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0804新加坡聯合早報

*【菲逾10萬人染病 大馬尼拉地區再限民眾外出】
菲律賓冠病病例持續遞增破了10萬大關後，總統杜特蒂宣佈，大馬尼拉地區和周邊省城恢復實施較嚴格的限制措施。菲律賓的新增冠病確診病例連日創下單日新高後，醫藥界連署向政府提呈公開信，指醫療系統已瀕臨崩潰，呼籲政府對大馬尼拉地區重新封城兩周，給醫療系統喘息空間。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20200804-1074228

*【全球再次僅用四天時間 增添另外100萬起病例】
全球累計冠病確診病例已破1800萬起，各國爭取經濟復甦的努力持續受挫。世界衛生組織強調，雖然一些開發中的冠病疫苗進入了臨床測試階段，但最終是不是能消除冠病還不一定，眼前要遏制病毒還是得依靠基本的防控措施。世衛組織 秘書長譚德塞在視頻記者會上說，到現在全球還有很多人對冠病將信將疑，即使是疫情嚴重地區的人們。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074244

*【越南總理警告：舉國須全速防疫 峴港數工廠“淪陷”疫情隨時大爆發】
越南總理阮春福警告，眼下是越南防止冠病疫情大暴發的關鍵時刻，當局必須全速採取行動遏制病毒傳播。越南中部城市峴港的冠病疫情持續擴大，城內至少四座在不同工業園區的工廠出現確診病例，令當局擔心這些工廠會出現感染群。據越南國營媒體《勞動報》報導，峴港幾座分屬不同工業園區的工廠已經有至少四起冠病確診病例，這四家工廠共有3700名員工，而這幾個工業園區的員工多達7萬7000人。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20200804-1074229

*【所有入境新加坡者 指定設施外履行居家隔離須戴監測器】
隨著新加坡逐步重啟旅遊活動，從8月10日晚上11時59分起，所有不在指定設施履行居家通知的入境者，都必須佩戴電子監測器。實施這個電子監測系統讓有關當局能夠更有效率地監測這些人是否遵守居家通知規定，以減少冠病在社區傳播的風險。
https://www.zaobao.com.sg/news/singapore/story20200804-1074205

*【為遏制疫情蔓延 墨爾本對非必要企業命令關閉六周】
澳大利亞人口第二多的維多利亞州下令首府墨爾本的非必要商業關閉，為期六周，以遏制疫情的蔓延，被迫停業的企業將獲得5000澳元的補貼。維州州長安德魯斯頒佈針對工作場所的限制措施時說，墨爾本大部分零售商店必須從週三午夜起關閉，預計因此而流失的工作崗位達25萬個。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074248

*【確診者比東京大阪還多 沖繩醫療體制不勝負荷】
日本沖繩縣冠病患者比率比東京和大阪還高，當地醫療體制不勝負荷，現在正敲響警鐘。沖繩縣位於日本最南端，由多個離島組成，人口140萬。每年迎來700萬外來遊客，縣內經濟活動八成出自零售業和服務業。冠病疫情發生後，海外遊客被拒門外，沖繩縣經濟飽受打擊。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074249

*【白宮疫情協調員： 美病毒傳播 “異常廣泛” 】
美國白宮冠病疫情應對協調員伯克斯指出，美國正處於冠病疫情暴發的新階段，農村和城市的傳播情況“異常廣泛”。伯克斯星期天接受電視訪問時向農村居民發出警告說，他們並沒有對病毒免疫或受到保護。伯克斯認為，居住在熱點疫區的多代同堂家庭成員，在家也應該戴口罩，以保護年長者或有潛在疾病的人。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074251

*【白宮探討繞過國會由總統自行延長紓困方案】
知情人士透露，美國白宮正在探討美國總統川普是否可以繞過國會自行採取行動，延長失業補助金計畫及保護租屋客免受驅逐的措施。彭博社報導，民主黨和共和黨一直未能就新的紓困配套達成協議，消息人士表示，白宮對於舊刺激配套已在7月31日到期可能帶來的影響感到擔憂。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200804-1074332

*【美國教師示威 抗議疫情下回校上課】
美國超過35個校區的教職人員3日群起示威，抗議政府在疫情居高不下的情況下計畫讓學校恢復面對面授課。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200804-1074325

*【川普限TikTok9月15日前出售 否則將被禁用】
美國總統川普表示，他不介意微軟收購抖音海外版TikTok的美國業務，但任何美國公司的收購都必須在9月15日的最後期限前完成，否則將禁用該服務。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074344

*【難甩“中國基因” TikTok面對生死劫】
學者王硯波認為，TikTok遇到的問題不會限於美國，“對中國企業越來越嚴格的審查，尤其是那些持有或獲得敏感性資料或資訊的企業，普遍反映了外界對任何‘共產主義中國’事物的不信任。”
https://www.zaobao.com.sg/finance/china/story20200804-1074305

*【字節跳動：考慮美國以外市場重設TikTok總部】
中國科技企業字節跳動發表聲明稱，考慮在美國以外的主要市場，重新設立TikTok總部。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074347

*【蓬佩奧：對美構成國安風險 川普即將宣佈對付一系列中國軟體】
美國國務卿蓬佩奧說，川普政府很快會宣佈對一系列“廣泛”的中國軟體採取措施，這些中國軟體被視為對美國構成國家安全風險。分析認為，這意味美國的行動可能延伸到短視頻應用程式TikTok以外更大的範圍。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074245

*【美國如期11月舉行大選 白宮深信川普將勝選】
美國白宮幕僚長梅多斯表明，美國將如期在11月3日舉行大選，並深信總統川普將會勝選。梅多斯在哥倫比亞廣播公司《面向全民》（Face The Nation）節目上說：“我們將在11月3日舉行總統選舉，總統將會取得勝利。”
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074247

