每次看里維兵長戰鬥的畫面都覺得超燃的啊!
#霸權社作畫真的好神
#GQ娛樂
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過18萬的網紅Ordinary Gaming Studio平民遊戲工作室,也在其Youtube影片中提到,動漫改編作品往往都不太注重遊戲性的表現 廠方就像造一個外殼,把原作劇情塞滿進去 隨便加一個戰鬥系統,原作的感覺摸到7-8成就拿出去當遊戲售賣 商人不會做遊戲,是因為他們眼眸中只有衝首波玩家的錢 是因為他們只當作商品去做 遊戲不耐玩,玩法單一缺乏變化,Who cares~ 只要騙到人買就是他們賺...
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進擊的巨人里維結局 在 值言 Facebook 八卦
【從編劇上來看,覺得巨人爛尾的人在氣什麼?】
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本篇文章有《進擊的巨人》結局重雷,建議沒看過的朋友先迴避喔~
-----(正文開始)------
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漫畫《進擊的巨人》在前天迎來最終回,身為巨人粉絲的我,當然也在凌晨跟著大家一起塞爆東立APP,想盡辦法連上「道路」,隔天還忍不住對責任編輯抱怨:「你們的APP根本連不上去啊啊啊!」
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在看完結局的當下,一開始我的感覺是「好的」,畢竟每個角色的結局都很圓滿,里維兵長、讓、柯尼等生者見到思念的逝者,亞妮終於見到父親,變成無垢巨人的人們也恢復原狀。地鳴也停止,九大巨人的十三年性命詛咒也被解除。
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另外艾倫和米卡莎之間的愛情也相當淒美、感人。
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不過,一股「怪怪的」感覺一直持續盤踞在心裡。
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難道是對巨人完結的不捨嗎?畢竟我也追連載追了很多很多年,但好像又不是?那股感覺像是身體裡有個不知名的地方在悶痛,花了兩天,才終於把想法整理成條理化的文字。
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◆兩極化的評論
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網路上關於結局的評論非常兩極,一部分的人認為結局很棒,另外一部份人認為爛尾。
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這種情況和《冰與火之歌》或是《最後生還者2》的情況不一樣,畢竟這兩部作品是「公認級」的爛尾,也就是「大部分的觀眾/玩家都認為其結局不如預期」。
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但巨人的情況很明顯不是如此,而是更偏向兩極化的趨勢,或許這正是諫山創老師理想的結局:引起「爭議」。以老師優秀至極的編劇能力來說,或許這個結局正是老師精心設計出來的結果。
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不過,為什麼會引起如此大的爭議呢?
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◆情感優先還是邏輯優先?
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先講結論,我認為巨人的結局在「情感」層面的處理上是非常優秀的。
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正如前面所說,讀者對角色所累積起來的情感,幾乎都獲得了某種程度的釋放。
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從個人層面上,阿爾敏最後與艾倫互相了解,兵長對調查兵團的英靈們有了最後的交待,讓和柯尼起死回生還見到莎夏,亞妮終於見到父親,法爾科成功守護了賈碧,萊納與皮克解除了十三年的壽命詛咒,女王喜獲女兒一家人享受天倫之樂。
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從群體層面上,地鳴已被解決,始祖解除了艾爾迪亞人的巨人詛咒,帕拉迪島也藉著地鳴得到的喘息空間重振國力,得到新的希望。
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另外艾倫與米卡莎的悲戀也令人動容,最後飛鳥為米卡莎圍上圍巾的畫面,令人不禁眼眶含淚。
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所以,為什麼還有人不滿意結局?
