Question 1

極惡對決有第二集嗎苗博雅 MiaoPoya 在Facebook 的評價

Accepted Answer

【給關心婚姻平權、擔憂台灣前途朋友們的一封信】「身為平權公投召集人，我必須要說對不起，是我們努力不夠，才有今晚的局面。這句話的意思是：請所有支持平權的人，不要覺得是自己的錯。我們的努力不夠，所以我們組織比人家弱；我們的努力不夠，所以我們募到的錢比人家少⋯⋯我們的努力不夠，還不夠會做組織，不夠會催票，但這不代表在台灣支持婚姻平權與性別教育的人真的有這麼少。所以請各位聽到這段話的朋友相信一件事：這不是你的錯。就跟身為同志不是你的錯一樣。今天票開得不夠多，是平權公投小組努力不夠，不是這件事在台灣沒有人支持。」以上是我在11月24日深夜，於平權公投開票活動現場，跟所有朋友講的一段話。【註1】------從開票日到現在，我沒有一天為自己的議員選舉結果感到開心。很抱歉，讓大家失望了。大多數的人只看到我是一個市議員當選人。但在此之前，我是一個同志，我是一個台灣人。我和所有同志一樣，因為台灣有七百萬人否定我作為一個公民的權利而感到沮喪；我和你一樣，對台灣前途感到憂慮。在這段時間裡，我看到大家的焦慮不安、憤怒沮喪。如果，攻擊苗博雅可以讓所有的傷害到我為止，我願意保持沉默。但，很遺憾，我的沉默並沒有帶來療癒和團結。反而有更多的流言、臆測，讓深深受挫的公民社會，彼此猜疑、相互攻訐。很多平權公投的志工們，有了更多的自我懷疑、挫折，不安。身為平權公投召集人，這段時間，我把心力放在鼓勵傷心沮喪的同志朋友，在感到灰心挫折之餘，不要忘記，還有350萬人溫暖的善意，不要放棄，我們還可以一起走下去。做決策，需要判斷、勇氣與承擔。在發起公投之初，我就很清楚，一但結果不如預期，萬箭穿心就是我必須承擔的結果。但，回看這段日子，人們一邊承受著深深的失落，一邊閱讀毫無根據的陰謀論。我的沈默不反駁，並沒有讓同志們變得更團結，反而讓自由派相互廝殺、四分五裂。我很擔心。行政院即將在三個月內提出專法草案；2020那場不能輸的戰役也只剩14個月。我們需要儘速集結戰力審慎應對。我們不能讓一時的挫折變成長期的潰散。為了重建社群的信任，讓平權力量再次團結，我願誠懇交代我的心路歷程，重新梳理一次平權公投的脈絡、不足、和成果。以下我將分述：1️⃣為何發起平權公投？2️⃣公投最終票數差距被拉開的原因？3️⃣苗博雅有沒有利用公投拉抬自己的選舉？4️⃣進一步可能的策略也懇請各位朋友未來評論時，務必基於事實，以免造成社群更大的猜忌撕裂。------4月17日，中選會放手讓三個反同公投案進入第二階段連署時，任何對台灣政治稍有了解的人就會知道，反同公投連署必過，年底大選必定有這三個公投案。當時的同志社群面臨以下三條路：1️⃣置之不理2️⃣只動員不同意票3️⃣參考過往入聯、返聯公投的經驗，提出一個對案，動員己方支持者投票熱情。第一條路，置之不理，等於坐以待斃。有些人主張，是因為有平權公投激起對決，反同公投才會有這麼多票。當初應該不要理它就不會過。這種主張，第一，沒有注意到公投法修法後，不投票已經失去抵制作用。第二，也與數據顯示結果完全相反。另外五項沒有對案的公投，都成功順利跨過門檻。尤其是國民黨所提三案，同意票比反同公投更多，不同意票更少，勝利幅度更大。按照開票數據來看，沒有對案，保守派所發起的公投，包括反同公投，都還是高票通過。反同組織的人力、資金，不論有無平權公投都早已到位。若當時選擇置之不理，不動員平權陣營選票，最後的結果，平權必敗，且兩邊票數比例會更加懸殊。按照公投法規定，反同公投通過後就對政府有拘束力。抱著「同婚不能公投」的口號，並沒有辦法取消反同公投的法律效力。既然不能坐以待斃，那剩下的選擇就是：如何把平權票衝高？第二條路（只動員不同意票）以及第三條路（平權公投），當時在同志社群內部引起一波爭論。我主張發起公投因應的政治判斷如下：1. 反同公投有很高機率跨越五百萬票門檻。對平權陣營而言，既然已經被中選會拖上公投戰場，最重要的目標，就是把平權票全部催出來，盡量拉近票數比例（並在逆境中尋找勝利機會）。2. 要怎麼衝高平權票？當時距離大選投票日只剩7個月，若只跟著反同公投的節奏動員，會來不及在大選日催出最多票數。提出平權公投，藉由提案、連署過程，有助於提升社群危機意識、提前預熱，提高關注度，提升平權方投票率。3.我認為按照台灣過往公投的數據（尤其參考入聯、返聯公投），發起平權公投的同意票，有機會大於反同公投的不同意票，把整體平權票數字開得更高。於是我和其他發起人，反同公投連署上路的隔天，公開徵求平權公投的支持者。平權公投小組的發起人們，並非任何一個既存的組織，而是來自各行各業的公民（也就是散戶）。我們沒有固定的組織力量，也沒有經費。在一開始，我們發動的平權公投，就是一場公民運動。社群內部的路線爭議，就交由人民來判斷決定。在每一個階段，平權公投的決策理念是：「只要群眾給予足夠的支持，我們就繼續往前。反之，我們也不會堅持己見」。平權公投一路走來，每階段都是在取得群眾同意後才解鎖。非常感謝第一階段參與提案的2萬公民，以及參與群眾募資的朋友。還有，第二階段參與連署的50萬公民。讓平權公投走到11月24日投票日，讓350萬公民能用選票表達自己力挺性平教育、婚姻平權的聲音。我們在選前85天，動員到50萬人參與行動，僅花費200萬左右的經費。在反同公投浩浩蕩蕩送件後，平權公投繳出37天募集50萬份連署的成績單，創下台灣公投史無前例的動員強度、速度，給予同志社群「值得一搏」的期待。這是全台2000位志工朋友共同努力的結果。最後，平權公投在婚姻平權案取得338萬同意票（比反同公投290萬不同意票提升14%）在性平教育案取得350萬同意票（比反同公投341萬不同意票多9萬票）。這個成果，當然還不夠。雖然方向上符合4月份的判斷，但仍不夠取得公投的勝利。但考量到平權公投從頭到尾所募集、運用的僅僅三百萬資金，即使加上大平台及其他團體所募集的資金，也不超過二千萬，總體能夠開出超過三百萬票，並在全國範圍內拉升14%的票數，和任何廣告行銷方案相比都不遜色。就這點，我認為平權公投成員、全體志工朋友（除了我之外），以及其他所有團體夥伴，都應該獲得一點肯定。------有些朋友會問，既然到9月連署送件時兩邊氣勢還沒有差太多，為何最後票數開不出來？甚至有些人質疑，苗博雅選前不是講有900萬票？怎麼開出來只有350萬？答案很簡單：對不起，是我們努力不夠，無法募集到和反同組織一樣多的資金打公投廣告戰，無法催出更大的擴散度。就如同欣潔所言，從九月以來，民調資料顯示雙方大概還在五五波。9月中的民調甚至顯示，性平教育案（第15號公投）的同意票比率到達52.2％！（ https://goo.gl/DWAm4G ）但從11月開始，反同公投廣告資金鋪天蓋地，從電視、網路、廣播、傳單，上億資金在各種社群、傳統通路全灑，民調就拉開差距。談到選舉，大家都知道資金差距會造成廣告行銷的不公平競爭，影響、扭曲選舉結果。其實，公投也是一樣。依照蘋果日報的報導，反同方有企業家贊助的數億資金。而平權公投所使用的，僅有三百萬元。最後開出近2:1的票數比例，已經是公投史上罕見。而反同方的大筆資金，也帶來比平權方更強的擴散性。觀察連署書數量以及最後開票數字，可以看出反同方的「擴散力（拉票力）」比平權陣營強。反同方一份連署書開出約10票，平權陣營一份連署書僅開出約7票。也造成最後票數絕對值的落差。有鑑於擴散性（拉票）非常重要，選前的動員催票文內，我的目標就是強化平權方的擴散性，盡量加強支持者向外拉票的動機。當時我要傳達的概念是：根據長期和近期民調皆顯示，鐵桿支持者和傾向友善的潛在支持者，總數可以到達40%~50％。若真要具象化，就是保守估計有900萬人是「可以爭取動員」的選民。「可以爭取的潛在選民」和「一定會出來投的選民」是兩種完全不同的概念。我在選前動員文所提及的900萬人所指的是前者【註2】，但選後有人釋出流言扭曲成後者，造成社群的猜忌和分裂，非常惡質。非常令人遺憾。------另外，有人在選後釋出「以同養苗」的流言，也造成公民社群相當大的猜忌和撕裂。台灣政壇最不缺的就是惡毒的謠言。我的沉默並沒有平息爭議，反而讓各種腦補滿天飛。