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還修改好多條目笑死的八卦，PTT、YOUTUBE和Yahoo名人娛樂都在討論

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在還修改好多條目笑死這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過8萬的網紅Mʀ.Mᴀʀᴋᴇʀ. 麥克筆先生，也在其Facebook貼文中提到， 剛剛FB不知道為什麼故障 導致文章全部都被吃掉 搞到我真的要氣死 課金玩家保羅提督 ＃撈好撈滿 - 根據資訊，海燕號的主要任務是在具有挑戰性的深海，探索具有歷史意義的沉船遺址，金額則是由發起人保羅·艾倫（Paul Allen）的遺產資助。 而探索的首要先決條件，便是將發現的殘骸視為戰爭墳墓，並...

還修改好多條目笑死 在 Mʀ.Mᴀʀᴋᴇʀ. 麥克筆先生 Facebook 八卦

Mʀ.Mᴀʀᴋᴇʀ. 麥克筆先生 By Mʀ.Mᴀʀᴋᴇʀ. 麥克筆先生

2021-06-06 21:31:16 有 824 人按讚
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剛剛FB不知道為什麼故障
導致文章全部都被吃掉 搞到我真的要氣死

課金玩家保羅提督
＃撈好撈滿
-

根據資訊，海燕號的主要任務是在具有挑戰性的深海，探索具有歷史意義的沉船遺址，金額則是由發起人保羅·艾倫（Paul Allen）的遺產資助。
而探索的首要先決條件，便是將發現的殘骸視為戰爭墳墓，並且保密他位置，僅只有當地的國家政府和博物館知道。

而作為當前最主要的深海研究船，海燕號的上頭配備了先進的技術和全新的系統，以供為搜尋團隊們協助二戰時期，美日沈沒軍艦位置的搜索。
雖然艾倫已在2018年因淋巴瘤併發症而逝世，
然而他的遺志卻未曾離去，依舊生生影響著團隊們，也將在往後致力進行尋找殘骸，和挖掘過往歷史的任務。

-
＃抱歉我最近玩維基百科編輯玩上癮所以很少打文章
#還修改好多條目笑死
＃整個海域都是我的老婆系列
＃留言收其他拍攝的沈船圖片和本次參考資料

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Mʀ.Mᴀʀᴋᴇʀ. 麥克筆先生

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社群媒體上有些相關的討論：

還修改好多條目笑死 在 [笑死] 漫畫家反AI 卻被發現違法販售色情同人誌- 看板C_Chat 的八卦


作者medama ( )
看板C_Chat
標題[笑死] 漫畫家反AI 卻被發現違法販售色情同人誌
時間Mon May 8 13:00:41 2023

https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20230429-00347590

同人漫畫家木目百ニ認為AI創作會侵害創作者的權力

創立「思考創作者與AI未來協會」

並接受NHK等媒體採訪

暢談對於AI侵犯著作權的疑慮

然而不幸的是

有人發現他以“もめん１０２”的名義在網路上發表「孤獨搖滾」的18禁圖片

並在pixivFANBOX、FANZA藉由18禁同人圖片營利

（出版孤獨搖滾的芳文社已明令禁止在網路發佈旗下角色的同人圖）

對此

同人漫畫家木目百ニ公開道歉

並表示會刪除自己的二次創作

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.15.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683522044.A.2A0.html
→ Golbeza: 沒用AI吧 05/08 13:01
→ eva05s: 嗯....至少應該是他自己畫的？ 05/08 13:01
→ ga839429: 孤獨搖滾禁同人喔 那怎麼還那麼多色圖 05/08 13:02
→ AriaHKanzaki: 這篇重點又不在AI== 05/08 13:02
噓 Conan5566: 沒衝突啊 05/08 13:02
推 DaBouSer: 蛤 以後梅同仁圖能看ㄌ麻 05/08 13:02
→ DaBouSer: 05/08 13:03
→ viper0423: 就兩回事 05/08 13:03
推 guogu: 孤獨搖滾禁同人圖?! 05/08 13:03
→ teddy12114: 馬娘也禁同人啊 還不是一堆 05/08 13:03
→ seiya2000: 芳文社有禁止二創？ 05/08 13:03
禁很久了啊
https://houbunsha.co.jp/copyright.html
芳文社はインターネット及びイントラネット上において、
当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。

・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。

→ procaryote: 又不是反AI一邊用AI，或是像那些恐同其實是深櫃那樣 05/08 13:03
推 DarkHolbach: 孤獨搖滾禁同人圖？我看p站圖多到不行 05/08 13:04
法律規定不能盜版
很多討論區盜版漫畫圖片也是多到不行啊

推 jeffbear79: 不能用AI侵權，要也是親自動手！ 05/08 13:04
推 snpr: 人對任何事道德標準就是不一 05/08 13:04
推 adk147852: 欸 有這條喔 05/08 13:04
推 dwiee: 同人圖不是灰色地帶嗎 一般就睜隻眼閉隻眼 05/08 13:04
→ guogu: 馬娘是禁破壞角色形象 禁同人圖是完全不給畫 05/08 13:04
噓 nolimitpqq: 又不是邊反AI邊用 你想表達甚麼? 05/08 13:04

