羊膜穿刺這樣做
經常
很多人問我羊膜穿刺的問題
今天
不討論需不需要做或是什麼時候需要做的問題
今天
我直接讓大家看看是怎麼做的
我們特別做了一個同步示範影片
左邊是從媽咪肚皮看下去的影像畫面
右邊是從超音波看到子宮腔內的畫面
不廢話
直接看影片
關於羊膜穿刺我做了20幾年
其實隨著技術的演進
我們中間做了很多改變
所謂外行看熱鬧內行看門道
幾個重點:
1.我們是全時在超音波監控下完成操作的。
過去有人是在超音波下先找到位置做個記號
然後消毒後不用超音波檢測直接下針
以前超音波不普及也沒有這麼先進當然只能這樣悶著頭幹
但這樣我覺得很恐怖我不行
2.我個人喜歡用定位器來導引。
有些人是用自由手(free hand)
這20年來我習慣一針到位而不會進針的時候慢慢下然後鑽來鑽去
這對組織的破壞最小
但你必須跟我一樣很熟練這就叫手感
純人工
機器無法代勞
定位器比較容易做到快速進針到位
如果你夠仔細
就會看到右邊影片有一條綠綠的線那就是定位線
事實上羊膜穿刺確實可以用自由手來操作
但由於我也必須進行很多像是絨毛穿刺或是臍帶血採樣這些需要更高精確定位的手術
所以我也一直習慣了用定位器來進行
我真的認為這樣比較好
但是相對的對於器材的要求就會比較高
3.我們用Hibitane 來消毒。
記得我們過去都用優碘來做消毒
但常常搞得媽咪做完回去以後衣服都很難洗
我很龜毛自己也很愛漂亮
所以我們很早就改用Hibitane
只是成本比較高(淚)
4.過程時間需要多久呢?
你看到了
這個影片沒有快轉也不是縮時攝影
大概就是1分鐘多一點點
5.會不會痛呢?
大概就跟打針差不多
當然
每個人感覺不一樣
其實跟下針的位置也有差別
畢竟神經分布不一樣
不過有時候沒得選因為我們必須避開胎兒
在這件事情上
我不會對你特別不好也無法對你特別好
畢竟安全最重要
6.羊膜穿刺技術會很複雜嗎?
說實話
對於專做產前診斷的醫師來說
跟絨毛取樣和臍帶血穿刺甚至是胎兒治療比起來
這應該是最簡單最單純的一種技術了
7.有沒有風險呢?
有
統計起來就是千分之一到千分之三流產的風險
不高
但就是有
有就是有
有些媽咪在抽之前會問我
蘇醫師蘇醫師你幫我評估看看我風險高嗎?
恩恩
各位
人世間的事情是這樣的
如果我有能力可以判斷
那這件事就沒有風險嘍
這
就是人生
關於羊水
延伸閱讀👇👇👇👇
羊水就是尿
https://drsu.blog/2017/07/14/super-170714/
關於羊膜穿刺
https://drsu.blog/2018/01/10/super180110/
關於乳糜胸寶寶,關於堅持的力量。
https://drsu.blog/2017/06/25/super-170625-2/
關於臍帶血採樣術
https://drsu.blog/2017/08/21/super-170821/
羊膜穿刺絨毛膜穿刺比較 在 ☆~Rainy‧小雨~☆媽咪的媽媽經 Facebook 八卦
昨天分享奇摩部落格要關站的消息,
很謝謝各位朋友的關心,
等我完成搬家,一定會告訴朋友們新的落腳位置。
另外,也謝謝有朋友關心我最近的狀況,
自從懷孕過後,
先經歷嚇人的大過敏,
接著,一關還沒過又再加一關難受的害喜孕吐,
再接著,又是子宮內絨毛出血必須臥床安胎,
有時候連自己都會佩服自己能面對再次懷孕的勇氣......
最近我的狀況好多了,因為留意飲食,休息足夠,加上賀爾蒙也比較穩定了,所以大過敏不再困擾我。害喜的狀況好多了,出血也停了,因為之前有過不好的紀錄,所以醫生還是要我多休息,等我做完羊膜穿刺,再過一陣子知道結果了,再來好好跟朋友們分享吧~
在那之前,容我好好休息,照顧好肚子裡的寶寶。
很謝謝各位朋友的關心,讓小雨麻覺得很溫暖。(抱)
羊膜穿刺絨毛膜穿刺比較 在 威廉氏後人 - 李毅評醫師 Facebook 八卦
<點評:七種唐氏症篩檢 - 完整版>
各位好
小弟鍵盤婦產科 - 威廉氏後人
-
經過了一次又一次的查詢
妳是否真正搞懂唐氏症篩檢了呢?
