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#那它的價值到底在哪裡
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那它的價值到底在哪裡 在 Re: [閒聊] NFT的價值到底在哪裡？ - 看板DigiCurrency 的八卦
第一篇
※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言：
: 今天跟同事聊到有關NFT的事
: 也順便跟他請教有關NFT的價值所在
>>
: 大致的說法像是投資未來可以紅起來的藝術家等等
先談區塊鏈—
區塊鏈FT獲得一種有別於以往的線上融資方式，並且未上線的產品也可以發NFT銷售
舉例有的GameFi, Metaverse先發行NFT就是一種投資未來的概念
一般Token銷售類似群眾募資或期貨交易，NFT又賦予了一種可流通的媒介(Media)
你也可以叫他包裝空氣，FT/NFT都一樣，這種投資方式是區塊鏈ICO時代就擁有的
然後再談NFT的價值—
參考：NFT的價值支撐是什麼？
https://www.ptt.cc/bbs/NFT/M.1633272765.A.F64.html
NFT的本質是「智能合約+智能合約ID」，是一種標記數位資產所有權的方法。即，通過智能
合約將資產數位化，並通過合約ID確定其所有權。
價值來源可能有
(1) 對標的現實物體
(2) 虛擬商品
(3) 加密市場價值
(4) 自身品牌、IP溢價
NFT的特性至少保證了一種以上的媒介儲存，並且可以在鏈上交易並證明
- 儲存的東西可以是：文字、圖片、影片、代碼、對標現實/虛擬物品
有了這個證明就可以拍賣、放到DeFi、Web3.0產生價格，他能夠確認一個地址持有NFT
並且流通的NFT又可以利用儲存的媒介攜帶價值以及內生稀缺性、甚至包裝DeFi功能應用
也因此NFT目前為止跟EVM高度相關，智能合約能夠確保區塊鏈上物品交易與互動模式
比方說文章舉例：一群人可以利用DAO集資的方式花"大筆金額"把NFT買下來，傳統金融很難
然後因為NFT能成為品牌的關係，所以才那麼多廠商想利用既有的品牌賦能NFT
並且很多社群想拿來弄會員證，因此衍伸後續的VC和中心化問題，不是NFT本身問題
但驗證身分只是NFT的其中一種應用方式
>>
: 不過我還是很困惑
: 今天就算買到NFT，證明我是獨一無二的持有者
: 但該圖像本身還是能隨意被複製擁有
: 甚至我還不一定有智財權，將它商品化的權力在
沒錯，所以未來希望NFT發行方能夠初階把關，並且透過追蹤溯源的方式認證
請參考大標五、NFT的價值建構與反思
https://www.ptt.cc/bbs/NFT/M.1633273326.A.A86.html
KYC可解決NFT行業諸多問題
https://www.ptt.cc/bbs/NFT/M.1634042960.A.B35.html
簡單來說：米老鼠NFT你是Disney的"驗證"發行方我的平台才接受，如果其他人發行就不行
並且，如果NFT平台方預處理上傳資料就可以解決一圖發多個NFT、上傳版權問題
但使用者KYC不符合區塊鏈去中心化方向，可能還得研究一陣子，比方說ZKPs
法律層面可以參考FB 果殼律師，有一說NFT比較像冠名權，你可以用你的NFT當你的名字
: 如果我認為這個藝術家的作品有潛力
: 直接收藏他的實體作品，不是有更穩健的保值空間嗎？
1. 在哪交易跟投資不等價
如果你喜歡大師的作品可以買實體作品，但是你的投資仍然是投資，跟在哪裡交易無關
a) 如果你期待的是保值：
實體會漲你就買實體的啊？？又不是說實體一定比虛擬值錢
b) 實體跟虛擬不衝突：
你把圖畫加工成NFT可以帶來一定流動性，這是區塊鏈給予的
可能是跟畫廊買的來保值，但跟你在區塊鏈一樣投資都要DYOR
c) 現在很多數位藝術家不做實體作品，例如二次元的Vtuber
2. 數位藝術跟實體藝術不盡相同，數位藝術擁有更多元的表現並藉由網路流通
