昨天是《歐陽靖‧裏東京生存記》出版滿5個月的日子。
『終於有人寫出真實的東京!』
『這本書解除了很多我對日本人的疑惑!』
『好久沒有做得這麼精緻用心的書了!』
出版至今,我收到了許多正面評價;我相信這是一本非常非常特別的書,有讀過的人應該就能理解我對東京的愛恨情仇…但講真的,『說實話』並不完全討人喜歡,最近的一則讀者迴響更令我一度覺得不安。
「因為讀了妳的書,我決定跟日本男友分手了,謝謝妳讓我了解有些文化差異是不可能被輕易改變的。」
前幾天我在IG收到了某位讀者的DM,簡稱她為A小姐好了…因為這則令人震驚的私訊而讓我跟她聊了許久。(非常感謝A小姐願意匿名提供自己的故事讓我公開🙏🏻)
她一年前到東京的餐廳打工度假,在職場認識了當時的日籍店長而交往。她說男友去台灣玩過好幾次,對台灣人本來就非常有好感,常常讚賞台灣美女多、食物又好吃。
「雖然我日文還不好,但覺得很投緣,交往沒多久後就決定搬到他家住了。」
A小姐本來住在語言學校附近,個人空間僅5坪大,月租卻要台幣兩萬多塊的分租套房。
她打著如意算盤:心想跟男友同居確實能減少不少開銷負擔,因此立刻答應…沒想到同住第二個月,狀況就開始發生了…
「出去約會時我們都各付各的,因為我也不習慣讓男友請客,所以無所謂…結果某天他突然拿出帳單跟我收房租跟水電瓦斯費,我們在剛同居時他根本沒提到這件事;他甚至計算我待在家裡的天數、跟他在家裡的天數差異…結果是我要分攤比他更多的房租跟水電,因為他待在公司的時間比較長…」
一算之下A小姐每個月要分攤約台幣一萬五,但其實很合理,只是覺得男女朋友這樣算起來有點尷尬罷了。
⚠️【台日文化差異:日本並沒有『由男方出錢』的文化,很多年輕雙薪夫妻所有開銷都是各付各的,除非有一方沒收入。此外,東京人認為『請客』會造成被請另一方要回禮的心理壓力,所以分開付帳反而是一種體貼。】
又過了一段時間,A小姐因為不適應東京的寒冬而感冒發燒,沒辦法上班,只能躺在家裡休養。這個月結束後,男友要求她負擔更多的房租,因為她待在家的時間更長。
「我很生氣地對他說自己生病沒辦法上班耶!他卻說:生病還不是因為妳自己不注意受涼造成的?」
男友甚至怪罪她請病假造成公司人力不足、帶給其他員工很多困擾、如果不好好照顧自己的健康狀況還不如辭職算了。
⚠️【台日文化差異:即使是情人也要公私分明。職場戀情本來就不被允許,如果一旦發生,處理起來就要更加冷酷無情了。總之,無論發生什麼事情都不能影響到工作表現。】
漸漸的,A小姐的『台式公主病』被磨掉了,她慢慢開始能接受日式戀愛的被虐模式;包包自己提、車門自己開,趕電車時男友總頭也不回地走在自己前面。
直到今年夏天,A小姐看了我的書。
「台灣朋友把妳的書帶來東京給我看,我看著看著就哭了…妳寫出了真相,不只跟男友的文化差異,還有整個無法融入東京的感覺…」
A小姐是『哈日族』,熱愛日本的流行時尚文化,所以滿懷夢想赴日打工度假,也期待有朝一日能定居在日本;但一年過去,A小姐的交際圈只有語言學校的台灣同學,連男友的朋友都對她愛理不理。
「男友的日本朋友聊天時都在講ラグビー(澳式足球)、搞笑藝人的梗…我根本沒辦法進入話題,他們也只會問我哪家珍珠奶茶好喝而已。」
⚠️【台日文化差異:台灣人的成長背景受到日本文化很大的影響,例如動漫、日劇、J-POP,但其實略與時代脫節。而日本人雖然喜歡台灣,但講到台灣,他們大多數人其實只知道珍珠奶茶、鄧麗君、九份,還有小籠包。】
秋天到了,A小姐的簽證也快到期了,她試探男友有沒有結婚的意願?但其實男友早就察覺她的格格不入,要她考慮清楚;這份體貼看在想被慰留的女方眼裡異常冷酷。之後他們便分手了,A小姐也在幾天前回到台灣。
「除了文化差異,其實重點是對方不夠愛妳。」我這樣對A小姐說。
我自己花了四年去磨合與日本男友間的價值觀隔閡,發生過無數次衝突(就像我在《裏東京生存記》裡提到的那些),但所幸雙方都有在付出心力改變自己,所以我的東京愛情故事還在進行式之中。當然我也認識嫁到日本去結果很幸福的朋友,但異國婚姻最大的關鍵還是雙方都願意溝通。
我一直跟A小姐道歉,我並不知道我的文字會居然造成一段感情離異,但A小姐一直跟我道謝,她說因為看了我的書,才戳破了自己天真的粉紅泡泡。
要經營感情本來就不容易,異國戀的確是會有段蜜月期,雙方因互相探索彼此的成長背景而覺得新奇…但當蜜月期結束,就必須抉擇『誰要去妥協誰的文化』,如果女方選擇遠嫁它鄉當個外籍新娘,就必須抱有更大的覺悟,反之亦然。
我男友是名攝影師,因為工作忙碌根本大部分時間都不在日本,卻也讓他比較有機會接觸大和民族之外的生活模式,而我們在爭執時很重視溝通,如果氣頭上說不了、或是語言隔閡,我就會寫信給對方;書信是靜下心理解問題的好方式,推薦給所有正在經歷跨國戀情的朋友們。
我跟A小姐說;前幾天看到PTT版上的男網友稱自己女友為『女王』,就知道台灣男生有多體貼了。但A小姐有點M屬性,她說未來可能還是會交日本男友,因為日本男生真的比較時髦帥氣,而且她也逐漸能接受那種『嚴以待人、嚴以律己』的日式邏輯了。
