#電動車是替代性能源車輛而非環保能源車
#電動車是否環保取決於一個國家的發電體系是否健全
#但是台灣最主力的發電方式卻最排污最重的火力發電
#而且你知道充飽一顆電動車要消秏多少度電嗎
-
教士今天和大家聊一下近期吵很凶的電動車議題。
我們的政腐現在把空污通通丟給燃油車，然後把頭插進地上當一隻鴕鳥只用屁股對著大家說：電動車最環保。
那電動車真的很環保嗎?
-
現在台灣人開始注意到電動車，反正就覺得電動車要嘛就是在家插插頭，或是和gogoro一樣換個電池。
#可是有人去思考過充飽一顆電池要消秏多少電嗎?
-
-
如果要用單位去講，目前我們對電的用量單位大概就是「度」，而1度電=1kWh=每1000W使用一小時的能量。
舉個例，目前特斯拉全新的P100D，它的電池容量是100kWh
#也就是說不計算充電轉換消秏的能量充飽一顆電池是100度電
而特斯拉的官方數據是說一顆電池最多可以跑557公里，也就是說平均1度電能跑5.57公里的概念。
-
-
而台灣人平均每年每人用量電，以小家庭來講每個月平均夏季141度、冬季114度，就算是最扯的一個月平均也才300度。而充飽一顆P100D電池的電池的用電量就是一個人平均每個月的用電量，而你一個月會只跑557公里嗎?
-
-
台灣汽車總量大約7,980,568台，而假設平均每個人一個月開車只開300公里，那一個人平均下來每個月就增加了約54度的用電量(大約是正常很省電家庭一個月用量的1/3)，我們抓50度就好。798萬台汽車通通變成電動車，一個月平均增加的秏電量就增加了3.99億度的電。
#而且這些都還是沒有把充電的消秏損失與轉換率算進去的計算方式
#而且教士一年平均開的里程是1萬5千公里
#也就是每個月1250公里
-
-
所以為什麼會有很多人說電動車環保呢?
第一： #那些人看不到火力發電的污染，而且只會拿一些很廢戰力極弱的"別的產業也會用電啊"的藉口來當口嘴的東西。
第二： #現在台灣的電動車數量還沒多到會影響主要電力供應，所以那些人就覺得電動車對生活用電無害。
第三： #因為那些人根本不知道充飽一顆電池要消秏多少電，所以就覺得電動車好環保。
-
-
我們不把電動車的生產過程那些有的沒有的污染算進去，單純就秏電量來說， #充飽一顆特斯拉的電池就等於一個人每個月平均用電量。 那你說電動車好環保嗎? 笑一笑。
-
-
-
緊接著，大家一定會想問，那gogoro呢?
一顆gogoro電池是30.3Ah，轉換成度大約就是1.37kWh，而一台gogoro要吃2顆電池，也就是說它是背著2.74kWh在跑。而它的平均里程大約能跑100公里，也就是說1度電大約可以跑36公里。
-
假設平均起來台灣人每個月只騎200公里的話，一個月大約增加5.5度的用電量，聽起來很省對吧?
