顧人怨電影的八卦，Yahoo名人娛樂都在討論

【海外被抓　兩樣情】

置頂補充
【分析李明哲與孫安佐之比較圖】
https://nagee-tw.blogspot.tw/2018/04/blog-post_10.html
　
[新聞]台灣政府有責任！張菲呼籲外交部「即刻救援孫安佐
「台灣的政府對於青少年教育要負很大責任，不能只說是他父母親的問題。」
[新聞] 談孫安佐案 吳宗憲：他沒傷人應給機會
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1522811952.A.005.html
　
李明哲也沒傷人，怎麼就不幫忙向中國講話？
　
這些人只差沒喊「我們都是孫安佐」而已了

電視媒體還下標題：壞消息！不能交保！
一個房間藏有陸軍兩個連打靶數量子彈（另藏有長短槍）的人被抓，不能交保是壞消息？
　
https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/posts/1670194566393458
苗博雅 MiaoPoya ：
「有些人的價值觀真的很奇妙。
台灣人在第三國涉嫌犯罪卻被送到中國審判，就大喊最好全部送到中國關到死。
台灣人沒做錯事，只因批評中國政府就被失蹤、被抓被關，就說人家自己活該、自找的、為從政鋪路。
外交官在外國虐傭、留學生在外國恐嚇公眾，被犯罪地的司法機關追訴法律責任，卻要台灣政府出面出力「救援」。
　
這些人，一邊崇尚嚴刑峻罰，一面嘲笑諷刺沒有做錯事的人；但又要台灣政府出面保護涉嫌虐待、恐嚇公眾的嫌疑人。
　
沒有一點國際法常識，沒有任何價值信念，只有滿滿的雙重標準。欺善怕惡、欺台懼中。
　
不知道這類人何時才能理解「法治」的意義。」
　
黃翊庭：
「這群廢物藝人在面對中國政權的壓迫的時候不吭一聲，卻在美國抓恐攻嫌疑犯跑出來譴責政府或者開記者會呼籲大家給他一個機會。
　
李明哲？戴立忍？周子瑜？
這些人被壓迫時，你們人跑去哪？
這些人被中國政權玩弄時，哪個不是閉嘴？」
（編按：最近還有郭雪芙等根本列不完）
　
吳宗憲前幾天才為了電影市場，嗆「太陽花」318運動。
　
請問2006紅衫軍的時候，偉忠幫小S那一大群，還有萬年元老張小燕等，每個都挺出站在第一線，搖旗吶喊。顏色正確了就挺身而出「反貪腐挺清廉」，什麼理念價值善良正直都回來了。
　
面對中國打壓任意檢舉台灣導演、藝人，動輒威脅要承認台灣是中國的一省時，各個都伏首稱臣。就都很「乾淨、中立、我沒有政治立場」政治歸政治了。
　
[新聞] 電影不在台上映！憲哥怪罪「太陽花」
https://disp.cc/b/163-awZj
　
「憲哥很有感，再提日前大陸日前公布的31項惠台措施，表示：「當時這個內容就是服務貿易協定，服貿沒有完成，對藝能界的傷害極大。」痛批當年的太陽花學運，「什麼叫做愛台灣，不然換我來占領。」」
　
吃台灣米喝台灣水受台灣人支持栽培
最後在台灣面對併吞威脅時
搶著補刀替中國獨裁政權幫腔
　
喔對了，這是他最近一次的台灣電影成績
https://www.ptt.cc/…/D834/D829/DA8B/DA99/M.1328706082.A.FBF…
一代神片，跟朱延平一樣，東西爛怪市場怪觀眾，過氣沒本事沒競爭力就認命低調點。
　
中華演藝幫這種案例還很多，之前有一篇很夯的文章，在分析紅衫軍女藝人去中國拍電影失利，回頭請台灣人多多捧場的脈絡，可以一起參考
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的女星?
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1497347989.A.3EA.html
　
霸王Peggy　演藝圈分析，鞭辟入裡，好文大推！
https://www.facebook.com/haoh.peggy/posts/555853191463944
　
「台灣演藝圈會把中國當成活路就是一種怠惰的心態：想說反正語言一樣嘛，什麼爛東西照搬過去就有十幾億人的市場。
可是美國的電影影集只有輸出到同樣英語系的國家嗎？更不用說韓國日本泰國根本沒有同語言的外國，人家韓劇日劇泰國恐怖電影是怎麼輸出的？
明明有字幕這種東西，要擴大市場，語言根本不是問題。
還有"語言相通"其實也是幻覺啦，之前看早期姜文的電影從頭到尾都講十足的京腔，我還得開英文字幕才知道在講什麼。
黨國戲子老是以為在中國市場吃得開靠的是什麼"同文同種"，其實真正的原因是中國人的品味比他們還不長進，所以在台灣過氣甚至被唾棄的戲子往低處流下去竟然也撈得動。
簡而言之，不是你們因為語言相通而選擇打中國市場，是全世界也只剩中國人會買你們做出來的爛東西。」

現在中國演藝圈要抄也是直接抄美日韓的綜藝節目了。誰要你那三十年如一日玩到爛的不長進的東西？每個藝人都以為去中國就有錢賺，人家好歹是是回收桶又不是垃圾桶，都不挑的。演藝圈每年那麼多紅不起來的想撈一筆，人家要的還不就周杰倫蔡依林那幾個真正有實力的天王天后。其他還是扮小丑當襯托的為主流。看看那個劉樂妍，舔的還不夠賣力嗎？掙得到多少機會呢？
　
最後講點正面的勵志事蹟吧
這是公視4天前的發文【台灣經典 躍上國際】
https://www.facebook.com/PTS1997/posts/10160134421820655
　
「公視戲劇 麻醉風暴(1、2季) 、他們在畢業的前一天爆炸(1、2季) 、一把青，今天一次在 Netflix 上架！」
這個消息讓身邊許多朋友都振奮，恭喜，並感到榮耀。