他覺得AI學習創作者的圖片 侵害創作者權利

結果他自己靠畫孤獨搖滾的色情圖賺錢
一樣是侵害創作者的權利啊

→ teddy12114: 應該是說他是站在維護著作權的角度反AI 結果自己才是 05/08 13:04
→ teddy12114: 侵犯著作權最兇的人吧 05/08 13:04
推 LovelyCS: 芳文社禁止旗下角色的同人圖！？ 05/08 13:04
→ viper0423: 馬娘只禁R18沒禁同人,芳文社是全禁 05/08 13:04
推 GAOTT: 木目百ニ認為AI創作會侵害創作者的權力 05/08 13:04
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:05:21
→ louis0724: 可是他也沒用AI阿XD 05/08 13:05
→ GAOTT: 反過來說 木目百ニ認為"同人"創作"不會"侵害創作者的權力 05/08 13:05
→ guogu: 他反ai是認為有侵權問題 所以是反侵權自己侵權 05/08 13:05
→ GAOTT: 那他必須要解釋為什麼AI會侵犯但是同人不會 05/08 13:05
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:07:01
→ ga839429: 嘴上講AI侵犯創作者權益 實際卻幹著侵犯出版方權益的事 05/08 13:05
→ skyofme: 啊他說ai會侵犯著作權，結果他自己也在觸犯別人的著作權 05/08 13:06
→ skyofme: 啊 05/08 13:06
推 pokemon: 哀 別人都禁止了 還敢畫啊 不放在眼裡嗎 05/08 13:06
推 ga652206: 這誰 ? 05/08 13:06
推 Edison1174: 那每日波喜多不就...？ 05/08 13:06
推 dnek: 洽板又背一大罪了，幸好沒當選（？ 05/08 13:06
→ GAOTT: 如果他認為自己講的有道理 那有種就去跟法官講啊 笑死 05/08 13:06
推 Giornno: AI不行侵害，但人可以 05/08 13:06
→ chung2007: 重點是人家已經禁止了，你不管怎樣都是輸 05/08 13:06
→ skyofme: 不是說真的會畫畫的都懂嗎 05/08 13:07
推 anpinjou: AI是只要你會用 人人都能跟他一樣欸 05/08 13:07
推 jeffbear79: 大家靠AI跟他搶飯碗他當然要出來指控，邏輯沒問題 (x 05/08 13:07
→ ga652206: https://pbs.twimg.com/media/Fuz0zBMaUAYz2xO.jpg 05/08 13:07
推 roger2623900: 不給AI侵權 自己侵權笑死 我行你不行不就是雙標？ 05/08 13:07
→ ga652206: 炒作功力看起來比作畫強 05/08 13:07
推 fhirdtc98c: 原來 05/08 13:07
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:08:58
推 newcsie68: 我比較在意孤獨搖滾居然不能有同人圖 05/08 13:08
推 snpr: 重點還有"營利"吧 05/08 13:08
沒營利也是侵犯著作權
出版社都「明文禁止」了
推 DarkKnight: 還好 不算打臉 至少是自己畫XD 05/08 13:08
→ chung2007: 這就是標準的棒打出頭鳥 05/08 13:09
→ DarkKnight: 如果是AI畫就社死了 05/08 13:09
推 wai0806: 原來芳文社同人禁止禁止 05/08 13:09
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:09:42
推 yumenemu610: 所以我們每日吸的波喜多真的是違禁藥品是吧 05/08 13:09
推 DaBouSer: 謝謝 娜沒事ㄌ 05/08 13:09
→ DaBouSer: 05/08 13:09
噓 globe1022: 兩件事又不一樣硬要扯 05/08 13:10
這咖覺得AI會侵犯創作者的權利
結果自己卻跑去侵犯孤獨搖滾的權利
大家看到當然會覺得[笑死]
→ viper0423: 稱不上棒打出頭鳥,因為他大可不畫芳文社的角色,但AI會 05/08 13:10
推 marquelin: 這篇邏輯是肌肉嗎 05/08 13:10
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:12:02
→ viper0423: 用他的畫風畫任何AI操作者想畫的角色 05/08 13:11
推 koronenodog: 作者會自搜同人台灣按心欸 05/08 13:11
→ koronenodog: *圖== 05/08 13:12
噓 comes111: 閱 05/08 13:12
→ HinaTomo: 他自己反侵權又侵害別人權力啊 邏輯哪裡有問題 05/08 13:12
推 arrenwu: 挖塞 原來芳文社對二創有這麼嚴格的禁制喔？ 05/08 13:12
→ minoru04: 感覺這邏輯怪怪der 05/08 13:12
→ ga839429: 畫家權益是權益 出版社權益屁都不是 05/08 13:13
→ skyofme: 查了一下10年前就這樣了 05/08 13:13
推 Edison1174: 主要是當事人說AI有侵犯著作權之虞，但當事人畫孤獨搖 05/08 13:13
→ Edison1174: 滾的同人本身就違反芳文社的著作權聲明 05/08 13:13
噓 Golbeza: 我只想說看標題會以為有用AI還有這個ID很愛引戰 05/08 13:13
笑死
標題明明白白寫他違法販售色情同人誌
哪裡有寫他有用AI？

→ reader2714: 這明明白白的自打臉居然也能說沒打臉 笑死 反ai也不 05/08 13:13
→ reader2714: 要降智好不好 05/08 13:13
噓 alouis: 又不是用AI去賣 05/08 13:13
→ Golbeza: 專業蠢羊帳號 05/08 13:13
推 yumenemu610: 這篇的邏輯應該是他先指責AI侵犯創作者著作權但實際 05/08 13:13
→ yumenemu610: 上他自己也用了另一種版權方禁止的方式侵犯出版社的 05/08 13:13
→ yumenemu610: 著作 所以被嘴他一樣是不尊重作者 05/08 13:13
推 NoLimination: 好怎麼好像看過很多芳文社的糟糕本 05/08 13:13
→ yumenemu610: 兩邊問題不一樣但都有爭議這樣？ 05/08 13:14
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:15:16
推 speed7022: 盜版相輕 05/08 13:14
→ DarkKnight: 我也覺得看過很多芳文的本本 05/08 13:14
噓 m9o2o: 應該學中國直接拿走AI圖還打上水印融的很好現在歸我了 05/08 13:14
噓 Nuey: 硬要混在一起談== 你直接說他很雙標又沒道德就好了 05/08 13:15
哪是混為一談