我在《歐陽靖‧裏東京生存記》裡曾寫道嫁到東京的台灣朋友說過的話:「人家說女人是水做的,我們根本就是水泥做的!」
還有好多故事想告訴大家,所以我正在著手於新作品,希望大家的『生存記』都能繼續下去。
📸PHOTO BY https://instagram.com/rkrkrk?igshid=um3u5sglu0p4
📚 《歐陽靖‧裏東京生存記》 http://rebrand.ly/20085
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#裏東京 #裏東京生存記 #大塊文化
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一算之下A小姐每個月要分攤約台幣一萬五,但其實很合理,只是覺得男女朋友這樣算起來有點尷尬罷了。
⚠️【台日文化差異:日本並沒有『由男方出錢』的文化,很多年輕雙薪夫妻所有開銷都是各付各的,除非有一方沒收入。此外,東京人認為『請客』會造成被請另一方要回禮的心理壓力,所以分開付帳反而是一種體貼。】
又過了一段時間,A小姐因為不適應東京的寒冬而感冒發燒,沒辦法上班,只能躺在家裡休養。這個月結束後,男友要求她負擔更多的房租,因為她待在家的時間更長。
「我很生氣地對他說自己生病沒辦法上班耶!他卻說:生病還不是因為妳自己不注意受涼造成的?」
男友甚至怪罪她請病假造成公司人力不足、帶給其他員工很多困擾、如果不好好照顧自己的健康狀況還不如辭職算了。
⚠️【台日文化差異:即使是情人也要公私分明。職場戀情本來就不被允許,如果一旦發生,處理起來就要更加冷酷無情了。總之,無論發生什麼事情都不能影響到工作表現。】
漸漸的,A小姐的『台式公主病』被磨掉了,她慢慢開始能接受日式戀愛的被虐模式;包包自己提、車門自己開,趕電車時男友總頭也不回地走在自己前面。
直到今年夏天,A小姐看了我的書。
「台灣朋友把妳的書帶來東京給我看,我看著看著就哭了…妳寫出了真相,不只跟男友的文化差異,還有整個無法融入東京的感覺…」
A小姐是『哈日族』,熱愛日本的流行時尚文化,所以滿懷夢想赴日打工度假,也期待有朝一日能定居在日本;但一年過去,A小姐的交際圈只有語言學校的台灣同學,連男友的朋友都對她愛理不理。
「男友的日本朋友聊天時都在講ラグビー(澳式足球)、搞笑藝人的梗…我根本沒辦法進入話題,他們也只會問我哪家珍珠奶茶好喝而已。」
⚠️【台日文化差異:台灣人的成長背景受到日本文化很大的影響,例如動漫、日劇、J-POP,但其實略與時代脫節。而日本人雖然喜歡台灣,但講到台灣,他們大多數人其實只知道珍珠奶茶、鄧麗君、九份,還有小籠包。】
秋天到了,A小姐的簽證也快到期了,她試探男友有沒有結婚的意願?但其實男友早就察覺她的格格不入,要她考慮清楚;這份體貼看在想被慰留的女方眼裡異常冷酷。之後他們便分手了,A小姐也在幾天前回到台灣。
「除了文化差異,其實重點是對方不夠愛妳。」我這樣對A小姐說。
我自己花了四年去磨合與日本男友間的價值觀隔閡,發生過無數次衝突(就像我在《裏東京生存記》裡提到的那些),但所幸雙方都有在付出心力改變自己,所以我的東京愛情故事還在進行式之中。當然我也認識嫁到日本去結果很幸福的朋友,但異國婚姻最大的關鍵還是雙方都願意溝通。
我一直跟A小姐道歉,我並不知道我的文字會居然造成一段感情離異,但A小姐一直跟我道謝,她說因為看了我的書,才戳破了自己天真的粉紅泡泡。
要經營感情本來就不容易,異國戀的確是會有段蜜月期,雙方因互相探索彼此的成長背景而覺得新奇…但當蜜月期結束,就必須抉擇『誰要去妥協誰的文化』,如果女方選擇遠嫁它鄉當個外籍新娘,就必須抱有更大的覺悟,反之亦然。
我男友是名攝影師,因為工作忙碌根本大部分時間都不在日本,卻也讓他比較有機會接觸大和民族之外的生活模式,而我們在爭執時很重視溝通,如果氣頭上說不了、或是語言隔閡,我就會寫信給對方;書信是靜下心理解問題的好方式,推薦給所有正在經歷跨國戀情的朋友們。
我跟A小姐說;前幾天看到PTT版上的男網友稱自己女友為『女王』,就知道台灣男生有多體貼了。但A小姐有點M屬性,她說未來可能還是會交日本男友,因為日本男生真的比較時髦帥氣,而且她也逐漸能接受那種『嚴以待人、嚴以律己』的日式邏輯了。
我在《歐陽靖‧裏東京生存記》裡曾寫道嫁到東京的台灣朋友說過的話:「人家說女人是水做的,我們根本就是水泥做的!」
還有好多故事想告訴大家,所以我正在著手於新作品,希望大家的『生存記』都能繼續下去。
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約會幾次ptt 在 侯漢廷 Facebook 八卦
今晚八點,我在YAHOO TV談論「母豬教」爭議事件。(新舊文合併)
【沒有人有資格定義誰是母豬】
一、標籤不對
任何時刻,標籤化仇視特定原生性的族群都是不道德的。
每種人,都會犯錯,該檢討是事件本身,而非其族群,一旦標籤化,就會波潑及無辜人員,引起社會對立。
