結果讓這集的barry有點blue的八卦，PTT、DCARD、YOUTUBE和Yahoo名人娛樂都在討論

(原文恕刪)
前面Y大已經超爆笑的詳述過劇情，這邊就直接忽略，來難得稱讚一下，還有慣例的吐槽，
以及 Savitar 的不可能性分析











整體而言我非常喜歡這集的故事和步調，扣除...令人崩潰的 plot holes 部分，這集頗優
，各個角色戲分都很平均(Barry主角例外)，完全沒有犧牲角色，即使畫面少的 Iris，因為
劇情關係每句都會被提及，即使人不出現，還是可以感受她的存在，而每個角色的故事環環
相扣，也沒有出格的問題，故事集中不分散，速度恰到好處不拖泥帶水，每個轉折都有它的
道理，算是這季少數看得很順暢的一集


1. MVP 肯定是 Cisco

a. 雖然故事環繞在 Barry 失去 Iris 的未來上，但這個故事的中軸骨幹是由 Cisco 不放
棄重啟閃電團隊而撐起來的

b. 先是 KF 逃走後他表達他對 Julian 的不滿，這與上一集，他堅持尊重 Caitlin 死前願
望的設定符合， 我們也從 Cisco 失去手臂(Cisco Skywalker)和超能力，直接看到 Julian
這個自私的決定不但造成 KF 的誕生，和小隊成員的衝擊和影響

c. 上次閃點哥哥的死，其實與小閃的直接關係性無法確認，但我們當初看到 Cisco 當下對
小閃不原諒的態度，這次故事設定在7年後(他們一直講8年，但畢竟是2024-2017)，這時的
Cisco 已放下對 Julian 的不滿，可能是兩人為了逮捕 KF 合作，要事為重，慢慢互相體諒
，最後可能原諒 Julian 間接造成他失去手臂這點，看到 Cisco 的成長

d. 即使失去手、失去超能力、失去朋友、失去了這個沒有血緣關係，但對他而言更像家人
的閃電小隊，但他仍相信著 Barry，帶著他幫忙他找尋 Savitar 身分的蛛絲馬跡，真是所
有人能有的最好的朋友，Bromance 100分


2. 反派的表現

a. Barry 去到未來，面對的不是新敵人，是老敵人，省掉介紹敵人能力的時間，又同時讓
他們的能力增強，我蠻喜歡這次 Top 的表現法使用 Inception, Dr. Strange 這種類型的
特效

b. 最後兩個 Flash 合作對付，也呼應當初面對 Top 和 Mirror Master，也是 Barry 和
Jesse 一起合作

c. 唯一可惜是未來世界的 MM 和 Top 的衣服並沒有與漫畫更接近，明明閃電俠服裝就越來
越相似了...(嘀咕)



吐槽分水嶺



3. 本季最大謎題

不是 Savitar 的身分，是 Caitlin/KF 的雙重人格

不要問為什麼變成 KF 就要攻擊她過去的朋友
不要問為什麼 Cisco 不開個 portal 帶著其他人竄逃到就好，KF 又追不上
不要問為什麼 KF 以為弄個冰門就可以阻止其他人追上她，Barry 震動穿越後應該0秒追上
，而 Cisco 可以開任意門跳躍空間

KF 本來還嗆這三人她的手紋辨識還可以使用
Hey, dummies, my palm print still works
我實在蠻希望看到 Barry 和 Cisco 出現在她身邊然後說
Who's the dummy now?


4. 未來世界相當殘酷

Jesse 完全不鳥殘廢又精神失常的 Wally，真是超殘酷世界，Gypsy 也不問候 Cisco


5. Jay 呢？

沒人關心 Jay 嗎？未來 Barry 你把 Savitar 關進去後，Jay 有放出來嗎？你說啊！


6. 莫名多轉好幾圈的抓 Savitar 方法

很顯然，因為不能說的秘密，Barry 不能去找2020年的 Tracy，或者是2024年的 Tracy(假
設他還活著)，拿對抗 Savitar 的道具，偏偏要在剩下一個月的時間，回去找2017的Tracy
，一個不知道發生什麼事，甚至根本沒理由知曉神速力的角色



美送分水嶺



7. Cisco 可以做出阻礙神速力者能力的神器，但卻需要靠一個與小隊目前完全無關，但卻
握有唯一能解決問題能力的角色

這種狀況叫做 deus ex machina，台灣通常翻譯機械神，但這翻譯不恰當，因為 Machina
在拉丁文裡(以及原出處的古希臘文)都有詭計的意思，而原本的起源也就是在指故事收不了
尾，趕快讓一個希臘神祉出現擦屁股