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最主要的原因,是故事的謎團與伏筆幾乎沒有解開。
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對於為什麼要發動地鳴踏平世界的理由,艾倫回答「不知道就只是很想這麼做」。
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對於最關鍵的「被困2000年的始祖為什麼在米卡莎身上得到救贖」,艾倫回答「誰知道呢?」。
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一切的源頭「怪誕蟲之謎」,在139話則是完全沒有提及。
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渴望巨人最終回一切謎團水落石出的讀者,想必都失望透頂。
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第二個次要的原因,是角色動機的扭曲。
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阿爾敏最後對艾倫說:「謝謝你為了我們選擇成為殺戮者,我發誓絕對不會讓你犯的錯白費了」。
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或許是因為欠缺足夠的鋪陳,所以這裡阿爾敏的態度轉變很突兀,這個阿爾敏,真的是當初不顧一切想阻止地鳴的阿爾敏嗎?人命原來是可以討價還價的,完全滅世不行,艾倫你給我打八折,滅個八成就可以。
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倘若聽到這句話,前面為了阻止地鳴而犧牲的夥伴們,不知道會不會氣到從道路裡彈出來(?)
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雖然結局在情感上面刻畫得很圓滿,但在劇情的邏輯上面,可說是完全違反了巨人一直以來的超高編劇水準。
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當然,139話只有短短的45頁,巧婦難為無米之炊,在沒有增加頁數的情況下,要在有限的頁數裡要兼顧情感和完整解釋伏筆,幾乎是不可能的事。
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在這兩者衝突的情況下,到底是情感重要還是邏輯重要呢?
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身為一個編劇,我可以很負責地告訴大家,如果是要達到「儘可能讓最多人滿意」的效果的話,情感比較重要。
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這個道理在韓國電影裡被運用得非常淋漓盡致,舉韓國非常賣座的電影《屍速列車》、《與神同行》為例,電影劇情中不乏邏輯矛盾的吐槽點,但一定也會安排「哭點」,在氣氛及演員出色的演技下,我們會跟著向母親懺悔的兒子一起落淚,會隨著孔劉為了拯救女兒犧牲自己而潸然淚下。
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在不同的編劇理論中,這個名詞有不同的稱呼,簡單來說,就是觀眾與角色「共情」了。
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一旦做到共情,觀眾會對角色產生好感,好感也會進一步延伸至整部作品。基本上你不會聽到看完電影的觀眾說「在看某段時我哭了,不過這部電影是爛作品」。
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共情就是有如此神奇的力量,並不是每個觀眾都精通邏輯思緒明晰,就算邏輯清楚也不一定會以「合理性」作為評斷一部作品的唯一考量,但把一起哭與笑過的對象視為朋友是我們共同的本能。
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回到主題,這不是很矛盾嗎?既然巨人結局已經最大程度顧及情感面向,為什麼還是有那麼多人不滿意巨人的結局?
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◆一部故事吸引讀者的「主訴求點」
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這就要回到「巨人這個故事為什麼如此吸引我們?」的命題上來了。
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在寫一個故事、編一份劇本時,首先要考慮的,就是作品的主訴求點。
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例如寫一個愛情故事,最重要的當然就是全力描寫令人怦然心動的愛情;如果是做推理劇本,那當然是要構思精巧的謎團,最後水落石出;如果是要在編寫像《偶像大師灰姑娘》那樣的故事的話,那當然是全力展現出少女的迷人與可愛;如果是寫龍傲天爽文,那當然就是要想辦法讓讀者看的時候產生爽快感。
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總之,「希望主訴求點能被滿足」可說是「觀眾之所以會追著這部作品看的理由」。
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世界上的人成千上萬,每個人對於作品的訴求點都不一樣,有可能是喜歡作品裡的某個角色(或某對CP?),或者是喜歡作品的情節、想感受心情上的震盪與刺激、或者是希望能在作品裡獲得現實中未能滿足的渴望……
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當然諫山創老師是自由的,能夠以任何形式表現自己的作品。而且身為作者,要滿足所有讀者幾乎不可能,太過於遷就讀者的作品也很難是好作品。
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不過,我想有為數眾多的讀者,包括我自己在內,之所以會在多年內追著巨人的連載,都是被巨人嚴謹的編劇、精妙的伏筆所吸引。
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因為我自己也是作家,所以更加佩服諫山創老師,能在10多年的超長時間跨度裡,持續編繪出如此在邏輯上嚴絲合縫,伏筆無比精妙的作品。所以總是懷著一股非常崇敬的心情在追著巨人這部作品,也很期待巨人劇情裡的種種謎團,能夠隨著結局而水落石出。
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用比較直白的話來說,我不是為了看一個愛情故事,才追著巨人那麼多年,所以結局走向令人失望也就不在話下。
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我想絕大部分對巨人結局不滿意的人,大概跟我有相同或者類似的想法。
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◆結語:138話前99分,結局69分的巨大落差感
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如果要回答「巨人爛尾了嗎?」這個問題,我的回答是「其實也沒有」。
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畢竟把「故事的主要衝突合理解決,活到結局的大部分主要角色得以善終」這個結局放到其他作品上面,其實也不失為一個不錯的結局。巨人的結局絕對不是《冰與火之歌》那樣藐視觀眾智商,摧毀一切角色性格與邏輯的宇宙終極大爛尾。
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我想最大的失望點在於落差過大,如果說巨人在138話前的編劇有99分的話,那麼結局回應謎團與伏筆的部分大概只有70分,這無比巨大的落差感,就是失望的主因。
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最後還有一個站在我個人,或者是以一個女性的立場非常不能理解的點,那就是這樣的結局對米卡莎來說,真的是從無限種未來裡面挑出來的最好結局嗎?