我的看法是未來更有可能利用線下賦能，或者NFT即代表現實所有物的所有權
剛好想到之前的師園鹽酥雞，帶來O2O交易，Online to Offline
NFT可以達到現實物品跟虛擬物品的對接，利用區塊鏈為憑證並在網路流通
簡單來說代幣一次性包裹了價格、憑證、鹽酥雞(你想買的實體藝術作品)
但在包裝藝術之前，要先解決實體藝術上傳區塊鏈的智財權才是比較大的問題
補充: 跟過去的區別是，盜圖只是網路到處流傳，現在是NFT鑄造有區塊鏈交易可追蹤
所以多轉發圖片和meme有可能讓你的NFT價值上漲，也叫做注意力經濟
: 也看到一些機構將NFT作為會員證發行
: 但今天會員證這東西，並不需要透過NFT才能實現
: 有一大票方式可以管理會員權
: NFT的本意不是用來做這種事，也不需要它也能完成
: 反而是想賦予它一個實際上的功能，製造實際上意義才硬是套上的功用
談會員證—
請參考NFT 之於 Web3.0：個人數據價值迴歸的關鍵
https://www.ptt.cc/bbs/NFT/M.1633281027.A.2B1.html
驗證使用是解決web3.0的身分認證的應用之一
「NFT的數字稀缺性、唯一性、保護隱私的特性正是解決身份認證的極佳方式」
所以大家才那麼瘋pfp，個人頭像，使用的NFT即代表你自己，並且不需要"個人認證"
不用知道你本人是誰，但是也不一定要用NFT，只是NFT恰好很符合區塊鏈的概念
以前是用帳號密碼或跟網頁互動的cookie，現在用wallet和NFT
賦予功能—
我這邊口頭闡述一下之前看到的中文Web3.0文章，因為有點忘記在哪
token可以分類型：儲存、功能、治理、所有
像價值儲存很明顯就是bitcoin，但是功能性這部分
比方說DeFi或協議的設施、分紅你也可以用NFT持有來證明，讓智能合約跟NFT互動
甚至可以當作白名單使用，治理的人我不認錢包地址只認NFT
然後用單一錢包的NFT驗證所有平台的設施，雖然這種機制不一定會有明顯好處
但是NFT可以當作"這個機制的包裝與流通"，你可以交易合約功能，是一種很特別的模式
所有權剛才上面已經有談過了，就是智財權和KYC發行者的部分
然後參考轉發在邊板的文章，因為不適合NFT版
就是a16z寫的身分認證系統，元宇宙跟NFT有什麼關係有點月經文了
a16z：我們設計了一套雙代幣信譽激勵系統
#1XR_0uka (Marginalman)
https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1634725944.A.BA4.html
>> NFT可以給予社會信譽價值，你完成50小時的目標才給你NFT(POAP)，但不一定開放交易
這是以前的一個概念 Non-Transferable Tokens (NTTs)
a16z：如何建設基於聲譽的去中心化身份系統？
#1Xd8T9HV (Marginalman)
https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1637648201.A.45F.html
>> 因對項目的貢獻而獲得NFT，應該提供有關為什麼你能獲得它，以及你展示了怎樣的
技能的背景信息
比方說你可以攜帶學術證書"台大畢業"，或者是crypto在職"senior engineer"證書
但是這依然是鏈上數據，去中心化身分(DID)不需要其他人確認你本人是誰
很有可能未來世界有100個metaverse，你就擁有3個DID遊玩，跟PTT帳號一樣
以前的PTT帳號是大多依據學生信箱來驗證你的學校
: 所以NFT本身的價值到底何在？是哪一點構成它的價值基礎？
: 還是只是單純的炒作工具，只是搭上元宇宙與虛擬貨幣的熱潮
: 攀上關係來吹捧價值？
除了剛才講的智能合約ID的媒介保證，功能包裝、身分認證以外
NFT還可以利用區塊鏈收取版稅，持續為發行者創造價值，以及NFT的流向追蹤
即便是作為會員證，跟一般會員證不同的是，你的會員證可以很輕鬆地跟別人交易
他提供了相對於一般ERC20代幣更低的流動性，但是可以讓交易在鏈上進行