*【聯合國：朝鮮可能已開發可搭載導彈核裝置】
根據路透社看到的這份中期報告，負責監測聯合國制裁的一個獨立專家小組在報告中表示，一些國家認為，朝鮮“可能已開發出可以搭載在其彈道導彈核彈頭的小型化核裝置”，但沒有說明其所指的是哪些國家。專家小組相信，朝鮮過去的六次核子試驗應有助其開發小型化的核裝置。平壤自2017年9月至今沒有再進行核子試驗。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200804-1074345

*【日媒分析解放軍核武專家撰文顯示 中國已具備核導彈預警系統】
中國核武器專家撰文透露，中國軍方能在敵人發射核導彈後數分鐘內，在核彈落地前實施預警核反擊。日本媒體分析，這暗示中國已具備核導彈預警系統，並認為這將改變世界戰略平衡。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200804-1074237

*【轟-6J新型轟炸機 中國首次確認存在】
中國國防部首次公開確認轟-6J新型轟炸機的存在。分析認為，這種能夠搭載鷹擊-12超音速反艦導彈的轟炸機，將進一步提升中國海軍航空兵的戰鬥力。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200804-1074236

*【Zoom宣佈停止向中國提供直接服務】
Zoom發言人發給美國之音的一份聲明中說：“我們在中國大陸地區的進入市場模式包括直接銷售、線上訂閱和通過合作夥伴銷售。我們正轉向僅限合作夥伴的模式，將Zoom科技鑲嵌在合作夥伴提供的服務中，這些公司能在中國大陸地區提供更好的地方支援。”
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074326

*【以色列公司培育蝗蟲 提供糧食與健康蛋白質】
“哈果食品科技”（Hargol Foodtech）公司從前養雞，如今轉換跑道養育著數千隻蝗蟲。該農場將蝗蟲裝在一個個精心堆疊和可控溫的網箱中，在三個月的生命週期裡給它們食用麥草，過後就烘烤來當食物。哈果公司總裁泰咪爾說，全球人口持續增加，為全球人口提供糧食所需的環境成本令人關注。他說，哈果公司的目標是成為“世界上首個以商業規模培育蝗蟲，並為世界提供更健康和持續性的蛋白質來源”。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200804-1074246

*【螞蟻集團計畫10月底前進行300億美元規模IPO】
《財新》披露，中國金融科技巨頭螞蟻集團將嘗試在上海和香港進行有史以來最大規模的首次公開募股（IPO），擬籌資300億美元，料在10月底前發行股份。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074352

*【法國批准終止香港引渡條約】
據路透社報導，法國外交部發表聲明說：“基於最新發展，法國將不會繼續推動批准2017年5月4日與香港特別行政區政府簽署的引渡條約。”聲明還稱，《香港國安法》“改變並損害了1997年將香港從英國統治歸回中國時達成的安排框架“，並給“一國兩制”原則、尊重香港的“高度自治”和“相關的基本自由”構成了挑戰。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074349

*【港媒：澳門賭牌可能成為中國對美博奕籌碼】
《星島日報》稱，澳門目前有“三主三副”的賭牌，這些賭牌將於2022年屆滿，不過當局尚未公佈續牌方案。報導指出，在中美貿易戰加上近期緊張關係不斷升溫之下，市場憂慮美資賭牌或許不能順利續牌，最壞的情況是，三家美資企業全部未能獲續牌。這三家美資企業分別是金沙、美高梅和永利。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074343

*【颱風“哈格比”淩晨在浙江樂清沿海登陸】
今年第4號颱風“哈格比”（颱風級）的中心已於今日03時30分前後在浙江樂清沿海登陸，登陸時中心附近最大風力有13級（38米/秒），中心最低氣壓970百帕。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200804-1074327

*【日本上月暴雨災害致82人死亡】
日本總務省消防廳公佈的統計資料顯示，截至目前，7月的暴雨災害已造成82人死亡，另有4人失蹤。7月暴雨導致日本全國發生800多起塌方等災害，1.7萬棟房屋被淹，其中熊本縣被淹房屋多達8830棟。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200804-1074351

文山區興隆公共住宅2區智慧電網第壹期計畫完工 並將於7/30公告招租

今(18)參加本府都發局所舉辦的「文山區興隆公共住宅2區智慧電網第壹期計畫完工記者會」，經濟部能源局節能組高組長、台灣電力股份有限公司配電處許副處長、NEP-Ⅱ北科大自動化科技研究所蔡孟伸教授、中興電工王副營運長、喻台生建築師事務所、瑞助營造股份有限公司、戴嘉惠建築師事務所以及本府資訊局、智慧城市專案辦公室等相關局處同仁也都一同出席。

文山區興隆公共住宅為本府住宅政策重要計畫之一，目前第一期第二區工程已竣工，本案將於107年7月30日公宅公告招租，11月正式入住，為本市再增加510戶公共住宅，包含小一房型(12坪)54戶、一房型(16坪)218戶、二房型(21-30坪)198戶、三房型(36坪)40戶，公宅基座層設置有托嬰、老人日照及身障服務機構等社福設施。

在全球面臨氣候變遷及能源枯竭等環境議題下，市府在興建公共住宅過程中以積極創新的態度面對問題，目前除了要求公共住宅興建均需導入智慧科技外，另針對智慧電網之策略、永續環保等相關技術，於設計及興建過程充分進行探討與實踐，更希望確保公共住宅具有使用機性能與環境品質，使居民在安全、健康及舒適便利等方面接受到即時與全面性的照護。

根據統計，臺北市住宅總量約100萬戶，近兩年來臺北市總住宅用電約占全市用電量之40%，如加強住宅節能用電政策與行動策略方案實施，對於臺北市政府節電成效有很大助益。而綜觀全台電力供應現況，臺灣近年來缺電與供電壅塞問題逐漸浮現，根據台電公司資料顯示，低壓用電約占尖載51%，顯示低壓及表燈用戶仍具節電空間與需量反應潛力。