-
對我來說
產檢其實很簡單
如果妳把產檢看做一份考卷
裡面只有三種題目
-
第一種是”送分題”
基本上健保給付的項目,
全部都做就對了。
至於到底做了些什麼?
都正常的話
搞不清楚似乎也沒什麼關係。
-
第二種是”是非題”
大部分的自費項目屬於這一類型,
其實妳只要單純考慮C/P值
幾百塊的加減做,
幾千塊的看一下存摺,
再猶豫一下要不要做就可以了
這類型的檢查通常也都沒什麼風險
最多就多花了點錢,
多抽了幾管血而已。
-
產檢唯一真正需要動點腦筋的:
只有這唯一的一題選擇題
也就是”唐氏症篩檢”應該怎麼做才好
-
這不只是一題選擇體。
還是一題多選題
-
妳可以單做初唐
妳可以直抽羊水
妳也可以先做初唐,再猶豫下一步怎麼做
妳也可以同時又做初唐又做NIPT又抽羊水
當然這樣又花錢又冒破水的風險就是了
.
對於不同的族群
又有著截然不同的答案
-
唐氏症篩檢相當複雜
一共有七種常見的方法
-
完全不知道的
可以參考小弟過去的相關發文
請google 威廉氏後人 + 任一唐氏症篩檢法 即可
-
這七種,分別是:
1. 年齡法
.
2. 第一孕期唐氏症篩檢 = 初唐
.
3. 第二孕期唐氏症篩檢 = 二唐
.
4. NIPT ≒ NIPS ≒ NIFTY ≒ 非侵入性胎兒基因檢測
.
5. 超音波軟指標法
.
6. 羊膜穿刺
.
7. 絨毛膜採樣
.
-
首先,
年齡決定法是最簡單的
基本上卵子年齡幾歲
唐氏症風險對照表格就知道了
值得一提的是
除了唐氏症風險之外
其他數種基因遺傳疾病也和年紀有關
在此給幾個常見年紀讓各位參考
.
唐氏症風險 所有基因遺傳疾病總風險
25歲 1/1250 1/476
30歲 1/952 1/385
35歲 1/250 1/192
40歲 1/100 1/66
45歲 1/30 1/20
-
這裡的年紀,
指的是”卵子年齡”
也就是說
如果妳是幾年前冷凍的胚胎或卵子
或者是高齡跟其他捐贈者借卵者
一切以”卵子年齡”為準
不考慮子宮年齡喔!!!
.
也就是說
48歲的女生,
如果用20歲的卵
唐氏症風險其實很低。
是以20歲計算。
-
初唐、二唐、nipt、羊膜穿刺、羊水晶片、超音波軟指標
這些在過去的文章中都有詳盡的說明了
在此就不再複製貼上
-
其中,
由於超音波軟指標法大家最不熟悉
雖然我以前發過類似的文章
但大家還是針對”心臟小白點”或者”腿骨較短”是否是唐氏症
因而陷入無限的煩惱之中。
.
我也最常收到類似的提問:
“威廉醫生您好:我初唐低風險,29歲,但超音波發現心臟有小白點,請問我應嘎抽nipt或抽羊水嗎?”
這是一個超級萬年考古題
但我還是會一直收到這樣訊息。
-
所以
我決定直接把公式提供給大家
請大家自己練習計算看看囉。
-
異常項目 唐氏症比例 正常比例 風險倍數 單一項目風險倍數
頸部增厚 33.5% 0.6% x 53.1 x 9.8
肱骨過短 33.4% 1.5% x 22.8 x 4.1
腿骨過短 41.4% 5.2% x 7.9 x 1.6
腎盂水腫 17.6% 2.6% x 6.8 x 1.0
心臟白點 28.2% 4.4% x 6.4 x 1.1
.
也就是說
如果妳本來初唐的風險是1/10000
妳在高層次也只發現”單一一個”心臟小白點的問題
妳的風險就變成1.1/10000
那妳當然不需要特別擔心
.
但如果妳同時出現多個不正常的現象
頸部又厚、手又短、腳也短、心臟也有小白點
妳又只有做過二唐的話
那我就會強烈建議妳應該去抽羊水
-
這是一個風險疊加的概念
如果妳老公只是某一次電話沒接到
這是否暗示他有小三呢?
通常這只是一個”意外發現”
不代表什麼。
.
但如果妳老公常常不接電話、手機待機畫面是別人的照片、半夜常常不明原因出門
這樣妳再高度懷疑妳老公不遲。
.