.
以米卡莎的個性,或許與艾倫一起死去,或是為了守護艾倫而死,可能會比較幸福吧?對米卡莎而言,被獨自一人留在世界上永遠思念愛人,會不會才是最殘忍的懲罰?
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難道作者沒有想過這個可能性嗎?但同樣的事情在白夜也發生過一次,在團長和阿爾敏之間,兵長知道此刻讓團長安祥死去,才是對團長最幸福的方式。
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所以我想作者不可能不知道這個點吧?總覺得最後的選擇對米卡莎而言,就像是把始祖尤彌爾為愛所受的痛苦直接轉移到她身上一樣啊……這是我個人的一點小意見,但這純屬價值觀的範圍,每個人的價值觀本來就不一樣。
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總之,看完巨人的結局後,我的想法一度非常混亂。花了兩天的時間,才終於把混亂的想法整理到可以寫成文章的程度。
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巨人的結局並不壞,但對我來說,這的確是一個令我很失望的結局,這是我最真實的想法。
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不過,這只是我個人的觀點,如果你很喜歡巨人的結局,忘了這篇文章吧!
進擊的巨人里維結局 在 Akatsuki Tsukasa 紅月司 Facebook 八卦
以前那段瘋狂cos巨人的日子
衣服明明熱個半死,外套用麂皮做,但為了景點到處奔走
帶調查兵去參加好幾次國外活動,每次都玩得很開心
還有一次40度高溫+沒冷氣的情況撐一天...衣服濕到滴水
沒想到就這樣快10年
現在看幕後gif還是很好笑,放在留言回味一下w
最終真的好好看,但也好捨不得就這樣結局
還記得第一次看到漫畫就停不下來的心臟衝擊
想說這要是動畫化一定很驚人(各種意義上)
艾倫: Akatsuki Tsukasa 紅月司
米卡莎 Akatsuki Tsukasa 紅月司、 『H』
阿爾敏 Fei。日日是好日。
赫里斯塔 Judy Seven
尤彌爾 Ayato 鎮暴樂園
沙夏 毬藻
韓吉 Akatsuki Tsukasa 紅月司 Judy Seven
里維 Judy Seven
#進擊的巨人 #艾倫 #韓吉 #Mikasa #調查兵團
進擊的巨人里維結局 在 Ordinary Gaming Studio平民遊戲工作室 Youtube 的評價
動漫改編作品往往都不太注重遊戲性的表現
廠方就像造一個外殼,把原作劇情塞滿進去
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進擊的巨人里維結局 在 Shippo尾巴 Youtube 的評價
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New Taipei City 247919
Taiwan ( R.O.C.)