智慧電網係以傳統電力系統為基礎，廣納分散式電力資源，並結合資通訊、電力電子及電能調度與管理等各種智慧化控制，以有效提升供需雙方或調度者的各種效益。功能為收集電力資訊與使用狀況，以圖表化方式呈現數據並藉由智慧建築能源管理系統(BEMS)的偵測與分析，自動調整用電量，並達到節電效果。另透過智慧家庭能源管理系統(HEMS)，使家庭電器可自動化與遠端控制，同時具備節電與便利性，透過整合分散式電力資源，提升電能使用效率，以達成節能減碳目標。

本案智慧公宅設置智慧電網，係由本府與中央科技部以及台電公司攜手合作規劃 (由科技部NEP-II團隊計畫提供軟體、台電公司提供AMI智慧電表)，編列補助經費3906萬並由「中興電工機械股份有限公司」承攬施作，延續興隆公共住宅1區的「智慧電網第零期計畫」執行成果，推動「公共住宅智慧電網第壹期計畫」，以興隆公共住宅成為全台首例低壓用戶參與台電需量競價的實證案例，希望能透過科技部與台電的技術與協助，使公宅的節電成效更上一層樓。

智慧建築能源管理系統在社區管理兼防災中心設置監控站、整合各戶智慧家庭電源管理系統，於尖峰用電時段執行需量反應，達到節能減碳之成效；「智慧電網第一期計畫」擴大智慧電網實證用戶達301戶，住戶可透過台北市政府擔任之用戶群代表Aggregator參與台電需量競價，並於競價平台上投標，在順利得標的前提下，市府將與用電戶均分(各分得50%)尖峰卸載的回饋金，若以每度電10元得標價計算，針對節電貢獻度較高的住戶(抑低效果排序前30%住戶)預估每戶可分回約300元/月的回饋金，將作為租金抵繳之用。透過削減用電尖峰時段電力需求，緩解電力供需緊張問題。

經濟部能源局節能組高組長及台灣電力股份有限公司配電處許副處長致詞時也提到，電力的使用是推動永續綠色家園的重要環節，台北市率全國之先以公宅為先推動低壓用戶智慧電網節電，未來也都將成為其他各縣市政府仿效的楷模，對於全國能源的利用效率有很大的幫助。

本府將持續累積興隆智慧社區實證經驗，打造新一代智慧化公共住宅，導入不同層次的能源管理系統及先進ICT資通訊科技方案作為發展願景，提升公共住宅生活及服務水準，並藉由智慧電網與能源管理系統的分析管控，提升能源運用之有效性，預期可達成用戶10%節電效益及20%尖峰負載抑低之效益，節約電費支出並穩定都市電力供應。也期望透過整體效益的展現，引領其它公宅及民間住宅的響應。

未來台北市其它公宅更將陸續加入智慧電網合作計畫以群聚方式參加台電需量競價，協助台電公司抑低尖峰用電，舒緩輸配電系統壓力，為我國邁向非核家園、穩定城市供電，甚至強化都會區安全的重要工作，建設優質的永續節能綠色家園。

「我們現在的情況和當時相似嗎?是的！1933年時政府是怎麼處理的?政府印了很多錢，推出了與我們現在使用的相同類型的程序。是的，同樣的。零利率達到了零，同樣的事情，同樣的過程。然後是貨幣從那個點開始導致擴張。股市要多久才能超過最高點?經濟需要多長時間才能超過以往的高點?很長時間!」

「我認為這就是我們現在的處境。我們在歷史上多次看到這種情況，這次危機也不例外。所以，是的，這不是經濟衰退，這是一種崩潰，拋錨。」

「市場怎麼樣取決於你所在的市場和國家，而且大約25%到45%甚至50%取決於你管理的是哪種貨幣。如果你談論的是新興市場，他們的情況是會更糟，因為它們不會拿到足夠的（資金和信貸）等等。」

「現在的狀況比那時（2008年）更復雜，因為除了銀行，還有那些銀行之外的行業（在這場危機之中），這些分佈在各個地方的小企業。這是一場更大的危機，我們的貨幣政策也沒有那麼有效，因為利率下降已經達到了極限。」

「投資者必須明白他們可能無法玩好這個遊戲。他們可能無法正確的擇時買入或者賣出。要在市場上獲得成功比在奧運會上獲得金牌更困難。」

「我的建議是——多樣化和分散投資——對市場抱有敬畏——不要去做擇時投資，同時要意識到現金的危險！」

【Ray Dalio TED對話全文】

Corey Hajim:好的，所以現在的情況有多糟糕?我們應該多擔心?

Ray Dalio：我認為你可以把這(社會隔離中的疫情)看作是一場海嘯。那麼當你看到這些殘骸的時候，後果將會是什麼呢？從收入和資產負債的角度來看，這對收入的打擊巨大，資產負債表也損失嚴重。

如何處理呢？為了理解這一點，你必須意識到這些漏洞——收入上的漏洞和資產負債表的漏洞，然後思考到貨幣和信貸的生產——誰生產這些貨幣和信貸?貨幣和信貸有不同的方式——有美元貨幣和信貸，也有歐洲的歐元貨幣和信貸。

所以當你看世界的時候，你看到的情況和1930年到1945年的情況是一樣的。現在我們看到政府產生了大量的債務，大量的借貸。我們看到的是零利率，不是傳統意義上的貨幣政策，而是產生大量貨幣和信貸。

美聯儲正在購買美國國債，而財政部正以一種雖不完美但規模相當大的方式，將這筆錢分交給大多數美國人。

歐洲人也在以自己的方式做着同樣的事情。歐洲央行相對較小，因為世界上有大約70%是美元，歐元的比例較小。（歐洲央行和政府）會為那裏的人們生產（貨幣和信貸）。

而世界上其他地方將會有缺口，這些缺口是無法填補的。美國印鈔和借貸會給我們留下很多債務和貨幣。這是一個有趣的話題，我們需要討論這個話題。誰來支付這些賬單，誰來分攤這些賬單呢?

