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最近休假都睡超過10個小時，
自己都嚇一跳...
原來是我換了床墊之後睡的更深更沈更安穩了！
Lunio Gen2 科技乳膠床墊 Lunio
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Lunio創新Ice Tech冰科技調節恆溫，能釋放身體熱氣，睡起來涼爽不悶，低體溫更好入眠，適合亞洲地區氣候。
第一層：天然乳膠
天然無毒，抗菌防螨，Q彈支撐，貼合脊椎曲線
調整不良睡姿，溫柔包覆身體。
第二層：高彈力釋壓層
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採用結構緊密的高分子彈力棉，結合波形設計均勻承重，獨特孔洞透氣防霉，抗壓性強不易塌陷變形
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祝你們好睡好眠充滿活力～～～(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
高分子科技棉床墊 在 [寢具] 丹普／歐德葆那類的記憶床墊材質問題- 看板LivingGoods 的八卦
※ 引述《ltc (達比修有！無安打完封～)》之銘言：
: 因為家人脊椎有點小狀況 躺舊床墊久了也容易酸
: 所以想說買一快好的床墊可以改善睡眠的舒適度
可能可以改善，但床墊不是醫療用品，能改善到哪裡很難說。
而且任何床墊廠只對產品質量做保固，不對能改善腰酸背痛做保證.
要賣你叫你掏錢的時候跟你說一定會好，你掏完錢沒好在跟你說要去看醫生。
所以要提醒您的是，床墊在變化，人的體況也在變化，所以還是要有點心理準備和正確觀
念。
簡單一點的方法是，舊床不舒服，通常家裡通常不是只有一張床，可以先在家裡換另一床
不同軟硬的睡看有沒有好一點。
如果換軟的有好一點，到賣場就往軟一點的方向去找，反之則往硬的方向去試。
: 跑了好幾家大廠牌 從國內的跑到國外品牌
: 發現中高價位的應該都是獨立筒 不過到了丹普也發現原來可以更貴的高高價位 XD
: 但是他們多半卻是用全泡棉的 裡面沒有獨立筒
: 這是一個問題啦
現今床墊以銷售量來說可大概分為三大類型。
第一類可以說是彈簧類：
彈簧又分為獨立筒與連結型，如果國際品牌來說，獨立筒典型代表是席夢思，連結式為席
依麗(但是它們老是說自己是美姿彈簧，不講連結式)
彈簧來說，獨立筒單價會高一點，因為工序比連結式繁瑣的關係，還有售後的客服成本相
對來說比較高，像席夢思的普遍價位會比席依麗來的高。
第二類可以說是泡棉類：
便宜的代表有IKEA，貴的知名代表有丹普，雖然是全泡棉，但通常好的設計也是用層疊系
統，例如丹普的系統普遍會有三大層泡棉，分屬不同作用與搭配，才能創建出帶有層次的
舒適感。
泡棉可亂了，有叫科技棉，釋壓棉，太空棉，高彈性棉，涼爽棉，記憶棉，最新的還有什
麼高分子彈力棉。
可能這東西不取個神厲害一點的名字，可能就沒人要買了，所以亂七八糟的名字一堆。
說真的，泡棉廠或是懂材料學的，聽到這些大概只是不想嗆吧!
因為都是發泡泡棉，透過配方讓物性呈現不一樣，等級就是看原料看密度，不是看取名。
泡棉學名就"聚氨酯"，可以用泡棉組合出不同的軟硬層次躺感，硬要說，全乳膠我個人和
部分國外觀點認為也可也歸為泡棉類，都是發泡產物。
第三類相較前兩類銷量小很多，算是空氣床。
像是日本知名的愛維福，還有國外的氣墊床，都是屬於空氣床的範疇，但客群有點小，所
以就先不提，什麼水床那些的也更不用提了.
: 我好奇的是說 為什麼整塊都是泡棉的床墊 支撐效果可以那麼好呢？
: （或是，只是宣稱？）
: 這類床墊跟傳統的獨立筒床墊比較起來 躺久了真的比較舒服嗎？
: 說是說躺得舒服喜歡最重要 但實在是很困惑啊
: 我們去許多床墊的店家比較起來 很多中高價位的都已經很舒服了
: 但會是躺不夠久 所以感覺不太出來記憶床墊（或是泡棉床墊）的價值？
要說價值可能得弄清楚，在產業的角度來看價值，
市場規模愈大=等於愈有價值?
技術門檻愈高=等於愈有價值?
物料的成本愈高=等於愈有價值?
品牌的聲量愈高=等於愈有價值?
你走到一間走單一技術強的，他會洗你技術價值的重要，你聽一聽有道理
你走到一間品牌規模大的，他會洗你品牌價值的重要，你聽一聽有道理
你走到一間開放參觀的工廠，他會洗你看到工廠製造的重要，你聽一聽有道理
然後你就亂了 XD
其實在你的角度看價值，能解決你問題的才有價值，解決不了你問題的，都沒價值!