有實力就不用怕競爭
有實力的東西全世界都是市場
不用當中國統戰的幫腔狗跪舔
整天在那邊「大陸、內地、我們中國人」
整天在那邊 #中國才是活路

容我這個場外人說一句
漫畫家Nagee這幾年來對台獨理念的推廣，以及對弱勢族群的關心，是大家都看在眼裡的，如果因為一些理念上的分歧，就抹煞Nagee這幾年來的用心，對Nagee來說是非常不公平的

對Nagee有點認識的人就知道
他在漫畫中向來是以肥宅自嘲，也是要襯托社會對少數族群的不友善，而非他歧視胖子

最後恕我直言，即便在特定族群上有不同見解
我不認為台灣有人能隨便就把Nagee打成台獨界的豬隊友，在喚醒台灣人本土意識方面，Nagee付出的心力絕對也是在台灣本土漫畫家排上前幾名的

最後我還是要說一句
Nagee辛苦了，請繼續加油，畫出更多為台灣人發聲的漫畫

【nagee歧視胖子】
　
警告！這篇文長！(約9千字)
沒跟到這次事件的朋友也歡迎看完，算是【nagee早年的創作心路歷程】吧，這我本來就想畫成短篇的，沒想到今天是用這樣的形式寫完。
　
直接end的看這邊重點節錄啦：
會罵nagee的點不外乎三種（可複選）
　
1.你就是討厭台獨
　
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了，瞄到就討厭，看了眼睛會噴血
　
3.你其實並不了解一個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視，一起加入正義的討伐
　
好的以下進入正題：
　
幾天前（16號）發了一篇關於胖子的圖
【變胖的原因】
https://goo.gl/XaQrLX
　
隨即被一位約一萬追蹤者，主打性別平權議題的意見領袖轉發並評論。後續也讓支持者接力批判、轉貼、甚至開始爬我以前有歧視性圖文的「證據」，指控nagee是「明顯有主觀上的惡意、長期歧視肥胖者和社會弱勢」。
　
那麼不知道主事者有沒有爬到下面這篇？
　
【宅男大改造-上】
https://goo.gl/yn3Nui
【宅男大改造-下】
https://goo.gl/rKykTk
　
這篇是2007年的部落格時期做的圖文，後來臉書開張，把過去的舊作整理在以前部落格同名相簿「十萬個不為什麼」。一路看過來的人，我想真的是不需要多解釋什麼，這次跳出來說我是故意歧視胖子的人，自己點進連結看【宅男大改造-下】內文吧。距今十年前（2007年）寫的。
　
我從一開始做圖文，就是描繪被污名化邊緣化的「醜、肥、宅、矮、窮」，從早年至今，不分性別，都多有描繪。最早期也創造了四個宅領域的宅男（三胖一瘦）來描述這些族群在日常生活受到的歧視和不公平的待遇。其中頂著經典肥宅中分頭的主角月夜，更是我現在大頭貼的代表。
　
2010年書商找我出了部落格同名圖文書「十萬個不為什麼」。講環保、動保等社會議題，也講肥宅族群受到的歧視。我也爭取許多篇幅，補充相關概念在文字說明的章節。一直到近年關於電視演藝圈對弱勢族群的惡意歧視和消費，我也做過好幾篇了
　
【大腦生了沒？】（2016）
https://goo.gl/k94NRT
　
【中華演藝圈電視綜藝節目之演化（與停滯）】（2015）
https://goo.gl/I44FDp
　
早年還有更多，不一一列舉。整個脈絡看下來，你要說這是歧視胖子、消費胖子，且是「惡意、故意、累犯」？
　
主事者16號轉貼了那篇胖子圖文
評論如下：
　
「我有一群努力走過社會各種對身材的殘忍歧視的朋友們，所以看到這個真的非常憤怒。我希望每個有去這篇按讚的人，好好想一想這背後的訊息是什麼？要做社會諷刺，是不是不幹女人、不罵胖子，就沒有笑料，不知道怎麼講話了？
什麼是台獨豬隊友？這種一再消費女性跟少數的心態就是，覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是；這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家？那樣的國家就算獨立自主了，能讓每一個人心安嗎？
套句好友的話：「只要有心，人人可以是護家盟」。護家盟背後，不只是對同志的歧視，而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以，看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢，但你在其它地方，很可能也是個護家盟，只是你沒有自覺而已！」
　
（不附連結了，反正她個版鎖留言不歡迎大家討論）
　
對於A的指控的內容，其實我早在之前當肯被批歧視的事件，就已經做出回應
【Duncan「台灣國語」事件之雜想】
https://goo.gl/RAd1nn
　
以下節錄評論「當肯歧視事件」的內文
　
「還有很多以前我們會的去嘲笑甚至謾罵的人事物，現在早已不會去做了。即使早已成年，但在不知不覺中，我們都還是在學習成長，互相尊重。
　
【回顧自己以前的作品，也不時有拿同性戀、整形、女性刻板印象來當笑點。】
　
以「撿屍」來說好了：好幾年前流行語「撿屍」正夯，圖文漫畫作者很多也畫過撿屍梗，那時候大家也很愛笑被撿屍的人。今天來看，撿屍與被撿屍，也不是什麼好笑的事（編按：撿屍這個詞剛起來那幾年，我也畫過這個梗，被點出不妥後，我也馬上在內文置頂道歉並且不再犯）
　
「台語國語」的梗，如果出現在10年前、不，5年前就好，當時的社會風氣來看，保證是一片幽默和諧沒有爭議的，當肯早年類似的作品也證實無誤。
　
（下略，完整內容請自己點連結爬）」
　
這篇替當肯緩頰的評論的當時，並沒有人對我有任何指控，我也花了相當篇幅順便對自己過去作品的與反省和自白。我自認為，一路過來，我都會省視自己的作品，有人點出問題，我也都會誠實面對，發現自己有錯，也都在第一時間道歉。
　
你說【要做社會諷刺，是不是不幹女人、不罵胖子，就沒有笑料，不知道怎麼講話了？】
　
你說的好像很了解我的一切，爬了很多我以前的文，卻根本不知道我一開始就是幫肥宅講話起家的，卻故意忽略一個人在其他議題上的學習、成長、反省、到後來也對有些以前歧視過得議題參與倡議。