當某男女發生「感情不忠」、「佔便宜」等錯誤,該咎責是行為。此種道德缺失,無關性別。忽略行為,攻擊犯者之群體,一旦被冠上「公豬」、「母豬」標籤,未來無關感情、貪小便宜等行為,也會被貼上同樣標籤,(參考Serena Chansey Huang「母豬定義圖集」,慎入,http://ppt.cc/Xl2WK,抱歉看到想吐),「既然這個詞這麼好用,以後我看不爽的任何人事物都用這個詞來罵」,進而使得所有行為、所有人都成為標籤指涉對象。
使用「標籤」罵人者,攻擊的是「想像的去脈絡化的抽象群體」,說著「女生都是下賤母豬」言論者,真實的女性在他面前,他罵不出來。說著「猶太人都該死」言論者,猶太人在其面前,他憤怒不出來。同樣地,說著「支那人就是骯髒下賤」言論者,大陸同學、朋友在其面前,他根本沒有罵人的動力。
此種人,往往自知理虧,因此只敢隱居網路,或者聲稱,「只反個體,不反群體」。
「不是仇女是仇母豬」,最後的就是女性都仇。
「不是反猶太人,是反搶我們工作的猶太人」,最後就是猶太人都該死。
「不是反外省人,是反那些位高權重的外省人」,最後就是最無權勢的老榮民也被痛批。
二、追求高富帥無罪
很多所仇視的「母豬」行為,正如苗博雅與蘇美所說,是「德行」問題,無關性別。除卻「感情不忠」等明顯違反道德,很多行為可能是否違反道德都有爭議,如何能一概貼上負面標籤?
女性追求高富帥被罵母豬。男性也喜歡白富美,鮮少被說公豬或渣男。追求美好的人事物跟美好的生活是人之本性,過程無欺騙,何錯之有?現況多數認為白人國力強,與白人交往值得炫耀。未來若亞洲國力強,到時自然有一堆白人搶著跟黃種人交往。女生與白人交往被罵「哈洋屌」,持此言論之男性就沒「哈洋穴」?人偏好與優秀的人作伴,何關性別。
更何況,不分男女,希望結婚對象經濟條件好,人之常情。如你為人父母,有兩男追求女兒,兩人對女兒的愛及外在能力條件都一樣,唯獨一富一窮,你當然也希望女兒嫁給有錢的。
傳統父權社會下,再三強調,是傳統父權社會下,婚姻對女性本就是牢籠跟枷鎖。婚姻,如同人口販賣。婚前有再好的成就、再高的收入,社會的期待婚後就必須得「相夫教子、孝順公婆、整理家務」,張愛玲的《傾城之戀》更直白:「流蘇,在你看來婚姻不過是長期的賣淫。」
容我說的直白點:如果一次性行為值一萬,一周兩次,婚後十年,就要960萬。這還不包括生育孩子所帶來的痛苦、負擔、壓力,還有大大小小家務事、負擔夫家和自己娘家的生計。如果妻子又是家中獨女,該如何照顧娘家?一輩子的婚姻,就是一輩子的牢籠。
如果你認為女性應該要任勞任怨,才不是母豬,那麼你婚前沒有一千萬,哪有資格提親?沒有一千萬,也要「保證」衣食無虞吧。希望嫁給穩定收入的先生,嫁給有經濟能力的先生,錯在哪裡?妻子很多時候要的不是錢,要的是「安心」、後半輩子能放心的「安全感」。
正如同男性年紀越長,找對象看的不是外表,而是賢慧;女性找對象看的也不是外表,而是能力。因為沒有良好經濟基礎的婚姻,未來很高的機率走向不幸。
為什麼很多女性沒有一千萬也願意結婚?因為愛。因為愛,所以妻子不去計較她在婚姻中承受的苦楚及付出的代價。因為愛,妻子信任她的丈夫能夠給他完美的家庭、給她足夠的依靠。
我們大多數人,是在這樣的家庭下長大的。
結果,竟然有人對著我們的母親指指點點,說這些不論跟富人窮人結婚的都是母豬。
三、仇女有其緣由
然而,我也沒有一千萬,一百萬都沒有。
我也是個魯蛇,很能體會「交不到伴侶因此厭惡女性」的感覺。尤其在男生圈,「有伴侶」是值得驕傲的事(背後價值觀是把女性視為私有財,以性平觀點來看該被檢討),眾人皆有我獨無,產生相對剝奪感,人不會怪自己,學生沒伴侶不會怪社會,最後就是怪別人眼光差。
我比較幸運,不會咎責女性,因為自己忙於工作,沒錢。
大學時期,父親過世,生活困蹇,每餐以不超過50、60元便當為原則,約會被要求請客,我面有難色。真的有一次女朋友要我請她吃繼光香香雞,我卻以沒錢婉拒,鬧到差點分手。也有女生直白跟我說我沒錢,雖然很欣賞我但不可能跟我在一起。約會、看電影、吃飯、旅遊,花費甚鉅,我自知口袋不深,對於長期單身,自我寬慰。
朋友們抱怨女性硬要男方出錢,我多少體會那種不滿。
自己大學時期有位朋友,人帥又溫柔還無不良嗜好,但是感情不順,追求女生付出很多被當工具人(朋友都勸女的在利用,但他相信真心,最後換絕情),順利交往的最後都被劈腿(女的跟有錢的或者跟老外)。幾年下來,雖然渴望愛情,但也成為在網路上時常發表「母豬」言論者了。勸,沒用。這是他言論自由,生活經驗讓他仇視那些「相似的前女友們」。
還有朋友常跑夜店及聲色場所,看待女性視角完全不同。在他眼中,每個女性都是可以被標價的。他所見的女性九成看到老外、跑車、金錶、就倒貼。
人們容易指責別人「以偏概全」,但看不到自己以偏概全,因為你眼中的偏,是他生活的全部。如果我有著上述人的生活經歷,或許我也成了「母豬教」的教徒。
我買不起車、買不起金錶、也沒有房。女性選擇有車有房者當另一半,我能說什麼?