縱使平權公投其他發起人公開說明、澄清【註3】，也無法停止撕裂。進廚房就不要喊熱。我沒打算為自己辯駁。畢竟，我在選區餐會、菜市場因為台獨、反死刑、挺同婚被選民當面痛罵的時候，都笑笑回應了。沒必要生什麼氣。畢竟，我在選前一週，遇到一個自稱全力支持兩好三壞的議員候選人，連番追問我「如果同意票沒到五百萬，你要不要切腹謝罪？」我很早就知道，打這場公投戰就是「有功無賞、打破要賠」。但我是有團隊的。我可以不為自己說話，但身為主將，有責任捍衛我團隊成員的尊嚴。您不必支持我每一個政治判斷。但我不能坐視有人用一個惡意口號，把平權公投所有發起人矮化成我的助選員。也不能坐視有人抹煞我的競選團隊三年蹲點的努力。就像以核養綠其實沒有養綠一樣，所謂的以同養苗，也只是一種惡意的政治詐騙修辭。只要有一點常識和對政治的基本理解，就能破解。我在議員選舉能勝選的主因只有一個：我是文山在地人、團隊合作經營基層三年。認為發起平權公投能拉抬我的議員選情，恕我直言，您不懂選舉。我曾經在本區一位年輕進步的里長舉辦的里民活動內，發現愛家公投的文宣放在報到桌上。所有主張婚姻平權的候選人，在我的選區內，都受到莫大的壓力。我對同婚和性平教育的長期明確立場，已經足以讓我拿到本區的平權票。若發起平權公投只是為了議員選舉，真的就是畫蛇添足，平白瓜分自己的時間和資源。為了處理平權公投的事務，我減少很多跑選舉行程的時間。選前，還有一位同區議員候選人，在媒體上公開酸我沒有每天早上站路口揮手拜票，不適合當議員。發起平權公投，不會讓我的平權票更多，只有讓我在選區內變成更多人的攻擊標靶。如果本來無法當選，想拓展其他票源，根本不必發起一個在選區不受歡迎的公投。以同養苗的指控，不但顯示發言者完全不懂選舉，同時也並不尊重政治是一種專業，更是對我團隊努力的輕蔑。在選舉和推動公投期間，我從未動用任何一位平權公投的支薪工作人員、從未動用任何一毛錢、也從未假借任何和公投有關的機會宣傳自己的選舉。從第一階段開始，我的競選團隊最重要的幹部，就免費無償把大部分時間投入在平權公投。平權公投未募資前，我用我自己的競選經費墊錢。最後倒數衝刺，我動用了選務助理協助平權公投的催票工作。會相信以同養苗的人，大概就像深藍深紅相信蔡英文支持同性婚姻是為了養自己的宇昌公司。我寧可相信，傳播這些流言的人只是對現實欠缺理解吧。------談到對現實的理解，我相信大家現在都對下列問題很焦慮：婚姻平權和性平教育怎麼辦？2020大選怎麼辦？台灣的未來怎麼辦？針對這三點，我的想法是：1️⃣迅速集結準備法律戰2️⃣自由派團結一致守護本土進步價值3️⃣放下鍵盤，走入人群，認真踏實和身邊親友溝通。在美國自由派大本營加州，也曾有反同的婚姻定義公投以過半比率通過。但加州的同婚倡議者並不放棄。繼續打法律戰爭取應有的權利。最終，美國聯邦最高法院判決認定禁止同性婚姻違反平等權。公投絕對不是世界末日，雖然這個國家的公投結果嚇了大家一跳，但我們相信台灣是個法治國家，我們還是尊重這個公投的結果。既然是法治國家，這個法律戰，我們就一定可以繼續走下去大家不要忘記，釋字第748號平等保障婚姻自由。司法院也已經正式表態，立法院修法，仍然要遵守釋字748的意旨。未來行政院、立法院所提出的專法草案，需要我們一起投入心力，一個一個把專法中，所有違反釋字748號解釋、牴觸平等權的地方挑出來。我們就一條一條在立法院內辯論，爭取更好的版本。如果立法院無能發現自己的錯誤，我們再辛苦地訴訟、找上大法官，讓大法官告訴立法院說「對不起，你們立的法錯了！必須要再次修法！」或許，如果大法官再一次的把專法打臉，這些護家盟又一定會說：我要公投，開啟無限迴圈。但這是台灣人民2018的選擇。我們眼前僅有的選項是，繼續在這個法治的社會，為了平等權、婚姻自由權奮鬥，這是我作為一個法律人，期待自己可以做到的事情。公投結果讓台灣必須很痛苦的繞遠路，但這不是絕路。哪一個民主社會沒有犯過錯呢？我們還是有路可以走。公投的結果說性別平等教育施行細則裡的同志教育要拿掉。但性別平等教育法寫得很清楚，學校必須推動性別平等。教育部官員已經再三地公開表示，若不教認識同志，性平教育就是不完整的。認識同志跟性平教育是不可分割的。未來第一線的老師會遇到很多的困難。但350萬的友善公民，還是可以持續地努力，把所有受到欺負、霸凌的同志小朋友們接住。走出學校的圍牆，我們還能夠透過各種方式，提供正確的資訊給所有的青少年。反同人士希望他們自己的小孩是無知的，也希望別人的小孩也變成無知的，那我們就致力於提供正確的資訊。這是一個很困難的長期工程，比公投更困難。所以，我們非常需要自由派的公民們團結一致，共同努力。------有些人怪罪性平公投拖垮執政黨選情，甚至導致自由派陣營不斷相互猜疑、分裂。如果這個判斷符合事實，那2020已不會再有同性婚姻公投了（同一事項2年內不能再投），我們就可以放心慶祝本土政權的勝利了嗎？當然不是。其實你我都心知肚明，中國因素、保守陣營的資金宣傳優勢，一直都會在。即使沒有同性婚姻公投，任何一個保守議題（例如反年金改革、反轉型正義）被拉上公投戰場，若本土政權還是保持曖昧模糊，依然會被直接輾過。我是選輸過、失敗過的人。我很清楚，選舉就是一個和成千上萬選民不斷「接觸、交流、說服」的過程。如果上次敗選，我把原因歸咎在自己的理念太進步導致選民無法接受，開始切割自己的進步價值理念，這樣的態度，不僅太自戀，而且絕對會導致再一次失敗。選舉的檢討，必須有數據事實作為支撐，才能迎向成功。直覺式的評論經常跟天橋下說書的差不多，不小心就會變成病急亂投醫。許多研究者都已經提出數據分析【註4】，指出同性婚姻議題並非民進黨敗選主因，僅是代罪羔羊。盼望各位有志守護本土政權的朋友，在沮喪憤怒過後，可以一起來對症下藥。同志有投給國民黨的，但這是少數；如同民進黨內也有反同的候選人一樣，不過這也是少數。即使民進黨有表態支持反同公投的候選人，我還是力挺本土政權，反對老K。護主權和挺平權是相輔相成，不需要把少數人的言行過度放大，破壞追求台灣成為更美好的國家的團結力量。有些主張台獨的前輩當著我的面，堅決反對同性婚姻，但這完全不會影響我支持台灣獨立的信念。我還是大安文山區唯一把捍衛主權寫在幾萬份文宣上的候選人。核心價值是我們對自己的承諾，不能拿來交換，也不該是拿來跟潛在盟友鬧脾氣的籌碼。全台支持平權公投的志工，在選前一週，發出了50萬份包含東奧正名公投的投票小抄。雖然不敢說貢獻多大，但我想，平權公投的志工朋友們，也都以自己的方式為台灣盡了一份力，值得被尊重。------未來，請大家採取「正面作戰」方式，支持鼓勵友善的政治人物。也請同志朋友們，深深記得，「投票」在民主社會不是兒戲，請把自己的權利放在優先，不要支持任何一位反同的候選人。平權公投小組成員，包括我在內，都會持續在自己的崗位上，為婚姻平權、性平教育、捍衛主權奮戰。若接近5月24日時立法院尚未完成立法，我會在台北市議會，監督台北市民政局即時完成戶政系統的必要準備，讓同志朋友可以依照748號解釋依民法登記結婚。------同志被反同公投拉上逃不開的公投戰場，打了一場資源極度不對等的仗，我們付出能力範圍的一切，我們都傷痕累累。但，為了那些已經付出一切的同伴，我們會重新整隊，和夥伴一起帶著這些傷痕繼續往前走。感謝你讀到這裡。相信你一定和我一樣，都希望台灣未來能成為一個更平等、更自由的美好國家。平權公投小組有任何決策上的疏漏，由我一人承擔。但平權公投累積的成果，是未來向前進的重要基礎。請各位朋友擦乾眼淚、相互扶持。我們還有很漫長的路，要一起走。  平權公投小組召集人、婚姻平權案領銜人苗博雅  敬上【參考資料】[1]11/24於平權公投開票活動現場發言影片https://goo.gl/nLJ4K2[2]選前動員文 https://goo.gl/4jXLXt  [3]平權公投小組成員說法陳茻：https://goo.gl/VZ9Hn9 盛浩偉：https://goo.gl/tK5nDF [4]攸關利益！年改與農業韓流是民進黨敗選的最重要原因https://goo.gl/84rnUi不能一概而論：新北、台中、高雄的選舉與第十案公投（給關心政治的朋友們的初步資料整理）https://goo.gl/8QWMu2