-
音樂使用:
▲片尾曲(ED)
曲名「お月様のダンス」
https://dova-s.jp/
OtoLogic(https://otologic.jp/)
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進擊的巨人里維結局 在 無臉 Youtube 的評價
#進擊的巨人 #attackoftitan
今天這個視頻是要解說進擊的巨人 第14集 第四季
片段中為什麼艾倫會打他的好朋友阿明
吉克呼叫巨人殺里維
你們應該都知道了 由於地震的原因
第十四集被延長至一個星期後
所以這個星期推出的有14集和15集一起
不過今天這個視頻是先解說第14集
為什麼艾倫他會討厭三笠
弗洛克他已經陷入瘋狂的程度了
終末女武神播放列表:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLB0KPdEQn0A_velIut2yRFu1tNaCt6lWL
Guyver系列播放列表
https://www.youtube.com/playlist?list=PLB0KPdEQn0A_WfPYDspLDUBh741-nwrXg
Facebook 專頁:https://www.facebook.com/nofacemoviepopcorn
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進擊的巨人里維結局 在 #有雷進擊的巨人里維結局 - 動漫板 | Dcard 的八卦
防雷,.,.,.,.,.,先來個最愛的帥氣里維,雖然結局已經出來了,但還是想問問看各位對於里維的結局有什麼想法?原本以為在比完獻出心臟之後就領 ... ... <看更多>
進擊的巨人里維結局 在 [進擊的巨人]人類最強里維兵長除了帥還有什麼?最終的結局 ... 的八卦

... [ 進擊的巨人 ]人類最強 里維 兵長除了帥還有什麼?最終的 結局 是!沒有女人緣?比艾連還要像主角的人?封神之戰有哪些?和獸之巨人吉克的恩怨! ... <看更多>
進擊的巨人里維結局 在 [少年] 進擊的巨人兵長結局與調查兵團的覆滅- 看板Suckcomic 的八卦
進擊的巨人 兵長結局與調查兵團的徹底覆滅
各位晚安。
又是我,再讓我嘮叨一陣巨人好嗎?抱歉。
嘴臭火氣大,快喝黃蓮解毒(ry
吐點很弱。
關於我之前發的吐槽巨人結局的文章,我對於里維的結尾甚感不滿,而網路上網友對於兵
長結局大多給予好評,讓我覺得我自己是不是因為對於139回的不爽所以蒙蔽了雙眼。
我不是兵長粉啦
但用我那小到可憐又十分破爛的腦認真思考了一陣子之後,兵長結局……
什麼鬼東西?!
呷屎啦!!!
當初看139回的感覺是這樣的──
大戰結束,艾爾迪亞人從詛咒中解脫>>渾身是傷的兵長在斷垣殘骸中看見昔日的夥伴們
>>敬禮,並且落下男兒淚>>旅行,探索未知的世界
呃,怎麼這麼無聊(呵欠)
好啦,能見到夥伴很棒啦,好棒棒喔,這也是作者最後給予的溫柔吧?
雖然老套,給過啦、給過。
喔喔喔,亞撒希~亞撒希捏~~
可是從以前的劇情加上139回的表現,里維結局其實充滿「惡意」(而且是臭死人的那
種),我對於里維劇情不滿的點分為兩大點。
A)如果艾連能夠「干預過去」的話,那幹嘛不救調查兵團??
畫面演出來不管怎麼看都是艾連能夠干涉過去。
既然如此──都救、都救啦!
全都救回來,利用無垢巨人把大家都救回來,看阿嬤是要看BG、BL還是香噴噴的GL都有啦
,隨選隨看、付費後一個帳號還可以分享給其他人看(道路)──
登登!
(知者恆知)
也許啦,也許,有人會認為這樣會造成時空混亂、造成不好的結果,而且搞不好有能力上
的限制啊?