他覺得AI學習創作者的圖片 侵害創作者權利

結果他自己靠畫孤獨搖滾的色情圖賺錢
一樣是侵害創作者的權利啊

這篇新聞出來後
這位漫畫家早就因此變網路笑柄了
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:16:31
推 gs8613789: 這兩回事吧，他又不是用AI產色圖來賣 05/08 13:15
推 teddy12114: 他今天反AI用會沒飯碗當論點就算了 偏偏要用保護著作 05/08 13:15
→ teddy12114: 權這面大旗 那當然就是雙標啊 05/08 13:15
推 jeffbear79: 芳文社明令禁止同人圖，有沒有營利都一樣，只是一般 05/08 13:16
→ jeffbear79: 畫師的二創他不見得要抓，大部分都是放著還能幫他衝 05/08 13:16
→ jeffbear79: 知名度所以不抓反而划算。 05/08 13:16
推 arrenwu: 是同一回事吧 他譴責的是侵害創作者權益的使用，結果他 05/08 13:16
推 as3366700: 二創的事，能算侵犯著作權嗎 05/08 13:16
→ HinaTomo: 還有人還在糾結AI 重點他打著"著作權"當論點好嗎 05/08 13:16
→ arrenwu: 自己也在侵害其他創作者的權益 05/08 13:16
推 pokemon: 沒辦法 要眼睛有肌肉 看不懂 05/08 13:16
推 RockZelda: 爭議點在「侵害著作權」這個主張吧？認為AI有疑慮 05/08 13:16
→ RockZelda: 但是明文禁止的二創卻沒遵守，才被嘴雙標吧 05/08 13:16
→ viper0423: 就是各有問題,但ai往後問題會更大,因為人可以不畫,但其 05/08 13:16
→ teddy12114: 一堆人說不一樣根本搞不清楚狀況 他今天不是「反AI」 05/08 13:17
→ teddy12114: 而是「為了保護著作權所以反AI」結果他自己侵犯著作 05/08 13:17
→ teddy12114: 權 05/08 13:17
→ arrenwu: 他的行為會造成他的論點近乎沒有說服力，除非他打算要說 05/08 13:17
推 Dayton: 用著作權當反AI的理由 結果沒AI就已經在侵害著作權xD 05/08 13:17
推 haseyo25: 原來波喜多是違禁品，難怪這麼吸引人 05/08 13:17
→ arrenwu: 他不知道芳文社嚴禁這件事情XDDDD 05/08 13:17
推 kaj1983: 雙標仔在網路上很慘的 05/08 13:18
推 CCNK: 變成自己沒有立場了 05/08 13:18
→ viper0423: 他人會藉AI借某個人的畫風盡情畫,還能把侵權罪名推給被 05/08 13:18
→ viper0423: 借走畫風的人 05/08 13:18
→ kaj1983: 寧願當黑當引戰仔也不要當雙標仔 05/08 13:18
推 Qazzwer: 禮拜一上班很累 但也沒有累到連文章都看不懂吧== 05/08 13:18
推 pokemon: 嘿嘿 抱歉啦 自己先搞事囉 05/08 13:19
推 as3366700: 自己用手畫，怎麼就算侵權了！ 05/08 13:19
推 s210125: 這哪是兩回事 他為了維護自己的權益去抗議結果自己也是 05/08 13:19
→ s210125: 個侵權的 有夠諷刺 05/08 13:19
→ leamaSTC: 姑且不論官方是否有禁同人圖 05/08 13:19
推 arrenwu: 當然他也可以辯稱"出版社對於二創普遍睜一隻眼閉一隻眼" 05/08 13:20
→ c610457: 動畫惡搞點兔結果BD停售，慘賠5.9億的粉彩回憶表示 05/08 13:20
→ leamaSTC: 很多看這篇的人會覺得AI跟畫二創是同樣等級的問題吧 05/08 13:20
→ leamaSTC: 那反AI幹嘛呢 05/08 13:20
→ arrenwu: 而繪師普遍反對生成AI 05/08 13:20
→ leamaSTC: 這個真的是混在一起講就是了 05/08 13:20
推 storewater: 侵權者竟是我自己 05/08 13:21
→ CCNK: 舉著大旗然後把它折斷了 05/08 13:21
推 loverxa: 反AI仔不意外 自己利益受影響就吱吱叫 自己侵權別人就不 05/08 13:21
→ loverxa: 必去查 05/08 13:21
→ arrenwu: 但我覺得芳文社應該不想他們畫R18二創賣錢吧XDDD 05/08 13:21
→ medama: 什麼叫「姑且不論官方是否有禁同人圖」 05/08 13:21
推 c28127450: 其實不少人就是AI會影響他的生計所以反對 並不是為了 05/08 13:21
→ c28127450: 什麼著作權拉 05/08 13:21
→ leamaSTC: 說難聽點啦 基本上所有同人都在灰色地帶可以被查 05/08 13:22
→ medama: 官網都明文禁止寫得那麼清楚了 05/08 13:22
推 ice76824: 有些噓文怪怪的 05/08 13:22
推 jympin: 為什麼可以禁二創？法律上是可以的嗎？ 05/08 13:22
噓 koiiro: 幹麼硬要扯一起 05/08 13:22
→ leamaSTC: 我講姑且是指其他官方未必有禁 05/08 13:22
推 ilovenatsuho: 還好我都用西恰看漫畫和同人圖 05/08 13:22
→ medama: 哦哦 原來如此 05/08 13:22
→ leamaSTC: 但你這篇會把其他作品的同人二創也一起攪 05/08 13:22
→ HinaTomo: 你可以試試看在法律上可不可以啊 05/08 13:22
→ skyofme: 版權方本來就有權禁止二創 05/08 13:22
推 lanjack: 官方要不要告侵權是他們自己決定，而被AI抄襲當底作的AI 05/08 13:22
→ lanjack: 作品當然也能提告或反對阿，兩邊矛盾嗎 05/08 13:22
推 gaucher: 標題這個「卻」字用得不對吧 05/08 13:23
推 teddy12114: 那就不要拿著作權當大旗啊 你就誠實說怕沒飯碗當理由 05/08 13:23
→ teddy12114: 去爭取大眾支持啊 05/08 13:23
→ medama: 沒有一起攪啊 內文就寫了 芳文社明令禁止 05/08 13:23
推 TNPSCG: 這篇邏輯又沒問題 05/08 13:23
→ leamaSTC: 所以你會覺得反AI跟反二創是同一回事嗎 05/08 13:23
推 RockZelda: 可以試試畫米老鼠的二創漫畫，看迪士尼反應就知道了 05/08 13:23
→ DarkHolbach: 以孤獨搖滾來說，官方是明文禁止 05/08 13:23
→ roger840410: 就都是灰色地帶的東西，要拉上檯面清算那就都一起算 05/08 13:23
→ roger840410: 啊 05/08 13:23
推 CowGundam: 我贊成把雙標仔抓出來，該罰的罰一罰該吐的錢都吐出來 05/08 13:23
→ CowGundam: ，其實其他的沒有侵權的漫畫家的訴求的合理性才會進一 05/08 13:23
→ CowGundam: 步提升 05/08 13:23
推 arrenwu: 法律上清楚，但實務上我覺得就有點曖昧了XD 05/08 13:23
推 Innofance: 這種東西一般都是寫來以備不實之需用的，不然光看版權 05/08 13:23