但是你知道你會得到錢（指美國的貨幣和財政刺激政策）,歐洲人將會得到他們的那筆錢（指歐洲的刺激政策）,我們現在的世界類似於1930–45的時候，同時世界上還有很多其他地方不會得到信貸和資金。

因此，哪些實體受益，哪些實體不會受益，這將會有很大的區別。我們必須通過大規模的合作（a big collaboration）來處理，以及決定誰將最終得到什麼——一個關於財富分配的大問題。這將會發生！

Corey Hajim:你有多相信合作現在可以發生?

Ray Dalio：我們現在正處在一個決定性時刻（defining moments）,就像1930年到45年那段時間。如果你回顧歷史，這並不是什麼新鮮事。人們如何共同解決現在這個問題是很重要的。我認為這將是一個決定性的時刻。

我想給你描述一個樣版。讓我們回顧一下過去的一千年，那些一遍又一遍發生的事情。我想傳達一個模式。

有四樣東西是我們的經濟、生活方式和財富的驅動力：

第一個也是最強大的是生產力，它來自於人們的學習、發明和實踐。它增長緩慢——每年1%、2%或3%。它成長緩慢，不易變，因為知識是複雜的。但它在一段時間內增長，提高了我們的生活水平。

第二個是短期債務週期。短期債務週期是指衰退、擴張和繁榮，一般持續8到10年。

第三個是一個長期的債務週期。這種長期的債務週期大約每50到75年進行一次，從一種新的貨幣和一種新的信貸開始。這（現在的長期債務週期）始於1945年，（二戰和佈雷頓森林貨幣體系結束後）世界創造了一個新的貨幣體系和一種新的貨幣，替代了舊的貨幣體系和貨幣。這就是新的世界秩序，也就是美國的世界秩序。我們已經看到經濟中仍然有70%的貨幣和信貸是由通過美元運行的。

第四個影響因素是政治。政治在很大程度上就是我們如何處理彼此之間的關係。這裏有內部政治，也有外部政治。

內部政治就是如何處理貧富差距，如何處理價值觀差距。人們一個共同的使命嗎?人們是否有一個可以達成共識的美國夢?人們有共同的追求或者人們為財富而鬥爭等等。

所以當你回顧歷史的時候，你會發現這就是革命的不同形式。這其中總有一場革命。有時是和平革命，有時是破壞性的革命。這本質上是一種財富再分配。

羅斯福通過政策變化和税收完成了（財富再分配）。在其他國家，民主被推翻，希特勒上台正是因為這個差距。（內部政治）是人們如何在內部處理彼此的關係。

還有外部政治，即國家之間的政治。你會遇到這樣的情況，一個正在崛起的大國正在挑戰現有的大國。有競爭，也有戰爭的危險。所以他們如何處理彼此，他們是否互相爭鬥,會是決定性的。

總有壓力測試，這些大的壓力測試大約每75年進行一次。現在就是這樣一個壓力測試，看我們如何處理彼此的關係。我們有足夠的財富來分配。

但是當你處於支持圈之外（指不直接受益於刺激政策）時你會怎麼做呢，對於這些實體會發生什麼?或者，如果你在支持的範圍內，如何分配，如何彼此相處?我認為我們將不得不重新考慮誰擁有什麼等等。我想這就是我們的處境。

Corey Hajim：因為你已經寫了大量關於資本主義需要如何改變以及我們應該思考和做的一些事情。稍後我肯定會講到這一點。但我現在很好奇，從一個實際的層面來看，你認為我們正在走向全球蕭條嗎（global depression）?

Ray Dalio：是的，但是我想要小心的使用「大蕭條」的這個詞。儘管這個詞可以引起共鳴。但它也是很可怕的。你説的蕭條是什麼意思，像1930年那樣？我們回顧一下1929年到1932年的情況，經濟出現了下滑，失業率達到了兩位數，經濟下滑幅度達到了10%左右。我們現在的情況和當時相似嗎?

是的！1933年時政府是怎麼處理的?政府印了很多錢，推出了與我們現在使用的相同類型的程序。是的，同樣的。零利率達到了零，同樣的事情，同樣的過程。然後是貨幣從那個點開始導致擴張。股市要多久才能超過最高點?經濟需要多長時間才能超過以往的高點?很長時間!

我認為這就是我們現在的處境。我們在歷史上多次看到這種情況，這次危機也不例外。所以，是的，這不是經濟衰退，這是一種崩潰，拋錨（this is not a recession,this is a breakdown）。我剛剛描述了政府如何製造貨幣和信貸的等等。這就是我們的處境。

Corey Hajim：你剛才談到了在大蕭條之後，有四個槓桿可以幫助你恢復。削減開支也被稱為緊縮，債務重組或減免，通過税收重新分配財富，印鈔票，你提到過的一些事情。這些東西能幫我們擺脱困境嗎?你覺得以前發生過。但是你現在怎麼考慮平衡這些工具呢?