四、社會結構
挑蘇美個人來戰或人肉蘇美,在我來看沒有意義。戰倒了一個蘇美,還有千千萬萬個蘇美。因為孕育蘇美的文化及社會結構沒有改變。(當然,去挖戰蘇美者的劈腿行徑或者去挖蘇美曾經約砲一樣,除了增添八卦沒有意義。)
社會賦予男性的期待是賺錢養家,女性在婚姻有壓力,男性也有。社會都知道女性很辛苦,但是男性的更多苦是說不出的。一旦男性表現軟弱一面,就會被說沒有男子氣概、像娘們。
在傳統社會的想像中,一旦女性遭遇困境,最後還能有男性出來解決問題。但是很難想像當男性出包,最後卻由女性出來收拾殘局的畫面。(是的,這就是性別不平等,但我們生活在這樣的刻板印象中)。
因此,男性遭遇的委屈,除了自己吞,就開始仇女。還有仇性別平權主義者。
仍然離性別平權有很大距離的現在,主張性別平權的男性,並不比父權思維的男性,在交伴侶上有更大優勢。舉例,平權者主張AA制(消費平分),但是主張平權的男性使用AA制卻在現實下很難交到伴侶(女要男請客)。而父權思維者(老子請妳、有陽剛氣、很man)卻容易交到伴侶。
交不到,就仇女。被指責仇女很糟糕,改過成為平權者,平權仍然交不到,更仇!仇女已成為社會的潛在問題,難保何時有下一個韓國江南殺人案。
正如同社會將低學歷當成缺陷,才使得考不好的學生憤世忌俗。社會將「缺乏伴侶」當成缺陷,使得交不到產生仇恨。沒有伴侶藍瘦香菇,眾人可以理解。但並不該怪罪於異性。畢竟世界上沒有人有義務要跟你在一起。性別意識的改變,有賴大家努力。
但是,底層社會的改善,更需要人民的團結。
我相信很多人都願意給另一半良好的經濟基礎,不論男女,真愛不會吝嗇。我也很願意在婚前存到一千萬,買好房子,儘管不是精華地段,求婚時拿著存款簿,請她嫁給我。(其實我這種想法還是很父權,也會被攻擊是把另一半當物品。儘管我沒這個意思。男方女方該採取什麼模式、誰該賺多賺少,都該是兩人協商。)
但是,幹,這年頭薪水是漲得過房價膩?
多數人看到性別意識。而我更關注到經濟問題。
有些人,願意努力、但是掙不夠錢,沒有伴侶。有些人,同樣因為經濟窘迫,縱使結婚,也以離婚收場。伴侶希望與有經濟能力者在一起,沒有錯。該怪的不是哪個性別,而是這個資本主義的氛圍及賺不到錢的社會。
我倒希望事情有這麼簡單。仇女不見得都是因為經濟問題,但若經濟問題獲得改善,仇女狀況亦會獲得相當緩解。經濟蕭條,往往使得社會某一群體尋找代罪羔羊,毫無理由地仇視他們。貧富差距擴大、社會財富分配不均,也間接助長了仇女風潮。有女性購買昂貴物品、出國旅遊,就被譴責「母豬」,正反映此種現象。
一個社會,無論如何,都會有好吃懶做、不務正業、性格乖劣者,交不到伴侶,怨天尤人。我們永遠不可能杜絕這些人。但可以做的是改善制度,建立一套讓窮人能翻身、百姓能富裕、只要人願意努力就能買得起房的制度與社會。
改善經濟很緩慢,卻是該做的路。至少,可以讓人沒有藉口抱怨,因為社會已經有足夠的條件讓你富裕。
至於如何讓經濟變好,那又是另一篇文章的事了……。
※
有人說,「母豬教」的爭議媒體不願多談。
但我就是要談。今晚八點,YAHOO TV「遠山道風向」,不是要戰誰、批鬥誰,希望不分立場、感情受挫或者有苦衷的男性女性、歡迎PTT上的名人、蘇美大哥或OBOV都能今晚一起上線聊聊,分享彼此的心得。YAHOO網站留言仍是匿名機制,大家可以不要顧忌。小編會把大家的留言整理起來,我會一起討論。
我不是兩性專家,只就個人經驗與對事情的分析,也和大家一起談談「兩性關係」。
※
手機可下載 YAHOO 新聞觀看直播,加入討論
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首先,有兩個網友分別提出了關於拼音和發音的問題,第一個網友問我打中文都用什麼輸入法?