→ Innofance: 宣告偶像大師也是禁止二創的。侵權屬告訴乃論，與其說 05/08 13:23
→ Innofance: 是睜一隻眼閉一隻眼不如說是出版方覺得有沒有被侵權 05/08 13:23
→ DarkHolbach: 可是有些同人官方不反對，反而支持耶 05/08 13:23
推 pokemon: 我看想轉移的比較多啦 嘻嘻 05/08 13:23
→ arrenwu: 以芳文社來說，以前有過什麼社團賣普通同人本被芳文社告 05/08 13:24
→ arrenwu: 嗎？05/08 13:24
你注意看芳文社官網寫的
是寫禁止在「網路上」發佈角色同人圖
→ leamaSTC: 沒侵權的漫畫家喔 所以二創繪師通通死去就是了 05/08 13:24
→ DarkHolbach: 像FGO就是不要違反他們的一些規定，愛畫同人就去畫 05/08 13:24
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:25:06
→ ga839429: 連禁二創都能問法律可不可以 這什麼版權沙漠 05/08 13:24
→ Innofance: 版權不是灰色地帶，不要偷換概念 05/08 13:24
推 guogu: 他的問題是反對的理由 所以這邊用卻沒啥問題吧 05/08 13:24
→ DarkHolbach: 所以所有同人都當違法也不對，但這個案例倒是很明顯 05/08 13:25
→ DarkHolbach: 踩線 05/08 13:25
→ CowGundam: 我覺得很多粉絲對二創的態度跨度也很大，上一個禁通販 05/08 13:25
→ CowGundam: 的圓谷可是被罵到說作品沒人氣死一死活該的程度 05/08 13:25
→ RockZelda: 官方沒告=\=合法，所謂二創灰色地帶不就是指這點嗎？ 05/08 13:25
→ Innofance: 不衝突啊，漫畫家可以主張自己被侵權，問題是今天出版 05/08 13:25
→ Innofance: 社出來說自己被侵權了嗎？著作權在台日可不是公訴 05/08 13:25
→ arrenwu: 我有看芳文社官網寫的啊 舉社團是因為他們通常會在網路上 05/08 13:25
那就是芳文社沒去抓吧 備而不用
噓 SGBA: 就不一樣的事情 05/08 13:25
就是做賊喊抓賊啊
不對 AI是合法的
只有那位漫畫家是賊
推 pokemon: 灰色什麼 05/08 13:25
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:26:33
→ arrenwu: 先放些圖&宣傳 然後才有收費項目 05/08 13:25
推 as3366700: 不要說去取得許可了，光是會去確認有沒有禁止的大概都 05/08 13:25
→ as3366700: 不到一成 05/08 13:25
→ DarkHolbach: 有些是官方自己都說可以的，甚至還辦比賽的 05/08 13:26
→ jympin: 但動漫角色 特徵也就髮色髮型眼睛奶子衣服 畫一個特徵相 05/08 13:26
→ jympin: 似的 你怎麼說你畫的是我的版權物 05/08 13:26
→ arrenwu: 告訴乃論的東西用「合法與否」比較怪 05/08 13:26
推 jeffbear79: 灰色地帶是官方要告你可能失敗時才叫灰色地帶 05/08 13:26
→ jeffbear79: 當然若畫師畫了波喜多捉i被告，結果芳文社自己敗訴。 05/08 13:26
→ jeffbear79: 留下這個判例後就真的是灰色地帶了 05/08 13:26
→ RockZelda: 不過用二創去個人盈利這點，有官方同意的案例嗎？ 05/08 13:26
有啊
我印象中記得hololive就有說可以小規模販售同人商品
→ skyofme: 都說禁止了還要官方出來說侵權才算喔XDDD 05/08 13:26
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:27:16
→ leamaSTC: AI是合法的 嗯...也難怪會笑死了 05/08 13:26
推 weselyong: 對啊 這就是自己侵犯別人 不准其他人侵犯 05/08 13:27
推 roea68roea68: 犯罪者跑去喊合法的AI侵犯權利 笑死 05/08 13:27
→ leamaSTC: 看來沒啥討論價值了 簡單來說就是支持AI的在嘲笑反AI順 05/08 13:27
推 Irenicus: o兩件事阿== 05/08 13:27
→ leamaSTC: 便把同人二創都拖下水 05/08 13:27
→ arrenwu: 用「有侵權嫌疑」我覺得比較沒有爭議啦 05/08 13:27
→ leamaSTC: 這樣說好了除了少數官方允許的不然多數同人二創對你來說 05/08 13:27
→ leamaSTC: 都是賊喔 05/08 13:27
推 KIMCHAEWON: 噓文的好多邏輯障礙 笑死 05/08 13:27
推 kinghamb: 一堆推文邏輯真的堪憂 可憐 05/08 13:28
→ Innofance: 二創就是很明確侵權，但不追究，不是灰色地帶 05/08 13:28
推 infi23: AI也是一種同人創作啊 呵呵 05/08 13:28
→ Golbeza: 動機就是想把AI跟同人混為一談引戰 05/08 13:28
→ leamaSTC: 說灰色地帶是比較好聽啦 不然都是賊沒錯 呵呵 05/08 13:28
→ skyofme: 要這樣才能講那我看大家很愛嘴的抄襲87%都不能講了 05/08 13:29
→ Golbeza: 你各位都被釣到囉 05/08 13:29
→ DarkHolbach: AI不也一堆同人作品的，還有畫師的模型 05/08 13:29
→ skyofme: 因為幾乎都是鄉民執法 05/08 13:29
→ Golbeza: 某個釣魚慣犯已經在螢幕後爽到翻白眼了 05/08 13:29
→ Nuey: 等等AI派又要出來噴人不懂AI圖怎麼生的了 AI才沒侵權 懂? 05/08 13:29
→ haseyo25: 不過禁二創官方沒事不會主動處理，真要說就是創作者亂 05/08 13:29
→ haseyo25: 搞的時候有名目理由可以要求你刪文 05/08 13:29
→ viper0423: 哪天有人拿AI用ATDAN的畫風新宇宙的R18圖貼到社台的推 05/08 13:29
推 CowGundam: 真的要混為一談，就會變成支持ai的也會跟最近惡用ai的 05/08 13:30
→ CowGundam: 歸為一類了，一桿子打翻對大家都不是好事，就是樂子人 05/08 13:30
→ CowGundam: 肯定很開心 05/08 13:30
推 teddy12114: 說不一樣的好比一個反對二次元未成年色圖的被抓到嫖 05/08 13:30
→ teddy12114: 雛妓 然後有人說啊他是反對二次元兒色跟三次元雛妓又 05/08 13:30
→ teddy12114: 不一樣！整個黑人問號 05/08 13:30
→ Nuey: 無法可管=合法 懂? 這就是AI派 超讚的 05/08 13:30
→ viper0423: 特上,再來看看AI究竟是不是合法 05/08 13:30
推 Innofance: 同人創作可以像現在這樣找到作者叫他下架，AI是畫師被 05/08 13:30
→ Innofance: 餵圖被抄畫風都沒辦法反抗，然後還會被AI仔說沒侵權 05/08 13:30
完全不是這樣
AI繪圖就跟手繪一樣，是完全合法的