Ray Dalio：這些是長盛不衰的工具，基本上是自有記錄的歷史以來就在用的工具。我想你將會看到一個組合——你已經看到了——印鈔票和再分配（redistribution），事情發生得很快。這個過程可能會持續幾年。

然後是重塑（rebuilding），這個過程與創造力有關。歷史上最偉大的力量是創造性，人類的創造性、人類的適應性。所以你一定會看到這些重塑的發生，你會看到一種類似Marco那裏看到的創新。適應的力量才是最大的力量。

如果有人感興趣的話，我在LinkedIn上貼出了一項學習研究——它追溯到500年前，研究了當時的實際GDP情況。研究報告中有一條線，你不會看到我們所説的這些蕭條。即使在這條線上，他們也幾乎沒有波動，當你深入細看某一個時間點的時候，你看到了GDP下降10%，失業率上升的情況，但它過去了。因為最大的力量是適應和創新的力量，如果人們能很好地合作。

這就是我認為的這段時間內的情況。它會過去的——世界將會變得非常不同，會產生一個新的世界秩序。但它會過去，會被創造出來，因為我們現在面對的只是貨幣和信貸。貨幣和信貸是數字化的——我是説，確實有很好的服務行業，這些是真的。但其他一切都只是會計數字而已。

所以，最多就是幾年，當你做出改變，解決問題，努力堅持下來，你就會來到這個新的改良重組後的環境之中（restructured environment）——可以説，它（指前文提到的restructured environment）在很多方面都是更健康的。因為它（通過了）一種壓力測試。

歷史上，人們（經濟上）變得更虛弱，或者説他們在很多方面都沒有準備好，是因為人們沒有建立足夠的儲蓄，或者他們強調奢侈品而不是必需品。（我們所經歷的）這是一種重新定位的體驗，在很多方面讓我們變得健康，甚至讓我們更欣賞生活中的基本要素。

Chris Anderson：好的，我來問一些我們在線觀眾的問題。早些時候的觀眾的主要問題集中在：你認為未來的經濟會有多困難？你剛剛已經非常正面積極地回答了這個問題，比如用了「蕭條」（depression）這個詞。這是一個非常有力的詞。不知道我的理解是否正確：你剛剛所説的（經濟不景氣的程度）比市場上大多數人認為的更嚴重。市場表現就好像是聽到了壞消息，很多人似乎認為，也許在一年之內，等到經濟復甦，我們就會回到原地。而你説，不對！這需要更長的時間。

這是否意味着，存在某種市場尚未完全看到的系統性衝擊（systemic shocks）?或許這與一些市場玩家無力應對的，堆積如山的鉅額債務有關。而現在情形下，人們不能工作。

Ray Dalio：我不能代表所有人的想法。市場怎麼樣取決於你所在的市場和國家，而且大約25%到45%甚至50%取決於你管理的是哪種貨幣。如果你談論的是新興市場，他們的情況是會更糟，因為它們不會拿到足夠的（資金和信貸）等等。

我可以描述我所看到的情況。我們看到大約20萬億美元的損失；我們看到，在沒有資金支持，沒有信貸支持的情形下，人們的生意（可能）會失敗。你知道的，我們周圍到處都是這樣事情發生。所以當無錢支付時，就會出現失敗。

問題是，人們要從哪裏得到怎麼樣的支票來支付這些款項，來渡過難關？我們將經歷巨大變革重組（giant restructuring），我們最終會解決這些問題。（例如）醫院可能會破產，因為（目前的境況）對醫院來説有非常昂貴的支出成本，他們無法完全覆蓋掉損失。即使我們知道人們需要醫院，它們也會破產。

所以你必須一個實體一個實體地來看，然後來思考到底最終由誰來付賬。有些人錯誤的認為這一切是（由於）病毒，病毒可能來了又走，也許我們再也見不到它了，這是可能的，誰知道呢。但如果它（病毒）再也沒有回來，（也）會有那些人破產，會有那些人失去一些收入。

我們將改變我們的運作方式，在某種程度上，供應線也將改變。換句話説，自給自足（self-sufficiency），自給自足現在意味着什麼?我們在這方面做的足夠好麼？我們將重組我們的經濟和金融體系。我們不會回到過去的樣子了（we are not going to go back to the way it was）。

Chris Anderson：那麼，你認為金融行業面臨的系統性威脅會比2008年更大嗎?

Ray Dalio：是的，這比2008年發生的事情更嚴重，我解釋一下區別。2008年，一樣的，我們有銀行，意味着你有一定的槓桿。當經濟下跌時，過多的槓桿意味着你在會計上破產了。然後環顧四周，誰是具有系統重要性的機構？你當然不想在這個時候讓銀行倒閉，然後你就可以借錢，借貸。所以人們可以通過某種方式讓銀行繼續維持下去。企業和銀行一起，通過銀行，產生更多的抵押貸款….這就是那時的情況。

現在的狀況比那時更復雜，因為除了銀行，還有那些銀行之外的行業（在這場危機之中），這些分佈在各個地方的小企業。這是一場更大的危機，我們的貨幣政策也沒有那麼有效，因為利率下降已經達到了極限。僅僅通過央行購買金融資產和購買普通金融資產是行不通的，他們必須購買政府債。政府，許多國家的政府必須有效地將購買力和生產能力提供給世界各地需要的人。

Chris Anderson：人們在問，在現在情況下，什麼樣的行業、組織、公司最有發展前景?

Ray Dalio：這就是它的美妙之處。基本上有兩種類型：

有一些是穩定的日常必需品，不是槓桿類的公司，你知道（比如）Campbell soup company（一家食品公司）之類的公司，每個人都會一直使用它們。

然後是創新者，那些創新，那些適應能力強，創新能力強，沒有資產負債表問題的公司。換句話説，他們有漂亮的資產負債表，所以有資本玩這個遊戲。他們將是偉大的贏家。

所以總是有新的發明，新的創造力，新的順勢而生，最後成為一個公司，成就一個企業家。他們會做得很好，加上那些製造我們總是需要的東西企業。這些事情會做得很好。

Corey Hajim：我想在繼續聊一下市場，顯然這是個很多人感興趣的話題，而市場好壞並不總是與經濟狀況相關。在過去70年左右的時間裏，市場參與者發生了很大的變化，出現了更多的算法和量化的投資（公司）以及被動管理型投資。你認為這對現在的市場有什麼影響?對接下來幾年有什麼影響？