所以
各位不要再為了一個心臟小白點半夜睡不著覺了
很低的風險x1.1 = 還是很低的風險
便宜的餐廳,
多付了一成服務費
還是很便宜的。
只要記得保持防疫社交距離就好。
-
為了讓各位知道超音波軟指標法在所有唐氏症篩檢中
到底有多不準確
這邊簡單提供各位這種檢查的偵測率
這裡的疾病偵測率
指的就是:”如果妳小孩真的有唐氏症,用這個方法抓出來的機率多少”
檢查方式 疾病偵測率
羊膜穿刺 / 絨毛膜採樣 ~100%
NIPT 99.7 %
初唐 + 二唐 (二階段流程) 92 - 97%
初唐 87 - 92%
二唐 70 - 86%
超音波軟指標 68 - 73%
-
我們也可以從上述的表格中看出來
目前針對唐氏症篩檢裡面
單用超音波或單做二唐,
大概是最不ok的作法
準確率無法達到九成以上。
-
至於大家第二常問的:
如果已經確定要抽羊水、或者我已經決定要抽NIPT
我是否還需要做初唐?
-
關於這個問題,
我在這裡提供一個很重要的資訊給各位
在2016年,
一個大型的研究中指出:
針對一共55113個產婦接受初唐檢查:
其中 341個頸部透明帶 >3.5mm
在這之中
有164個孩子確定染色體異常,佔48.1%。
值得一提的是
對於另外139個染色體正常的孩子
仍有28個結構異常!
佔這些染色體正常的孩子中的20.1%!
-
也就是說
羊膜穿刺跟NIPT固然有他們強大的準確率
但他們針對結構的問題
並沒有任何的診斷力。
.
因此
如果是已經確定要抽羊水或NIPT的媽媽們
我仍舊建議
應該接受”初唐的超音波部分”檢查
才能夠彌補羊穿或NIPT的不足
.
當然你會說,
20幾周再照高層次還不是一樣可以偵測出來
是沒錯啦,
但我還是認為
很多問題
如果可以更早期發現
對妳的身心靈的傷害會比較小
比如說嚴重的無顱畸形、斷臂殘肢、胎兒水腫等等問題。
-
至於如果妳想知道的是關於雙胞胎的問題
首先
初唐跟羊穿是一定可以使用
這個沒什麼問題
.
唯一困難的是NIPT對於雙胞胎到底是否可行?
首先,同卵雙胞胎是確定不受影響
畢竟兩個孩子的染色體組成完全相同
至於異卵雙胞胎:
目前NIPT的唐氏症偵測率為98.2%
因此原則上是可以。
.
但比一般單胞胎更容易出現檢驗失敗:(24.5% vs 2.1%) 。
原因是因為可能出現雙胞胎DNA碎片比例落差懸殊
比如說8%的A寶,但只有1%的B寶
這樣就無法發報告
當然通常這樣的情況
NIPT廠商應該要退錢給妳
然後妳就乖乖去抽羊水了吧
.
另外,
如果是多胞胎合併胚胎萎縮
則不適合NIPT。
因為齁
如果一個萎縮一個存活
NIPT報告出來一個正常一個唐氏症
沒有人可以告訴妳
是否是正常的那個存活
而不是唐氏症那個存活
.
因此,
如果是多胞胎合併胚胎萎縮
NIPT就完全不要想了。
-
最後一個網友常見的問題
叫做胚胎切片(PGS)後是否仍需要做唐氏症篩檢的問題
這是一個非常嚴重的錯誤觀念
身為同時擁有婦產科專科、高危險妊娠專科、跟人工生殖專科醫師執照的我
必須再三跟各位強調:
根據美國生殖醫學會及歐洲生殖醫學會共同的聲明
由於胚胎切片時切片的位置是胚胎的外殼
也就是未來發育成胎盤的地方
並不是切片在未來發育成胎兒的內細胞團上
因此胚胎切片結果對於胎兒的情況仍是”不確定的”。
-
美國生殖醫學會及歐洲生殖醫學會均建議
“PGS過關的產婦仍應依照產檢準則接受唐氏症篩檢。”
-
至於妳問我說這樣結果不一致的比例高不高
根據統計
胚胎切片與胎兒情況不同的比率高達:6.8% - 10%。
因此
沒有人說高齡做了PGS過關就可以放心不會是唐氏症
這是一個非常嚴重的標準錯誤答案!!!