但你用AI畫芳文社放到網路上 就是違法二創
你用手繪畫芳文社也是一樣的結果
無關AI或人工
※ 編輯: medama (1.200.15.129 臺灣), 05/08/2023 13:31:46
推 leamaSTC: 二次元跟三次元確實無關啊只是你各位會擅自聯結 05/08 13:31
→ ilovenatsuho: 笑死 我都自己用AI產波虹圖 05/08 13:31
→ Innofance: 至少二創這方面100%侵權，至少你不爽還能咬回去 05/08 13:31
→ DorkKnight: 這ID不就樂子人嗎哈哈哈 05/08 13:31
→ leamaSTC: 不然你各位不也是反對三次元蘿 但是喜歡二次元蘿嗎 05/08 13:31
推 TNPSCG: 這篇明明就只針對木目雙標 就有人要偷換概念變成好像針對 05/08 13:31
→ TNPSCG: 全二創畫師 05/08 13:31
→ skyofme: 反ai派的特色就是小劇場超多 05/08 13:31
推 badend8769: 亂講 這不叫侵權 合理使用 我們繼續譴責AI 05/08 13:31
噓 gsock: 孤獨搖滾不准同人 你版怕不是要被抄家了 05/08 13:31
→ leamaSTC: 還是你記性不好需要看一下版上之前挺二次元蘿的系列文? 05/08 13:31
→ Golbeza: 你各位冷靜一下看看誰在爽不要這麼快就吵成一團== 05/08 13:32
→ Koyomiiii: 邊板 05/08 13:32
→ Innofance: 對了提一下，沒有二創指引的作品你只要畫設計一樣角色 05/08 13:32
→ Innofance: 也是侵權，謝謝，所以不用再當二創警察找條目了 05/08 13:32
→ Golbeza: 釣魚慣犯沒人認出來喔== 05/08 13:32
推 roea68roea68: 合法就合法 自己不願意接受就釣魚慣犯 可憐啊== 05/08 13:33
→ Innofance: 應該是說只有法盲才以為要明文禁止二創才算侵權 05/08 13:33
→ npc776: 同人畫家畫同人圖有啥毛病 他唯一的問題是畫瑟瑟的帳號被 05/08 13:33
→ npc776: 起底了而已 算大事嗎 05/08 13:33
→ GodVoice: 我今天才知道芳文社不准同人 謝謝提醒 好險我還沒畫過 05/08 13:33
→ GodVoice: 看推特一大堆.... 05/08 13:34
→ leamaSTC: 那些都是賊 除非是用AI畫的就合法 05/08 13:34
→ Golbeza: 沒人點你連我在說誰都不知道可憐哪== 05/08 13:34
噓 NekoPunch: 覺得用AI盜取畫風無許可謀利沒有問題的不明有機混合物 05/08 13:35
→ NekoPunch: ：「嫩，我還不用自己畫。」 05/08 13:35
推 yumenemu610: 怎麼一直會有人跳針把這篇看成反AI跟反二創的問題啊 05/08 13:35
→ yumenemu610: 笑死 這篇的點是他在AI議題上打的重點是在侵犯著作權 05/08 13:35
→ yumenemu610: 的部分 這篇的核心在侵犯著作權而不是何種創作跟創作 05/08 13:35
→ yumenemu610: 方式有那麼難看懂嗎 05/08 13:35
推 fastsheep: 笑死 05/08 13:35
→ skyofme: 你google會發現10年前就吵過了XDD 05/08 13:35
推 Bugquan: 這版本來嚴格抓盜版就會被抄家了，畢竟1/3不算盜版，這 05/08 13:36
→ Bugquan: 是什麼鬼 05/08 13:36
推 badend8769: 因為提到AI就會有些人血壓飆高 文章都看不懂了 05/08 13:36
→ GodVoice: AI不就工具而已 重點是使用的人啊 就像我種了鳳梨 05/08 13:36
推 elia0325: 這有啥好笑死...人家肯畫還要感恩好嗎 05/08 13:36
推 Nielro9721: 原來波喜多是禁止的==c洽都違法了嗎？ 05/08 13:36
→ GodVoice: 有人拿我種的鳳梨去打死人了 鳳梨要負責嗎? 我要負責 05/08 13:36
→ haseyo25: 這樣波喜多就更刺激了 05/08 13:36
→ GodVoice: 不 要負責的是拿鳳梨打死人的人 05/08 13:37
→ arrenwu: 除非是繪師洽民，不然波喜多那些圖也不是洽民畫的吧 05/08 13:37
推 derlin12345: AI到底侵犯了誰的著作權 05/08 13:37
推 pokemon: 文章不看 拼了命的帶風向 苦 05/08 13:37
推 the992255: ai之前沒人在吵二創，大家都看爽爽。ai之後集體道德標 05/08 13:37
→ the992255: 準上升，嘻嘻 05/08 13:37
推 jympin: 我很好奇二創侵權要怎麼判 像我畫一個長得很像波奇醬的 05/08 13:37
→ jympin: 瞳色變一下 有侵權嗎 05/08 13:37
推 reader2714: 我總算懂了 那些人不是反ai派，他們是二創畫師至上派 05/08 13:38
推 roea68roea68: 所以躲在灰色地帶的 就乖乖躲著 不要AI出來緊張突然 05/08 13:39
→ skyofme: 如果你只是畫的很像也沒主張這個是誰誰誰的二創那應該想 05/08 13:39
→ skyofme: 處理你也沒辦法 05/08 13:39
推 SangoGO: 原來芳文系禁止二創，但每次都一堆輕白假說（ 05/08 13:39
→ roea68roea68: 上檯面大談法律 私自把AI定罪啊 結果搞到自己 05/08 13:39
→ skyofme: 本質上應該會跟抓抄襲的方式差不多 05/08 13:39
→ viper0423: 如果只是單純像但沒有明示是特定角色的特徵的話還可以 05/08 13:39
→ arrenwu: @jympin 這個要由版權方提訴訟之後法官心證 05/08 13:39
推 aiiueo: 遇到日本戰場就混亂了 05/08 13:40
噓 AirPenguin: 蛤? 05/08 13:40
推 guogu: 就...法官判 有些盜版會故意做的微妙的不同就是想閃閃看 05/08 13:40
噓 SALEENS7LM: 起碼是他自己畫的，Ai仔就是欠噓 05/08 13:40
推 dzshdavid: 以後波喜多圖貼三分之一就好 怕啥 05/08 13:40
→ haseyo25: 你畫個紅色跟粉色的野槌蛇捉i也算孤獨二創 05/08 13:41
推 Bugquan: 自己畫的可以侵權！ 05/08 13:41
推 Innofance: 貼波喜多是散播侵權物啊，建議比照盜版抓一抓 05/08 13:41
→ AhirunoSora: 畫技這麼爛 難怪用ai 05/08 13:42
推 cat05joy: 通通檢舉起來 05/08 13:42
→ GodVoice: "ai之前沒人在吵二創" 炒不知道多少年了 好杯 05/08 13:42
推 kingo2327: 原來有禁= = 05/08 13:42
→ Bugquan: 起碼吵了十年以上了，誰說沒在吵的，雲成這樣 05/08 13:43
噓 hami831904: ID 05/08 13:43
※ medama:轉錄至看板 AI_Art 05/08 13:43
→ HERJORDAN: 13樓沒有理解在p網畫跟拿出來賣的差別嗎？ 05/08 13:43
推 andy3580: 他做的事情跟他反AI其實沒什麼衝突啊 不懂好笑在哪裡 05/08 13:44
推 sonyabear: 嘴巴說AI會侵犯自己的權益，結果一輩子依附在別人的版 05/08 13:44
→ sonyabear: 權下，靠賣色維生，笑死 05/08 13:44
→ koronenodog: 嗚嗚哇哇啊啊禁止禁止波喜多 05/08 13:44
推 toulio81: 兩件事情吧… 05/08 13:45