#可是民國107年5月統計的機車掛牌量是1378萬台
#所以如果全部的二輪都變成電動車那一個月會增加7579萬度電的需求
#你覺得台灣的發電系統撐的下去嗎
#要不要再多蓋幾座火力發電廠來救空污和用電吃緊的問題呢
#而且以上的消秏量都是完全沒有把充電時的秏損與轉換率給算進去唷
-
-
-
當然，電車環保人士一定會想戰說電車的能量浪費比例比油車要好，那教士再和大家聊一下1度電與1公升汽油所產生的能量差異吧。
-
因為我們很難用"出力"去定義強與弱，所以就最直接的以能量產生的『粗熱值gross heating value』去做一個量化的比較。
1度電產生的能量大約是3.6MJ，轉換成KJ(千焦耳)是3600KJ。
1公升汽油產生的能量是43070KJ/千克，而汽油密度約 0.75g/ml，所以把千克換算下來一公升汽油大約能產生32302KJ。
有些電車車主會說油車能量轉換效率差，大約只有20~25%的轉換效率，而電車有60%。
-
白痴一點直接拿KJ去算，1公升汽油產生32302KJ*20%=6460KJ的能量，而1度電產生的3600KJ*60%=2160KJ。
#不管怎麼算都是汽油提供的能量大於電能啊
-
補充一下，有人會嘴說電動車產生的動能較低但卻能有更高的里程，事實上並非如此。
#教士一開始沒講的就是電動車供電充電時的電能秏損
#你真的以為充飽1度電就只要1度嗎
簡單的說，一度電是1kWh=1000W/小時，在直流系統中，瓦w=VA，也就是1000vAh。
教士舉一般的48V/20Ah=960vAh的電瓶來當例子，充飽一顆960vAh的電瓶，換算的公式就是：
容量 ÷ 1000 ÷ 轉換秏損 = 消秏度數(kWh)
而重點就在於那個轉換秏損，很多人都拿油車的概念在當電動車，都以為電動車容量多少就是用多少電， #但實際上充飽你電瓶的秏電量絕對大於你的電瓶容量。
這也是油車絕對不會發生的 #補充能量過程秏損
實際上電能秏損一直都存在，只是被那些假環保人士視而不見。 #你加油50公升就是50公升進油箱，最多誤差幾mml。 #但要充飽一顆電瓶所需要的能量絕對大於一顆電瓶本身的容量。
-
假設我們先不例入所謂的線材秏損、設備轉換或電阻三小有的沒有的，單純以80%的轉換效率來說。充飽一顆 48V/20Ah電瓶所需要消秏的電力就是 960 ÷ 1000 ÷ 0.8 = 1.2度。
#上面故意不提這個讓很多理盲的電動車嘴臉以為充1度電就是秏1度電
#實際上充飽一度電消秏的電力絕對大過一度電
一些電動車主喜歡說電能轉換動能有60%的功率，而汽油轉換只有20~25%，但你們這些人有把儲存秏損、轉換秏損、傳輸秏損以及自放電秏損這些算進去呢?
#沒有嘛
#而且我還沒有把gogoro換電站的電能消秏算進去哦
-
-
所以最後要說
油車電車沒啥必要要戰，但請電車車主不要太過自我感覺良好覺得自己是環保小尖兵，除非今天台灣的供電都是以核能或綠能為主，不然你真的離環保還有好大一段路啊。
不過當然，台灣電價便宜，一度電最高最高也才6.41塊，你充飽一次100度的電瓶也才641塊錢，當然無感。
但對台灣的供電網路呢?當你們沾沾自喜的在說自己的排碳量低於油車時可曾想過台灣這個地方的供電網路承受的了你們嗎
#以上電動車行駛里程與充電秏能都是極度美化的數字真實世界不可能的因為我連爬坡負重都沒列入
特斯拉一度電幾公里 在 Re: [問題] 特斯拉一年省120萬？ - 看板car - 批踢踢實業坊 的八卦
2年多11萬公里Model X車主路過。
我前一台車油耗約8公里/升，以95每公升28元、一年4.5萬公里計算，油錢約15.75萬/年
。
我目前照我駕駛習慣，能耗約不到0.3度電/公里。
如果全部在家充電，以全國平均家用電費2.8元、一年4.5萬公里計算，電費約3.78萬/年
；省差不多12萬。
但我的車有終身超充免費，因此我都在外面充免費的，所以會差更多，幾乎就是一年15-1
6萬了。
再來看保養部分，因為小弟常常怠速在車上等家
人，因此我前一台車原本國外10000的原廠保養
