:51
推 max2604 : 哦這次拼對了呢 05/27 23:52
→ max2604 : 有努力學英文喔 05/27 23:52
→ nimaj : 可以參考哈登 05/27 23:53
→ nimaj : 後面這個問題 可以參考哈登 05/27 23:53
→ faketrue : 任何數據，傳統或是進階在極端的情形下都會失真 05/27 23:54
推 kutkin : 罰球，投球，跟失誤 05/27 23:54
→ kutkin : 反正誰終結就誰，不管前面23秒誰 05/27 23:55
推 moodoa3583 : 噢真的，不管是Harden或Westbrook, 兩人USG%突破40 05/28 00:00
→ moodoa3583 : 該年場均失誤也都超過5，是個好例子。另外我也同意 05/28 00:00
→ moodoa3583 : 在極端狀況下數據會失真，最後感謝各位這麼耐心理性 05/28 00:00
→ moodoa3583 : 回應我的問題，著實獲益良多。 05/28 00:00
推 dogville : DH跟晨星伯仲之間 輸給四大 應該沒有爭議 05/28 00:07
推 blackdevil : TD早期球隊也是打inside-out，但usg%就不會比魔獸差 05/28 00:19
→ blackdevil : ，這應該就是進攻手段高低的落差了吧 05/28 00:19
推 s891234 : xDDDDD路過，某K也太可憐瘋狂被打臉只能找話題回， 05/28 00:34
→ s891234 : 其餘就無視+臉皮厚捂著紅腫的臉轉移話題 05/28 00:34
→ kutkin : 這板生態本來就這樣，有什麼可憐的。 05/28 00:38
→ kutkin : 風向對錯而已 05/28 00:38
推 c2578910 : 某k邏輯真的可悲，愛戰又愛避重就輕 05/28 00:47
推 kutkin : 像樓上就一個本板生態例子 05/28 00:48
→ kutkin : 路過就進來罵一下 05/28 00:49
推 c2578910 : 爽啊 看你邏輯死去又愛一直烏賊戰，快笑死 05/28 00:51
推 kutkin : 你笑呀，我是沒有覺得怎樣 05/28 00:52
→ c2578910 : 自以為對生態很了解，怎麼沒想過是自己邏輯有問題， 05/28 00:52
→ c2578910 : 變成這篇文的笑柄 05/28 00:52
→ kutkin : 你這種人本板本來就很多 05/28 00:53
→ c2578910 : 沒覺得怎樣又愛提，跟前面的回文一樣，明明很在意， 05/28 00:53
→ c2578910 : 結果被原po戰到只能戰別的版友，真是沒怎樣XDDD 05/28 00:53
→ kutkin : 只會看風向圍剿別人 05/28 00:53
→ c2578910 : 本版正常人多啊，像你這種邏輯有問題還不自知的很少 05/28 00:54
→ c2578910 : 倒是真的 05/28 00:54
→ kutkin : 我看你就是又一個酸民而已 05/28 00:54
→ c2578910 : 正常人多=風向，果然是避重就輕大師 05/28 00:54
→ kutkin : 可能生活不如意，只能找網友出氣 05/28 00:54
→ c2578910 : 看你邏輯死去被戰爆就是酸民了嘻嘻，果然是邏輯奇特 05/28 00:55
→ c2578910 : 開始腦補別人現實生活，我可不像你還要假設別人有領 05/28 00:56
→ c2578910 : Ewing的錢才能分析，果然是腦補大師 05/28 00:56
推 s925407 : 原po可以檢舉跳針K造謠引戰 05/28 01:00
→ s925407 : 魔獸生涯如果能繼續持續，累積數據也不會太難看，又 05/28 01:01
→ s925407 : 曾經強過，或許有朝一日歷史評價可以超過晨星。但那 05/28 01:01
→ s925407 : 可能要魔獸再打幾年。 05/28 01:01
推 kutkin : 他自己重複推的很開心 誰跳針 05/28 01:05
→ kutkin : 「那就是你眼瞎了或是不識字」 05/28 01:05
→ kutkin : 誰引戰 05/28 01:06
推 ejnfu : 老實說大三分時代，往內進攻的比例要考慮進去再來比 05/28 01:11
→ ejnfu : 火鍋數會比較恰當 05/28 01:11