推 lolicon: 原po沒錯啊 的確笑死 自己的行為打臉自己的言論 05/08 13:46
→ andy3580: 版權方不合理的主張 創作者沒必要理他吧 孤獨搖滾的東 05/08 13:46
→ andy3580: 西不管真人還AI都畫到爛了 誰理他啊 05/08 13:46
推 pipitruck: 那孤獨的同人圖 西恰上一堆人po沒問題嗎 05/08 13:46
→ skyofme: 版權鬥士侵犯版權不好笑嗎? 05/08 13:46
→ medama: 環保鬥士用一次性塑膠盒裝食物 版權鬥士畫違法二創賺錢 05/08 13:47
→ skyofme: 還是芳文社公告禁止不算，要發存證信函給你才算? 05/08 13:47
推 Bigzha: 西洽本來就沒差吧 情報文偷跑文都有了 05/08 13:47
→ leamaSTC: 就像反三次元蘿莉控 但是自己會看二次元蘿本 不好笑嗎 05/08 13:47
→ lolicon: 那只是芳文社沒有準備版權砲下去啊 這個人還拿來營利欸 05/08 13:47
→ leamaSTC: 大概這種感覺? 05/08 13:47
→ skyofme: 難道是巴哈某版主2.0? 05/08 13:48
推 Bugquan: 怎麼不合理了，本來二創版權方就有資格管了 05/08 13:48
→ Golbeza: 反二次元蘿本三次元跑東南亞才惡毒吧 05/08 13:49
→ GodVoice: 我不看兒童色情的 但我每次都會(口頭)支持兒童色情啊 05/08 13:49
→ Golbeza: 不是很多例子怎麼會這樣舉例 05/08 13:49
→ Bigzha: 然後有沒有侵害跟被侵害的人有沒有去救濟 也不要混為一談 05/08 13:50
→ haseyo25: 孤獨搖滾的作者都會在推特轉推孤獨二創了沒問題的！ 05/08 13:50
推 DarkHolbach: 支持二次元蘿跟反三次元蘿又不衝突 05/08 13:51
推 tsukirit: 那KRRR還一直畫同人圖，孤獨動畫官推還幫轉推，自己違法 05/08 13:51
→ haseyo25: krrr真的太神 05/08 13:51
→ SangoGO: 創作兒色跟現實兒色混為一談才是糟糕吧... 05/08 13:51
→ DarkHolbach: 不然照你的說法，反對在現實殺人的人，在遊戲裡殺人 05/08 13:51
→ DarkHolbach: 也是雙標嗎 05/08 13:51
→ leamaSTC: 官方幫他開特例 是他有本事 你算哪根蔥敢不守規定? 05/08 13:52
推 kobe4420: 官方轉推認可的同人，跟無證的能說一樣嗎？ 05/08 13:52
→ leamaSTC: 是啊所以你知道是不同的事了嗎 05/08 13:52
→ SangoGO: 但這個從大江戶兒童保護法修正案吵到現在了 05/08 13:52
→ leamaSTC: 講那句話不就是要跟你說 雖然是類似的事但本質是不同的 05/08 13:52
→ york5566: 芳文禁二創第一次聽到 不過我看點兔的本子一大堆…… 05/08 13:52
推 ak47good: 靠北ㄛ 甚麼時候辦MMA啦 05/08 13:52
噓 RabbitHorse: 又不是所有作品都禁二創 本來就是相輔相成的 05/08 13:53
→ haseyo25: 以後板上畫孤獨搖滾圖的會不會被稱為藥頭啊 05/08 13:54
推 MiaoXin: 不過現在很明顯，個人侵權很好抓 05/08 13:55
→ medama: AI就是工具。你手繪違法圖、用AI畫違法圖、 05/08 13:55
→ medama: 花錢雇人畫違法圖，只要放上網路都是違法 05/08 13:55
→ npc776: 二創底線能玩到哪從垃圾場開始沒多久就大家都默認好了 05/08 13:56
→ the992255: 禁二創翻成白話大概就是：小賣小賺不管你，但要是喧賓 05/08 13:57
→ the992255: 奪主的話你就死定了 05/08 13:57
推 AuroraSkyFox: 官方不抓不代表沒問題耶 某些人的版權觀念… 05/08 13:57
→ npc776: 沒事不要去挑戰底線 大家P網快樂尻一尻 不是挺好 05/08 13:57
→ c610457: 要抓的話就上面我提到的粉彩回憶啊，只是粉彩回憶本來就 05/08 13:59
→ c610457: 沒人氣，所以沒什麼人知道有這回事 05/08 13:59
推 Bugquan: 而且也不是官方抓到，是你在那邊說AI違反著作權，才被人 05/08 14:00
→ Bugquan: 家抓的 05/08 14:00
推 DON3000: 噓文的邏輯是手動侵權可以 電腦侵權不可以 是吧？ 05/08 14:00
→ egg781: 你要說的是侵犯版權那是沒錯,只是大家以為你要講的是他 05/08 14:01
→ egg781: 私底下用AI 05/08 14:01
→ egg781: 因為創立思考創作者與AI未來協會的人私底下用AI比較好笑 05/08 14:02
推 pleaseask: 聲東擊西，出來指責自己的只能是聖人，老招式了 05/08 14:02
→ leamaSTC: 不是吧 是手動侵權不可以 電腦侵權理所當然也不行 05/08 14:02
→ leamaSTC: 一個理所當然不行的東西結果有些人要講成完全合法就 05/08 14:02
噓 SALEENS7LM: 邏輯就是Ai仔欠噓 05/08 14:02
→ medama: 哪有人講他私底下用ai？整篇內文都沒提到啊 05/08 14:03
→ kaltu: 非告訴乃論是有保留默認同意的操作空間，二創就是個灰色地 05/08 14:03
→ kaltu: 帶，商人可以默認你去二創增加週邊的市場體量 05/08 14:03
→ kaltu: 著作權就有保留默許的操作空間，所以不是符合法條的侵權事 05/08 14:03
→ kaltu: 實就代表有被侵害，要當事人正式發出有法律意義的律師函或 05/08 14:04
→ kaltu: 者去法院正式提出告訴才算數 05/08 14:04
→ kaltu: 所以不是官網公告禁止就符合法律意義上的被侵害，這個公告 05/08 14:04
→ kaltu: 可以在法院上當成一項證據，但不是說你公告了但又一直連律 05/08 14:04
→ kaltu: 師函都不寄就要說人違法 05/08 14:04
→ kaltu: 告訴乃論就是給你被害人自己決定是默許還是被侵害，你選擇 05/08 14:04
→ kaltu: 不採取法律行動那你就不是法律上的被害人 05/08 14:04
→ kaltu: 這個概念在民法類很常出現，很多合法權利是會在你知道被侵 05/08 14:04
→ kaltu: 害之後卻沒有在一定時效內主動採取法律行動的條件下自動消 05/08 14:04
→ kaltu: 滅的，例如商標 05/08 14:04
→ kaltu: 刑法類也有追訴期，知情後不作為，權利就會消滅 05/08 14:04
→ kaltu: 放個公告在官網沒什麼法律意義 05/08 14:04
推 Bugquan: 這樣就聖人喔，聖人不就滿街跑了 05/08 14:04
→ medama: 被而不用的意思 05/08 14:04
推 egg781: 我是說~會以為~ 05/08 14:04
推 ccufcc: 就是一邊喊侵權一邊佔別人便宜 05/08 14:04
→ GodVoice: 台灣有我一個聖人就夠多了 其他的都去死吧 05/08 14:05
→ Golbeza: 呵呵爆了有人爽翻了 05/08 14:06
推 a2156700: #侵犯著作權 05/08 14:06
→ skyofme: 那照這邏輯一堆人反ai也該閉嘴了不是嗎?九成都是被害妄 05/08 14:07
→ skyofme: 想吧，那種真的被訓了個人模型的出來幹我支持，啊87%都 05/08 14:07
→ skyofme: 是在旁邊喊燙的XDD 05/08 14:07