請注意，我並不是帶著「贖罪」、「參與志工」的心情去做。當時也沒有想那麼多，純粹就是當時的我覺的那些反方的價值太扯、太硬凹。我去分享自己認為對的、正確的事。如此而已。
　
OK你明明爬了那麼多我的過去，還要把我歸類在歧視胖子、性平盲
★
【這種「選擇性無視」、「去脈絡化」的污名，是你的第一個惡意】
　
你說【只要有心，人人可以是護家盟」。護家盟背後，不只是對同志的歧視，而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以，看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢，但你在其它地方，很可能也是個護家盟】
　
你對一個知錯能改，早已不再犯的人，滑坡去類比堅持歧視而不道歉死命硬凹的「護家盟」做連結？
★ ★
【這種邏輯嚴重錯誤的類比去無限滑坡，是你的第二個惡意】
　
你這些行為，跟到處找別人以前「是否崇拜過蔣公、舉過青天白日旗、唱過中國黨歌同名的中華民國國歌、是否有過種種愛中華」的所謂「台獨糾察隊」又有什麼不同？那請問你這叫什麼糾察隊？
★ ★ ★
【這種「糾察隊」的打稻草人行為，是你的第三個惡意】
　
我不會給你貼一個標籤去牽連中傷你所捍衛的議題。我也不支持別人這麼做。但你自己好好反省，若是用你來批鬥你自己這種行為，是否要被安個「性平法西斯、女權糾察隊的帽子」？
　
再來，你說【什麼是台獨豬隊友？這種一再消費女性跟少數的心態就是，覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是；這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家？那樣的國家就算獨立自主了，能讓每一個人心安嗎？】
最後你滑坡到連結台獨理念的倡議者，又把戰場扯到老調重彈的「這樣的台獨我不要」，一路滑坡到變成「護家盟台獨」