Question 2

極惡對決有第二集嗎黃之鋒 Joshua Wong 在Facebook 的評價

Accepted Answer

【專訪黃之鋒：國際攬炒加速，如何在大國角力下謀香港利益？】「要讓香港成為全球外交政策中必然要面對的課題，如果香港不成為新冷戰下各國來使用的槓桿，那香港得到的會更少。」#睇完呢篇訪問你就會明我呢個星期諗乜（對 #國際戰線 來說，這個多星期，大概十天的港美關系動盪，香港重回全球焦點，回望好像漫長得像幾個月的時間。如何在步步為營的氛圍當中，迎接、迎戰甚至擋得下國安法，也許是所有從政者亦難以回應的命題 —— 但政治工作就是實踐的過程吧。感謝端傳媒記者的整理訪談，能把眾志國際線勾勒得那麼具體，運籌帷幄說得易，但如何逐步逐步，向理想邁進，我們仍是末敢言退。最後，呼籲各位支持願意撰寫深度長訪，把這個時代與政局難被主流傳統傳媒所涉獵，甚至命中核心的問題挖出來寫成報道，請多多支持Initium Media 端傳媒￼￼：https://theinitium.com/subscription/offers/）#眾志國際連結幾乎所有人都感覺到，香港正在面對決定性時刻。在黃之鋒看來，這是一場show hand，牌局早已打開，各方盡情曬冷，大量籌碼「唰」的拋出，或虛或實，一時看不清。（註：show hand是一種牌局遊戲，其中可將手上全部籌碼都作為賭注，一局定生死，即曬冷。）5月28日，全國人大在公布港版「國安法」消息一週之後迅速通過了法案，但執行細節仍未公開；香港時間30日凌晨三點，特朗普召開白宮記者會，直言香港已面臨一國一制，將開始採取措施取消美國給予香港的優惠待遇。「我今天宣布的將影響我們與香港簽訂的所有協議，從引渡條約到出口管制和技術。我們將採取行動，取消香港作為與中國其他地區分開的關稅和旅行的優惠待遇。」特朗普說。雖然他並未表明具體時間表，但消息震撼香港，大量市民凌晨時分收看白宮記者會的直播，有聲音指香港已經很差，不如擁抱攬炒，也有人擔心實際影響，香港會不會在中美拉扯下利益受創。「我相信好多香港人昨晚都第一次感受到，大國角力是真的會影響香港人的命運，」30日早上，黃之鋒對端傳媒說，他認為這一記者會標誌著「全新的港美關係」，「想不到會在一個白宮記者會聽到總統說現在已經是一國一制」。他說也留意到特朗普並未明言措施什麼時候會執行，「特朗普和北京在拉鋸，你現在也不知道國安法會如何執行」。他今年23歲，從社運街頭到議會選戰再轉戰國際遊說，從政已將近10年，目前是政黨香港眾志的秘書長。某程度上，這是黃之鋒想像之中的「國際攬炒」，不過一切更快、更狠，棋步亦不一樣。兩個月前，他投書《明報》論述如何以「國際攬炒」應對今年9月民主派一旦奪得過半議席之後的局面——屆時北京很可能推翻選舉結果，成立臨時立法會，而民主派則可以憑藉過半數的民意，以「中港命脈的獨立關稅區」在國際上作籌碼，「把選舉戰線和國際戰線連結起來反制中共」。不料，離選舉還有4個月，北京就提前出手，華盛頓亦以強硬的姿態快速反擊，瞬間，香港被扯入國際角力中。在這場世紀賭局上，到底香港是一名賭客，還是彷如80年代中英談判時期的、牌局上無法吭聲的一枚籌碼？#除非判我五十年￼￼黃之鋒說，他也是從媒體報導中得知人大要推出港版「國安法」。那是5月21日，香港突然遭遇一枚震撼彈，輿論紛紛揣測「國安法」的版本和執行方式，同一天，全國人大罕有於晚間召開記者會，落實了媒體風聲。「連登有人出post問黃之鋒你走不走，不如你快點走，玩完㗎啦，我有認識的人問我今晚是否需要找領事館的人談談，去避一下，」他回憶當晚，整個香港人心惶惶。問他是否真的想過走佬？他看上去還是老模樣——鎮定、實際、語速快、不易察覺情緒起伏。「我心想：有什麼好避啊？無端端在裡面stay通宵，難道你要stay一兩三年？傻的嗎？」5月25日，我們在港島見面，他一邊吞嚥all day breakfast一邊快速回答我的提問。他認真道，此刻走佬就意味著「三十年不能回來香港」。「這代價太大了，」他語氣略沉重，說除非北京點名判他坐牢50年，不然，他還是要留在香港，直面這一場世紀show hand。這其中有情義也有實際的研判。「我當然知道，港版國安法其實都是那些東西，『拉人封艇』（註：廣東話俗語，即官府抓人，財產也遭沒收），簡單來說就是未來不會有很多異見人士出現，然後封了《蘋果日報》，捉我們去坐十年、二十年，大家都明白這件事情最糟糕是這樣，但美國都不知道何時會取消香港獨立關稅區地位，同樣地，中國在全國人大常委通過完法例，他如何在香港做到這件事，我覺得他想不到具體要如何做。」他語速飛快地分析棋局。在他看來，中美兩國目前可能在曬冷，也可能是在玩嚇唬人的「大話骰」（註：香港酒吧裏流行的骰子遊戲，近似於台灣的「十八仔」，中國大陸亦稱「步步高升」、「吹牛」。）。這種大國過招，預計還要持續一段時間，而有危就有機。「可能9成是危，1成是機，看你能否博到一成。」不走佬就做事。北京強推國安法迅速吸引媒體關注。英國、美國、德國、義大利、日本...... 各國記者湧來郵件，問的都是「香港怎麼了」、「港版國安法是什麼」。輪番回覆郵件和電話的幾天中，他抓緊時間和美國國會議員視像會議，交流對香港形勢的最新看法。「所有的國際關注馬上回到香港了，我很久沒有試過一天有十多個訪問，我是15分鐘一個（採訪）。 」除了接受採訪，他和眾志黨友也分頭投書在各大媒體，「以前要讓一篇香港的文章在外國報紙登是很難的，就算用我的名義亦很難，但（今次）Independent，Washingtonpost，阿聰post了產經，我再post the Guardian…… 其實是將去年累積的牌用盡，看之後能否醞釀出什麼。」黃之鋒和眾志黨友重整棋步。他分析香港要抓住機會，一在街頭士氣，二在國際遊說，而前者一時難以重返去年運動的局面。「要令一個議題突然間醞釀（很難），而且在疫情過後，其實大家都好生疏，」5月24日，網民發起遊行抗議，黃之鋒在銅鑼灣發現，「（有人）叫大家走去馬路上，大家都會有種很不習慣的感覺」。全國人大21日記者會的7天之後，英國、澳洲、加拿大、美國發出聯合聲明，指北京推出港版「國安法」將極大損害讓香港獲得繁榮的自治地位和相關制度。與此同時，英國外相歷史上第一次表示，若中國繼續「港區國安法」立法，英國會考慮增加英國國民（海外）護照（BNO）持有人的權利。27日，美國國務卿突然宣布香港不再擁有自治地位。三天之後，特朗普就召開白宮記者會宣佈將採取步驟取消美國對香港的關稅優惠。突然間，香港抗爭者言說已久的「攬炒」似乎已經在面前展開，網絡上開始紛紛討論和揣測不同程度的可能制裁和對香港的可能影響，也有一些市民明言香港情況已經很差，不如擁抱「攬炒」。黃之鋒承認，面對這個突如其來的新局面，香港反對陣營、民主派陣營可能一時都會陷入失語的狀況，「香港民主派可能一時消化不了」。