推 ghjkl5566: AI也是種二創啊,憑甚麼反AI學你畫圖思維,卻學用別人的 05/08 14:09
→ ghjkl5566: 畫圖思維來賺錢 05/08 14:09
→ mocca000: 原來孤獨搖滾禁同人圖… 05/08 14:09
→ lolicat: 那50on老師那本....？ 05/08 14:09
推 k960608: 懂了 只有剩人可以挑戰ai 可以拿石頭丟它 05/08 14:09
推 ZMTL: 至少AI在日本是明文合法的(包含未授權資料庫也是合法的) 05/08 14:11
→ ZMTL: 這也不是灰色地帶哦 05/08 14:12
推 e3633577: 這種程度的要求就是聖人喔，現代聖人標準真低 05/08 14:14
推 ZMTL: 日本著作權法30-4、47-5，如果說把明文合法的AI繪圖拿來比 05/08 14:14
→ ZMTL: 灰色地帶的二創，那確實不一樣啦 05/08 14:14
推 WP1: 法律哪有什麼灰色地帶，要不要抓而已 05/08 14:14
推 guogu: 還有不會畫圖的人阿 我怎麼有能力侵權呢 05/08 14:15
→ k960608: 法律的執行才是灰色地帶 05/08 14:15
推 hit0123: 你各位波喜多罪大惡極 05/08 14:16
噓 winniekuma: 兩回事! 兩回事兩回事兩回事啦 媽的我要氣死 05/08 14:21
→ Bigzha: 告訴乃論是刑法概念== 民事本來就要你自己救濟 在說啥呢 05/08 14:22
推 a1090236: 看日本二次創作的侵權是不是告訴乃論，是的話版權方不 05/08 14:25
→ a1090236: 主動提告訴也不會被追究刑責。但AI對於原作者的侵權卻 05/08 14:25
→ a1090236: 沒有相關法律 05/08 14:25
→ ZMTL: 日本法律就寫機器的資料學習不受版權法限制啊 05/08 14:26
→ medama: 怎麼會沒有法律？你拿ai畫防蚊社 防蚊社一樣可以告你 05/08 14:26
推 eas06u4: 都是著作權 為啥沒衝突 05/08 14:26
→ ZMTL: 這叫做沒相關法律嗎= = 05/08 14:27
→ ZMTL: 啊你用AI畫了版權物就看版權法，但吃了版權物不看版權法 05/08 14:27
→ ZMTL: 日本現在法律就是這樣寫 05/08 14:28
噓 npc776: 你又要曲解著作權法了是嗎 05/08 14:30
→ ksng1092: 不是，他所持的論點又不是只有他才能用，他自打臉然後會 05/08 14:31
→ ksng1092: 影響他的論點什麼... 05/08 14:31
推 ZMTL: https://reurl.cc/eXR5RK https://reurl.cc/9VezjV 05/08 14:32
→ ZMTL: npc776你不認同歡迎你拿資料或律師說法出來 05/08 14:32
→ ZMTL: 我這周末至少跟/聽兩個專業是版權法的律師聊這件事情 05/08 14:32
→ yoyun10121: 同人圖是出版社不管才叫灰色, 已經宣告禁止還搞同人就 05/08 14:32
→ yoyun10121: 100%黑的了 05/08 14:32
→ npc776: elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC0000000048 05/08 14:34
→ ZMTL: AI輸出有沒有辦法享有著作權確實目前看法不一，但輸入給AI 05/08 14:34
→ ZMTL: 有沒有侵犯著作權這件事情很明顯就是沒有 05/08 14:34
推 dderfken: 我用他學畫出來只是像 不是你這個角色的意思嗎w 05/08 14:34
→ npc776: 然後抱著這兩條說AI專法 恩 專法 05/08 14:36
→ ZMTL: 但這兩條確實足以說明現在的AI(機器學習)是有法律明文說明 05/08 14:36
→ npc776: 景表法都沒人敢真的說他是轉蛋法了 05/08 14:37
→ ZMTL: 不需要經過授權的，有不同見解佐證嗎？ 05/08 14:37
→ yoyun10121: 不是專法所以? 誰說什麼東西都一定要弄專法? 相管法條 05/08 14:38
→ yoyun10121: 直接掛在著作權法下你就當不存在?? 05/08 14:38
→ ZMTL: ２０１９年１月１日から改正著作権法が施行され、AIビジネ 05/08 14:39
→ ZMTL: スが、後押しされるようになりました。 05/08 14:39
→ ZMTL: https://it-bengosi.com/ai-horitsu/ 05/08 14:39
→ ZMTL: 2019年以發展AI為目的所修改的著作權法 05/08 14:39
推 Shichimiya: 只好拿芳文社的圖去餵AI了 05/08 14:40
→ ZMTL: 那我不說這是專法，而是對於AI應用特別載明的例外法條 05/08 14:41
推 cactus44: 他就雙標代表啊,所以才被拿來嘴 05/08 14:43
推 zeolas: 在最開始吵ai的時候就有人說過了，這些繪師一變侵權畫同人 05/08 14:44
→ zeolas: 賣色圖營利，一邊嘴ai侵權真的笑死人 05/08 14:44
推 siyaoran: 反AI反到頭殼壞掉了 用AI不一定要侵害到著作權 以著作權 05/08 14:45
→ siyaoran: 角度來看二創反而才是站不住腳的而不是AI 05/08 14:45
推 mypenisgood: 差別大概只在同人你可以知道原作 ai就是大雜燴 05/08 14:55
推 Nuey: 對啊 AI產出來的二創物自然也是侵害著作權啊 有毛病嗎== 05/08 14:58
→ lost999: AI搶我飯碗(X 我搶原作飯碗(O 05/08 15:02
→ kluele585: 這真的是兩回事 你可以說同人圖是違反創作權沒錯 但多 05/08 15:05
→ kluele585: 數廠商本來就沒允許同人圖 以這標準你去同人展一半以上 05/08 15:05
→ kluele585: 都違法 05/08 15:05
推 coca5108000: 沒侵權的ai被故意侵權的繪師反對，好諷刺 05/08 15:08
→ yoyun10121: 這個不只是沒有允許, 是直接明文禁止了好嗎.. 05/08 15:16
→ twistfist: 簡單說二創比Ai 更不道德，所以接受二創又接受ai 合理 05/08 15:22
→ twistfist: ，但接受二創卻不接受ai 就雙標了 05/08 15:22
推 PunkGrass: 這兩碼子事吧 05/08 15:24
推 achuck11: 雙標還有人護航捏 05/08 15:25
推 Xpwa563704ju: 人類侵權有法可管，AI侵權無法可管，而且還會有信 05/08 15:26
→ Xpwa563704ju: 徒跳出來說創作自由，你不覺得很雙標嗎？ 05/08 15:26
→ skyofme: 因為你今天兩個你認為侵權的點根本不一樣 05/08 15:29
→ skyofme: 如果訓練算侵權，那人也不能拿別人的圖學習了 05/08 15:30
→ skyofme: 而二創不管你是ai還是人，只要版權方沒同意都可以算侵權 05/08 15:30
→ skyofme: 不然就一個問題，他有本事算出一張你找不到爹媽的圖你覺 05/08 15:35
→ skyofme: 得他有沒有侵權? 05/08 15:35
→ skyofme: 因為目前版權爭議都是基於結果去衍生的，重點是出現了一 05/08 15:37
→ skyofme: 個雷同或者根本是一模一樣的東西才會起爭議 05/08 15:37
推 homephone417: 20樓表達滿清楚 05/08 15:37
推 AirO0264400: 20樓講完了 這跟是不是ai沒關係啊 單純就是這個人自 05/08 15:40