舉凡社群DAO也喜歡購買NFT作為個人身分，運用名人名氣的賦能，甚至可以當成藍籌股
參考Community DAO
https://www.ptt.cc/bbs/NFT/M.1634428558.A.2C4.html
社區 DAO 的資產負債表上有兩類資產：
1. 股權（藍籌股 NFT、社區 DAO 代幣、加密協議代幣）
2. 現金（ETH, USDC, DAI）
如果還是不明白DAO，我放一個上個月鄒柏軒演講的NFT_DAO的PDF
https://drive.google.com/file/d/1ZyBj6edu0fIEs-PrRchcig8oBHVE5m_n/view
第二篇
: 先說我的結論：沒有
: 我想到的NFT就兩個好處
: 1.可驗證
: 2.自動化
: 然後不要把可驗證當作對合約內容與項目方的信任。
: 就拿會員證來說，就只是證明特定錢包裡面有會員證而已，項目每發一張會員證就換一個免
: 洗錢包一樣要被割。
沒錯，這是目前比較大的問題：NFT可以濫發
NFT保證了自己的稀缺性，但是不保證平台一定只發一種NFT
我覺得這比較像是項目方的問題，因為濫發會導致自己項目跟前面的NFT失敗
而且社群NFT實在太氾濫了，跟DAO一樣，每個人都發NFT來訪問就好了
: 就算你找的到人，項目方擺爛裝死還不是要上法院，能用NFT充當證據告人，也不一定會比
: 現階段同樣的中心化服務的風險與證明成本更低。
這是法律和金融還沒完善的部分，不僅rug pull問題(空氣NFT)，而且NFT也很難去課稅
: 最後，如果你都用同個錢包存放所有的NFT與代幣交易，隱私完全無料大放送。所以你如果
: 懶惰去領空投又不分離錢包，有沒有賺還不知道哩。
理論上應該要做到隱私保護的功能，比方說將NFT碎片化或借貸給予流動性或ERC20代幣，
這樣這些平台就可以保護隱私和NFT管理，除非你能夠track那個NFT或地址
NFT是第一層，第零層是你的錢包，第二層可能會有其他措施
這點我部份認同，不過像卡牌遊戲，如果以爐石來說的話，他是一種集中資產
但是NFT的集換遊戲是"非集中資產"，這是最初目標，不再需平台來管理，
並且你可以小群體發行，像現在很多Youtube創作你會有MCN，
這些Youtuber會綁藝人合約或平台合約等等
如果能繞過這些課很多稅的平台與組織交易獲取價值，那會相對去中心化一點
web3.0可以藉由競價的結果來實現這種目標，NFT是一種媒介，綁在智能合約上
現在台灣好像有公司考慮用智能合約履行現實的合約，我忘記名字了
第三篇
: 純屬個人見解，我用達文西的巨作，蒙娜麗莎的微笑舉例。
: 這幅畫是實體的畫作，不像數位圖像一樣這麼好複製。
: 但不可否認的是，因為畫太出名了，仿畫非常多。
: 那我們該怎麼知道這是幅真跡？
: 然後價值有多少呢？
: 需要靠鑒定師來判斷真跡，靠蘇富比拍賣會來競標價值。
這就是NFT平台方跟未來的"NFT資產庫"和拍賣方要去驗證的
: 回答你的問題：
: 1. NFT 可以證明此畫作為真，且是誰畫的，現在誰所擁有。
: 2. NFT 價值類似於藝術品，看的是拍賣價、稀有度、作者名氣、創作時間與歷史背景、
: 附加價值等。
目前不能確認是誰畫的，只能確認你是發行方
: 你的質疑很正確，很多藝術品都有炒作的成分所在。
: 如果沒有炒作，我花個五分鐘在 OpenSea 上傳的自拍照，有人會買嗎？哈哈。
第四篇
: 問題就是在於
: 1. "證明此畫作為真，且是誰畫的" 這件事本身並不為真
: NFT只能證明是哪個鍊上地址所作, 你還要將鍊上地址與真人連結,
: 但這一步目前既無法去中心化, 也不完全靠譜,
: 除非你能接受純匿名式的創作家(好比虛擬世界、論壇中才存在的)
區塊鏈已經有純匿名的開發者了，我不說是誰
: 當然, 未來也不是沒有可能:
: 一個創作者完全不知道在現實是誰,
: 唯一能確定的只有他的錢包地址,
: 但他的創作在網路上被認為具有高度藝術價值,
: 所以這樣就能讓人買單-----
: 但我們現在離這一天也還太遠。
: 2. "擁有" 的概念太模糊
: 擁有實體畫作, 這很明確, 就算油墨跟畫布只是很薄的一層,