「以前北京要做一條惡法，我們就盡力去拉倒他，但經過昨晚，大家突然都會覺得我們好像是irrelvant（不相關）的，」黃之鋒說，但他又覺得，面對最新的港版「國安法」，香港本來的反擊之力就很弱，「根本就是mission impossible，你不扯入大國政治，一切就更加沒有可能。」#在中美狹縫謀香港利益要在國際上合縱連橫，就要講好香港故事。「我到最近仍被問你們的示威有暴力場面，是否擔心會有中產反對？」黃之鋒說，對於西方民主國家的人們來說，選舉是最容易理解的「民意」：「我就說我們（在區議會選舉中）已取得85%的議席，所以民意站在我們這邊...... 嚴格來說，香港去年沒有silent majority。」他反應快速，天生好口才，作為眾志這個年輕政黨的秘書長，近年他和黨友著力在做的，其實更像是政治公關和遊說。他們配合街頭運動的趨勢，利用臉書、twitter 和各大媒體闡釋、宣傳香港運動，甚至到美國、英國、德國作分享，連結當地政客。除了香港以外，眾志亦有黨友敖卓軒在華盛頓作遊說，而熟稔日文的周庭近年則主打日本線。傳統民主派在很長一段時間裏，將香港民主進程的希望寄託於北京，拉攏英美對他們而言，絕非明智之舉。老一派政治人物，如民主黨創黨主席李柱銘，在90年代作國際遊說之時，既為香港爭取利益，同時也賣北京人情，努力遊說美國國會放棄制裁中國，並且要給予機會中國加入世貿，寄盼中國在改善經濟之後深化政治改革。「不要觸碰北京神經，留一些空間，這是老一輩的想法，來到習近平時代，一連串的DQ，13+3（新界東北案和公民廣場案）...... 我們早已經放棄老一套想法，」黃之鋒說。他亦分析，老一輩走出國際的香港政治人物，是大律師、官員、議員等，直到近年，如他一樣社運出身的年輕一輩才走到了國際舞臺。2015年，黃之鋒跟著李柱銘、戴耀廷等第一次赴美連結，第二年，他便開始了一個人的訪美之旅，見了四位國會議員，既有長期關注中國人權狀況的民主黨人佩洛西（Nancy Pelosi），也有兩位共和黨人湯姆·柯頓（Tom Cotton）和馬可·魯比奧（Marco Rubio），這兩位共和黨人當時正聯名提出《香港人權和民主法案》，而魯比奧一直主張強硬的對華戰略。不過，當時香港街頭沉寂，華盛頓對香港的關注也不鹹不淡。自雨傘運動後2014年被提出的《香港人權和民主法案》，隨後五年再沒有進展。2018年年初接受端傳媒訪問時，黃之鋒對國際遊說的想法是：面對中國崛起，香港民主運動需要連結美國等力量以作制衡，有沒有效果不好說，但「做住先實無死」，這一年，眾志外訪了十幾個國家。2019年的夏天顛覆了一切。《逃犯條例》修訂草案觸發史無前例的浩大運動，面對港府長達數月不作回應，而北京同樣態度強硬，努力爭取國際支持成為許多抗爭者的共識，香港集會上示威者揮起美國、英國國旗，在海外的港人也舉辦集會、遊行，給元首發聯署信。美國國會加速《香港人權和民主法案》的審議，這一法案獲得跨黨派支持。9月中，黃之鋒和羅冠聰、何韻詩等一同訪美參加相關聽證會，兩個月後，眾議員通過了參議院版本的法案，11月27日，特朗普簽署了法案。「不是親美或者親英的問題，誰讓他們是大國，他們影響着香港命脈，」黃之鋒表示。他們的策略是，中國愈發捏緊香港命脈，收緊一國兩制下香港的自治空間，那麼他們就要爭取確認其他大國同樣緊握香港的要害，以求多方制衡。甚至到一個階段，不惜以自身的利益押注，「國際攬炒」。倘若一虎在山，再引入另一虎，如何確保兩虎相爭而香港得利？黃之鋒承認，眼下就是一場賭大小，他研判美國很難「全面取消香港特殊待遇」，也暫時不會出動殺傷力最強的措施去影響聯繫匯率，但將局部取消特殊待遇，特別是針對軍民兩用科技產品的貿易，他預料這將會給香港IT業界帶來影響，但認為是在可承受範圍內，而反過來，就要看北京如何接美國的招。#命運自主嗎「攬炒」曾經離黃之鋒很遠。五年前，香港民主派還在低氣壓中開拓著不同光譜的路，他們想像著從2015年到2047年，還有超過30年，香港有哪些路可以走。雨傘運動過後，黃之鋒很快決定和學聯出身、同為學生領袖的羅冠聰一起組黨，取名眾志，延續雨傘時「命運自主」的精神，提出民主自決的政綱——讓全港市民在2047前以公投方式決定自己的命運，一國一制、維持現狀和香港獨立都可以成為選項。這一綱領有別於緊守一國兩制的傳統民主派，但相比當年湧現的例如本民前等本土派政黨，仍被批評為過於溫和討巧。廣泛意義上的民主派當時蓬勃生長，又各有區分，搶奪選民。很快，代表本民前出選的梁天琦被裁定立場有違《基本法》，被取消參選資格。儘管如此，在2016年立法會選舉中，非建制陣營仍在70席中奪得30席，其中眾志聯同朱凱廸等民主自決派共奪得39萬選票，還不夠年齡參選的黃之鋒為羅冠聰助選，羅黑馬跑出，成為立法會歷史上最年輕的議員。眾人一度預料，香港前途問題，可能被帶入立法會中公開激辯。「現在說自決已經是out of context（離題），還說2047自決？能否度過2020都成問題。」四年之後，黃之鋒下了這個判斷。眼下的香港，民主派眼前似乎已斷了分岔路。政綱清晰的政黨政治已不存在，藍黃對決，中美角力，香港的生死，似乎即將在2020年投入決戰。上一屆立法會選舉後，羅冠聰、梁國雄等六名民主派議員很快陷入宣誓風波，在人大釋法之下被取消了議席。隨後，投入補選的眾志周庭也被取消參選資格，選舉的紅線從本土派完全蔓延到了民主自決派。失去了議會這個主場之後，眾志轉戰網絡戰和國際遊說，但現在，港版「國安法」又來了，國際遊說之路也可能被斷絕。而在中國官方媒體眼中，黃之鋒已經從2014年的「佔中帶頭者」變成2019年的「『港獨』組織頭目」。被嚇大的黃之鋒看上去還是挺鎮定。「永遠都是大國之間的角力，如何取得自己新的位置。」說起未來國際遊說的策略，他這麼說。黃之鋒承認，過去以兩個星期，「國際遊說正在以十倍的速度發生」，接下來，眾志亦需要花時間重整在新一輪大國角力中的立場和策略。眼下，大國輪番出招，香港的未來一時間似不在掌控之中。逃離香港、移民他國的情緒瀰漫全香港，而另一邊，抗爭者中愈發湧現「香港獨立，唯一出路」的想法。黃之鋒說，也有人認為他太溫和，問他為什麼不直接在國際上遊說香港獨立？他的回應還是很實際——「這是一個國際認受性的問題，我覺得現在國際社會未有基礎接受到香港叫獨立，他們全部都拿着中英聯合聲明的條約去夾北京，你很難令他去override on（蔑視、廢除）一個international treaty（國際條約）去支持香港，正如北京已經override了一個international treaty。」受制於北京，牽扯於國際，他們爭取多年的香港「命運自主」在2020年從何談起？黃之鋒說，國際政治很殘酷很實際，香港在其中，「好聽點是槓桿，不好聽就是棋子」，但無論稱謂如何，他要做的就是讓香港這個關鍵詞持續升溫。「要讓香港成為全球外交政策中必然要面對的課題，如果香港不成為新冷戰下各國來使用的槓桿，那香港得到的會更少。」他說。