我用的是中國拼音,其實台灣的注音符號很好,有人說他可以幫助你更準確的表達一個中文字的發音,但是對老外來說會比較辛苦,所以拼音可能對一個原本就會英文的老外來說,會容易一點,不過我知道台灣的鄉民們也自創了一些拼音,比如說我常看到有人PO了一個東西,然後只寫了BJ4這3個字,我一開始還以為是什麼球鞋的簡稱,後來才知道指的是「不解釋」!
另一位網友跟我說,「不要把角(腳)色唸成角(決)色」,謝謝你的建議,有時候這真是一個問題,有可能是兩岸語言的差異,或是像下面網友提到的,正確讀音和習慣讀音的問題,比如說有台灣朋友告訴我,西門町正確的唸法應該是西門挺,不過大家都習慣唸西門町了,你在台灣要是運匠朋友說你要到西門挺,我想他肯定會把你載到一個奇怪的地方,不管怎樣,我以後會注意這方面的問題,下次大家如果發現我把張根「碩」唸成張根「頭」,那真的就是念錯了,請記得跟我說。
接下來這個網友請我唸唸看他的留言:
「單槓盪單槓,單槓盪鋼彈,鋼彈盪單槓,鋼彈槓上單槓,單槓盪到鋼彈,單槓與鋼彈槓上,槓上只有鋼彈槓單槓,盪單槓槓鋼彈,鋼彈鋼彈盪單槓。」
接下來這兩則留言分別是大陸和台灣網友的留言,但是他們的內容卻很像,看了有點感動,他們都謝謝他們的媽媽拿錢給他們唸書或生活,媽媽真的很偉大,我想你們應該不會像JHNJHNJHN一樣,上PTT上到那麼晚!
另外還想跟大家說的是,我會說中文、英文、一點點廣東話,還有一根小指頭左右的台語,但是最近這4種語言都沒辦法表達我對你們的感謝!是的,我們的YOUTUBE頻道破10萬名訂閱者了!謝謝你們讓我在一年的時間裡多了10萬個朋友!未來的日子裡希望我們可以繼續一起學習,一起分享,再次謝謝你們!
不過我覺得有點不太公平的是,好像你們每個禮拜都可以看到我這個老外朋友,但是我卻不太有機會看到你們!怎麼回事兒!?開玩笑的,另外有個好消息想告訴大家,就是我們的節目要正式在電視上播出了!從明年1月開始每個禮拜,新唐人全球覆蓋範圍下的一些地區都可以看到老外看中國的15分鐘完整版,包括北美華人最多的幾個城市、中國大陸和台灣等等,目前確定的是,紐約會在禮拜六晚上9點半播出,有更多的細節我們會再告訴大家,這樣以後就可以把我們的節目分享給比較少上網,或是不會翻牆的朋友了。
最後,聖誕節馬上就到了,我和我同事組了一個不是太專業的樂團「GOLDEN BOYZ金漢子」,給你們唱了這首歌!還可以嗎?我們會多練習,希望以後還能給大家表演,好的,今天就到這裡,歡迎大家一樣到我的YOUTUBE、FACEBOOK或微博留言,我們下次再見!

約會幾次ptt 在 NeKo嗚喵 Youtube 的評價
在instagram上被洗到翻掉的 #OceanBox 到底有沒有這麼好吃?!讓我帶你們一探揪竟!!
請用訂閱代替掌聲▶https://goo.gl/4cGq4T
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感謝黑仔熊這次熱情當攝影師~
不然我每次出門都懶得拍片(欸欸欸欸
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用娃娃點餐?! Pokeholic 波奇哈客▶https://youtu.be/fYmOzjCSknI
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地址:華山文創園區 台北市中正區八德路一段1號
時間:11:00-18:00,即日起營業至五月中旬
===== About Neko =====
一個喜歡看書,喜歡聽故事,喜歡玩遊戲的兼職youtuber
好故事不會侷限在紙張內,但所有好故事都是來自於文字傳唱
文字既然很有趣,評論不應該硬梆梆
最不正經、最有趣的書評,等你在我的影片裡發掘嚕!
NeKo嗚喵 部落格▶https://neko-wumiau.blog/
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約會幾次ptt 在 Horseman & Storyteller Youtube 的評價
查克史奈德之正義聯盟在HBOMax上映
一些沒在關注電影的朋友們可能會疑惑
正義聯盟不是2017年的電影了嗎?
已經上映過了怎麼會又再播一次?
其實華納高層跟查克有很深的代溝
雙方幾乎快要撕破臉弄的非常不愉快
今天我們就整理了這一切的背後原因
正義聯盟核心劇組跟華納高層的糾葛
各位觀眾你們喜歡哪版正義聯盟呢?
還有沒有甚麼內部消息想要補充的?