推 lwei781 : 籃板要看 pace, TRb% 好點 05/28 01:25
推 MrHeat : 推一下 赤木在那年代要拿第一隊跟搶冠軍差不多困難 05/28 01:29
→ MrHeat : 比第一隊數量很不公平 強如歐拉天王也不過6次 05/28 01:29
推 bluemei : 就跟近10年前鋒進第一隊一樣超難 要跨過姆斯和KD 05/28 01:43
→ asd1212123 : 某k在幹嘛...... 05/28 02:01
→ chuusan : 內文看到一半在想十年之前...結果推文整個歪 05/28 02:02
→ chuusan : 我想說猩猩有漫畫角色就已經夠有歷史定位了 05/28 02:03
→ YamagiN : 猩猩是頂尖大學的第四名 DH是普通大學第一名 差距就 05/28 02:35
→ YamagiN : 這樣吧 領四年書卷獎也不代表你贏過人家沒拿過的 05/28 02:37
推 pezhan : 就像猩猩是朱孝天，也至少屌打JR的概念 05/28 02:43
推 james1237741: 可惜了好好一篇文 05/28 03:04
推 jackyu0810 : 推猩猩有漫畫角色XD 05/28 03:17
推 minimum : 那個k廢話怎麼這麼多 05/28 04:00
推 meson : 前幾篇就這樣了 你無視吧 05/28 07:13
推 LoveBea : 推 05/28 07:24
推 ILLwill : 姚明拜能因傷生涯不長，有天賦的Oden也毀於傷病，Bo 05/28 07:45
→ ILLwill : gut也是痛痛，魔獸在生涯中面對的挑戰著實不多 05/28 07:45
推 jojomickey2 : 不會自己發文是不是哪個版都看到某人跟別人槓 05/28 07:55
推 gratitude : Olajuwon新人時打雙塔 數據有被壓縮 05/28 07:57
推 DAAAA : 一 05/28 08:20
推 tihs104 : 極端一點，如果一個鐵人連十季出場全滿，場均10/3 05/28 08:50
→ tihs104 : ，有可能四大嗎，而？不可能 05/28 08:50
推 holywent801 : 推 05/28 09:00
推 ymca : 魔獸就是輸猩猩啦，講一堆屁話廢話還是輸啦 05/28 09:05
→ CCFACE : 推~ 眾人皆醉我獨醒... 05/28 09:14
推 k870357 : 會開始扯人生就是裝作自己沒事而已，其實已經腦 05/28 09:15
→ k870357 : 羞了，經驗談XD 05/28 09:15
推 CCFACE : 補推~ 好文 05/28 09:18
→ antiNBA : 看到這篇覺得自己之前居然這麼有耐心。 05/28 09:20
推 ptt821105 : 推好文 05/28 09:26
推 yong88123 : 某k在幹嘛...沒邏輯戰輸了就像小學生吵輸一直跳針 05/28 09:39
推 lens82801 : 好文一篇，但是kutkin到底在幹嘛 = = 05/28 09:45
推 rukawa28 : 某11真的就你在哭鬧欸...好好的一篇文，就你在底下 05/28 09:52
→ rukawa28 : 又哭又鬧的...好了啦... 05/28 09:52
推 kevinfolks : DH別鬧了，根本就不是頂級中鋒，還有人硬要擺上去被 05/28 09:53
→ kevinfolks : 羞辱 05/28 09:53
推 bestteam : DH巔峰時大三分時代還沒開始啊 05/28 10:04
推 zaza1128 : 四大中鋒低位單打真的好看！現在只會三分三分三分 05/28 10:07
推 xyz : 1985生，27歲？？？ 05/28 10:11
推 Funkerz : kutkin國中生？ 05/28 10:16
推 BleuOmbre : DH這麼軟 XD 05/28 10:22
推 strayfrog : 魔獸光是能跟四大中鋒比較就是種肯定了啦 05/28 10:23
→ strayfrog : 4大就是這種特殊性的存在阿 05/28 10:23
推 magamanzero : 要說的話 歐肥 歐拉 大羅 都有記憶點 猩猩? 05/28 10:25
→ magamanzero : 記憶點是中距離的話 有點悲劇... 05/28 10:25
→ magamanzero : 至於DH應該他退役幾年後 就不會有啥話題了.. 05/28 10:26