Question 3

極惡對決有第二集嗎農藝女孩看世界 在Facebook 的評價

Accepted Answer

你是否也跟我一樣，焦慮的整晚都沒有睡呢。

農藝女孩雖然是農業類的粉專，但在關心農業之前，守護家園的順序，應該放在議題的第一位。

無論你關心的社會議題是什麼，

一旦失去了我們的家，就等於是失去了我們所珍愛的一切。

目前的現實狀況看來，中國的手法，順序跟俄羅斯是顛倒的。

中國滲透的順序是1.鄉里宮廟 2.電視媒體 3.臉書粉專

因為1與2已經達成了，所以目前進入到第三階段。

有人完整摘要了中國資訊戰手法的長文，雖然七十三點實在很長，還希望你能耐心看完。

許多人留言詢問''怎麼辦?我們還能做些甚麼?''

我想最好的做法，是把這篇中國資訊戰的完整脈絡讀完，理解我們正在經歷什麼事，並且告訴身邊的人，我們正在經歷什麼事。

#請守護我們的家
#叫醒身邊的人

花了一點時間看了台北大學犯罪學者Puma分享的論文，俄羅斯干預他國政治的方式真的太精細。我以為後蘇聯時代俄羅斯沒有這個能力了，因為我同時也為KGB當年的間諜技術驚艷，當然CIA也是，可是原來IRA更可怕，完全受惠於Big Data跟網際網路，使行銷學操作政治、經濟得以成功。

我將林雨蒼的逐字稿作摘要/勘誤，將內容主要集中在中國學習俄羅斯的手法和中國操縱台灣的方式。

[經過Puma本人聯繫，取得講者的補充：

第一、中國怎麼學俄羅斯的不知道，只知道俄羅斯是手法最純熟的。中國看起來在其他國家的行為模式非常像，但是有很多關鍵的不同，沒有辦法在演講細說。
　

第二、中國有國安部跟統戰部，國安部會指揮網軍攻擊，竊取資料，而假新聞或政治作戰相關的作戰比較屬於統戰部。兩個互相不隸屬，但因為演講方便，就全部以中國為單位來講述。]

講者: 沈伯洋Puma（台北大學犯罪學研究所）
各網址和內容請見下方留言。
　

1. 就國際情勢來講，中國就是用這樣的一個外交的方式，或是用軍事的方式對其他國家發動任何操縱媒體、假新聞，大概從2008年開始就已經來做了，大概有十幾年的狀況。
　

2. 中美貿易戰算是一個裂點，開始把這些問題浮出抬面，這也因此美國針對中國或是俄羅斯這些國家，怎麼去滲透他們的民間社會以及去操縱他們的選舉，做了一些比較完整的報告跟資訊揭露，都是在2018年，去年發生的事情，去年6月開始。
　

