《中天的夢想驛站》
【史詩電影《沈默》全片台灣拍攝 專訪馬丁史柯西斯 電影改編自遠藤周作名著 年輕神父追索棄教之謎 信仰追尋身涉險境 信眾殉教上帝為何沉默】
《沈默》，源自日本作家遠藤周作的同名小說，描述17世紀日本江戶幕府禁絕天主教的時代，兩名年輕神父冒著生命危險，偷渡到日本調查恩師「棄教」之謎。在目睹信眾遭受各種凌遲與磨難之後，被迫面臨最艱難的決定，也不禁懷疑自己的信仰，質問上帝，為何對信眾蒙受的苦難「沈默」。
大導演馬丁史柯西斯特別接受了《中天的夢想驛站》主持人陳文茜，30分鐘的專訪，暢談他這部電影的精神。
文茜：作為一位義裔美國人，你選擇改編遠藤周作的小說，對我來說是很耐人尋味的事情，這是我的第一個問題，為什麼選擇他的小說改編成電影 ？
馬丁：原著小說是紐約聖公會大主教保羅摩爾給我看的，他是在看完「基督最後的誘惑」初剪後，把書給我的。他說我有一本書你應該看看，關於信仰的書。我的這段旅程很多年前就開始了。很年輕的時候我想成為一名教士，沒有成功，但是《沈默》這個故事發生在日本的天主教，使得這整件事變得更有趣。因為這樣就使它具有一種共性，追尋同一種事情。同時文化之間的衝突也讓我感到著迷，所以我讀了這本書。我想將這部小說變成電影，但是我不知道怎麼做，然後那個時候我其實並不知道叛教到底是什麼意思。還有最後大概30頁左右的後記，我對那個後記的部分有很有興趣，所以我花了好幾年的時間，才試圖把它寫成劇本。但是在那個時候，資金出了問題，但是我沒有放棄，始終放在心裡，因為我認為這個劇本寫入故事的核心，我認為，我們終於找到對的詮釋方式把它拍成電影。那時我也在尋找自我，所以我不想放棄。但是接著又出現了法律問題就是被這類的事情糾纏著，從1992年一直到2007年。
馬丁史柯西斯是義大利西西里島的移民後裔，童年在曼哈頓小義大利區成長，因為患有哮喘，不能和其他孩童玩耍，電影院成為他的新天堂樂園。因為在天主教氛圍濃厚的環境下成長，最初想成為一名神父，後來進入紐約大學念電影，黑幫、 暴力、情義、宗教、生死，成為史柯西斯電影中盤旋不去的恆常主題。
1976年，史柯西斯以《計程車司機》，奪下當年坎城影展金棕櫚獎。
1980年，世人見證影史經典出世，真實拳手故事改編的《蠻牛》，為勞勃狄尼洛抱走1981年美國奧斯卡最佳男主角。
史柯西斯早在70年代，讀過小說《基督最後的誘惑》，就試圖演繹出他心中的史詩經典，立刻遭遇保守宗教團體的壓力，1983年著手拍攝後被迫停擺。他只好先拍了為他摘下坎城影展最佳導演的《三更半夜》(After Hours)。以及首部票房突破五千萬美元賣座影片，保羅紐曼和湯姆克魯斯主演的《金錢本色》( The Color of Money)。
《基督的最後誘惑》，終於在1988年上映，史柯西斯將耶穌塑造成兼具各種複雜人性，最後昇華到神性的角色，受到全世界基督教團體抵制，從拍攝到發行，經歷一場又一場的災難，巴黎聖米歇爾戲院甚至遭到縱火。
包括《基督的最後誘惑》在內，馬丁史柯西斯的《四海好傢伙》(Goodfellas)、《紐約黑幫》(Gangs of New York)、《神鬼玩家》(The Aviator)，都曾入圍奧斯卡最佳導演，直到2006年翻拍自香港《無間道》電影的《神鬼無間》(The Departed)，才讓馬丁史柯西斯在距離拍攝生平首部影片38年後，獲得第一座奧斯卡最佳導演金像獎。
當時馬丁史柯西斯在頒獎台上說：謝謝，你們可以再檢查一下信封嗎？謝謝，得到這座獎項真的令我太感動了。我同時也很光榮地從老友手中接下獎座，我們從70年代開始相交，我很感動。
馬丁史柯西斯1989年搭乘從東京到京都的子彈列車，準備客串演出黑澤明的《夢》，飾演荷蘭畫家梵谷，旅程中看完遠藤周作的「沉默」，起心動念想要改編拍攝。28年後，漫長的等待周折才宿願得償。
文茜：你就是喜歡它。