★ ★ ★ ★
【把兩件完全不相干的事惡意連結，滑坡去牽拖其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。這是你第四個，也是最糟糕的惡意。】
　
我現在的主戰場就是在「避免台灣被中國併吞」推行「台灣獨立」
我現在在倡議上唯一的敵人
就是中國在台政黨組織的內鬥焦土戰、統戰。
　
台獨有明確的目標，也有明確的敵人
請問批評我的人，不要找不到敵人、或找錯敵人
　
nagee是歧視身材歧視性別的意見領袖嗎？
把nagee鬥垮，對你們的訴求有什麼幫助？
還是你認為這樣就是性別倡議一大勝利？
還是你個人就只是仇獨？躲在議題背後搞這些小手段？
　
你兩天後（18號）還繼續要戰nagee，並且轉貼另一位蔡小姐的文
「如果你覺得戰nagee那些圖就是在戰台獨，那是你在污辱台獨，不是我。」你分享並評論表示認同。
　
此時你的臉友老丹陳致豪留言說話了：
　
「說實在的，nagee 那篇跟台獨根本無關，是因為你發文才牽拖在一起的。從來就沒有人說不能戰父權，戰歧視；但本來根本無關的發文，你牽拖到台獨，牽拖到建國，然後大家提出反對的意見罷了不是這樣嗎？很單純的事情，是你把事情弄複雜了。」
　
「而且你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者，去主動與弱勢站在一起」，這真的很無法說服人，更對台獨倡議者是一種誤解的標籤。我們全面罷免的夥伴，從去年11月開始就忙黎明幼兒園的案子到現在，從沒有人要跟他們站一起就開始了。我們全罷的夥伴都主張台獨，同時有部分夥伴還因為倡議台獨的行動被緩起訴，你這樣的說法的確有不公允的部份，難道不認同的人不能說說他們的想法嗎？什麼都用戰的態度來面對，其實很多人根本不想戰，想把時間拿來做實事，到底是誰在戰？」
　
我說的話你不喜歡聽，那朋友說的話，希望你參詳參詳吧。
　
其中老丹點出一個重點
你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者，去主動與弱勢站在一起」
這就是你對台獨的偏見。
　
同樣【變胖的原因】發文的時間點上
有個南大教授在課堂上公開對同性的評論
「男女是性病，愛滋男男才會得」
同性戀是文化造成的？　南大教授：男跟男愛滋病較嚴重
https://www.youtube.com/watch?v=G1tthNZPMMg
（這是新聞翻攝網路的版本，若有原出處歡迎留言補上）
　
這篇新聞在是16號（或更早）就在網路廣傳了。
我從哪裡得知的？
台獨同溫層的戰友版上看到到的。還有好幾個台獨戰友也轉貼，得到的共鳴也很強。
　
誰說台獨不在乎其他議題？以我為例，我所有關於性平、環保、動保、原住民、勞權、移工等等等等的進步人權議題的資訊來源和火力支援，幾乎都是台獨同溫層的戰友。事實上，除了性別議題的粉專或意見領袖之外，其他針對性別議題火力支援最猛的，不是環保、動保、也不是勞權倡議者。是你不屑的台獨分子。歡迎你多多爬文，看看THK、我要討厭你五分鐘、魔魔嘎嘎、還有歧視胖子的nagee，看看他們做了多少篇幅是支援性平和其他弱勢議題的。說句嗆一點但也不是故意要嗆你的事實：這幾個隨便抓一個幫性平發聲的聲量，都是你的十倍百倍。nagee許多性平議題的發文，動輒破千分享。
　
「這樣的台獨我不要」的你說：「這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家？那樣的國家就算獨立自主了，能讓每一個人心安嗎？」你這樣一直腦補下去，你身邊的朋友也會替你擔心啊。
　
我非常好奇，你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者，去主動與弱勢站在一起」等等對台獨的偏見是怎麼夢來的？恕我我冒昧的問一句，是不是因為你就是討厭台獨，所以你沒有台獨的朋友，所以你的樣本數趨近於零，所以你就斷定認為很少、甚至沒有台獨倡議者願意和弱勢站在一起？那老丹可能是你唯一的台獨朋友，你要好好珍惜他。
　
我還是忍不住用你那種管到海邊的標準讓你稍微看一下自己：
　
從16號你狂打nagee，後續又持續追打。而南大教授污名同志才會得愛滋的議題，在網路同溫層熱議，你比台獨同溫層慢了至少一天，17號晚上才發，那你這樣是不是比台獨還不關心性平議題？
　
這幾天難道這些人最關心性別歧視議題沒有更重要的事？你們的敵人在哪裡？你們的影響力要放在哪裡？你引戰延續戰火之後，又轉了一篇自己的文，標題是【停止對性別人士」的稻草人和扣帽子之戰吧】
　
我舉雙手雙腳認同啊，但是我還是忍不住笑了出來，你能不能先停止對其他議題的倡議者滑坡打稻草人扣帽子啊？
　
台獨圈的人都超好的，身邊的朋友都認為性平和台獨根本就是可以一起努力，希望這件事不要在挑起「這樣的台獨我不要」那種老調重彈，
我本來也非常不想發這篇文
　
但是到今日（21號）截稿前，你還在發文延續戰場繼續腦補滑坡你知道嗎？你分享的內容和價值是正面的，但你還是把不同的事件、不同時間點的事件，連結去支持你16號發表的從「nagee惡意歧視胖子」滑坡到「台獨護家盟」的稻草人打法，你以為別人看不出來嗎？邏輯，拜託。
　
南大教授在課堂上歧視的事件，還上了新聞，你僅發了一篇文，但從16號你狂打nagee，繼續戰nagee然後滑坡到台獨的文，至今至少累積了7篇，篇篇都是洋洋灑灑，（到處留言的戰文就不計算了）
　
是說，你要評論什麼，要什麼時候講，別人根本管不著，我這樣管你要不要發什麼議題，其實是很中二又愚蠢的。我也要很中二的說一句：「我本來不想用這招的」（瀏海遮一眼笑）
　
但你的同路戰友就是用這樣的標準在審查我的發文：
嫌我這邊在處理性平議題沒有每次都如他們的意，有時沒有畫，就說我是「撈仔」。
　
★ ★ ★ ★ ★
這很令人傷心。不關心，就說台獨不夠進步，不跟弱勢站在一起。關心了又說是別人是議題撈仔。
　
一直以來，不都是這樣嗎？
獨派參與其他運動時：「別來把我們『染綠』、『染獨』，我們沒有統獨立場，政治歸政治，不要消費其他議題，模糊焦點」
　
獨派沒參與到其他運動時：「一群滿腦子只有台獨、藐視人權、國族主義優先的台獨法西斯！這種台獨我寧願不要！」
★ ★ ★ ★ ★
　
　
那身為台獨的我，以後到底是要不要關心其他議題呢？還是台獨是原罪，只要不是台獨去關心這些議題就沒有爭議了？
　
那為什麼？同樣的題材假設是子宮頸Yen / YenYen、H.H先生、Cherng 馬來貘、廢物女友幾乎也每一篇都是歧視？都是偏見成見刻板印象？裡面有畫男友也有女友所以兩性都得罪了嗎？鬼門圖文的那個垂奶阿嬤，不就身材歧視、性別歧視、老人歧視大三元？A RAY的第二主角（還是已經竄升到第一主角了）的肥宅阿肥。那一系列是否每一篇都在戳胖子的痛處？是否都要歸類在取笑胖子、好笑當有趣？還出貼圖！是消費肥宅嗎？
　
為什麼大家都可以畫，就叫做「社會觀察家」
nagee就不行，就是這樣的台獨我不要，就是台獨豬隊友？
　
寫到這邊，已經可以把邏輯脈絡整理清楚了
會罵nagee的點不外乎三種可能（可複選）
　
1.你就是討厭台獨
　
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了，瞄到就討厭，看了眼睛會噴血
　
3.你其實並不了解這個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視，一起加入正義的討伐
　
前兩點我都覺得很OK
但是你因為片面的偏見去批判我，甚至牽扯到其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。我覺得很不可取。
　
我必須繼續往前走，台獨的戰場還有很多事情可以做。每個人在成長的過程，都有過黑歷史，台獨議題如此、性別平等議題也是如此。
　
這就跟我開始話政治之後一再強調的：我跟絕大多數人一樣
都是從小受著黨國國民教育長大，愛兩蔣、愛中華、愛青天白日旗、愛「國父」孫文。我們的長輩親友、在社會上接觸到的前輩，即使不認為台灣屬於中國，但在口語間，開口閉口的「我們中國人」「我們中國」，那些錯亂都是從小教育和環境影響造成，難道我們要去抓出來鞭？
　
最近台獨同溫層有件事滿熱議：有個「愛台灣」的男子做了一套青天白日旗的超級英雄服裝，取名「台灣隊長」
https://goo.gl/SpckvJ
　
當然引起台獨圈不少討論
基進黨的張小博也分享說道
「我在318的時候還跟這面旗合照，原本以為他要被中國吞掉了很難過，後來才發現這面旗自己也是中國，被騙了二十幾年真的是快氣死了。
你或許跟我們一樣很愛台灣，但是符碼用錯了所導致的結果就會截然不同，祝你儘快吸收新知，丟掉以前課本那套假歷史，然後想通這是怎麼一回事。」

知名台獨論述女戰士Vivian Yen也說了
「怕什麼，我以前也留言大推過蔡阿嘎舉青天白日滿地紅愛台灣的文讚讚啊，科科。」
　
我所認識的台獨意見領袖，那一個沒有黑歷史？也不會被圈內起底抓出來鞭，對外，也都以過來人的心態，期望大家早日重新以台灣史觀脈絡去認識自己心中期望的國家。
　
這些中間選民，都是台獨倡議者要想辦法去爭取認同的族群
不是要把他們越推越遠，去翻說他以前多華，然後把他當成敵人防範
而是要看他「現在」的認同是什麼，
只要不是支持中國併吞台灣的，而是認同錯亂的中間選民，，我們都是當成未來的議題盟友，我們知道這背後的兇手是國家體制和教育造成的，大家都有黑歷史，大家都是過來人。
　
我就覺得很奇怪，真的想好好問問你