3. 中國很多手法都是抄俄羅斯的，問題是說抄的也不是很好，這是在介入台灣選舉的時候沒有打到痛點。
　

4. 行為經濟學很多是在講說我們怎麼應用各式各樣的手法讓大家去做這些商人想要你做的事情。最早行為經濟學是應用在股市，應用在金融市場，這些行為經濟學他們大部分應用他們的學問在直接領域，但這個領域要是放在政治學就會影響你的投票行為，影響你的政治決定，那就有點差異。
　

5. 人類在資訊過多的時候就會不知道該怎麼做決定。當人不知道該怎麼做決定的時候，就會傾向選擇比最爛的好一點的那個。因為比最爛好的那個看起來會特別優秀，你會特別想選他。
　

6. 舉個例子，像是標題寫假新聞，但其實假新聞真的不是很重要。俄羅斯的戰略模式，有好幾步，假新聞通常是戰略走到很後面。戰略有很大的資訊戰，資訊戰的最後一部才是假新聞。也就是說，如果今天已經被你發現有假新聞，表示已經沒救了，因為你前面已經被滲透完畢了。
　

7. 上熱門新聞可以用買的，你買的10大新聞，人一天花在新聞的時間可能10分鐘或是5分鐘，他只要看到那5分鐘就夠了。這是網路戰，地面戰更不用講，假設你去健身房，那邊不是都有電視嗎？電視都播哪幾台？假設你去台北市的一堆運動中心，運動中心一半都是救國團的，你覺得他會很願意放三立民視自由給你看嗎？
　

8. 所謂的disinformation 是這兩年算是很著名的研究。通常來講，因為我們有社群網路媒體，Facebook instagram…twitter, 而這些網路媒體基本上都被武器化。什麼意思呢？這些社群媒體本身只是可以貼連結，你可以貼很多東西，他本來是平台，但平台已經變成砲彈一樣，變成武器，所以叫做武器化。
　

9. 武器化有三要素。第一個是社群網路本身，第二就是背後有邪惡的東西，可能是左派說的大老闆，大企業，但我們現在講的可能是國家。再來第三，就是工具跟服務，就是第三方公司，他特別去收集這些平台上面的資料，然後幫你演算之後呢，交給特定的族群，讓這些族群自由運用。所以這些第三方公司很麻煩，行銷公司、和類似行銷公司或者是蒐集資料的公司，這些公司其實很重要。比如：手機看定位就知道你今天在哪裡移動，可能早上去投票，補選，你可能走過來書店，這個書店一看定位就知道今天辦了什麼演講，表示你已經接觸到這個資訊了。你這些資料是不斷被蒐集起來的，你用Google map的時候資訊就被google蒐集起來。一到某個地方就要抓天氣資訊，而很多天氣軟體都中國做的，開發者要看清楚。有時候他們連開發者隱瞞都不做，很明顯就知道中國做的，所以看定位就知道你在哪裡移動，移動來移動去，個資就暴露出來。你有外遇的話定位就可以知道。根本不用大數據演算就可以知道你這個人有外遇。
　

10. 第三方公司如果再把資料賣給中國也是很麻煩的事情。為什麼？因為我們要去測試人的政治傾向有時候不是這麼容易，有很多變數可以知道你偏藍或是偏綠，或是你號稱中立但其實是白色之類的。你可能有各式各樣的立場。
　

11. 現在已經有個很棒的方式可以測試到你會是哪一派，就是看你在「色情網站」上搜尋的關鍵字。也就是說，如果你今天特別喜歡搜尋SM，BDSM，性暴力或是搜尋亂倫，外遇等等，這些不同的字詞可以對應到不同的政治傾向，準確率有97%。這就是大家要小心的地方。
　

12. 很多人是下載程式在看A片，這就是下載一些特別的app到手機上。那些app是誰開發的？大家應該有看過。這些app通常不是從正常的商店下載，都要設定你同意他有可以拿你手機特定權限，那些公司都在北京。
　

13. 在這些資料的收集上，這些第三方公司10年前可以把人分成70種，現在最新版本的可以把人分成3000種，也就是，你會有個類別符合你，對於你這種人要怎麼做行銷，這些全部都已經有大數據了。問題是這些大數據是誰掌握，然後誰可以去購買？那就是問題。
　

14. 俄羅斯始作俑者，最早開始把這些東西系統化的國家。中國的作法跟俄羅斯有不少不同之處，中國畢竟繼承了俄羅斯的作法，中國在解放軍報有個姓李的將軍，他有翻譯了俄羅斯相關的文獻，他是政戰部的主任。簡單來講，他把這套東西學下來了，但還沒有融會貫通，是因為俄文人才不夠多還是怎樣就不知道。
　

15. 俄羅斯認為，軍事的力量大概要佔兩成，非軍事力量要八成。只是他的非軍事力量是服務於軍事力量。所以軍事力量到一定程度之後只有威嚇的作用。軍事的部份是全部的事情都做完才要打軍事。從資訊來說，前面都倒了，最後才要打假訊息。那是階段性的。軍事力量有時候甚至還沒用就贏了，他只是一個威嚇作用。但非軍事的力量其實是比較重要的。
　

16. 他們就用這樣的結構跟模型還有順序去針對波羅的海三小國開始併吞，還有一個正在幹掉的叫做烏克蘭，到底要怎樣抵抗要參考烏克蘭怎麼做。
　

17. 因為烏克蘭現在抵抗也不算成功，但至少有點效果，這點效果是台灣可以學習的。烏克蘭在做節目就是在講這個抵抗。
　

18. 這個非軍事力量配上軍事力量四比一的結構，這叫做hybrid warfare，混合戰，但中國把它變成叫做「政戰」或「超限戰」。
　

19. 基本上來講，對其他國家如果要發動併吞相關戰爭的時候，這是一個戰爭的模型。譬如說，斷他的邦交國、經濟的制裁、經濟的誘因、散佈謠言、打破金融市場。其實就是中國對我們做的事情。這幾個都是每一個他的手段，裡面有一個手段叫做訊息戰。
　

20. 我們只講大戰爭架構裡面的一小塊：假新聞。基本上就軍事，科技，還有像犯罪學等等這類的，政治學，還有經濟學，尤其是行為經濟跟社會心理學，每一個專家都在裡面，他們發動了戰爭，分為六大步驟，烏克蘭進行到第三步：六大步驟進行到最後就是要併吞國家，第六步就叫做和平協議。
　

21. 這基本上不是中國發明的東西，這是人家戰爭的結構長這樣，和平協議就是他的目的。目前烏克蘭的狀況，就是那個模型細緻化。
　

22. 俄羅斯的方式裡面有個很重要的賽局叫做 reflexive control ，反射性控制。其中兩個層面：第一個層面只的是對於你反射性的控制。當時FB進軍台灣的時候，FB是藍色的，藍色有很多種，所以FB就必須去測試台灣人喜歡那種藍色，是深藍還是淺藍。那你想也知道，深藍可能比較接受度沒這麼高，他們當初試過把各種藍色在台灣做A/B Test，讓感覺到說哪一種藍色比較容易被台灣人點擊，這樣FB比較容易在這邊做散播。
　