Ray Dalio：這些關於貨幣、信貸、和危機的原理，比如誰有什麼收入，誰有多少支出，誰有什麼樣資產負債表，我們如何處理貨幣和信貸。

這些（原理）人們常常忽略的，因為它們可能一生只會發生一次。比如上次發生（現在類似）的事情，要追溯到20世紀30年代。但是這些基本原理一直都存在。

同時科技一直在進化和改變，比如把一個人的思想和想法通過算法來實現。我們已經這樣做了25年了，我們的運作方式是把一個原則——我該如何處理這種情況並把它寫下來——放進一個算法裏。因為人類的思考和計算能力是有限制的，（技術）使得思考和計算的能力得到了極大的提高，這是了不起的發明。

因此，當與計算機結合時，計算機有能力進行槓桿式的思考和複製。這就是我們這個時代的進步。

所以當你考慮算法時，你必須理解它的本質，即（算法）正在處理的是否是合理的因果關係。這一切都歸結於：你是否理解（算法的）本質?你是否成功地將賭注押在了因果關係上?因為這是你賺錢的唯一途徑。

電腦可以用一種更先進的方式來處理它。一些人或錯誤的直接將機器學習應用到市場上，這一般行不通。我來解釋一下原因。

在算法決策方面，有兩種方法。一種是你給電腦指令，讓它遵循指令，這樣就能讓你想法得以實現；另外一種是你可以把大量數據輸入電腦，然後讓電腦自己決定怎麼做。

兩者的關鍵區別在於你是否理解因果關係？你必須瞭解因果關係，才能知道你應該相信什麼。因為你（給機器學習）的樣本可能不夠完整。

比如現在的情況就很難在你（訓練機器）的樣本中出現，因為你必須回到20世紀30年代才能有一個類似的時期。

但是學習的能力和創造的能力比以往任何時候都要大——這就是我們時代的力量。有些人會做得很好，有些人會做得很差，但歸根結底你是否理解這些因果關係？這樣你就知道什麼是正確的了。

Corey Hajim：這與被動投資市場非常不同，被動投資市場（passive investment）現在佔了很大一部分，大多數人都把錢放在被動管理（基金）上。我知道每件事每天都在變化，但我也知道每個人都會有這個問題。我不會問你具體的投資建議，但每個人都在想他們的401k計劃，你對人們應該如何處理這些錢有什麼大體的想法嗎?

Ray Dalio：是的，首先，投資者必須明白他們可能無法玩好這個遊戲。他們可能無法正確的擇時買入或者賣出。要在市場上獲得成功比在奧運會上獲得金牌更困難。你不會想到在奧運會上競爭，但每個人都認為他們可以在市場上一試身手，跑贏市場。

市場就像一個零和遊戲，現在有更多的錢在參與競爭。我認為最糟糕的事情就是——你自認為能夠正確的擇時。市場的競爭激烈，我們每年投入數億美元，這真的是一件很棘手的事情。所以個人投資者需要做的就是知道如何分散投資風險，知道如何以一種平衡的方式分散投資。所有投資者最大的錯誤是認為最近表現好的是更好的投資，而不是認為這個投資價格更高；而最近表現差的投資是最糟糕的投資，應該賣掉，而不是認為它更便宜了。

除非你知道如何處理這些差異，（雖然大多數人都不知道），否則就會有麻煩。世界上財富的總量，本質上不會改變太多。一個上升，另一個下降。知道如何分散投資很重要——在資產類別中分散投資;在不同國家分散投資;在外匯資產中分散投資。分散和多樣化投資你的財富很重要。

不要認為現金是安全的投資。大多數人認為，我只是想要安全的資產，即使那些債券收益率很低。現金是一種誘人的投資，因為它沒有那麼大的波動性，但它會讓你的購買力每年損失2%。因此，現金幾乎總是最糟糕的投資。

所以你必須考慮換個思路考慮一下——你有投資一點黃金嗎？如果貨幣系統崩潰，貨幣被重新定義，你有一點其他資產嗎?多樣化和分散投資的方法很多，我一時也講不完。我試着在我的書裏和LinkedIn上傳達這些理念。我的建議是——多樣化和分散投資——對市場抱有敬畏——不要去做擇時投資，同時要意識到現金的危險！

Corey Hajim：好的，這是一個很好的建議。在我們討論如何修正資本體制之前，我想再問一個大框的問題。我在Linkedln上讀了你的系列文章《the changing world order》，這篇文章真的很吸引人。我很好奇的你對「去全球化」的看法。如果想要實現復甦，似乎是需要（各個國家）協調和一起努力。如果我們現在從全球化中撤退，在經濟上和精神上有發生很多變化。這會讓未來變得更困難嗎?

Ray Dalio：如果我們退出全球化，這肯定會使事情變得非常困難。將理想主義與現實進行比較，説到全球化，誰會給那些在他們本國領土之外的人們開支票呢？有很多這樣的（需要幫助的）人。你知道的，我和我的妻子正努力幫助康涅狄格州的人們，（關於這個）我可以一口氣説出很多東西，比如這個工作是什麼樣子的，關於什麼等等。

國會和總統，他們開始討論我們將幫助誰，如何幫助？這將意味着什麼？這將涉及到真正的實際問題，而現實是——很多人將得不到幫助。

然後你就要處理他們（國家之間）會如何對待彼此——一個國家的漏洞和弱點是另一個國家的機遇。格雷漢姆·艾利森（Graham Allison）寫了一本書提醒我們，在過去的500年裏有16個國家曾經經歷過一個帝國對另一個帝國的挑戰。在這些案例中，有12個已經發生了戰爭，因為到最後，甚至都還沒有一個全球性的法律體系。權力是它的貨幣。所以當你陷入這些，如何解決爭端——誰得到了什麼——這就變成了一個非常複雜的問題。