歡迎在下方留言處留言跟我們一起討論
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阿瓦隆故事結局竟這麼悽慘 / 稱呼它為權力遊戲實至名歸
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靈魂急轉彎原來都是真的? / 看看你是不是高等老靈魂
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惡夢的天蛾人UMA未確認生物 / 震驚全美的鄉野都市傳說
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時空旅行的謎團終於被解開 / 來自2043年未來人的警告
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中國武漢肺炎是新一代黑死病? / 滅絕人類的傳染病
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不死鳥馬爾科的原型生物 / 神魔都會懼怕的不死鳥火鳳凰
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傳說對決古代中國四大邪獸 / 山海經中的上古怪獸
https://youtu.be/T6UCKRpQ-xs
路西法為何成為墮落天使? / 關於天使你不知道的10大真相
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人類起源的真相? / 女人的始祖竟然不是夏娃
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約會幾次ptt 在 [求助] 約會幾次是告白最適當時機? 的八卦
事情是這樣的小弟經介紹認識了一個女孩認識約一個月約會次數三次彼此相處也頗愉快看電影吃飯逛街都沒有冷場過問了三個朋友三個朋友都說女孩願意跟我約會三次代表對我 ... ... <看更多>
約會幾次ptt 在 [討論] 交友軟體上認識都碰面幾次後交往? - boy-girl | PTT學習區 的八卦
對我來說碰面都只是認識彼此的過程, 但交友軟體似乎都是目標導向的哈哈, 我就很好奇大部分玩交友軟體找到另一半的人,大多都是約會幾次就決定交往? ... <看更多>
約會幾次ptt 在 看板Boy-Girl - Re: [求助] 約會幾次是告白最適當時機? 的八卦
由於不小心把原PO的告白時機問題文的推文變成肢體接觸與否的討論
故另外發一篇就i大提供的資訊進行客觀分析
: 小弟經介紹認識了一個女孩
介紹原因為何?如果介紹人與雙方的共識是為了湊對而介紹,那局勢會明朗許多
如果不是,那這點沒有任何意義。
: 認識約一個月
如果有進行曖昧行為,曖昧一個月後差不多是可以為了攤牌而開始進行前置攻略的時間點
(當然每個人都有差異,這點依經驗,最大間距在三個禮拜至三個月之間)
: 約會次數三次
: 彼此相處也頗愉快
: 看電影吃飯逛街都沒有冷場過
這三次應該都是單獨約吧?當然,有人好約、有人不好約,也會有那種對你沒意思,甚至
是討厭你,但出於禮貌不好意思拒絕而讓你持續約出來的極端情形(或是大喇喇)。但一
般情形,女孩能讓你單約出來,就代表對你有一定的好感或信任,至少不討厭。(至於單
純想找人付飯錢的,先略過不談)
至於你說的"相處愉快、沒冷場過",這是主觀認知,故不列入分析的基礎。
: 問了三個朋友三個朋友都說女孩願意
這裡給意見的朋友,是指雙方共同的朋友嗎?如果是對方的閨蜜,那是最有參考價值的。
如果只是聽你單方述說的哥們,那聽聽就好。
(參考價值:對方閨蜜>對方朋友>自家哥門)
資訊分析大概就這樣先告一段落。
而要不要告白這個問題...
先說,本人是不告白派的,最接近的行為大概也就簡單一句:「我們,是在交往了吧?」
而且這句話也一定是在彼此的相處情形與情侶無異的時候才講的。
如果把提升好感的過程比喻成攻城,那告白不會是投石機、雲梯車這些攻略手法,而是城
池舉白旗後,我們所送上的結盟書。甚至有時根本就不需要告白,如果城池同意讓你把己
軍旗幟插在城牆上,那雙方關係就見者自明了,哪還需要那份結盟書?
至於要怎麼把好感提高到不會白告白的程度...
(確實也有床都上過了,雙方都覺得彼此堪用,但卻告白失敗的例子,這邊就先不論)
我認為肢體接觸這件部分是必要的,肢體接觸除了起到探測自己在對方心中定位的功能外
最重要的,就是讓對方"接受並習慣你的親暱"
人類學家Edward T. Hall曾提出人與人之間的交際,有四種空間距離。良好的、漸進式的
肢體接觸在縮短交際空間距離上,能夠起到很大的功效,而當交際空間距離縮短了,心靈
的距離也就會隨之縮短。
至於何謂"良好的、漸進式的肢體觸碰"...懶得打,有心的估一下應該都能找到。
確實初心者在肢體接觸這上面很容易拿捏不好,簡單提供粗淺的心理建設:
"自然大方、眼神堅定、知所進退、收放自如"
而Darfine大在同標題的回文中有提到:
"當男人很簡單,發乎情,止乎禮,大方坦白不失風度即可。",確實如此。
舉一個"發乎情,止呼禮"在肢體接觸上的初階實例:
"一起行走過馬路,當行人穿越道的秒數快結束時,很自然的抓住對方的手腕處(或更進
一步,攬住肩膀),帶著她快步通過,但是通過之後,如果感覺到對方有抗拒,在你還
無法研判對方到底是羞澀,還是真的抗拒時,就趕緊放手(如果對方有意思,在放手後
,依經驗是對方會反過來自動把手給挽上)。"
要記得:"發乎情跟發情是差很多的"
如果你每次跟對方相處的時候,腦子裡都是滿滿的"咩修桿謀",在對方眼裡,你呈現出來
的形象就會是一隻小小羊兒好害怕的大野狼,請先去廁所尻一發,把你腦袋中的大野狼排
乾淨,再赴約。OK?