推 super1315566: 推 這篇文真的寫得很仔細、邏輯嚴謹又有數據支持 05/28 10:44
推 OyAlbert : 推結論，DH能被拿來比較已經是種肯定，其他的就 05/28 10:45
→ strayfrog : 猩猩記憶點還有被MJ老皮在頭上灌籃阿 05/28 11:09
推 WinShot : 猩猩的記憶點就赤木啊 05/28 11:11
噓 denny091883 : 四大中鋒裡頭猩猩差那麼多 只是刷子還有人護航 唐斯 05/28 11:12
→ denny091883 : 再刷個幾年數據也是四大？老人只會講火鍋，現在一場 05/28 11:12
→ denny091883 : 比賽總火鍋數比以前少多少個還能直接比 05/28 11:12
推 piercingX : 戰這麼多篇 DH至少有跟四大中鋒的九成的成就比較的 05/28 11:13
→ piercingX : 水準 K大好了啦 不要再丟臉了 05/28 11:13
→ CCFACE : 你可以說猩猩跟別人有差，但說刷子?老人?沒看比賽? 05/28 11:15
推 MSEstar : 你真的是那年代的人嗎? 有看過猩猩打球嗎.. 05/28 11:22
→ nimaj : 其實我對猩猩搧火鍋的印象還滿深刻的 05/28 11:23
→ nimaj : 可能也是他火鍋滿準的吧 所以很多人愛挑戰他 05/28 11:24
推 kbcl : 很多人拿能單換LBJ當作DH的賣點 但是如果把LBJ DH都 05/28 11:28
→ kbcl : 丟到90年代 還有人會想用LBJ單換DH嗎? 05/28 11:28
推 bluemei : 我還第一次聽過EWING是刷子的言論 05/28 11:32
推 TiauEX : 要吵架不是應該回文嗎 推文很錯亂耶 05/28 11:32
推 kbcl : Ewing刷子...我還認為Riley鐵血風格稍微了限制他跟 05/28 11:34
→ kbcl : 晨星的進攻數據呢... 05/28 11:35
→ nimaj : 不管球隊成敗 只會自己刷分才叫刷子好嗎？ 05/28 11:37
→ nimaj : 當年尼克 進攻 防守 尤英都是中樞 是要刷什麼？ 05/28 11:38
→ nimaj : 嘴巴講講最會啦 05/28 11:38
推 CCFACE : 當年尼克、溜馬、熱火都是防守死鬥，分數比低的.刷? 05/28 11:39
→ Westzone : 有人還真貴今貴的瞎眼呢，Ewing要不是不幸剛好生涯 05/28 11:40
→ CCFACE : 說比不上其他人見仁見智，說刷真的是渾蛋講法 05/28 11:40
→ Westzone : 跟歐拉大羅歐肥重疊，他的第一隊第二隊次數根本不會 05/28 11:41
→ Westzone : 這麼少，Howard就更別說了，在四大中鋒的年代他最多 05/28 11:41
→ Westzone : 跟木桶伯差不多而已..哪還有得嘴Ewing 05/28 11:42
推 jackie0414 : Ewing是刷子?XDDDD刷到球隊長期是東區強權 自己入選 05/28 11:45
→ jackie0414 : 夢幻一隊+50大球星 這刷子真不簡單 05/28 11:45
推 mightymouse : ESPN排歷史排名晨星木桶伯都排進了，然後找不到DH 05/28 11:58
推 kurtc : 一樓除了複讀 好像也沒別招了@@ 05/28 12:56
推 onetooneya : 推整理 05/28 13:04
推 jeter8695 : 某k是哪裡來的野猴子啊 05/28 13:07
推 k8952000 : 文章提到的大鬍子中鋒是誰啊 05/28 13:11
推 kurtc : 唉呦唯呀 大猩猩是刷子這論調我還真的是第一次聽到X 05/28 13:15
→ kurtc : D 人家是尼克陣型的攻守核心跟戰術核心 他刷個屁XD 05/28 13:15
推 bestteam : 大鬍子應該是指Divac吧? 05/28 13:35
推 takuminauki : 三分時代 鍋變少很正常 05/28 13:42
推 toro313 : 一篇好好的文章，被一個跳樑小丑搞的版面有夠亂 05/28 13:57
推 yokan : 05/28 14:03
推 odaaaaa : 反正沒球看，有意見的去看四大的比賽，就知道為何叫 05/28 14:04
→ odaaaaa : 四大 05/28 14:04