在性別平權議題上，
你是怎麼區分敵我的？
你把和絕大多數人一樣，一路從父權社會和家庭教育下，後來透過網路資訊自學成長過來的我，nagee，當成頭號敵人，打的比反同南大教授還積極，把他歸類到護家盟，滑坡到台獨護加盟，這樣的台獨我不要？
　
這就是你倡議的戰術？
那你的戰略目的是什麼？
　
照你這種審查資格的辦法：我以前也是我愛中華、做個堂堂正正的中國人啊，那nagee這個頻道現在也完全沒資格講台獨囉？
　
前鎮子導演齊柏林直昇機失事過世，大家在哀悼並感念他拍攝紀錄片看見台灣，感念他對台灣的貢獻時，若有人去翻他以前的作品，批他「內含中華民國旗和前中國國民黨黨歌的中華民國國歌，然後批他不是愛台灣。沒資格說他對台灣有貢獻云云。」
　
你們覺的這種行為如何？很多身為台獨的朋友也不認同啊。台獨倡議者最被同溫層之外攻擊的就是所謂「台獨糾察隊」。那你這種算是什麼糾察隊？
　
所以你這是性平糾察隊嗎？還是女權法西斯？
當然我還是重申，我不會這樣去貼你標籤，也反對有人這樣做。因為身為台獨倡議者，都深深了解這種標籤污名化、稻草人打法的卑鄙惡劣，我最近背上就插著好幾支呢（拔）
　
你也不希望你關注的議題被貼標籤污名化吧
與其關心台獨有沒有豬隊友
請你先自重，不要造成性平倡議者的負擔吧
　
我敢說我關心性平
比你關心台獨還真誠用心的多了
我近年對各種時事議題都有著墨
你好意思管別人是不是台獨豬隊友？
你對台獨有什麼屁貢獻？
　
我是很不想講啦，但是看你戰到今天已經第六天了，是要湊滿一週逆？（補充：第七天續戰，蒙受厚愛了！一週成就達成）真的要勸你回頭是岸。你邏輯又差，心中又充滿仇恨，一直找錯敵人在猛K，快點停手吧。還是這種拉仇恨換流量的模式已經讓你上癮無法自拔了？
　
我後來才想起，像「魔魔嘎嘎」這樣身為女性，也在個板長期關心外在弱勢族群的作者，竟也被同一批邏輯的「性平」倡議者戰過，理由是因為小灣的設定是女性，這種讓女性擔任受害者，侵略者中國是男性的設定，很父權。這也讓魔嘎當時很傷心，困擾了很久。我當然認為在前置設定上能進可能完美是最好，但是對台獨這種聖人級要求到完全的「政治正確」的規格，能不能用在真正會威脅進步價值的敵人身上？