23. 這種東西其實每一家企業都會做。譬如說在購物網站買球鞋好了，你要買球鞋的時候很多擷圖，你輸入球鞋有很多球鞋圖案，有些是側的，有些正的，有些兩雙，有些只有一支，各式各樣的方式，那都是A/B Test。用大數據演算你是喜歡哪種圖的人，這種圖就表示你會容易對這種圖有反射性動作，因為你喜歡那種圖的構成，你喜歡的角度，甚至你喜歡描述的文字，用這樣來計算你的偏好。
　

24. 為什麼？就是為了未來做「長輩圖」。長輩圖就是廣為轉發的時候必須讓你有反射性的動作，這種反射性的動作特別重要，就是要控制住，一旦控制住，後續要做最後一波假新聞的時候就很快。
　

25. 這個已經精細到什麼程度呢？中國有個阿里巴巴，他有個軟體叫做「魯班」，一小時可以生產一萬張A/B Test圖片，可以搭配在購物的時候讓大家可以迅速的測試每一個人的偏好，用大數據來做計算。那你也知道中國大數據很厲害，做的比美國還要猛。
　

26. 總之，像這樣一小時一萬張收集的資料，是中國現在直接在收集的，不是在跟第三方公司買的，這才是最危險的地方，因為「我們都願意門戶洞開讓他收集資料。」
　

27. 這種戰爭大概為時需要三到五年，這三到五年有一件很重要的節日在台灣突然出現叫做「光棍節」。為了推廣，最近幾個開始有中資的購物網站在台灣這樣做的時候，這個就發散開來。「每年的1111光棍節，就是大量收集各位購物偏好最好的時機。」
　

他的購物流量有平常的七倍之多，銷售量有三倍。在這樣的狀況之下，我們不斷把我們的偏好送出去，甚至連你在購物網站，他連你滑鼠移動軌跡，還有你在那個圖片停留的長短全部記錄下來。
　

28. 第二個層次的reflexive control是針對政府。假新聞最後有一招就是散播「似真似假的消息」，如果是在網路戰打假新聞，他最喜歡政府成立部門，假新聞查核/澄清中心，為什麼？假設你先打了又真又假的假新聞，對方一定要澄清。一澄清就有熱度了。他本來熱度要買的，因為你政府的澄清讓他有了熱度。烏克蘭就發生這樣好幾次，一年三十幾次，政府一直出來澄清，但結果就是大家覺得[反俄份子]可惡，放到台灣就是台獨份子可惡。
　

因為政府一定要做反射性動作，利用賽局不斷的用這樣子增加熱度，讓他變成熱門新聞，讓大家對特定族群有不好的印象，這都是網路戰的一環。
　

29. 俄羅斯有個特色，他們的目標每次都非常明確，中國是一個目標不明確的國家，中國常常不知道自己目標是什麼，當然跟黨的統治結構有關係，也跟他們網軍有關，他們不是做在北京就開始攻擊；他們網路警察是分散給每個省去做的，每個省會不會有自己的意志？上面有個規章說怎麼打，每個省在打的時候中間會有差異性存在，這其實對我們來講很重要，這就是裂解他們最黑的時機。跟他們比起來。
　

30. 俄羅斯真的是三棟大樓在那邊，好幾百個人做在裡面就在攻擊，他們還設立一個局，叫做IRA網路研究局，他們是一個政府部門在打這個戰爭，他完全沒有掩飾。網路研究局專門在以干預他國選舉，還有干預他國輿情為目的的局。
　

這個時候俄羅斯做了一件事情，民意調查，他們做了一個調查，就是說用什麼議題才能裂解這個國家，讓這個國家有對立？後來就發現同志議題很容易對立，但是不夠，黑人議題引起的對立最強，講退伍軍人有一點但沒這麼厲害，在台灣就差很多，年改的問題。
　

如果是中國看台灣，假設他要裂解民進黨，國民黨也沒有太多利用價值，如果他想要要裂解民進黨，就一定要先看民進黨有哪些分裂的點，這是很簡單的道理。
　

但是中國不是這樣做，中國是針對反同勢力的資金流入。所以中國做的是比較粗糙的，而且基本上做錯了。
　

31. 為什麼要跟這麼多真實帳號連結？很多原因是因為，這一層一層用台灣術語來講，很像同溫層。如果我放一篇文章，散播可能在這裡。如果要散播到更多同溫層，中間有個重要節點。這樣你發的東西才能透過同溫層在出去在出去這就是要驗證有個效果，讓訊息極大化。
　

32. 有些粉絲專頁，爆料公社，或者像是群組裡面黑色豪門企業有沒有？黑色豪門企業操縱影子很嚴重，大家一定要非常小心。最近圍堵那個虐兒案很多人衝去圍堵，這個很可能是操作的，一定要非常小心。
　

33. 俄羅斯願意花錢；台灣方面就是，中國不用花太多錢，因為我們有宮廟系統。你直接把宮廟系統吃下來。因為他們沒有target中國同志的想法，中國沒想這麼多，沒有想要成立組織來吸納同志，倒是台灣宗教自由，宗教多，但是迷信程度高，所以把宮廟系統吃下來比較快。所以大家看我們宮廟的關係大概略知一二。
　

34. 俄羅斯做這些事情真正做了四年。花了很多錢幫助了很多人，但為了就是選舉前三個月做的事情而已。只是他們比較辛苦的是，這些很多都沒有外包，都是IRA的人在做，所以IRA的人真的很辛苦。中國不一樣，中國會外包。
　

35. 中國外包最可怕的是，他是外包給台灣的公司，這是我們有沒有敵我意識，真的很重要。總之是他們做的事情。
　

36. 再來第三步了，第一步是空戰，先把粉絲專頁、instagram吃下來，再來陸戰，把心理、工作機會吃下來，接下來就是開始要進入封閉群體。什麼意思？美國有whatsapp，我們有LINE，用LINE來講，在LINE群組是封閉群體，這種時候平常你在粉絲專頁的追蹤，你會轉發，但轉發也是轉發在FB或是Instagram，你沒有轉到群組裡面。進一步群組裡面那些人怎麼影響，那個很重要。這就是為什麼後來在後期最後兩年，總共作四年，最後兩年的時候大量製造長輩圖，而長輩圖的製造就是根基於前面「購物網戰隊」大家偏好的計算，把長輩圖戳來。
　

長輩圖要發散的時候第一個不是粉絲專頁，先在reddit上大肆發散，reddit是美國PTT的意思，有點像是DCard，美國公眾論壇，裡面創了很多帳號，專門把長輩圖從FB跟Instagram轉到reddit上面，希望大家download之後再whatsapp裡轉發。
　

37. 再來進入到前面作了四年，最後一年前期，前半年，開始做一些不一樣的事情。開始攻擊主流媒體。怎麼攻擊呢？就是譬如他們有CNN，有FOX，一定會有報錯新聞的時候，一定也有的時候有假新聞。要作假新聞之前一定要先攻擊別人作假新聞，他們就不斷攻擊CNN跟FOX。
　

38. 俄羅斯在烏克蘭就弄這一套，因為俄羅斯爆料公社的影片有一半都是假影片，但是假影片很好作，大家應該都知道，非常非常好作。
　

總之，他們就是攻擊主流媒體，先讓大家對主流媒體的信任裂解。這很重要，為什麼？因為等你之後真的開始作假新聞以後，別人不是會出來澄清嗎？沒有人會相信他們。你的澄清效果變成0，所以一定要打擊他們，這是第一步。
　

