【萬一付不出來怎麼辦？】
昨晚睡前時，筋肉老爺這樣問我：「這錢，如果付不出來怎麼辦？」
他說的付錢，是指買房子這件事。
「哪會啊～我有一種感覺，不管是買哪一個，我都可以應付的！」充滿不知道哪來的信心，我這樣說著。
「啊？！但是還是要想個萬一啊，譬如說多看看合約，萬一簽訂了又看到別的喜歡的怎麼退？還有萬一你真的就是哪個月薪資不夠，付不出來呢？」老爺滿面愁容（他鼻樑眉心都皺在一起了，太常皺著，以前要打肉毒才會鬆開😂）
從一個多月前去青埔，偶然看到一個建案興起購買念頭訂屋後，才真正開始了「想很久都不行動」的看屋人生。為什麼是現在呢？
因為我期望自己40歲能買到自己的窩；
因為我想趁著歷史新低房貸利率低時入手；
因為奶諾小學二年級了我想規劃好他未來國中學校；
於是中秋假期，沒刷新什麼社群內容，因為都在忙個看房學習動腦筋。
我們看了汐止、林口、龜山、因為一個莫名的際遇連楊梅都去看了一輪，也看到不同建商的在地銷售模式（這也感謝因為知道想買房，熱心粉絲們的推薦～），大型建商與在地建商各有優缺點，其實自己看了以後再參考許多網版論壇，真的是參考就好，畢竟人人需求與喜好真的差很大。
我的自備款真的還很不多，許多人就會說：「那你就等啊～等到自備款多一點。」；但是我背骨成性，如果可以挑戰低自備款購屋成功那未來也是可以分享給多數養家辛苦的家庭。
我還得考量醫療，慎防老爺可能二度中風（萬一中風就是搶時間了，如果又是醫療資源不足的醫院就是悔恨啦……）；許多好地方但是救護車到醫院的車程要半小時以上（還不是大型醫學），這就讓我得割愛許多物件，因為經歷過意外，你會知道，防範可以避免許多遺憾；於是我找的物件都必須是車程15分鐘以內能到大型醫院的地點。
要有學區，畢竟嘗試了這一年多，我覺得奶諾比較不適合私立學校。
看了汐止靠近台北的建案，車程去三總、北醫都很快，真的很不錯；但是單坪快50萬，以我們需求的房型應該第一年會負擔到想吐血，的確有機會付了這個月下個月錢在哪裡？但是地點好以後增貸或是賣掉都好賣，而且是很棒的建商品質。
看了機捷A8難得的建案，去林口長庚五分鐘車程簡直完美，附近有山有水有甲蟲🪲🐞（這當然不是我的心願），單價還比A7便宜一點點，雖然周遭市容比較不如A9站美輪美奐，但生活機能非常完善，uber eats好叫這對我們家好重要。但是搬來整個生活圈包含教學範圍都要重新培養了，這也是挑戰。（＃如果搬到龜山林口長庚一帶有粉絲要找我當教練嗎哈哈哈～）
A9看了幾個建案，有一個文青風格史上最美感設計的房子，層層挑高三米六單價也低於35萬/坪，但是快要交屋了年底之前生不出自備款，遇到這種真的捶心肝。
還有一個豪華風格的建案，小坪數我覺得是蓋了給出租用的。銷售專員指鹿為馬的功力大開眼界，譬如他指著四樓看出去都是大樓的視野說：「有沒有，看出去，都是樹，一片樹海喔～～」（誒～我是有看到兩顆樹頭啦～）、「還有這個窗戶，有沒有看出去都是公園！！」（我有看到公園的一個地板角落這樣），然後這個建案的單價足足單坪比前一個接近滿分的多了十萬，但是還是賣掉許多，誰可以告訴我台灣人有錢人為什麼那麼多？！
因為朋友熱情，看了桃園在地建案，一路從青埔看到楊梅去，有別於大型建設公司的銷售，在地建設公司還可以多層行銷，讓許多二度就業婦女有機會賺到錢（這滿貼心的），我活生生看到一個桃園剛公開的建案，一堆婆媽們搶著買店面（很像在看鄉土劇的感覺誒～），親眼目睹許多在地財主的深厚口袋，如此經驗也是實屬難到～
總之這幾天還是把自己搞得很累～～
話說回來，算一算買房子最苦的應該就是第一年，要湊足到兩成的總價款項，真的以我們家去年大灑醫療費用後的狀況，現在要買房子得勒緊褲帶。
#萬一付不出來怎麼辦？
所以筋肉老爺滿面愁容的問我