這現象很常出現在科幻、奇幻系列，故事寫太大，敵人寫太強，作者不知道該如何收拾，突
然搬出一個從來沒提過的道具、人物讓來解決問題，現代比較有名的例子，像是哈利波特裡
的 Elder Wand，2005年重啟的新版 Doctor Who 裡季末腳色突然被賦予超能力，Star Trek
Into Darkness 裡面 Khan 的復活血

deus ex machina 這種寫法，雖然不值得稱讚，但皺個眉頭也就過去了，問題在於，為了
讓這個新角色出現造成了前面第6點和第7點前半的不合理，這時候，就不是故事沒寫好而
已，而是本末倒置... （╬￣皿￣）╯︵┴┴



討論 Savitar 身分之前先分享幾個小趣事

a. 這集是由劇中演員 Tom Cavanagh (Harrison Wells) 導演
b. 讀書會裡和 HR sexting 的兩個女演員分別是 Caitlin 和 Iris的替身
c. Tracy 這個角色目前並不是 DC 漫畫裡面已有的角色，但猜測最後應該會與與漫畫的角
色牽上關係，由 Anna Dudek 飾演，老年人如我對他的印象來自 House 裡面的 CB!!



Savitar 分水嶺

幾個前提

一、雖然會認為2024年的世界，Savitar 已被關起來，所以2024年在閃電小隊裡面的人，
都不是Savitar，但別忘了，Savitar 號稱是史上第一個speedster，雖然我對於 Jay 的那
個故事一直抱持遲疑的態度(比較像童話故事？)，而且神速力者能穿越時空導致時間線很
複雜，所以其實我們並不知道 Savitar 到底是，未來的XXX，還是未來的未來的XXX，還是
未來的未來的未來的XXX

二、第二季時，有因為過度分析替身身材和特徵，導致誤導的前例，我們可以不大需要考
慮 Savitar 在 3x09 或是 3x19 的背影，另外，這次的替身演員身高210公分，體型極為壯
碩，放眼望去，出現過的演員裡面目前只有 S2 的 Hunter 稍微接近，但還是差非常非常多
，所以我建議大家不要太執著於身材，但大致上我想應該不至於是女性，是的話，那我未看
先猜是 Brienne of Tarth

三、我們通常信了一個理論後，腦袋會選擇性的只看到符合條件的部分，而忽略其他不符
合的部分，所以我下面將著重於各個角色是不是 Savitar 的衝突點

Savitar 最後和 KF 面對面時的那個橋段，對話逐字稿如下

SV: I've been waiting for you. Fear not, my child. I've come only to offer you
what you desire.

KF: And what's that?

SV: Salvation

KF: You want to cure me? Turn me back into Caitlin Snow?

SV: No, I want to make sure Caitlin never returns.

KF: Why should I trust you?

SV(脫衣服)

KF: What do you need me to do?(瞬間被收服)


最常見的推論 Future Barry:

稍微跟美漫 Flash 熟悉的人都知道 Future Flash，而這季確實故事有許多與 FF 相對應的
地方，最直接的比較，例如這集的 Wally 坐輪椅、Iris 死，在 FF 裡面則是相反，因此之
於 Savitar = FF = Future Barry Allen，其他還有像 Savitar 的衣服與 FF 的裝束類似
，確實有道理

但其實前兩季的大反派 Reverse Flash 和 Zoom 的故事就可以看出，The Flash 電視劇的
團隊，不是隨隨便便來鬧的，雖然常出現讓觀眾想撞牆的吐槽點，但他們是與 Flash 故事
熟稔的老漫迷，不是只知道 New 52 後面，而是包含 golden age 都很瞭落指掌的漫迷，因
此不管是 RF 還是 Zoom，都同時結合了很多其他不是 RF 或 Zoom 的漫畫故事來混淆視聽
，RF 的故事參雜了 Cobalt Blue 的成分，Zoom 的故事有很多 RF 和 Savitar 的影子，當
初也是很多美漫迷沸沸揚揚的猜測各式各樣的真實身分；而 Zoom 的服裝更是八竿子與漫畫
扯不上關係，另外，漫畫裡 FF 為什麼做那些事情，其實也是為了聲張正義，只是手法殘暴
趕盡殺絕，這點與 Savitar 傷害普通人的行為不同

而且如果 KF 看到的如果是 Barry 的臉，正常人的反應應該比較會是為什麼你要這麼做？
或是我能相信你嗎？而不是瞬間臣服


Ronnie:

首先解釋一個非神速力者要怎麼與神速力有關這點，我以前的文章有提過一個叫做 Cobalt
Blue/Malcolm Thawne 的角色，他是 Barry Allen 的雙胞胎，沒有神速力，但有偷取神速
力轉化使用在一個可以撐住神速力的裝束上面的道具，讓一個普通人也可以神速移動

另一個方法就是使用 Velocity 9，除了第二季提及過以外，Inertia/Thaddeus Thawne 也
曾經使用過，他是 Impulse/Bart Allen(Barry的孫子)的複製人，在失去與神速力的連結後
曾注射 V9 來達到神速，改良版的 V9 並沒有副作用