我之所以後來會把戰力放在對抗中國併吞台灣的台獨議題上，就是因為台灣的政治環境非常特殊，台灣所有的議題當中，防範中國併吞絕對是第一重要的首選。

什麼叫做這樣的台獨我不要？被中國共產黨那種政權統治，其他人權進步價值不管是性平、環保、動保、原住民、勞權、移工，通通掉到谷底。這些屢次找台獨戰進步價值的人，能否分一點心力去關注中國併吞台灣的議題？這些才是攸關你們關心的弱勢最後是否能夠得到最多保障的前提。（如果你真的關心的話）
　
針對此圖
https://goo.gl/rnyqhP
網友說：
　
「我很好奇喬瑟芬們，會不會批判厭世動物園這張圖？跟 nagee 那張同一天發布的，雖然寫了「胖肚子共勉」、「胖沒關係」像是勉勵胖子的語句，但圖文的笑點還是建立在肚子身材，這算不算在強化社會對胖子的刻板印象？
　
不要說沒看到這張圖，它的按讚數是 nagee 那張的近二倍，而且厭世動物園還是性平圈的好朋友，但卻沒看到任何人出來公開批判，說好的「被圈內人罵到爆」呢？
　
我也不知道動不動就酸胖子的插畫家 A-RAY 有沒有常常被你們抓出來鞭，但 nagee 卻偶爾畫篇胖子梗就被嚴詞批判，我是覺得不成比例啦。而且那張圖壓根沒講台獨，卻因為 nagee 的獨派立場就被這樣連結，立刻代入「這樣建起來的國家會去壓迫別人」、「只是另一個護家盟而已」，那麽有針對性難怪會被罵是見獵心喜。
　
我承認，確實很多人性別意識不足，一般大眾如此，非專攻性別議題的創作者可能也是如此。但是別忘了，「性別意識不足的一般人」跟「光譜極端保守的恐同代表護家盟」是不一樣的。nagee 是持續關注各議題的創作者，如果因為對這一塊鑽研不深而出包，就被歸類為像護家盟那樣的人，那我真的不知道到底是誰想製造敵人？
　
還有所謂的「擔心性別意識不足的台獨論者將來會掌權」是怎麼來的？把那些倡議建國獨立的意見領袖、圖文作家都當作是未來會進入台灣政府的官員，也未免太抬舉他們了吧。建國運動是靠民主方式的自決，政府也是透過民主選舉，規範人權的憲法也是全民來寫，到底是依據什麼認為某些不夠進步的獨派可以把台灣帶往父權、歧視弱勢的方向？」
　
對比這幾天有位網友很積極在爬我的舊聞找我歧視的證據並下註解
　
存1
【失敗者VS更鬆者】（2014）
https://goo.gl/mNnrzw
　
存2
【史矛格要噴火啦】
https://goo.gl/9yxMxx
　
存3
【胖癮發作】
https://goo.gl/2ar5eQ
　
存4
【運動正妹】
https://goo.gl/S3AFzV
轉發者的評論是：
「他真的好愛管女性要幹嘛耶」
　
OK作者來點評一下，該網友的「存1」那篇在玩loser的諧音梗，也是這次事件最被拿來「背書」的「證據」。但我也說了很多次，我在第一時間受網友指教之後，也隨即置頂檢討道歉在內文。承認作品的歧視和不尊重，與檢討受害者的思維。
　
只是我很好奇，某些少數網友，你們既然已經在爬文找翻我的舊帳了，那相關的道歉和後來幾年的正面論述，就都裝作沒看到就是了？
　
我有錯誤的部份，我會承認，但是
接下來的存2存3存4…
　
奇怪了，現在是要滑坡去哪裡？
存存存？不用存啦，我不會因為心虛而刪圖的。
　
這些不就是現在很多所謂「社會觀察家」類型的圖文作者都會做的題材，所謂的網路行為觀察的梗，很多都還比我更早發文，一些網路對話、臉書發文等等行為，不就是大家都看到的、有共鳴的點，也要被滑坡成針對女性？
　
這樣一路滑坡下去，到底台灣圖文圈台面上哪些大手不算歧視？
　
那些知名的被認可的就不列舉，舉一個還沒有很知名的猥瑣鄉民智障熊
　　
6月12日
https://goo.gl/odGFBT
　
「我不會羨慕女生在社會上的各種方便，因為你們要知道女生也有醜的存在，而她們比肥宅更慘，完全不會被別人當一回事」
　
（這篇圖文搭配，就跟我早年畫肥宅的脈絡很像，你看圖會覺的好像在嘲笑，但是就是要連說明文字一起搭配才安全，也是很無奈）
　
★臨時預告★
其實我早就想讓之前的跑趴三姊妹繼續演出，詮釋近年網紅網美很夯的「直播」生態。唉唉，不知道到時候會不會被說是歧視呢？如果由HH先生之類的作者來畫，應該就政治正確，超好笑不受爭議了吧。嗚嗚。
　
（好了好了文章快接近尾聲了）
　
另一個有望萬追蹤的意見領袖蔡小姐發言說
　
「當然你可以說我就是要講笑話還在意什麼政治正確。
當然...我們姑且就不問「不知道最近很多人因為小S的『笑話』氣到跳腳是為什麼？」，當然你講笑話可以像康熙來了一樣不在乎政治正確，可以像小S一樣就是很有趣嘛很多人看，幹嘛要在意政治正確呢，政治正確根本就是恐怖主義。
其實那也真的是你的「言論自由」，不過你就是在藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已，沒有什麼了不起的，當然有些人會覺得很好笑，就像小S嘲笑布袋戲有很多人覺得很好笑一樣。
不要忘了嘲笑別人胖跟不願意減肥，強調世界上沒有醜女人只有懶女人等，也是小S拿手好戲呢，謝謝這些大大讓我們看到殊途同歸，原來下一部康熙來了就在Nagee等著我們！」
　
以上
　
我真的是受寵若驚了，竟然可以跟「國際巨星」小S姐並列
　
從文章一路看下來，包含過去的紀錄，我在相關題材被批評指教的時候，除了那些無限滑坡的或主觀不喜歡的作品之外，事後都早已虛心檢討。你自行腦補說我是不在乎政治正確，為了有觀眾為了紅，「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」。我覺的你很敢講啊。
　
如果你找到我對哪一個歧視相關主題，被人指教了，還再硬凹而不道歉的，請你找出來。我反省道歉。
若沒有，請你為你的言行負責。
　
我和絕大部份人一樣，從愛中國變成認清台灣與中華的差異，從會嘲笑陰柔的男性、到會對檢討撿屍受害者的反感。這樣的轉變若是不可原諒的，那你身邊還有多少人是你認可的？
　
你也是一位有望破萬分享的意見領袖。你打了那麼多，酸的那麼爽，都是腦補和滑坡你知道嗎？我有說「反正好笑就好了」「懂的笑就不會恨了」或以「我是為他好」的邏輯來開脫嗎？
　
若有，懇請你找出來，一篇就好，拜託
若有，我覺得很可恥很丟臉
我一定為這種無恥硬凹的行為道歉
　
若無，請你為你的言行負責。
　
（後記，該作品本來只是根據一張沒有科學根據的網路截圖，做二創嘲諷，嘲諷的點在於沒有根據的事，因為很多朋友也有轉來自嘲，但是不理解二創背景的人看到，的確可能認為是在鼓勵人去戳胖子痛處。這是我的疏忽。在此，也在原文道歉並日後注意！）

後來我發現真的有人把那篇當真，認為我是鼓勵大家去笑胖子很胖，原來「我是為你好」的邏輯是這麼來的。）
　
近日有關於康熙來了的文章被廣傳，也剛好是你文中舉的大小S嘲笑布袋戲的事件呢真巧（微笑）大家可以再複習一次
一則是關於康熙來了的評論
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的女星?
https://goo.gl/NCGsu2
　
一則是大小S對一個產業、一個文化的評論逐字稿
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的
http://disp.cc/b/163-a5RO
　
我想請問
論對某一個文化、一個族群、一個弱勢議題的破壞
論他是否始作俑者、是否惡意累犯、是否事後硬凹或誠心面對
論知名度和觸及率等影響力
　
你的邏輯真的容許你把nagee這個頻道和「康熙來了」並列類比？這種打稻草人的打法、「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」這種滑坡的論述冠在人頭上，真的對得起你自己，對得起你的讀者嗎。
　
現在主事者A和這位火力支援B
一個批評nagee並連結到台獨，最後導出一個「護家盟台獨」的結論
一個把nagee連結到大小S主持的康熙來了「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」
　
你要戰我，我可以忍
你三番兩次要連結到台獨一起摧毀
對不起喔，我真的不能不站出來說些話
　
請主事者A明白
你一向很針對台獨，這大家都看的出來
但很多台獨在這次針對你的發文，都還在幫「性平議題」講話
　
請注意：是幫性平議題，不是幫你
　
他們都希望不要因為這樣，又引發台獨跟性平的爭論。關於這點，他們沒說我自己也知道，我不會把你個人的言行去連結到「性平議題倡議者」去傷害已經很辛苦的弱勢。
　
因為這也是我們台獨一直承受的不公平的攻擊
【教官仲介女學生賣淫的反思】
https://goo.gl/TTSfUx
　
請你明白：日後我有不妥的言行，當然歡迎你指教，但請你針對我，不要再什麼事都扯上台獨（或牽連其他不相干的無辜者）
　
Vivian Yen
「我們現在花時間釐清越多東西，除魅越多盲點，以後其它人要跟上的成本就越低。」
　
我站出來出來講這些，因為我知道我今天講的東西經得起考驗。在這個網路發達的世代，我如果犯錯了還斗膽講幹話鬼扯說謊，絕對會被網友肉搜起底抓出來鞭，絕對被打臉打到頭都飛出去。
　
請這幾天分享鞭策指教的各位，再努力肉搜爬文看看，我說的是虛是實。我一路走來的脈絡是否合理？還是罪不可赦？是否有資格成為性平倡議者的戰友？還是性平議題的敵人？
　
若有胡說八道自圓其說的部份，請不吝給予指教。
　
若你爬完完整的脈絡，發現你對我的認知有誤解而分享之前的戰文，請不用道歉。請你為我、為台獨倡議者主持個公道，把這篇再分享一次。
謝謝大家
　
2017.06.21
nagee
　
補充
2017.06.22
留言新增主事者後續回應與評論。