"當個引領迷途羔羊前行的牧羊人,而不是讓羊兒害怕的大野狼",當能做到這一點,那
心理建設大概也就差不多了。
祝福原PO能順利告白:)
※ 引述《iserven (iserven)》之銘言:
: 標題: [求助] 約會幾次是告白最適當時機?
: 時間: Thu Apr 27 13:07:10 2017
:
: 事情是這樣的
:
: 小弟經介紹認識了一個女孩
:
: 認識約一個月
:
: 約會次數三次
:
: 彼此相處也頗愉快
:
: 看電影吃飯逛街都沒有冷場過
:
: 問了三個朋友三個朋友都說女孩願意
:
: 跟我約會三次代表對我也有好感
:
: 第三次不告白拖太久會夜長夢多
:
: 小弟只是想讓彼此有更多時間彼此熟悉
:
: 第三次不告白在女生心中會被扣分嗎?
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.45.61
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1493269633.A.899.html
: → chih5505: 不要衝 上次約十次出來的衝了結果...... 04/27 13:08
: → greensh: 又不是遊戲還公式 哪來這種SOP 04/27 13:09
: → greensh: 放棄這種集點思維吧拜託 04/27 13:10
: → zop: 約會次數不會是交往的絕對參數 04/27 13:11
: → sleeplesser: 告白之前,你有牽過她的手了嗎?有拍拍過她的頭了嗎? 04/27 13:21
: → sleeplesser: 有輕摟過她的腰或肩膀了嗎?有在她的耳邊低聲說話過了 04/27 13:21
: → sleeplesser: 嗎?如果這些試探都沒做過,你是要告白什麼? 04/27 13:22
: 推 abcd11111: 約出來就可以告白了 別再等了 拖久會冷掉 04/27 13:27
: → Grady1979: if 女生喜歡你 then 成功率 = 1+約會次數*0 else 0 04/27 13:33
: → greensh: 五樓那中做法小心被當性騷擾 04/27 13:36
: 推 IEhacker: 我都還碰過 女生喜歡男的 但男的卻屢次約不出去 04/27 13:37
: → Phoebe0503: 千萬不要隨便肢體接觸… 04/27 13:48
: 推 final007: 隨便肢體接觸小心被吉 04/27 13:51
: → pikapikachuu: 不要亂碰人 愛亂碰人的真的很討厭 04/27 14:04
: → wasijohn: 啥?講笑話嗎? 04/27 14:05
: 推 guepard: 亂碰人很討厭+1 04/27 14:12
: 推 men5566: 碰不碰也有分吧 沒到喜歡=討厭(還表明不喜給人亂碰) 但 04/27 14:16
: → men5566: 看到抱另外還沒在一起的男生??? 04/27 14:16
: → AccRu: 肢體接觸還是小心點 04/27 14:21
: → UltraRaRa: 喊不要碰的是真的還是在反串? 04/27 14:29
: → sleeplesser: 確實觸碰得小心...若在普通朋友情況下,反感是一定的 04/27 14:36
: 推 Leo202: 碰覺得討厭就表示告白不OK阿 五樓就是這個意思 04/27 14:37
: → UltraRaRa: 用碰試探也要看能不能營造出氣氛,不過帥哥就.....嗯 04/27 14:39
: → dripping: 稍微的肢體接觸(不要太超過) 可以來判斷女生的好感度 04/27 14:39
: → sleeplesser: 但原po判斷已曖昧到一定程度了 那就不是"普通朋友"了 04/27 14:39
: → dripping: 然後不要把時間拉太長 太長有時反而會冷掉 04/27 14:39
: → sleeplesser: 然後接觸對方的部位確實也要考慮彼此的親暱程度 以及 04/27 14:41
: → sleeplesser: 當下的場合、時機、氛圍、原因(or藉口) 04/27 14:41
: 推 UltraRaRa: 過馬路偷偷牽上去,之後繼續牽著試試看r 04/27 14:42
: → greensh: 問題就是每個人對肢體接觸的接受程度都不一 所以才覺得你 04/27 14:42
: → greensh: 上面那樣過於簡化的試探建議太危險 04/27 14:42
: → sleeplesser: 樓上,我同意,所以我列舉的建議是由輕到重分層次的 04/27 14:43
: → Leo202: 所以才說是「試探」阿... 04/27 14:44
: 推 greensh: 況且從原文能得到的資訊充其量是女生不排斥與他相處 無明 04/27 14:44
: → greensh: 顯證據能看出雙方已達曖昧階段 04/27 14:45
: → sleeplesser: 至於對方的接受程度...那只能由當事人自行判斷,這部 04/27 14:45
: → sleeplesser: 分旁人無法幫忙的,靠的是觀察力與累積經驗XD 04/27 14:46
: 推 venroxas: 看到肢體接觸的發言真的很想笑 04/27 14:46
: → greensh: 原po的觀察力或經驗若足以判斷是否能肢體接觸 04/27 14:48
: → greensh: 也不會發這篇文了吧XD 04/27 14:48
: → men5566: 介紹的又一起出來幾次 可以大方向稍微碰觸 不然就直白講 04/27 14:52
: → men5566: 吧 我也有過面試後line兩個月 再見一次面就告白交往的 只 04/27 14:52
: → men5566: 不過剛開始就遠距加交集少就… 04/27 14:52
: 推 UltraRaRa: 還在問要不要告白的跟他說這個還太早吧,等自爆之後就 04/27 14:52
: → UltraRaRa: 會懂了 04/27 14:52