: 他依然存在; 然而擁有畫作跟擁有畫作的著作權利(版權),
: 往往又是兩回事。
: 數位內容誰都能複製個一模一樣,
: 那你沒法獨佔內容;
: 而NFT到現在也沒有明確宣告版權,
: 到底是個什麼樣的概念, 你也很難拿來利用。
NFT應該是比較好利用的代幣模式，雖然版權是一個問題
但是目前藉由"聲量比較大的"發行方，去創造價值會比較容易的
並且有些二創 或者說 項目方 會開發對應的遊戲，限定某些NFT用戶才可以使用
甚至NFT方面，有些NFT只空投給punk持有者，這些都是NFT的運用方式
他能夠讓"使用權更開放"，並且保證你的物品、媒介所有權
所有非經認可的NFT都無法使用，即便你是很像某個假冒punk的NFT也不能access
然後在使用(比方說音樂)和轉發的過程當中，又能確保網路效應的價值回歸到NFT上
版權方面是平台方和項目方(著作者)應該要考慮的
然後解決web2.0以及過度中心化(VC投資大公司->發NFT->獲利循環)是未來目標
: 那到底持有NFT, 還剩什麼?
: : 2. NFT 價值類似於藝術品，看的是拍賣價、稀有度、作者名氣、創作時間與歷史背景、
: : 附加價值等。
: : 你的質疑很正確，很多藝術品都有炒作的成分所在。
: 炒作不是問題,
: 問題是在於盲目的炒作,
: 現在的NFT即是。
第五篇
: NFT根本有違區塊鏈初衷
: NFT本身就是個中心化的東西
: 1.首先你要認定某個平台上的NFT
: 2.再來你要認定標的物的作者所發行的東西
: 3.最後你要按照作者的規定來取得這個東西 (發行數量/抽成/起標價...等)
: 在我看來這幹嘛要什麼NFT??
: 任何人寫一個平台也能達成相關要求阿
...任何人都可以寫平台，也可以發NFT，就不是中心化的了
這說法有點像公鏈是中心化的東西
而且NFT應該要達到跨鏈、跨平台需求，現在確實都建立在公鏈上，而非聯盟鏈
所以國外NFT跨鏈橋和layer 2也密切在研究，
才能在不同鏈之間交易，或者審核你的NFT是否有效而不是你個人
中國的NFR會比較像你的說法，他們的數位資產是在聯盟鏈上，私有鏈
總結來說
NFT的價值是一個技術，他提供了"區塊鏈上儲存資訊的區塊鏈證明"
目前NFT圖片、頭像、藝術、碎片化都還在炒作的階段
因為你是放在IPFS上面，然後給予一個指向連結，儲存空間事實上不在區塊鏈上
但是未來如果利用這些代幣協議，可以達到跨元宇宙的交易
並且可以將限量的NFT碎片化轉換為貨幣，賦予高流動性
甚至可以當作DAO的金庫來儲存，可以想像你的DAO金庫是一大堆BAYC
那這個就是很好的一個品牌或IP
參考NFT發展邏輯轉變：從數字化身到敘事生物
https://www.ptt.cc/bbs/NFT/M.1635088163.A.E76.html
並且像前面說的可以做到身分認證、遊戲治理等
甚至有一說NFT可以弄成html形式，然後在NFT裡面包裝coding，但這一切都得看未來的發
明人是怎麼想的了
RMRK: 像HTML一樣靈巧的NFT協議
https://zhuanlan.zhihu.com/p/391825167
我個人是覺得，有很高機會NFT可以自成一個區塊鏈體系
然後因為平常比較忙，還是大學生，第一次在Digi板回覆NFT相關的東西，感謝各位觀看
有問題都可以到NFT板發文或私訊我，祝各位元旦快樂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.154.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1641040054.A.044.html
※ 編輯: s256988452 (1.200.154.196 臺灣), 01/01/2022 20:28:14
※ 編輯: s256988452 (1.200.154.196 臺灣), 01/01/2022 20:30:25
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