所以我是一個全球主義者。我有一個夢想和一個願望，那就最好的人可以一起，一起為共同的美好而奮鬥等等。現在是時候了，因為我們處在一個相互聯繫卻支離破碎的世界（an interconnected fragmented world）。這種分裂——我可以依賴別人給我我需要的東西嗎？或者我可以依賴他們不利用我嗎？——不，你沒辦法建立那些依賴關係了。這不僅存在於國家內部，也存在於國家之間。

Corey Hajim：聽起來你在談論生產力和生產力對我們的重要性。所有人都想過上更好的生活，這似乎在全球範圍內都是如此。如果我們都集中精力在一起提高生產力，以這種相互關聯的方式，我們都會做得更好，而不只是囤積一項資產或一套資源。

Ray Dalio：你説的對極了。這一直是正確的，在今天尤其正確。同時，（一定要）閲讀歷史，理解其中的機制、問題和挑戰。在美國相對於世界其他國家被孤立之前，這種分離就已經開始了。

這種去全球化在我們有這個（病毒）之前就開始了，這種力量還有更多。它的發生是有原因的，所以不要忽視這些原因，也不要忽視對歷史的閲讀和學習。

所有事情都取決於那些手握權力槓桿的人的行為。我想要説，比如，我去過中國很長時間，中國人在很多方面都在幫助我，幫助我們這危機中需要的東西。公開這麼説句話，甚至可以説這是一件具有政治挑戰性的事情。因為我們的世界是如此的支離破碎，甚至公開説謝謝你——謝謝很多人，很多公司，幾乎是危險的事情。因為我們現在的世界環境中，（誰是）敵人，誰是惡人，你是否在這（敵人、惡人）之列？

歷史總是要去妖魔化（和我們）不同的人。環顧你的四周，（這種情形，指妖魔化假想敵的情況）是存在的，我們如何擺脱這種境況，取決於我們如何對待彼此。

Corey Hajim：是的，這一點很重要。我想我們在座的所有人都會對在這種情況下幫助我們的不同的人説聲謝謝。我們需要彼此。

然後，我想談談資本主義（capitalism）的問題，幾天前我們討論的時候你提到過，在這段時間裏我們如何變得比以前更強大和更好?大約一年前，你寫了一篇關於資本主義需要如何改革的文章，主要關注日益擴大的貧富差距以及由此產生的問題。那麼，現在我們的機會在哪裏？我們能做些什麼改變?

Ray Dalio：（這個問題）我理解的是——這個體系產生的結果，我們目前得到的結果是我們想要的嗎？我們的美國夢是什麼？是什麼呢，我們甚至不討論這個了。我1949年出生時，世界新秩序剛剛建立，世界新秩序在1945年建立。那時的體系崩潰，然後我們有了一個新的世界秩序——我們（那時）沒有那麼多的債務，剛從戰爭中恢復過來。

那時是一個機會均等的環境。那時我們有一個美國夢，有一個和諧的環境，有一個共同的經歷。順便説一下，這（指上文的環境狀態）不是一次性的，不是百年一遇的。如果你讀歷史，你會看這些時期是在經歷了那種崩潰、衝突和爭鬥之後而來的。然後，人們去構建資產負債表，重塑體系系統，開始一個新的系統，一起奮鬥。

然後當我看向我的四周，在教育系統中上學的孩子和貧窮的社區正在分享——他們沒有足夠的資源，別為此找藉口。因此，認為利潤制度可以完成一切的想法是不正確的，因為資源更多的分配給了那些擁有資源的人。

縱觀歷史——你可以追溯到幾百年前，你會發現任何制度都傾向於服務那些制度的操控者。我們有一個資本主義制度，我們有企業家，企業家獲得資金，然後與政府合作，他們有一種共生關係（a symbiotic relationship），這對他們很有效。

所以它（這個制度）是自我延續的（self-perpetuating）。這些人（指制度操控者）受到的教育要好於，那些不在這個人羣之內的人（指那些非制度受益者），例如，在我們的體制中，收入最高的40%的人在子女教育上的平均花費是收入最低的60%的人的五倍。這就變成了一種自我延續。

當我看到這種境況時，我想説——的確，我是一個資本家——我相信這個制度，我相信它可以通過增加蛋糕的大小，有效的分配（來解決這個問題）。如果我們要討論如何有效地做到這一點——我們的確需要這樣做——總有需要改革的時候，而這些改革必須創造生產力。

這並不意味着僅僅是把錢送出去（給需要的人），而是意味着如何讓他們更加多產，從而使這些需要幫助的人在精神上更加富有成效，在身體上也富有成效，產出更多成果（授人以魚不如授人以漁）。我們需要這樣一個系統，所以出於這些原因，我在LinkedIn上發表了相關文章，如果大家感興趣的話（可以去閲讀）。

現在我們就正在重組這個體系。不管人們是否意識到，財富的轉移是巨大的，通過所有這些借來的錢，印刷的錢。這是一股強大的力量。

在接下來的幾年裏，我們將一直會討論的一件事——可能是越早越好——那就是我們如何進行這種重組構造restructuring。我現在擔心的和我當時擔心的是一樣的——這是否會以兩黨合作的方式進行，既能擴大蛋糕的大小，又能很好地進行分配。而不是以損害經濟發展為代價，因為這樣會失去生產力。

有些事情是很好的投資。教育是一項偉大的投資。受過良好教育的人越多，受教育程度越平等，就有越多的人有機會互相競爭，並在一段時間內提高（整體競爭力）。如果做得好，這將產生比以往任何時候都多的生產力。

但實際情況是，各州和地方政府認為這是一項預算項目，所以他們關注開支，在教育上錙銖必較。如果你在一個富裕的城市，你讓你的孩子得到良好的教育，但如果你不是——而很大一部分人正在失去這種機會。

因此，教育這件事情必須好好規劃，這樣才有生產力，才能很好地分配蛋糕。每個人都相信這個系統是公平的，如果我們能做到這一點的話，我樂觀地認為我們會達到目標。這是我們的測試，這是我們的壓力測試。

Chris Anderson：人們對我們如何走出困境，是否真的有可能以一種公平的方式重建經濟這個問題非常感興趣。我的最後一個問題來自我的推特：你認為當前的危機是否表明，低薪和/或低技能工人是維繫國家團結的因素，甚至比銀行和對衝基金更重要？如果作為重建的一部分，我們能建立一個提高他們僱傭利益的經濟體系麼?