推 entsai : 可惜了 心智不夠成熟 球技也沒有太大進步 05/28 14:21
推 kaikai1112 : 大鬍子中鋒 是指 狄瓦茲(Vlade Divac) 吧???? 05/28 14:55
→ kaikai1112 : 那一串中鋒名單漏了一個遺珠 騎士中鋒 道爾提 05/28 14:56
→ kaikai1112 : 在歐肥進聯盟前曾經位列四大的流星 05/28 14:58
推 kaikai1112 : DH 到 90 年代阿 身高不夠 進攻不行 防守頂尖 05/28 15:14
→ kaikai1112 : 大概不會被放到中鋒 而是四號當中鋒副手吧 05/28 15:15
→ kaikai1112 : 90年代 可是出了一票這種肌肉派的 sidekick 嘻嘻 05/28 15:18
→ kaikai1112 : 就像荷蘭佬身邊的大小 Davis 阿 (引戰ing) 05/28 15:19
推 KKyosuke : 那個年代的四號要肯卡位能扔中距離的，DH那個投籃.. 05/28 17:20
→ KKyosuke : . 05/28 17:20
推 blackdevil : 熱火的mason其實也蠻像魔獸的體型XD 05/28 18:45
→ blackdevil : 魔獸放到那個年代真的只能放PF而已，放C的單防可能 05/28 18:46
→ blackdevil : 真的不太行 05/28 18:46
推 abless : 推文比原文更精彩 XD 05/28 19:28
推 ken720331 : 推 05/28 19:49
推 leo255112 : 你該問的是為什麼四大站裡面還會有矮子帶球進去自 05/28 20:22
→ leo255112 : 殺，不是說什麼大三分時代阻攻才變少 05/28 20:22
→ leo255112 : 如果矮子看到對面四大在禁區就不敢出門，代表就是 05/28 20:23
→ leo255112 : 有身材高大的也進去送死，不難理解吧 05/28 20:23
→ leo255112 : 阻攻能力強的就是誰來都得滾出去，不是只會蓋後衛 05/28 20:24
噓 SkyReaching : 可以水桶sprell嗎？每篇理性討論都要來戰貴古賤今是 05/28 20:54
→ SkyReaching : 怎樣？都攤開數據來討論了不是嗎？ 05/28 20:54
推 Larsie : Ewing 強DH很多，也不見得輸大羅 05/28 21:19
推 vvnbear : 輸大羅是肯定的，因為大羅有撈到戒指，而且個人成 05/28 21:31
→ vvnbear : 就略勝Ewing，原本Ewing是東冠強權、大羅過不了歐 05/28 21:31
→ vvnbear : 拉，評價難分高低，但是大羅拿了兩冠就沒的比了 05/28 21:31
推 bobbingbob : 在下路過 戰場留名 05/29 01:52
推 atking : 大羅要是沒抱到TD撈冠軍 頂多比猩猩會刷數據 以前 05/29 01:53
→ atking : 看他季後賽在那軟娘實在不舒服 而魔獸就憂於晨星小 05/29 01:53
→ atking : 輸猩猩 魔獸腰傷後退化太快了 05/29 01:53
推 MarcoReusjr : kutkin 好了啦真的是來亂欸 好好一篇文亂戰一通 05/29 02:00
推 bighorse0 : 長太矮又愛跳 對到會一直被騙起來吃假的 05/29 08:17
推 peter331 : 遠Po超辛苦，跟驢子彈琴 05/29 10:03
推 dylancdylanc: 好文一篇被某k來亂 還有某個無差別s貴古恐懼症 05/29 11:45
→ dylancdylanc: 我就是認為4大中鋒優於DH 你K算哪根蔥 管你怎麼想 05/29 11:47
→ dylancdylanc: Oneal當年親口說地球上能單防他的不多 就有Ewing 05/29 11:48
推 newhand123 : 雖然版上貴古貴今的都有，但dh被輾壓成這樣還有人 05/29 13:54
→ newhand123 : 敢瞎捧，是想突顯自己與眾不同想紅吧 05/29 13:54
推 asword : 推 05/29 18:00
推 green0953 : 打一些弱雞數據還輸人 這樣還敢比猩猩阿 05/29 18:09
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