週期，大概6-7000公里就會通知我要回去保養。每次單純換油保養大概8000-10000。若有
大保養
、換個皮帶什麼的，更是2、3萬起跳。我抓平均
15000NT/7000km好了，那4.5萬公里就是約6.5
次保養/年，那麼每年花在保養約是：
6.5x15000=9.75萬元
而特斯拉目前保養部分是免保養，但是「建議」
(沒回去也不影響保固)每4萬回去一次。
我目前4萬、8萬各回去一次，總計花約一萬元。
其他支出差別就是煞車皮不太需要換，像我前一
輛車，換煞車皮還要換什麼感應線，也是不便宜。
輪胎、雨刷等耗材就比較沒辦法比了。
綜合來看，像我一年開個4-5萬甚至更多，一年
省個20萬左右是正常。或許會有人說車比較貴。
但我這裡比較基準是同級的車。
也就是說，若原本就考慮Premium car的話(例如
小弟當初是考慮XC90跟X5)，換特斯拉是能省到
一些錢。
BTW，相較於之前長途、通勤時，會因為枯燥想
開快。換開特斯拉在過了蜜月期之後，因為自駕
很強，幾乎都讓輔助駕駛來順順開，幾乎沒有罰
單，這也是省了一筆XD
※ 引述《william1587 ()》之銘言：
: ※ 引述《william1587 ()》之銘言：
: :
: : 請問特斯拉能比油車一年多省120萬是什麼概念？
: : 而且只有台北宜蘭來回
: : 1200000除以30元的油價=40000L
: : 10km/L油耗來算，一年跑40萬公里就回本了？
:
:
: 1.網紅老師來替大家解答拉，開始推卸說是別人說的，不甘我的事情
: 2.不太需要保養？
: 3.電費是油價的1/10？
: 4.現在價格電車還好了吧......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.31.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1645170862.A.A77.html
※ 編輯: leemingjing (114.136.31.134 臺灣), 02/18/2022 15:57:42
換好收工。恰逢疫情WFH不用通勤沒什麼影響。
所以不抖也沒花錢XD
※ 編輯: leemingjing (114.136.31.134 臺灣), 02/18/2022 16:00:42
其實我電耗抓0.3度/km也是多抓啦，實際上是
0.268度/km。而且我的車是全部特斯拉最耗電
的舊馬達Model X P版，如果他的車是新的熱汞
model 3，平均電耗可能是我的一半。
不過就算這樣也抵不過我電不用錢XD
所以要達到省120萬的話，他原本的車油耗跟保養
都應該是超跑等級才有機會～
你的計算似乎正確，小弟雖然有特別請了一個
獨立電錶給充電樁，但身為蹭電免費仔，在家
充電累計不超過一萬，因此我的確沒想過這個
問題。但很多在家充電的車友，都像你說的改
時間電價，這樣就沒有這個問題了。而且改電
錶好像也不用錢？
你有這個想法代表你原本考慮的車跟特斯拉不同
價位，想靠省電費省出車買錢這個我也覺得不現
實。但如果本來就是考慮類似價位的車，它是划
算的。
※ 編輯: leemingjing (42.72.55.119 臺灣), 02/18/2022 16:22:58
其實有錢人很省的：
某車友有保時捷、賓士，為了南北跑客人省錢買Model 3工作用。
某上市公司副總，精算用車里程油電車省不回價
差，只買汽油款。
某上市肉品集團總裁，更是只買RX200t
很多是會平日用車、享樂用車分開。
假日也都往外跑。
※ 編輯: leemingjing (218.35.170.163 臺灣), 02/18/2022 16:57:49
※ 編輯: leemingjing (218.35.170.163 臺灣), 02/18/2022 16:58:35
如果一年20多萬，三年就回來了
更何況它保固8年
但我覺得大概BMW F世代，也沒很差。
組裝就真的是差Orz
※ 編輯: leemingjing (42.73.224.226 臺灣), 02/19/2022 18:51:27
... <看更多>