我相信「心誠則靈」。
當然也是因為有了決心，就會催化自己更努力，去想辦法讓錢足夠起來。
所有會開始投資、會更努力開創、會逼自己不能懶散……講起來簡單其實最難就是 #自律 於這些事情。
於是，因為滿懷著幸福家庭夢想，我真的有一種……只要能簽約後，一定都付得出來的信心啊～～
筋肉老爺因為現在是家庭主夫，沒在外面跑跳所以皮皮挫，那我逼他一下也好吧～
哪生活這麼安逸的？也是除了復健與兒子教育，要為他自己設定努力目標了，不然人腦用得少退化的也會多多啊！
（關於一個家庭主要賺錢者怎麼看待在家者，我們夫妻互換身份後真的體會很多～～我以為自己以前是主婦所以很能理解爸爸的心情，但我真的要說有時候忙起來看到他在家沒事幹的樣子真的會氣死。雖然我也知道爸爸不是真的沒事幹，教育孩子與家務壓力很多，但是說能做到完全沒有互相指責真的不可能啊～～～～～我現在就很怕他腦子鈍掉～畢竟我以前在家時腦子就鈍掉過）
＃#我愛_我強大：我和你，再一次愛上了我們，筋肉媽媽從筋膜到心靈的修復課❤
#鍛鍊_不該是用力壓榨身體；
#堅強_要先擁抱自己的脆弱。
#新書上市來
甲山林公司 在 [心得] 反推甲山林代銷，第一次買房就被罵神經病- 看板home-sale 的八卦
更新：
- 魯小姐退群後續
魯小姐與洪先生於4/2 未進行任何說明即先後退群
4/3上午在我太太去電詢問下，
魯小姐說明：「我覺得你們的文章斷章取義」
我太太詢問：「請問哪裡斷章取義？」
魯小姐：「我沒有看文章」
沒看文章，就能認定斷章取義…？
後續在我發送簡訊詢問後，魯小姐才改口：
「是因為群組已達上限，因此退群」
- 4/3 退群的當天，代銷拿了四顆高麗菜來道歉（請另一位同事）
是太太處理的
1. 補上完整LINE對話紀錄:https://reurl.cc/NqOz66
- 僅碼掉所有敏感個資：姓名、建案名稱、地址、電話
- 洪先生已將「神經病」的留言收回，對話紀錄不會看到
- 4/2 魯小姐與洪先生已直接退出LINE群組
2. 大家的回覆我都有看，其中比較有爭議的2-4點，以下補充說明
- 遺漏「土地款」發票：
發票是代銷拿給我們的，而非建商直接寄送，
如果你是屋主，會找建商還是代銷呢？
- 工程進度
代銷在簽約前，告知會主動回報並且還開了個 LINE 群，
如果你是屋主，會找建商還是代銷呢？
- 房貸
查查，房貸真是我問錯人了
如果還有機會買下間房，我會記得這次經驗，下次問對人
-
我要反推我的甲山林代銷業務：
洪先生、陳先生與他們的主管魯小姐
背景交代：
我們在2022年時與甲山林的洪、陳兩位簽約了一棟北北基東半邊的預售屋
這是我第一次買1,000萬等級的商品，也是第一次遇到簽約前後差異這麼巨大的業務
這兩位甲山林代銷做事非常粗心，且太明顯地挑事情做
我能理解應該將力氣花在刀口上，用最小的力氣做最有效益的事情
但他們實在太多基本的東西都沒處理好，態度又十分跋扈，最後還要被罵一句神經病
經歷如此糟糕的購買體驗
實在覺得很酷，以此文作為紀錄，順便勸世一下
##與甲山林代銷溝通的事情經過
下列以流水帳方式紀錄：2022/8月至今共發生的若干事件
1. 數次未檢查到合約應簽名處
發生時間：2022/8/19, 2022/8/22
去年完成簽約後，數次（至少兩次）沒有檢查到我們（屋主）應簽名處
導致我們得額外花時間約簽名
LINE 對話截圖：
2. 遺漏「土地款」發票
發生時間：2022/9/11
寄送訂金及前幾期工程款的款項的發票，漏了其中一張「土地款」的發票，
導致我們第三次得約時間拿取。
詢問為何得跑如此多躺，甲山林代銷卻回應：
「因為都是從業主那邊寄出的，所以其實我們也無法控制」
我以為事先檢查交付的東西是職場基本..