我只能說──抱歉我不是靈界大師不會通靈,因為139回就出現了「艾連能夠『干預』
過去」的單純演出,而且完全沒有給出任何限制。
那幹嘛不救?所以艾連選擇放生一路以來相挺的兵團夥伴們
並且讓黛娜吃媽這樣嗎?(別再說命定論了,艾連:窩不知道)
……聽起來很有病。
B)獻出的心臟的最終去處
要說明之前要牢記以下的大前提──
阿爾敏一夥人反對滅世,為了阻止艾連屠殺人類而行動。
第14任調查兵團團長,韓吉反對屠殺。
136回里維:「他們獻出的心臟不是為了踐踏其他人的心臟。」(大意)
第15任調查兵團團長,阿爾敏:「謝謝你為了我們成為殺戮者。」
(踩全部不行,踩八成OK)
阿爾敏實在是噁噁噁噁。
該死!!!我真的很討厭阿爾敏那句「充滿感激」的道謝
這句話除了毀了阿爾敏,同時也徹底毀掉調查兵團的精神。
不管艾連有沒有開聊天室跟里維聊天(順帶一提,阿卡曼防火牆在139回被毀於一旦)─
─
有>>(難以想像。隨便啦,我不會腦補,或是通什麼的)
沒有>>艾連沒種,看準兵長會阻止就吃人夠夠,有夠糟。
順帶一提,韓吉簡直白死。
還有──
挖喔,崇尚自由的艾連也跟城牆之王一樣搞清洗記憶,而且還是對他的摯友們耶!
好棒棒喔!好棒好棒你好棒!耶!
不論里維跟艾連到底有沒有聊過,結局都會回歸到一個糟糕至極的結果。
第15任調查兵團團長,aka被里維選擇之人,阿爾敏鄭重道謝:「謝謝你為了我們成為殺
戮者。」
(背景:屍首成山、血流成河)
里維:「他們獻出的心臟最終......」
(看到這裡時,我發出痛苦的呻吟)
可能有人會說:「啊艾爾迪亞人就此解放了,這樣不好嗎?」
再重複一次:
阿爾敏一夥人反對滅世,為了阻止艾連屠殺人類而行動。
第14任調查兵團團長,韓吉反對屠殺。
136回里維:「他們獻出的心臟不是為了踐踏其他人的心臟。」
第15任調查兵團團長,aka被里維選擇之人,阿爾敏鄭重道謝:「謝謝你為了我們成為殺
戮者。」(八成民眾表示震驚不解)
這已經不是甩巴掌了,而是用拳頭狠狠揍里維的臉了吧?
那些心臟、那些為了艾連(窩不知道,蹲在海邊哭哭)與阿爾敏(道謝,以及跟虐殺調查
兵團成員的亞妮你儂我儂)犧牲的心臟,最後被──抱歉──這種貨色踐踏……嗎?
說是「生者要賦予死者意義」啦,但由誰賦予??
是第15任調查兵團團長,向劊子手道謝的阿爾敏嗎??
還是知道艾連發動無差別屠殺的理由後,感激涕零的104期嗎?
還是從頭到尾就被「窩不知道君」利用的里維嗎?結果艾連那副鳥樣,里維看走眼嗎?
米卡莎……算了。
欸欸,誰要賦予那些犧牲者意義啊?你說啊諫山老師!!有夠糟!
呷屎啦!!!
調查兵團的翅膀最後消逝在煙霧中,對啦,調查兵團就到此為止了沒錯,因為最後選出了
一個對發動無差別屠殺的艾連鄭重道謝的調查兵團團長,阿爾敏。
我真的很賭爛這句話。
火大耶!!可惡!!
從之前里維的言行舉止,再加上諫山老師刻意迴避里維的情形下,巫力為零的我實在很不
想解析那滴淚到底帶有什麼情緒、以及內涵的意義。
反正都一樣虛無以及充滿作者的惡意。
好吧,最後能出國暢遊遠離那群傢伙就好了
但我實在是不知道為什麼他的身旁是賈碧跟法爾柯,隨便啦。
欸欸,諫山老師你其實很討厭里維吧?
其實本來還想吐──
女性的描繪崩盤
(懷孕工具人#相信女王、圍巾圍巾@鳥叼圍巾迪O尼)
欸欸馬雷組還敢上島喔?
進擊的巨人似乎不被始祖巨人影響又好像會被始祖巨人影響。
蟲突然出現又突然消失。
始祖阿嬤突然出現又突然消失。
2000年都沒有一齣愛情劇阿嬤喜歡,阿嬤真嚴格。
阿嬤一定不喜BL、GL。
為什麼一定要米卡莎不可?我不知道。
阿卡曼突然頭痛又突然不頭痛,好像不能消記憶又好像可以消記憶。
艾連的褲子之謎,雙腿被咬斷,腿部重生之後褲子居然是完好的。
在附錄小冊子內,艾蓮明明討厭”英雄”這個概念,卻要阿爾敏當英雄。
欸欸,戴巴家當假英雄當成這樣,你們確定還要再來一次嗎?