-
以上這些問題
是我在這段時間陸陸續續收到許多網友寄來的詢問
我一次完整地跟各位做說明
當然啦
如果你有看我的直播
應該都學會了。
-
對我來說
要搞懂唐氏症篩檢很簡單
就很像選手機一樣。
選手機有以下這些方法:
1. 看出廠年份:十年以上的舊手機可能壞掉的風險就高
2. 看各個角度的照片。從中推敲手機不正常的可能。
3. 查詢重量、電力、容量等間接資訊。
由這些間接資訊去了解一支手機,想當然是比較不準確的。
4. 盜取手機公司碎紙機的機密資料,再拼湊起來分析。
這是一個特好的方法,但成本高昂,也還是有錯誤的可能。
5. 直接拆開來看,但小心別弄壞了。
這是一個最好的方法,唯一的缺點就是有弄壞手機的可能。
.
如果你已經完全理解各種唐氏症篩檢方法
我相信妳能夠知道我在這段選手機的說明中代表的涵義
希望這關於唐氏症的最後一篇文章
能夠提供各位
迷失在唐氏症篩檢的十字路口上的媽媽們
一些正確的指引方向。
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以上
一些淺見
提供參考
-
參考資料:
1.2007 January ACOG Practice Bulletin.
2.J Med Screen.Mar;23(1):1-6.
3.Ultrasound Obstet Gynecol 2015; 45:61.
4.Fertil Steril 2016; 105:49.
-
~鍵盤婦產科 威廉氏後人~
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絨毛 取樣VS.羊膜穿刺的比較是護理師國考超級無敵大重點!本節楊千慧老師用好記口訣與手繪圖讓同學們很容易地就能記住二者的差別,包括檢查的時間點、 ... ... <看更多>
羊膜穿刺絨毛膜穿刺比較 在 [懷孕] 柯滄銘絨毛採樣分享- 看板BabyMother - 批踢踢實業坊 的八卦
繽紛好讀版~~
https://vivian4922.pixnet.net/blog/post/40460347
版上針對羊穿的文章很多,當初我也以為要做羊穿而獲益不少
但躺在床上被退貨,竟然馬上改做絨毛!!(好險也有查過)
雖然我的絨毛分享文很不專業,不過還是希望可以給即將要做的媽媽一些幫助
有點心理建設也好XD
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上一篇提到我的第一期唐氏症篩檢為中度危險。
只打一行就覺得懷個孕怎麼這麼辛苦阿,等胚囊出現、等聽心跳、
抽血驗指數、有的嚴重害喜,之後還有漫長產檢跟檢查勒
[孕事] 唐氏症中度危險群、嗨小雞雞 (下)
想當初我們的媽媽有做這麼多檢查嗎(>_<)
知道我是中度危險之後,當天就預約了柯滄銘診所
至於為什麼選擇柯滄銘,有爬文的媽媽應該都知道,
這個名字一搜尋下去跟羊穿阿、絨毛採樣脫不了關係
江湖上還有一個稱號:柯刺王,這個稱號一亮出來就被震住了
Ptt上面在台北的孕婦幾乎都是分享在這裡羊穿的文章,甚至是從中南部特別來的也有。
基於經驗值來說,我就抱著被刺到也是命的態度等待了。
(好啦,我沒有想跟弟弟開玩笑,其實我大概日以繼夜搜尋羊穿文章查到快脫窗了)
關於絨毛採樣和羊膜穿刺:
*絨毛採樣:懷孕十週後,CRL>3.5cm
*羊膜穿刺:懷孕滿十六週,邁入十七週
羊膜穿刺的費用是8000元,若符合補助對象則是6000元,快篩通知另外需加2000元
羊膜穿刺補助
以下整理自維基百科
羊膜穿刺術:產前診斷,診斷的樣本是取自於發育中的胎兒週圍的羊水。
羊膜穿刺術對於胎兒的安全的風險少於絨毛膜取樣術,
但是絨毛膜取樣術可以在懷孕更早期施行。
羊膜穿刺術屬於侵入性的檢查,可能會造成0.1-0.2%的流產風險,
也有0.05%的機率會造成新生兒外型的傷害。
也就是拿一隻長長的針筒從肚子插進去,然後抽取胎兒的羊水尿尿,
聽起來很恐怖,網路上的分享文很多,
我當初幾乎近年的分享文都看完並不覺得真的有像老一輩的人說得這麼危險,
而且好多人都說原來沒有想像中的痛,甚至沒特別有什麼感覺
所以我準備做羊穿的時候,也只擔心報告結果,緊張程度低於痛或扎到寶寶。
走進柯滄銘診所,果然如傳說中大排長龍,平日上午就好像附近的阜杭豆漿一樣人擠人
阜杭豆漿我排隊至少三次,豆漿味超濃,要不是當天太緊張,早就拉老公去了
(有打電話問護士要吃早餐嗎,他是說可以吃,但還是有一些說法是,
最好不要吃太多血糖升高讓寶寶一直動)
終於輪到我排下一位,前面的媽媽也是要做羊穿,他這次第二胎也做,看起來老神在在,
進去的時間超短,簾子後充滿歡笑聲(柯醫生還順便開獎),真的一下子就好了!!!!!