: 後來發現歐德葆也有號稱跟丹普很類似的床墊 但是價格稍微低一點
: （是說也已經到偏中高價位就是 但同樣沒有獨立筒....）
: 用高回彈泡棉可以有類似的效果 加了惰性泡棉（記憶泡棉？就又更貴了）
: 當然他們話也一定都說得好聽 我們這種門外漢好像也只能被唬得一楞一楞？ @@
其實丹普就是高回彈泡棉、惰性泡棉甚至加親水泡棉的組合了!
記憶泡棉有分感溫和恆溫，感溫就是要在人體溫的溫度下呈現正確的軟硬度，技術要做到
精準要好其實沒那麼容易
但缺點是冬天會硬，夏天會軟，要人躺上一段時間才會呈現正確的軟硬。
泡棉國產代表是IMAGE37 易眠床，10 days也算。
歐德葆是後起之秀，算是恆溫的代表，就是軟硬比較不會因為季節而有所變化。
可是呢~~~目前最多醫療院所和實際人體實驗有成果的其實IMAGE37 易眠床這個品牌。
基本上全泡棉床類比彈簧類床墊好做! 價格很難比，因為兩者要用便宜都可以很便宜，要
貴也都可以很貴!
但彈簧床所需的人力成本會比較吃重!
: 總之想請教各位
: 獨立筒跟純泡棉兩個真的支撐力都好嗎？持久度會差很多？
: （前面爬文爬到有人覺得泡棉類幾年就不太行了!?）
: 如果後者真的不錯，包覆性又不差，是不是有什麼致命缺點呢？
: （多數店家都只會說沒有獨立筒不好，純泡棉撐不久之類這種話....說服力不太夠）
: 謝謝各位
其實支撐效果是一個主觀感受，有些人覺得硬叫做支撐，回彈力道大和快叫做支撐
但有些人認為那只是純粹的硬，支撐是要躺下去軟，但有種輕輕托捧往上抬，讓身體微浮
浮的叫做支撐
所以你的支撐和我的支撐和其他人的支撐，其實都沒辦法代表一樣的意思!
所以呢~這一題除非你的支撐有明確的定義，不然也是無解，而且如果真的能夠在不明確
的定義下回答你，我覺得那也不叫做專業，可能比較像唬爛吧!
不過以持久耐用來說，高單價的泡棉床和高單價的彈簧床，泡棉床比較耐用
回軟和塌陷的問題，泡棉床只要材質用到好，會因為結構緊密和簡單，會比彈簧床遇到的
問題少。
同為國際品牌來說，席夢思的塌陷標準約莫在2英寸，而丹普的塌陷標準在1英吋以內，由
此可見以物性耐用的持久來說，純泡棉床是比較具備優勢的。
連我們家的彈簧類型產品也是還在往丹普的水準努力而已.
但是如果我們家要做泡棉類產品為主力，一開始就很容易往丹普的水準控制了。
一間以彈簧為主力的業者，當然不會告訴你實話是全泡棉床其實最能撐，那樣怎麼叫你掏
錢買，尤其賣彈簧類型的業者比較多，自然很容易就會變成以訛傳訛了。 XD
我認為的優缺觀念是這樣，您可以參考看看：
泡棉床雖然在物性耐用持久上是具備比較大的優勢，但是在變化上受限，也就是軟硬沒辦
法像彈簧床這麼多元和有層次感。
然後彈簧類型床墊雖然物性耐用的持久雖然輸，但變化非常多，可以層疊創建出很多細部
不同舒適的躺感
另外彈簧類型的通風相較泡棉床也具有優勢，全泡棉床對於吸濕後排濕會比彈簧類型要差
很多，尤其台灣是亞熱帶氣候，所以如果對悶熱感比較敏感的人，可能就不那麼喜歡。
然後呢，其實國外的丹普最新設計，也有在內部加彈簧了.....很有趣吧！
總之如果你在意的是持久的耐用穩定度，那你可以選泡棉床，會比彈簧類型的要好。
以上供參考，謝謝您的信任！ ：)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.167.181
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LivingGoods/M.1529435470.A.CD6.html
沒辦法，我雷點多。@@
敝人受不了謊話幹話連篇當行銷的風格。
受不了躲躲藏藏把價格當競爭機密，亂取名亂行銷的方式。
也不愛為了賺錢，要泯滅信譽與專業，又或要跟不對的事物妥協和低頭。
可是當然太實也有壞處，因為網路上的壞評都是我自己回出來的 XD
我是認為唯有優缺點都誠實闡述，盡量透明，買賣雙方才會有信任和共識，大家都能下一
個公平的決定。路也才能長久。
乳膠很多說法，簡單的就是你買大廠的就好。不管是馬來，越南，斯里蘭卡，歐洲，大陸
隨便。
只要知道你買的到底是當地那間有規模的大廠就可以。但業者願不願意說又是一個問題。
我們從越南，斯里蘭卡，馬來，摸到荷蘭，比利時....認為只要是大廠，品質都很穩定啦
！至於乳膠細部規格，我們反倒認為在使用性上差別沒這麼大。