對於 Ronnie 這個人選，我不清楚 Caitlin/KF 的 daddy issues 是有多嚴重，但如果他們
倆個喜歡在臥室裡玩 my child 這種口味的角色扮演的話那我也不好多說什麼


Wally:

他到底是看到了什麼，導致精神失常？看到了面具下的是殺掉自己姊姊的 Wally，可能是創
傷來源，現在的 Wally 又比 Barry 快，符合 Savitar 的速度設定，但如果面具下的是他
，那我覺得 KF 的反應應該會與見到 Barry 的臉雷同


Jay:

神速力者裡面，我覺得最有可能講 my child 的人，但 KF 如此信賴的反應也不大合理，另
外雖然 Jay 是初代 Flash，但他並不是最早最早的 speedster，在漫畫裡面 Max Mercury
和 Savitar，都是比 Jay Garrick 更早的神速力者


Hunter Zolomon or Eobard Thawne:

依照 Hunter 和 Eobard 兩個人ego超大的個性，不是不可能稱 KF 為 my child，本身反派
身分也確立到 KF 應該會直接信賴，兩人的消滅都與時間有關係，也都與閃電小隊有合作，
但除了 Savitar 曾經在聊天時，提及過這兩個人，那時的語法也不像是在說自己，Savitar
與 Jesse 對峙時，曾經說過我活過這段過程，因此應該是現在在閃電團隊的人


Julian:

雖然說 my child 有點詭異，但因為有 Dr. Alchemy 的人格所以不是不可能，而也因為有
煉金術師人格，導致 KF 對他的戒心應該比較低，他在2024仍存在這點，導致事情變得複雜
，不過我一開始也說了，時間旅行去死


是的！我覺得綜合各方面看，沒有人百分之百符合 Savitar 目前所有的線索，更不要忘了
，Savitar 有能以多種不同形象現身在人面前的能力，例如，以 Cisco 的哥哥的形象出現
，以 Wally 的媽媽的形象出現，所以也不排除這次 Savitar，是以欺騙 KF 的形象，也就
是 Ronnie 的形象出現，只是真實身分對她還是隱藏，這個能力也因此把事情搞得更加複雜
，也讓這段推論回到了原點

沒錯！我的建議是，不要再想了，下禮拜就知道了，我覺得是 Barry 或 Wally，因為，劇
組才不管我們注意這麼多細節，也不會管合不合理，而是哪個衝擊最大就是哪個，但如果是
這兩人，我不認為是 Future Flash 的走法，而會是 Time Remnant，或是邪惡分裂



下週預告
https://youtu.be/nHUe9-GJNZ8

KF 美圖搶先看(顯然在森林裡面狂縫衣服)

剩下在這邊可能有雷斟酌使用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.34.91.63
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1493249100.A.720.html
Teddy Sears(Hunter/Zoom) 有說他在拍最後一集時，才知道誰是鐵面人，然
後飾演鐵面人的是個替身，演員本人叫做 Lucas Wolf，因為不可能付錢給JWS
(真Jay)演一個只戴面具的角色；另外 Teddy Sears 也多次在訪談時提及，他
從一開始就有被告知他要飾演 Hunter/Jay/Zoom，並沒有更改計畫突然換人

其實是 Eren Yeager，從巨人裡爬出來

正確來講是他不是第一個沒被 Caitlin 剋死，而是反剋死 Caitlin，先發制人

因為這是 turn-based 的戰略遊戲，規則規定一定要輪流出招，Barry 用了
神速跑跑到他們旁邊算一招，接下來必定輪到敵人發招

speedforce 規則不明，不過這次懲罰也是該懲罰2024 Barry不是 2017 Barry
但我猜因為頭髮太油了 speedforce 不想碰，所以就沒有懲罰他

是他的話我覺得沒頭沒腦的亂寫很糟糕，另外，Ronnie 當初是自願犧牲的，
Barry 沒拜託他幫忙，打算自己處理，如果自願當英雄犧牲後還不爽抱怨，那
不就完全否定了他英雄的資格

嗯我現在是這一派的，只不過不知道崩壞邪惡版到底是長怎樣讓 KF 一看立馬
信服，我想至少也要長個角啊，眼睛變紅色啊，臉上一堆黑色花紋啊！例如像
這樣

Frankie 其實有設定他是因為被養父虐待心靈創傷，產生了另一個人格來保護
自己，但 Caitlin 並沒有經過類似的創傷，至於 Griffin Grey 的部分嘛！電
視有解釋是因為一些科學的原因造成他早老，當然我們可能會想說，阿其他人
怎麼不會早老，這確實是設定的問題，只要一句話講一下就可以接受，例如漫
畫裡面的 KF 是 heat vampire 設定說一下也好啊，問題就在於電視裡 KF 沒
有解釋，而且還有時會變身，有時不會變(例如聖誕節下雪)，各種自相矛盾
※ 編輯: celeris (68.34.91.63), 04/29/2017 22:19:49