等我躺在床上擦好碘酒,一切準備就緒,柯醫師帥氣的戴上手套 咻一下飛進來
突然告訴我,不可以做羊穿,因為胎兒週數不夠
燈燈燈燈燈燈..... 我也不知道為什麼產檢醫師算錯,
但我已經心理準備好了!!!!! 竟然就要這樣退貨...
柯醫師這個時候又帥氣的說
「要做絨毛取樣也可以,要不要快點知道,我可以幫你做,比較安全,真的啦真的啦」
絨毛取樣是採取一些胎盤上的細胞樣本,
利用細長的針筒插入子宮頸或腹部,能檢查的項目和羊穿差不多
可以比羊穿更快進行,但有報告指出,
十週以內的胎兒進行這項採樣會增加胎兒肢體異常的風險
還有的質疑絨毛取樣相對於羊穿是更危險的,因為在台灣做這項取樣的人並不多
但我還是相信醫生的專業,他都說並不是比較危險,只是技術好的人不多XD
本來想錄羊穿過程的,都已經和護士set好幫我拿相機,
但是只有錄到我在床上扭來扭去碎念
絨毛是不是比較痛!!!!!!!!!! 絨毛是不是比較痛!!!!!!!!!!!!
(因為我幾乎沒看到有人說羊穿痛,但是少數做絨毛的媽媽說很......不舒服)
要做羊穿的時候醫生告訴我:一下子就好了, 後來改絨毛的時候說:這個痛可以忍。
一聽也知道一定比較痛Q_Q 但是為母則強,
正式開始的時候眼睛一閉,螢幕也不敢看,聽到啵一聲進去了,不到十秒就好了
插針可以忍,比一般打針更有感覺而已 (我選擇不要看針會好過一點)
但是抽出來的時候,真的會縮一下,
有點不舒服的感覺,但想到一切都過了好像又沒這麼不舒服了!!!!!!
護士會貼心的幫你擦一下,扶你起來,告知沒問題休息一下就可以走了
不知道是不是絨毛的針比較粗的關係,下腹部悶好久,悶到下午稍微用力就會小小的痛
可以的話還是盡量臥床,注意有沒有出血,當天要穿深色衣服和內褲(因為碘酒擦超大片)
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我最後還是付了8000元,本來聽說絨毛比較貴說...
不知道是醫生忘記還是覺得沒差就沒有多收了
在付款跟填同意書的時候,若要快篩(2000元)就要告知護士,因為抽取的量會不一樣
快篩主要是先知道常見的四對染色體有無異常,
包括唐氏症的的21條,我禮拜三做,禮拜五就收到簡訊了
當初問護士:只要知道這四對沒問題就好了吧!!!!
但是護士說:對醫護人員來說其實每一對都很重要阿
所以就算我收到快篩簡訊,還是有點小擔心紙本的另外別對(懷孕真的是有無限擔心阿)
將將~快篩簡訊
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傳這個給老公的時候,問他有沒有很開心,他還在那裡嘴硬:看吧我就知道沒事
到底當初是誰先哭阿(-_-)??
2/12絨毛採樣>>>2/14收到快篩簡訊>>>2/21紙本寄出
2/23收到紙本報告
1925135_10201606203902438_150130613_n
等了這麼久就事在等你阿~~~~ 正常男性染色體!!!!!!
13週因為胃痛臨時看的醫生好神,果真沒有翻盤,更重要的是弟弟平安沒事。
不過在柯滄銘診所亮出我那張中度危險的單子
護士根本覺得還好,有機率1/2或1/6的媽媽,還有根本安全值的媽媽來做,結果出來都沒事
那個時候我還故意找數值跟我差不多500分之1的看,然後最後是唐寶寶的那種文來折磨自己Q_Q
所以說只能放寬心,相信寶寶一定會很健康的
附上17~18w,老公逼迫我穿緊身上衣的側面照(他覺得牽著孕婦出門是很有面子的行為)
肚子真的有凸起來了,但是屁股也變好圓喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.250.214
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