LINE 對話截圖：
3. 不曾主動回報工程進度
發生時間：2022/10/2
我不太確定其他預售屋建案的代銷是否會主動回報工程進度
但簽約前甲山林代銷告知：
每次要繳納工程款也會同步讓我們（屋主）確認當前的施工狀況
但從2022/8月簽約至今（2023/4月），我們不曾收過任何進度回報
我們詢問後，甲山林代銷卻通通推給建商，
要我們自己問，跟在簽約前說的完全不同
簽約前、簽約後完全兩樣情
LINE 對話截圖：
4. 詢問房貸求助無門
發生時間：2023/2/8
詢問房貸團貸問題時，只回了一句：「對保時由銀行評估」
因為我是首購，所以對於房貸的事情也是相當陌生，想尋求甲山林代銷專業的協助
不過從他們的回答，很顯然的，他沒有意願協助詢問，我也就不再耽誤人家時間
LINE 對話截圖：
5. 加購車位百般困難，還要被罵神經病
發生時間：2023/3/5 - 2023/3/23
我們當初購屋時，沒有購買車位
就在去年底我的女兒出生後，所以開始考慮加購車位
於是 3/5 向甲山林代銷業務詢問加購車位
但一直到3/9才得到回覆，並且還是再次詢問後才得到車位選擇
而甲山林代銷提供的車位選擇數量還遠遠低於建商提供的數量，
詢問原因，也不願多做說明，回應：「不知道，現場有其他考量」
詢問車位過程，對方百般推託，甚至在過程中還罵了人
甲山林業務罵人神經病：
整個車位事件經過較長，事件關鍵點列點如下：
1. 推託不給車位
2. 語中帶酸
3. 罵人神經病
4. 罵人隔一天才道歉
5. 車位冷處理
6. 詢問車位卻還問要不要多買一間房？
7. 機器人式冰冷道歉
8. 主管出面，也幾乎沒有處理到任何事
詳細經過截圖請看：
LINE 對話截圖 part 1：
LINE 對話截圖 part 2：
6. 不再告知任何行銷活動
發生時間：2023/2/20 - 2023/3/19
車位事件發生前，甲山林業務都會主動告知案場的行銷活動，並提醒我們可以帶朋友去賞
屋
但不知道是否因為發生了車位事件
所以近期的活動（2023/4月）都不跟我們說了
是我們在社區群組內看到才曉得原來有，一問之下才知道想參加的活動已額滿
但明明詢問車位時，還有請甲山林代銷若有活動告知我們
因為覺得他們辦的活動都很優質，實在很可惜
LINE 對話截圖：
7. 其他事件
其他還有一些比較小的事件，像是：
- 甲山林代銷業務表示，洪先生將為後續的客變窗口，
但這個窗口只有約會議的功能，客變會議完全沒到，也從來沒告知過客變進度
- 還有其他已購戶抱怨這洪先生的狀況
若完全展開，篇幅會太長，因此就在這邊打住
## 事件過後｜我們的感受
1. 洪先生 - 神經病出自他口
- 購買車位，各種刁難
由於我喜歡知道有哪些選擇後，才做決定
而在甲山林代銷告訴我只有2個車位之前，其實已先跟建商詢問過得知至少有7個車位
因此代銷告訴我僅有2個選擇時，我自然是相當納悶
想要進一步詢問原因，對方不願多做說明，僅回應：「不知道，現場有其他考量」
更是讓我百思不得其解...，還是購屋後要加買車位很困難，其實是個普遍現象？
- 罵人神經病，提不出證據
洪先生在群組裡罵我「神經病」的第一時間，我就有貼出截圖，明確讓對方曉得我有看到
當時是晚間9點，但整整等到隔天才得到一個「訊息錯頻，很抱歉」的道歉
2. 陳先生 - 各種話中帶酸
- 想加買車位，卻詢問要不要多買一間房
我其實無法理解，是怎麼樣的業務本能習慣，會順口問問看客戶是否也有加購房子的需求
從前後文的關聯，我們的需求很明確：「只想要加購車位」
很顯然陳先生話中話的意思是：「想要車位，你們就得再買一棟房子」
而就在我們表示：「我們只是市井小民，哪裡還有能力考慮其他房型」
陳先生仍然持續進行挑釁：「可以啦 多買房就有更多的選擇」
3. 魯小姐 - 無法閱讀空氣 ＆無法處理事情
原以為洪、陳兩位代銷的主管，魯小姐加入群組後，事情會有所好轉
不料，結果依然是一灘死水
因為魯小姐...