收假要收心了，深夜來聊聊一些近期的感想好了。

究竟這個粉絲團會用幾百次《姊妹》的圖呢？其實我也不曉得。只是Skeeter實在真是我的偶像，不管是書裡還是電影裡的她，追求自己眼中真理的勇往直前和對感情的堅持等等都讓人好佩服，最重要的是，她用她的筆幫助了很多人。

其實本來創立這個粉絲團的目的只是說說工作裡不太能說的廢話和怨言，但一邊經營卻一邊也學到了好多事，而且這些事都是你們教我的。這幾年來最有感觸的就是每次看到我所推薦的、支持的台灣電影或是音樂、藝術、時尚工作者等等也同樣有那麼多人對他們產生共鳴，更一起協助廣為宣傳，那種感覺真的超爽的！

曾經有粉絲對我說，我好像很喜歡介紹一些冷門內容，可是事實上對我來說，受歡迎、有人氣的東西自然有人搶著報導，不缺我一個，所以一直以來心裡都抱持著一種很自以為的想法，就是「能幫一個是一個」，但前提當然也是我要對那個作品或人物「有感覺」才行。至於本來就很容易引起共鳴的內容，也是有感覺才寫，沒感覺的就算再能換讚，也不會是我的首選。這跟談戀愛一樣，沒感覺都是屁。

媒體不是慈善事業，尤其在今天環境那麼糟糕的情況下，有關係、有錢的才會成為報導的主角，這個我無法輕易論對錯，因為確實有很多人要靠這些錢吃飯。但如果我有那麼一點點點能力，一點點點社群聲量，哪怕只是一個小小的又顧人怨的粉絲團，只要能幫忙推廣值得推廣但因為種種原因而無法享有媒體資源的人事物，就算只有一點點點幫助，可能是讓他們多了一些點閱率和知名度，或是一點票房和討論，那都會給我很大的成就感，因為他們真的值得。

謝謝每一個願意一起幫忙分享這些內容的你們。

聰明年長者幸福八誡：
一、不要再替成年子女操心，才不會碎碎唸。
二、不要再將成年子女當成未成年來「監護」，以免顧人怨。
三、不必事事都「非知道不可」，尊重已成年子女的隱私權、自主權。