→ AirO0264400: 己打爆自己而已 05/08 15:40
推 Arminius: 同理，這個人道歉下架了，所以AI圖也該道歉下架啦 05/08 15:42
推 GaoLinHua: 笑死(笑死 05/08 15:45
推 chiayu81: 有推文硬要護航二創合法欸 05/08 15:54
→ chiayu81: 就算告訴乃論沒告就不成案也不代表沒違法好嗎？ 05/08 15:54
→ chiayu81: 照這邏輯性騷擾沒被告是不就也合法？ 05/08 15:54
推 ilove640: 雙標還不能笑喔 笑死 05/08 15:56
噓 thatblue: 都解釋了還一直噓的是看不懂中文膩 05/08 15:58
推 vancepeng: 雙標還不能笑== 太嚴苛ㄌㄅ 05/08 15:58
推 VVinSaber: 暢談ai侵犯著作 結果自己就在侵犯著作阿ww 05/08 16:29
推 RiceLover: 說沒雙標的邏輯還好嗎 標準就是侵權啊 何況ai還不一定 05/08 16:58
→ RiceLover: 算侵權== 05/08 16:58
→ bizer: 反ai就打著侵害版權的棋子去看阿，阿二創也算一種危害 05/08 16:59
推 darkangel119: 我行 但你AI 不行 哈哈 05/08 17:10
噓 kenzoro: 邏輯呢 05/08 17:25
噓 loxa87036: 這兩件事有相關嗎 05/08 17:27
噓 rock5421: 最好是人侵權AI不算啦 05/08 17:33
推 pony1126: 自助餐吃起來 05/08 17:39
噓 Fzm1717: 就一本芳文社的本子都不要看啊，一個只是剽竊角色設定， 05/08 17:52
→ Fzm1717: 另一個是整個角色搬過來直接用ㄏㄏ 05/08 17:52
推 lucky0417: 違停因為警察沒抓就合法了？二創不就這種東西，看人家 05/08 18:25
→ lucky0417: 想不想花時間去抓而已 05/08 18:25
推 jokerjuju: AI本來就不算侵權阿 只是有人不能接受學習瞬間而成罷了 05/08 18:44
→ bluejark: 這理由也沒錯啊 AI會搶收入當然要反啊 05/08 18:48
推 drph: AI「學」畫風算侵權的話，以後繪師如果被發現和其他作家畫風 05/08 18:51
→ drph: 雷同的話也來算侵權啊，敢不敢？繪師敢說自己的畫風是完全獨 05/08 18:51
→ drph: 立發展沒有學習借鏡臨摹過別人嗎？ 繪畫風格上的侵權和抄襲 05/08 18:51
→ drph: 的確是有這回事，但當代的ACG界已經是基本無視了，現在拿出 05/08 18:51
→ drph: 來檢討的話是畫師自己會死一堆。 05/08 18:51
→ drph: 再說你一方面噴AI 去”學習”畫風，一方面自己卻直接盜用IP 05/08 18:53
→ drph: 來用，根本就是做賊的喊抓賊；直接盜用IP所造成的侵害可比學 05/08 18:53
→ drph: 習畫風嚴重不知道幾百倍了。 05/08 18:53
→ WarIII: 我能 ai不能 05/08 19:09
推 hcym9: 反AI的本來就不少雙標仔 05/08 19:11
→ hcym9: 在西洽就看過有人自稱反繪圖AI不反ChatGPT 05/08 19:12
→ hcym9: 照那些人的邏輯，GPT盜了一堆文字創作，也該抵制吧 05/08 19:14
推 khfcgmbk: 應該是一樣的吧，這就跟你宣揚不要用鏟子破壞別人牆壁， 05/08 19:19
→ khfcgmbk: 結果自己私底下拿榔頭拆人牆壁，只是使用的工具或方法不 05/08 19:19
→ khfcgmbk: 同罷了 05/08 19:19
推 gm79227922: 今天才知道芳文社有禁 05/08 19:34
→ lbowlbow: 在日本，公然違反原作禁令相當的嚴重啊 05/08 19:48
推 b2j04vm0: 噓的都好雙標 05/08 20:25
噓 dc871512: 是一些人挺AI挺到反智吧 05/08 21:04
推 kqP5641: ai如果只有學風格沒有描圖的話以台灣的著作權法來說風格 05/08 21:06
→ kqP5641: 本身只是概念或思想不是著作權法保護的客體 著作權法只 05/08 21:06
→ kqP5641: 保護思想的表達但不保護思想本身 05/08 21:06
噓 kimokimocom: 照這篇邏輯COMIKE其實整個場館都違法販售 05/08 22:31
→ reader2714: 你現在才發現嗎? 05/09 01:34
推 zeolas: 同人繪師本來就都是靠侵權在賺錢的啊，你現在才知道喔？ 05/09 10:38
→ zeolas: Comike我是不知道有沒有賣原創的啦，非原創除非只畫holo那 05/09 10:41
→ zeolas: 種直接說可以小範圍盈利，不然都是侵權沒錯 05/09 10:41
推 hasroten: 雙標仔笑死 05/09 11:19
推 smart0eddie: 笑死 二創至上論 05/09 11:29
噓 kimokimocom: 違不違法也是作者說了算 現在是警察有去抄整個場子嗎 05/09 11:32
→ kimokimocom: 另外把人學習跟AI"學習"混為一談 也是邏輯好棒棒 05/09 11:32
推 siyaoran: 人類學和AI學連哪裡不同都說不出來 05/09 11:59
→ siyaoran: 為什麼學習不訂下規定？ 定了一個無法抓出來的規則有意 05/09 12:00
→ siyaoran: 義嗎 05/09 12:00
推 RINPE: 笑死 跟禁止盜版但能貼三分之一一樣蠢 05/09 12:02
噓 kimokimocom: 人類是已經腦內建CPU了嗎? 一天能學幾張? 05/09 12:06
→ kimokimocom: 規模根本不同的東西要放在一起說? 05/09 12:06
→ kimokimocom: 說實在的啦 某派信徒這樣把不同議題綁一起不會比較好 05/09 12:07
→ ZMTL: 違不違法應該是法律說了算而不是作者說了算吧？ 05/09 12:17
→ ZMTL: 作者可以決定自己要不要告或要不要授權，但不會直接決定一個 05/09 12:17
→ ZMTL: 行為違不違法 05/09 12:18
→ ZMTL: 至於要討論AI繪圖違不違法，我剛剛回了一篇附註引用資料了 05/09 12:18
推 smart0eddie: 法律第一步還是看作者啊 05/09 12:23
→ smart0eddie: 所以像是人家明令禁止還拿去賣的就 ：） 05/09 12:23
推 tacticalandy: 怎麼推文一堆邏輯俠，這人不就那種批評別人盜版結果 05/09 12:55
→ tacticalandy: 自己用盜版爽的那種人嗎？ 05/09 12:55
推 Antihuman: 哈哈 未經授權的二創真香 05/09 13:25
噓 ILuvCD: 噓明顯 05/09 17:59
→ ILuvCD: 自己和自己人侵犯智財權：喔是喔又怎樣所以呢這樣有很嚴 05/09 17:59
→ ILuvCD: 重嗎版權方又沒出聲你在那叫什麼 05/09 17:59
→ ILuvCD: 別人侵犯智財權：沒文化猴子、智財權意識落後、噁心小偷 05/09 17:59
→ ILuvCD: 、不要臉 05/09 17:59






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還修改好多條目笑死 在 內政部「笑死」哏惹議悄刪文柯酸：真的笑死了@newsebc 的八卦

影片讀取中

內政部為了宣傳防詐騙，搭上時事造句，一句「 笑死 ，竟然有人說在台灣吃海鮮很奢侈」，疑似暗酸楊丞琳，但引發質疑是帶頭霸凌，內政部也隨即刪文了， ... ... <看更多>

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