- 不會閱讀空氣
對於我的提問「已購戶詢車位，貴司都是以要不要再考慮買一間房回應的是嗎？」
也就是我想知道「問車位，陳先生再upsale 再賣一間房」，是屬於公司政策還是個人行
為
而她第一時間是選擇先撇清「自己沒有這樣說」，而非好好說明
- 責任推給下屬
釐清「問車位，陳先生再upsale 再賣一間房」，屬於陳先生個人行為後
做了一個沒有充分依據的推斷後，將責任通通推給下屬
我以為主管就是要來扛事情的，不過我沒什麼立場去評判別人的帶人哲學
- 不能解決事情
站在一個客戶的角度，我只覺得連主管都不能處理事情
今天就是因為你的下屬徹底激怒了我，然後身為主管你又把事情丟回去給下屬處理
我認為，這只是想要火上加油...？
4. 對於甲山林本次處理的整體感受
- 從頭到尾，我們沒有感受到甲山林願意好好處理這件事
1. 洪罵了人隔天才道歉
2. 起初，主管說要說明，僅是一封不著邊際的簡訊
3. 後來，主管加入群組後，只有火上加油
4. 洪、陳兩位業務無限機器人式的道歉
- 車位詢問
1. 徹頭徹尾都不願好好介紹車位
2. 詢問更多卻還要被罵！由於我們財力不夠闊綽，
七位數的商品，是必須好好做點功課才能下手的
## 事件過後｜我們的決定
1. 不買車位了
幾經考量，我們最後決定不買車位
一則是因為，為何要買東西還得受氣
二則是有社群的芳鄰有多買車位，到時願意出租；
到時若有意外，我們也查過，還可以租家裡附近的車位
2. 為何不讓業務登門道歉
嗯...這是一個現實面的考量
我們是一個三人的小家庭，女兒還是個不會走路的嬰兒
雙拳難敵四手，我無法確保他們登門時，會不會對我的妻小不利
3. 將事情經過寫出來
從去年8月簽約至今，得到這一連串如此糟糕的體驗，實在覺得無奈
一屆市井小民的我沒有什麼能力能夠撼動這種大集團
只能將這段經驗寫出，以免有更多人受到這般服務
## 避雷整理｜甲山林銷售的建案
畢竟我是已購戶，不太方便直接寫出建案名稱，避免影響到我們社區
所以下面整理出甲山林目前在北北基東半邊銷售的建案
大家預約看屋時可以再多注意：
- 星野之森
- 美麗山林
- 新橫濱2 夢悦城
- 東方明珠
## 後記
有過這次與甲山林購屋的經驗，
我們誠摯地不推薦與甲山林建設/愛山林行銷購屋。
無論是任何事情都推給建商、各種消極處理，甚至是罵人...
花了錢並不就是大爺，但我從沒想過：有人可以當了大爺還賺了人家的錢...
若有需要這幾位甲山林業務的全名，也可以站內信我
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.220.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680411931.A.419.html
1. 工程進度是代銷在簽約前就提及會主動告知的，簽約後我們也加了Line，他們是我最
直接的窗口，因此詢問他們呀
2. 房貸，想想倒是我真的問錯人了，不過由於簽約時對方都有提及，因此自然與連結上
可以詢問他們
是的，我是個很多提問的首購族，再次謝過各位的指教
另有版友提及應貼上全部對話，目前貼的這些幾乎是8成了，我以為沒人要興趣看
我碼一下個資，再將整個對話文字檔貼上
※ 編輯: danny9372 (61.228.220.251 臺灣), 04/02/2023 21:39:09
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 08:45:25
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 08:48:23
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 08:51:57
我很菜完全認同～不過想知道盧在哪邊？
不然如果買下間房，又這樣盧代銷感覺不太好，煩請解惑
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 09:57:47
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 10:03:50
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 14:39:36
※ 編輯: danny9372 (61.228.228.214 臺灣), 04/09/2023 14:21:41
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