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【 #週末放送 EP-13｜ 談談萬惡的 Uber 與維吉尼亞州槍擊案 】
　
🎤 【 重要公告 】 未來的週末放送，我們將於 #周日中午上影片， #週日晚上十點直播討論，歡迎大家給我們更多意見！
🎤 #每週日晚間十點 ，我們將會在 三立SET GO 上進行直播問答，歡迎一起來針對每週的週末放送作討論唷！
🎤 直播網址：https://www.facebook.com/iSETGO/
　　
🏆 #歡迎訂閱Youtube頻道：https://goo.gl/NceG8y
🏆 #本集語音Podcast版：https://goo.gl/IUihHt
　
本週我們要講的重點就是，Uber現在真的是無人駕駛了喔！因為不管是CEO、CFO、CTO、COO，你講的出來cxo的位子都沒有人做 XD 那麼這個邪惡的uber，有沒有辦法進階到變成善良的 uber 2.0 呢？我們都很拭目以待。另外一個我們想談談的就是，在維吉尼亞州所發生的針對共和黨議員的槍擊案。
　
如果現在在美國的商業界你想要找到一個這個類似像川普的人物，大家可能告訴你的就是 uber 的總裁 Kalanick。他這個顧人怨的情況到什麼程度呢？嗯紐約時報的專欄作家Farhad Manjoo 在這個星期呢，就特地寫了篇文章，呼籲大家不要坐uber、杯葛uber，那他的目的不是要把uber整個殺死，他是說呢，這個 uber 需要大量的整個全面的改善體質。
　
所以這個uber到底是做了呢？我們在影片中來幫大家回顧一下。
　
首先就是今年二月的時候他的前女性工程師Susan Fowler跳出來踢爆，她說uber內部有很多針對女性員工的性騷擾案件。
　
那麼再看看uber對政府的關係，因為uber一直都有所謂的do first ask for forgivenss later ，就是先做了再尋求原諒的這種政策喔，也就是他不管合不合法他就是先做了再說的這種作法，其實跟當地政府常常起衝突，那我們台灣當地就有類似的經驗嘛。
　
uber的處理方式竟然不是想辦法去跟政府喔，就是去尋求一個雙方可以合作的方式，而是他發展一個工具，叫做greyball，灰球的程式，那這個工具是要拿來幹嘛呢？他是用來追蹤警察，還有對uber 很不友善的這些政府官員的行踨，那追蹤uber我可以理解，好你可能是為了怕被取締嘛，ok，但追蹤政府官員的行蹤你是要幹嘛？是為了將來拿來勒索嗎？這聽起來就非常的毛骨悚然，right？
　
那再來談談這個uber跟他競爭對手的關係，當然也是很不好啦，這絕對不是所謂的良性競爭，像現在呢，這個google就在跟他打官司，他就說呢，uber正在偷竊 google 現在正在發展的這個無人車的這個相關的科技。
　
另外呢，我們再來看他跟司機的關係，也是越來越糟，就有很多司機跳出來指控 uber 對司機的權益非常的忽視，而且現在有越來越剝削司機的情況發生。
　
最後一個呢，是他跟乘客的關係，這個是讓我最意外的。主要是在2014年所發生的一個案件，在印度當時就有一個女乘客出來指控，說有一個這個司機，她被他性侵了，那在調查這個案子的過程當中，當時這個uber的這個在亞洲地區的總裁，叫做 Eric Alexandar，他取得了被害人的醫療報告，結果這個Alexandar在這個uber高層談但這件事情的時候，他竟然說他認為這個醫療報告是假的，那整個事件呢，是 uber 在當地的競爭者捏造出來要打擊uber的。
　
我為什麼說這件事情特別糟糕喔，要知道 uber 他有一個商業模式，他基本上就是乘客至上，他的所有的商業模式就是要想盡辦法讓乘客用最少的錢、最快的時間、最好的服務，可以達到他想要去的地方。如果今天連乘客的權益他都可以不顧，他都可以不相信乘客所講的話，將來你怎麼樣相信這個公司呢？
　
所以說呢他這個說實在是一個名聲蠻差的一個公司，可是呢，你不要看 uber他雖然醜聞這麼多，但是喔他的生意卻不停不停的在擴張當中。一點都沒有影響到他的生意。因為根據彭博社的這個報導，uber在去年這個營收成長了三倍，當然這不表示說uber他的這個是已經賺錢了，事實上他在去年的虧損是高達12億美元，但大家都看他的長期發展還是覺得呢這個是很有潛力的喔。
　
那為什麼名聲差這個業務還可以成長的這麼厲害？主要的原因就是因為他太好用了。因為過去兩年裡面我曾經在英國、法國、希臘、土耳其、美國、墨西哥都用過這個 app，我可以告訴你，跟大家講，經驗是完全一致的，你不用管當地的貨幣，你也不用管是要給多少小費，你不用這個絞盡腦汁跟去司機要怎麼樣用土耳其文跟他講你要去哪裡，而且真的這個非常便宜，所以他真的非常非常好用。而且如果你看到他未來的話，他現在在發展的這個自動駕駛的這個科技，說實在我現在在加州，非開車不可，但我真的非常討厭開車，而且我的技術非常的爛，ok，所以我真的巴不得這個自動駕駛現在馬上就可以流行起來。
　
但是uber實在太好用了，可我們又要怎麼面對uber邪惡的部分呢？
　
我之前其實曾經有在紐約針對這個題目做過一個專題喔，我們在那個時候訪問一個uber研究的專家，Raz Godelnik，那Raz是告訴我說，其實關鍵呢就是我們要想辦法扶持善良型的uber。那什麼是善良型的uber呢？
　
其實uber現在在紐約己經有好幾個競爭對手，其中一個叫做Juno，他是非常非常注重司機的權益的。比如說uber他對司機的抽成喔，是25%到35%，那麼juno只抽10%。另外還有一家via，他們是全力發展共乘，就是環保嘛。所以說呢，大家其實都有在修正這個uber的商業模式，在這個商業模式之上呢，又稍微改良了一下這樣。
　
其實Uber的這個問題呢，也是顯現了矽谷長期以來一直為人詬病的一些毛病啦，比如說呢，他就是對女性很不友善啦，比如說他就是為了獲利不顧人性啦，比如說為了贏可以不擇手段啦，這些都是啦。但是科技真的是中立的，問題事出在用科技的這些人身上。
　
所以uber進來台灣啦，我覺得真的是非常好的一件事情，但是政府和消費者，真的我們大家要合力，至少要扶植一個這個競爭對手出來，因為就是在一個獨佔的環境裡面，就是特別會容易養出怪物的時候，ok。好這就是uber的部分。
　
那接下來我們來談談就是在在維吉尼亞州發生的槍擊案，其實喔，在美國槍擊案多如繁星啦喔，為什麼這個要特別提出來講，主要是我們先講一下這個背景喔，其實每年這個時候在國會山莊會進行一個很特殊的活動，就是有兩黨議員會各組一個棒球隊喔，會進行友誼賽，這是在國會呢，目前美國這個極化的情況之下非常難得的一個就是兩黨都會參加的活動，而且氣氛非常的好喔，就是說大家來可以開開對方玩笑喔，就是一個非常和諧的場合。
　
但是沒想到凶嫌就選在共和黨議員的球隊，他們練球的場地來進行，來行兇喔。當日的情況真的非常的驚心動魄，然後有一幕是讓我覺得這個特別的恐怖的一幕，就是當時人在二壘的共和黨的眾議院黨鞭 Scalise，中槍之後倒下來，他為了要躲子彈，找屏障物，他是用爬的，這樣子爬的去找屏障物，真的是像電影演的一樣喔，後面還留了一串血，因為這樣我還學了個英文，這個動作叫 army crawl 喔。
　
ok，的確非常非常的可怕。不過也因為這件事的關係呢，美國國會很難得出現了兩黨同仇敵愾的這個畫面。
　
在事件發生之後呢，川普的兒子小川普在事件之後馬上推特，那他呢，不是譴責這個兇嫌，他是在譴責紐約的一場話劇，他說呢，就是因為紐約的這些精英，硬要在中央公園推出像這個凱薩大帝這種暗殺總統的劇碼，所以才會就是鼓勵這種行為。小川普一講完這個話，很多民主黨又跳出來說川普這一家子就是沒文化。
　
今天節目最後我選的這個影帶是川普在跟閣員們開會，結果閣員們紛紛趁此機會對川普公開輸誠，大家都說能幫川普總統你效忠，是多麼榮耀的一件事。不要吐啊，我們下星期見。
　　　
🎤 針對這個議題，如果你有更多想法，每週日晚間十點，我們將在三立 SETGO 進行直播問答，歡迎一起來討論唷！
🎤 直播網址：https://www.facebook.com/iSETGO/
　　
【 回顧過去節目 】
週五放送 EP-1｜超越憲法的川普 + 近期推薦的一部美劇 （https://goo.gl/q9i5Y7）
週五放送 EP-2｜分析川普國會演說 + 奧斯卡政治 + 明星讀惡毒推特 (https://goo.gl/V9qPTJ
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