Ray Dalio：這些人就是英雄。真的！我們給貧困學生捐贈了六萬台電腦，用於他們的學業。你知道的，一個富裕的學生和一個貧窮的學生的區別就是一台電腦，以便於有學習的機會和能力。我要感謝——那些會感到尷尬甚至害怕聽到這麼説的人——我想感謝他們為這一進程所做的貢獻。

與此同時，還有那些每天都在以各種方式服務他人的人。所以這是好的品質。就像當人們從戰爭中歸來，來到最偉大的一代，正是這種特性與品質讓我們的國家走到了一起。但我們每個人都必須認識到每個人在這之中的角色和使命。一個首席執行官，一個在前線的英雄，他們都能很好地工作，一起前進——所以，是的，人們必須知道自己的作用，我們必須欣賞這樣的人。

我們必須認清現實——人們要有一定程度的基礎信仰，基礎教育，基本的醫療保健，基本的基礎——你不能低於這些。否則，當你低於這個水平時，就沒有機會了。而且這實際上是代價非常高昂的，（比如）以犯罪和監禁為代價。

所以，我們的一個使命是幫助那些從高中輟學去工作高中生，幫助他們重新進入高中然後在去工作。我們相信我們這樣做可以省下很多錢，因為監禁的平均費用每年要在4萬美元到每年12萬美元之間。而如果你讓這些輟學的高中生重新加入學習，讓他們正常的找到工作，會省下一大筆錢。

但是單單靠慈善家們做不了這件事情，這些支出是巨大的。所以，如果我們的國家做了這些事情，我認為那將是偉大的。

Chris Anderson：謝謝你，Ray。作為一個慈善家，你所採取的行動讓我深受鼓舞。還有你的一些同行，他們有是了不起的故事。昨天Jack Dorsey宣佈了他對人類的巨大貢獻，這讓我十分震驚——太棒了。這聽起來就像是你行走在權利走廊中的發聲，在那些財閥聚集的地方。無論是國家之間、公司之間、大財閥之間的合作，還是拳腳之爭。這都是如此重要。聽你談感恩，我們應該在某些方面有所感悟，比如中國（為我們）做了什麼等等。

你有沒有過這樣的對話經歷，當你試圖提出一個觀點（的時候），有多少人試圖推動這種類型的對話，而不是充滿敵意的恐懼對話？

Ray Dalio：我認為有一種普遍的錯誤觀念。我與很多你所説的掌權的人，或是政府工作的人溝通。我認為你必須意識到的是，很少有人是根據論點的質量來做決定的。大多數人，大多數人，就像類似於在戰爭中那樣，都有一個特定的目標（站隊），這些信息甚至來自媒體。你幾乎可以辨別出每個媒體或每個人是站在那邊的。

你真的相信有多少人是沒有立場的？幾乎每個人都有自己的站隊（side）。在這個時代，或從歷史來看，能夠從兩方面看待問題並團結一致的想法，幾乎被視為軟弱或威脅，因為你必須站在一邊或另一邊，等等。所以説出來並不容易。比如，我想對所有（應該被感謝的）人，比如中國，説：非常感謝!（感謝）那麼多的呼吸器和口罩以及所有這些東西。

但這在政治上幾乎是具有挑戰性的，因為會有人跳出來威脅，為什麼我要這樣做？人們會説，好吧，他是個親華派（China Lover）或者説，他是我們的敵人，他站在了另一邊。

所以我想對你説Chris，你有一個座談會，把（這些看法）帶給那些你認為最具攻擊性的政策掌權者，將這（兩方）放在一起。這樣你們就可以產生碰撞後的，深思熟慮後的分歧（thoughtful disagreement）。

我相信經過深思熟慮的不同意見，經過深思熟慮的不同意見是為了得到正確的答案，併產生融合，雖然這並不容易。

Chris Anderson：這對我們來説是個不錯的挑戰。我也相信深思熟慮後的分歧。Corey有工作是關於狂熱的質疑者（passionate disbelievers）對於不理性的仇恨的傳播，比如兩性之間的不理性的性仇恨，現在我覺得誤解如此之深。

Ray Dalio：但你會為此奮鬥嘛？換句話説，如果有人因為你説的是真實的和有爭議的事情而反擊的話，你會回擊過去麼？這很重要。這就是考驗。

Chris Anderson：我會反擊，我甚至想説我會打回去。絕對的。

此時此刻，每個人都在影響着其他人。我們有機會讓彼此成為更好的自己。讓我們來看看那些鼓舞人心的故事，那些人類向人類伸出援手的故事，那些公司做着令人難以置信的事蹟的故事，那些暫時放下利潤目的的故事，那些國家互相幫助的故事。我覺得我們需要進一步詳述其中的一些故事，我們肯定會這麼做。我們每天都在努力做到這一點。我非常欣賞你談論的一些感恩的故事。謝謝你的聲音。

Ray Dalio：總結一下，我相信這是一個決定性的時刻，但我們會順利度過。我們將以重要的方式進行重塑，這很好。謝謝你們分享這些值得考慮的想法。