145王的劇情,然後烏利到底看到了什麼?(居然沒有解釋,我最度濫這一點)
所以145王跟初代王同名同姓耶,為什麼啊?
啊啊啊,隨便啦~~累死了!!大家展開和平會談,世界和平,相信女王!!
這大概是我最後一次吐槽巨人了,然後還會被睿智的板眾們洗臉這樣。(抖)
以上,感謝大家。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.42.89 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1618396731.A.3B2.html
白死+1
屍首成山,結果解決的辦法居然是讓阿嬤看八點檔?!(吐血)
兵長的存活也許有必要性,可能就是對照阿爾敏那一掛之類的。
但結局那副鳥樣,我有時候覺得乾脆發個壯烈便當給兵長,這樣或許會比較好一些。
唉唉,好啦,有年輕的孫(?)伴遊應該還不錯啦。
如果艾爾文看到要解除巨人詛咒要靠八點檔,不知道他會怎麼想.....
看似好結局,越想越吐血。
麥安捏啦ww
韓吉在道路裡會看到這一切嗎?
我猜可能會很不爽吧w
團長阿爾敏一個道謝就徹底摧毀了調查兵團,踐踏前人的堅持與犧牲,我簡直要崩潰。
我不太喜歡敏妮,因為女巨虐殺調查兵團那邊太糟糕。
被糟蹋,真的是被糟蹋。
我相信兵長沒有看走眼,那些前輩們絕對不希望地鳴滅世。
但阿爾敏那個道謝,欸欸你可是團長耶......
我覺得不太可能改掉,這樣要修單行本很麻煩(喂)我難過。
沒錯啦,最終回的確有"一大堆"問題。
但從以前看遍艾連與調查兵團一路奮戰的過程,相信讀者們對於兵團已經有深厚的感情了。
結果卻敗在一個"道謝仔"、"窩不知道"身上,怎不能捶胸頓足、痛心疾首?
嗚嗚嗚。
韓吉沒死可能會很尷尬,我想理智的她可能會論破艾連的計畫w
艾連本來就快死了,所以我認為這不構成所謂的「代價」。
老實說,我不太清楚您所說的「情理」是什麼意思?
我的理解是艾連為了保護104期而發動地鳴
而他們基於朋友情誼所以感謝他所做的一切這樣。
還有,我更不懂了,面子問題??
這種爛理由去跟那些調查兵團的犧牲者與地鳴死者說啊!
104期的根本就沒有要艾連發動地鳴好嗎?
這樣一來他們幹嘛痛哭流涕的感謝艾連??
為了阻止艾連他們在過程已經犧牲以及殺死了好幾個島內的人
那些人都是104期過去的夥伴耶,所以那些人他們覺得無所謂囉?
我是覺得這種嚴肅的倫理問題(畢竟都造成大規模死傷了,這是艾連說的)
以一種含糊的「人情義理」以及「謝謝你」打發掉......呵呵,荒唐至極w笑死ww
而且諫山老師在139回狡猾的迴避了地鳴受害者一方的描述
為了就是塑造出阿爾敏堅忍的承擔起
「感謝艾連,並接受他的遺志成為世界的英雄」的理想形象
對啦,接受事實成為英雄,好棒喔!嘖,有夠虛偽的。
別人知不知道真相我不知道,但104期跟希斯他們可是清楚的很
隨便啦,反正他們當英雄、英明女王、和平使者當得十分高興。
但兵長沒有跟著他們就很值得玩味了,不是嗎?
我本來不反感阿爾敏,各自有各自的立場啦,我都OK。
但那個"十分感激的道謝",實在是......噁心至極。
※ 編輯: tenpuraer (36.234.96.5 臺灣), 04/17/2021 22:23:46
唉(第幾次了?)真的,兵長能遠離那群"自我感覺良好者"真的是太好了。(拭淚)
※ 編輯: tenpuraer (36.234.96.5 臺灣), 04/17/2021 23:36:47
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