馬丁:對，我就喜歡這個故事。那段時間我的人生也發生很多變化，父母親過世，我又再婚，有了小孩，我年紀變老。所有的這些事情，許多價值觀開始變得清楚，那就是我一直想要追尋的故事。我覺得是否宣稱歸屬於某一個信仰與否並不重要，重要的是我們的心靈狀態，人類的處境，特別是人類的心靈狀態。尤其我們處在這樣一個全然物質化的世界之中，而這個世界如妳所知，我們都知道它正處於災難的邊緣。
文茜：但是這個故事不只是關於信仰者，它描述了真正的信仰者的處境。在更寬廣的意義下，它反映出一種東方哲學。關於真正的信仰者，他們信仰的詮釋，是這點觸動了你嗎？
馬丁：有可能，我不知道。我認為遠藤周作，他的作品重點不在於棄教，而是更進一步，就如妳說的，他在印度(《深河》書中)探索地更深入。他一直在那個旅程上。這非常有趣，我發現，當棄教發生的時候，為什麼洛特里哥放棄了對於基督的一切信仰？但也就是因為這樣，他發現了真正的基督信仰。然後我想說，我要如何將它視覺化？這要怎麼做呢？這會是怎樣的一段旅程？
文茜： 但你拍出了不起的電影！
馬丁： 哈哈，是的。所以我覺得它可能比較接近亞洲式的。我也有一陣子接觸過佛教，我受到佛教的影響，在我拍攝電影《達賴的一生》時候，我被介紹進入佛教世界，還有在拍攝紀錄片《喬治哈里森 活在拜金世界》的時候，哈里森當時正在進行精神探索，我認為那是一個很有趣很特別的世界。還有靜坐，我開始靜坐，當我在拍攝那部影片時。所以某種程度來說，靜坐也幫了我不少。
文茜：這部故事處理基督教的部分很有意思，有一些衝突產生。但是它用一種道教式的哲學詮釋方式，儀典形式不是那麼重要，自你棄教之後，自你踩踏在基督的塑像之後，不重要了，那只是一種形式。我認為，我並不驚訝遠藤小說這種處理方式。書中主角是天主教徒，他很年輕，他被帶到一個禪宗佛教的國家。但是你呢？你怎麼經歷這整趟旅程？
馬丁：因為這是一個大膽的舉動，到底信仰是什麼？雖然脫離天主教的宗教形式，但是有些事情已經內化在內心，即使我無法前往教堂，耶穌受的苦難、信仰的苦難，有些事情是如此深刻地在我內心，但在這之上的又是什麼？我必須超越這些具體的畫面。而且不能錯誤地詮釋耶穌的真心，我認為這是他(洛特里哥教士)經歷的事。這是很令人震撼的探索方式，如果除去那些宗教形式，還剩下什麼？信仰的真實核心是什麼？
文茜：你在執導的這部影片中，很令人震撼的場面之一是，你把片中的某些場景置身於非常漂亮的禪式花園中，充滿和諧的氣氛，然後有人遭到斬首…這兩個畫面是非常具有衝突性的，而且也是很可怕的，你的感覺是什麼？
馬丁：我也學到到亞洲文化、日本文化，關於生命的無常本質。日本的櫻花，禮讚櫻花的盛開，兩天後櫻花凋零了。如果以西方觀點來看的話，我們希望櫻花不要凋謝，但這無可避免。所以內心的寧靜平和，突然被立即的暴力給打破，有時候這是令人無法理解的。我特別想探索這種從西方人的視角，被拘禁起來，我們不是從木牢外面拍攝，我們把鏡頭從裡面往外拍。是的，他(洛特里哥教士)完全無能為力，他什麼事也做不了，這就是人生。
文茜：不論是葬禮或者是寺廟，所有一切包括他的服裝，最後連葬禮都是那麼樣的美麗。我必須這麼說，你讓它呈現得那麼美，我們看不到那是一種對信仰的背叛。 所以你覺得如果這麼說是對的嗎？就是說基督教信仰的儀式，其實不是那麼重要。
馬丁：我如果說”是”的話，會很危險，或者說太過於簡化這個答案。我對保羅摩爾大主教那樣說過，說”宗教儀式不那麼重要”，他說，”不”，宗教儀式很重要，非常重要，宗教儀式是神聖的，它創造出一種神聖的空間。常常我們在拍電影的時候，我和工作人員日常在拍電影的時候，都感受到一種神聖的氛圍。拍攝的時候，即使我們在拍的可能是最褻瀆的主題，但是它是神聖的，我們拍這部影片也如此。我不會說，我也不覺得所有基督教外在的形式部分都和信仰無關，但是儘管你可以擁有各種宗教象徵，但是一切的信仰還是得歸諸於你的內在，我們必須發現我們內在的信仰是什麼。
文茜：這是非常禪宗的觀點
馬丁：它是
文茜：非常禪宗
馬丁：我喜歡它 哈哈哈哈 我真的喜歡
文茜：你必須兩者都喜歡 所以你才可以完成這部電影
馬丁： 沒錯
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