也就是依照我們的經驗馬來大廠的密度85，5cm規格，和比利時大廠的密度85，5cm，可能
配方或含量不同，但在使用性上覺得沒差多少。
所以乳膠都是各家用各家習慣的，也都會說自己用的最好，這不予置評。
不過乳膠普遍目前有三大製程很少人琢磨，分別是Dunlop與Talalay和Sapsa。
據聞Talalay和Sapsa是比較好的製程，品質更好，但製程成本很高。
所以Dunlop還是製程主流，到處都是，很普遍。
Talalay製程代表有美國Talalay Global，荷蘭的Radium Foam。
Sapsa製程則是法國Sapsa獨家專利，是連續式發泡製程。
我們用過Talalay製程的乳膠，通風性比Dunlop好，但也比較軟。
法國Sapsa就沒用過了，總之都比Dunlop製程乳膠貴上一大截。所以我們就沒有用。
我們家光美國MDI泡棉加歐洲Dunlop製程乳膠作為床墊主要配置，價格就每年都被漲一大
波，所以末端售價就貴，做溯源不能偷雞摸狗，拿A證明套B床。
部分消費者是不看工法，不看材料，不看業者的細節，就嫌價格的。
所以無論原因為何，聽得下的就聽得下，不想聽的說八百萬次也不會被認同。所以再貴的
乳膠真的用不起。
基本上，反正消費者大多只管價格。而回歸到消費者面也沒錯啦，其實用再好的材料，再
差的材料的確又如何呢？
只要搭出來軟硬合適就能解決問題，那又何必一定要用貴的呢！
當然若用這角度來說，如果只看價格和躺感，那其實二手回收床最便宜實惠能解決問題，
對岸彈簧也能考慮啊。
反正騙用戶，用戶也看不出哪裡來的啊！
所以這就是這個傳產的文化亂象。大概三分真，七分假或一分真，九份假的差別。
總之每個人，每個業者要得不一樣，自由市場囉！
乳膠只要是大廠出品，我們認為品質都OK啦！
我是覺得大陸乳膠也沒有不好，我也不清楚為何要用這樣做，像台灣大昇化工集團下的盈
萊興業(品牌是idol)，是台商在大陸設廠，做鞋業的乳膠材供應起家。
雖然是MIC，但是該有的認證一應俱全還有對應的自家技術與專利。其耐用度品質根本不
輸東南亞和歐美廠商。
他們的乳膠MIC，還沒有比較便宜，所以交貨交不太動。但是因為品質夠水準，交貨的都
是大廠大通路。
而消費者購買習慣在HOLA或是costco等通路認的是通路品牌。在一般傢俱業者通路裡認得
是哪裡製造。
盈萊的乳膠曾在我公司經過非常多蹂躪，擺了2年還是沒人要買，然後現場品我就帶回家
自用了。
但乳膠至少還有相關檢測和檢驗的方式去看符不符合耐用標準。
有些廠商乳膠誠實用得好，可是床墊彈簧用大陸的。然後刻意把重點擺在乳膠上也很多。
床墊彈簧，拿大陸彈簧當台灣彈簧的更多，彈簧我還沒看過MIC的對應符合標準的報告過
咧。
只擔心乳膠被騙，往往就算乳膠沒被騙，也被騙別的不是 XD
其實我沒特別指哪一間，也沒打算指哪一間，反正大陸混充台灣彈簧的太多間了，更多只
有一片規格是台灣的，其他都用大陸的，消費者也不可能辨認得出來。
你應該是同業，所以略知一二。你說的燉爐出來的獨立筒應該是彰化凱撒，但我是沒什麼
想法，本來就很多業者都會號稱性的買個一台機器運作，產能不足再用其他來源混充。而
且願意轉型找方向也不是壞事啦！
每個出來直對消費者的工廠，也都會用工廠當價格最實惠號召。事實上工廠價格根本打不
贏真正強大的通路，例如東稻，沒工廠價格贏得了他們，無論用多低廉的物料。
產業循環裡，我認為沒人是無辜的。包括部分消費者自己猜一猜就以為專業會看CP值，只
看價格也一樣是導致產業不透明的幫兇之一。
當初五股某工廠上新聞也是紅極一時被推的亂七八糟，然後到現在不也活得好好的。延平
北路某工廠被爆了N次，政府也上門開罰，現在也活得好好的，為什麼呢？
因為價格實惠。CP值高啊，不然呢？
所以這產業裡沒人無辜，傢俱行黑不比白少，工廠黑白混合，部分消費者只看價格，沒人
無辜。未來還是兄弟登山，各自努力囉！
若你有興趣聊天，再私訊聯繫認識一下來我辦公室聊聊天囉，這裡留給真正的鄉民不佔版
面囉 ：)
蘭頓是捲包床的完成位置沒錯，我不確定蘭頓有沒有哪台燉爐，但是可能彈簧從彰化來，
泡棉從台中禎吉祥或喬福來，然後組裝地在蘭頓吧！ XD
※ 編輯: pttgogocat (27.242.43.140), 06/24/2018 16:52:13
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