: → sleeplesser: 哈哈,也是啦,好像真的太早了,那原po先衝一發吧XDD 04/27 14:53
: 推 UltraRaRa: 說不定會成功歐XDDD祝福 04/27 14:56
: → jojia: 又不是遊戲+1 要看你們之間的曖昧程度啊 版上要幫你通靈嗎 04/27 15:08
: 推 Azabulu: 三大錯覺 04/27 15:25
: → peterhuo: 幹嘛告白啊@@告白是菜鳥才會做的吧 04/27 15:26
: 推 men5566: 樓上確定!?有的玩咖 玩好幾個 有的會用這當理由(我有跟你 04/27 15:29
: → men5566: 說了什麼嗎?) 不一定吧 04/27 15:29
: 推 kojiba: 五樓那樣反效果吧,太玩咖了 04/27 15:36
: 推 UltraRaRa: 所以說告白是拿來確認彼此關係,不是表達意思的主要工 04/27 15:36
: → UltraRaRa: 具r 04/27 15:36
: → boyd1014: 上過就可衝了 04/27 16:01
: 推 ka496: 照自己的節奏比較重要,也可以參考網友 04/27 16:01
: → ka496: 覺得好的建議可以參考看看 04/27 16:02
: 噓 acwinter: 先告白你就輸了 聽我的 別告白 04/27 16:04
: 推 dowbane: 我覺得還是要問你自己,我朋友認識不到兩週就告白了 04/27 16:27
: 推 jj89066: 別人都說可以 就要上了 04/27 16:32
: 推 ff20: 八十七次 04/27 16:34
: → newstar13579: 先開狀態欄 看好感到90%以上沒 04/27 16:43
: 推 wtfconk: 樓上害我以為是在西恰...XD 04/27 16:56
: 推 super2457: 重點是女生排不排斥你們約會時,你對他的親密舉動吧 04/27 17:00
: → sundazlas: 先存檔啊,存好就一直try,有個20%就可以賭看看了 04/27 17:01
: → super2457: 告白是你們的相處像情侶所以確認關係,不是自我了結好 04/27 17:01
: → super2457: 嗎 04/27 17:01
: → sleeplesser: 所以才建議要有親密舉動的試探行為啊... 不過被說是 04/27 17:03
: → sleeplesser: 玩咖招XD 這樣就玩咖啊...好吧,那好孩子不要學喔^.< 04/27 17:04
: 推 well0103: 告白這個動作不是讓你用來衝的,一定是100% 知道要在一 04/27 17:06
: → well0103: 起了才會做的事 04/27 17:06
: 噓 ts0617: 我跟我哥們約了幾百次都沒在一起,甚麼鬼邏輯。 04/27 17:10
: 推 greenbird542: 別拖太久 真的會冷掉 04/27 17:17
: 推 h901106546: 約的出來是好的信息,而拖太久情感也的確會冷卻。但是 04/27 17:33
: → h901106546: 談戀愛不是在玩遊戲,沒有固定攻略的,請跟著你的心意 04/27 17:33
: → h901106546: 走吧,祝你成功 04/27 17:33
: → h901106546: 然後告白在我看來是確認信息的沒錯,所以我也不推薦告 04/27 17:36
: → h901106546: 白哦,我推薦的是維持並加強你們的關係。如果你想透過 04/27 17:36
: → h901106546: 一些小方法得知你現在的位置,最簡單的還是適當的肢體 04/27 17:36
: → h901106546: 碰觸。雖然樓上推薦這個的都被噓翻了。而且新手拿捏不 04/27 17:36
: → h901106546: 好這的確也會造成人困擾。 04/27 17:36
: 推 killnaser: 不會~你可以更瞭解之後在來決定 04/27 17:47
: 噓 jay401401: 臉 04/27 17:50
: 噓 Jenny0725: 你是要解任務逆 04/27 18:02
: 噓 bfacsls: 坐等你上來哭哭^_^ 04/27 18:20
: 推 nik351235: 試着碰碰看才是好招 反正碰了會反感一定是代表一開始告 04/27 18:24
: → nik351235: 白沒機會 04/27 18:24
: → nik351235: 就牽牽看手就好 太過就是吃豆腐了 04/27 18:24
: 推 dddc: 沒結果就下一個 省時間 04/27 18:24
: 噓 drump: 告白是關係確認後做的補充行為,真的彼此有意思哪需要告白 04/27 18:43
: → drump: ? 04/27 18:43
: 推 mamamia0419: 感覺對了就衝 04/27 18:53
: → butterwalk: 牽手摸頭可能可以讓你判斷出來,但如果對方目前對你沒 04/27 19:06
: → butterwalk: fu,那你就是找死啊,保證對方覺得你噁心到不行,跟 04/27 19:06
: → butterwalk: 直接問的結果被打槍還不是一樣的結果。而且刻薄一點 04/27 19:06
: → butterwalk: 的到時候到處說,你覺得被說XX跟我告白耶我又不喜歡他 04/27 19:06
: → butterwalk: 和被說XX直接牽我手耶我又不喜歡他,哪一個對你形象 04/27 19:06
: → butterwalk: 比較傷? 04/27 19:06
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我是"冬之喧"
叫我"冬冬"就可以了
我是一隻有著貓靈魂的企鵝
你 要帶我回家嗎?
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