39. 第二步就是幹嘛？這個就是重要的地方，他們再來就要開始測試，他們的粉絲專頁到底能夠動員多少人。行為經濟學，他一定要測試有沒有辦法把按讚轉為實際行動，不能萬人按讚一人到場。所以這樣的狀況之下他們竟然還真的發起了好幾次的社會運動，去計算他們的按讚率跟觸擊率，以及最後上街頭的比例有多少。因為你都可以因為我的話上街頭，才會因為我的話去投票或是不投票。他們真的還發起幾個社會運動，這就是為何我很怕黑色豪門企業有操縱的問題。
　

40. 等他們確定這些事情可以操縱之後，最後三個月，這是整理，終於開始作假新聞了。最前面什麼事情都沒做就開始作假新聞，假新聞假到什麼程度呢？像是希拉蕊已經死了，這是複製人，這個會有人發？這個百萬次轉發耶，說希拉蕊根本就死掉了，沒有活著。這有可能嗎？會相信這麼荒謬的事情嗎？當你前面四年被洗腦之後，作這個就很容易的，這在分類政治學上是很容易的事情，你不要很不相信，你聽演講多久，你也相信我做什麼，不是嗎？更何況是一個人洗腦洗四年，懂我意思嗎？這其實是很有可能的事情。
　

41. 大家對於 pensocks，俄羅斯的這個手法應該慢慢有感覺，就是說人家是這樣在操縱選戰的。以剛剛台灣為例好了，如果同志會引起對立的議題，照理說我認為按照手法，他應該去操縱同志團體才對，也就是說，而且同志團體比反同團體小，所以你要找到同志團體成立一個東西，都去轉發你的東西，才是最危險的事情。
　

最可以影響他的投票意向，但他們沒有這樣做，就只是金錢對決，「反同勢力，有一堆王雪紅」，一堆錢去反同勢力跟你打這樣的戰爭，這其實是很粗劣的手法，雖然看起來台灣還是取得一定程度的成功。
　

42. 第一個，中國在訊息戰裡面，他們已經不是把網路視為洪水猛獸，以前他們覺得網路很可怕，所以要控管，要控管的話人民就不要發出任何聲音，才不會攻擊我，這是他們的想法。現在他們不是這樣，而是要讓網路成為可以攻擊人的工具。所以我用網路攻擊他們還更快，他們還會聽我的話。

行銷學這10年來發展的太好了，又因為有大數據，他們對於監控人民變得很有技術。因為大數據需要完整的資料才能記錄出來，如果各位願意去FB可以去下載你自己的那一頁的資料，你可以看到哪些廣告公司跟你投廣告，有些還失準，沒那麼厲害，因為大數據受到法治限制，沒辦法把你的個資收集的那麼好，還要跟第三方買資料，才能猜測你是怎樣的人。
　

43. 但中國沒有這樣的問題，是因為中國基本上取得個資不用任何人同意。大家知道你們去中國，去旅館，一進去，六張照片，正面、側面、側面，六張照片照這些事情，所有旅館都這樣。而且好一點的旅館會一起轉每個臉的進出，臉要配車碼，你今天開車經過紅綠燈的時候，一照下來，你的臉跟車都會對在一起，他都會做計算。
　

還有走姿辨識碼他們已經發展完了，走姿很準確的，人的走路姿勢不會改變。用走姿方式辨識，你只要看到有一個人過馬路這樣走，他就可以知道你是誰了，他可以把系統連結起來。所以新疆怎麼知道，看有沒有哪個人走特別快，走很快，走路姿勢是這個，是誰，馬上去敲門，兩個小時之內，他們已經可以做到這個程度。不是我唬爛，他們發展這個的數學家來我們所上演講，就把這個全部講給我們聽。
　

所以現在新疆犯罪率0，新疆沒有犯罪，因為監控的很好。而且10/29之後新疆不准外國記者進入，連菜刀都是實名制，連菜刀都可以配名字，車子也是，走路走過快就表示你為什麼走那麼快，你是不是想要幹嘛？就馬上去敲門。
　

[新疆]-東突厥私坦就是之前跟他們簽和平協議的國家，就我們會面臨到這樣喔，大家應該知道。這件事情有可能發生在台灣人身上。
　

44. 現在中國比較新的一個控管方式，如果你現在到中國，你必須要下載這個app，這叫做學習強國。學習強國裡面有學習、積分、答題、活動，你看右上角，「我要吐槽」，聽說這個我要吐槽一旦進去就是被認為是異議份子，你喜歡發表意見，你竟然對政府的事情有意見，我要吐槽，建議反饋也是，裡面可以視訊會議，電話會議，還有雲端阿，等等，有很多東西。
　

這種東西要幹嘛？要算個人分數。也就是說，他每天會發佈新聞，習近平這樣引經據典，就是習近平可能講了一些話，全部看完就會得到一個分數。再來會給你考試，考完試又會有一個分數。

[...]
所以你可以知道他是怎樣的人。中國不是有新聞報導，他的臉跟分數還有什麼都分在一起，你去超市可以一進去臉一刷，他猜測你要買哪些東西。
　

45. 一開始會覺得說這是別人國家事情，但他們對我們做這樣的事情，我剛剛有說我們的購物網站，有蝦皮，對嘛，更不用講淘寶，這些慢慢會去蒐集你的資料，加上就算他不收集，只要你下載的app有你的資料，背後是不明公司，願意賣給中國就掰了。
　

再來更不用講LINE的對話。還記不記得選舉剛結束的時候大家很沮喪，假新聞好嚴重，那時候不是有人翻譯一個軟體叫做美玉姨嗎？美玉姨說大家可以把美玉姨加到群組裡面，一旦有群組講到假新聞，他馬上可以說這是假的怎樣怎樣，這樣大家也很喜歡，因為長輩群組也不好發言，有機器人可以偵測到假新聞馬上說。
　

46. 美玉姨講的感覺好像不錯。說真的立意良善，但以資訊戰的結構來說，如果今天我是中國，我一定會做美玉姨，百分之百，因為這是打入封閉社群最好的時機。因為你自己想一想，在LINE裡面的對話怎麼取得？中國怎麼取得：怎麼知道群組有哪些人，你喜歡講什麼話？他怎麼取得？他去跟LINE要，LINE也不會給阿。但如果你把它的人家到群組裡面，他就接的到阿。
　

[你也許會問]，他沒有那麼壞吧？我也覺得他沒有那麼壞，他是個台灣人，住在香港。這是另外一回事啦。但我也認為他是好人，我認為他立意良善，為了打假新聞才發明，但，機器人一旦加入到對話群組，他一定要對話資料才有辦法比對。請問他一定是把對話資料暫存在哪裡，不然怎麼做比對？但伺服器在哪裡，在香港怎麼辦？這個人很好沒關係，是好人，但哪天中國找到他，拿槍指著他要他交出帳戶密碼呢？
　

這就是網路戰之間沒有這個sense，我們知道這個事情好像不錯，完全沒有想過整個戰爭模型長這樣，別人可以用這個模型怎樣打。蔡英文政府開始用長輩圖的時候，很多人就發出反彈聲音，大家不是說小編撿到槍嗎？在FB上他不是因為習近平談話開始講台灣主權獨立，不承認九二共識，作長輩圖，好像俄羅斯作事情讓東西廣為傳發。
　

但你要記得，在資訊戰如果你要打算跟別人對抗的時候，一定不能在別人已經設定好的戰場跟他對抗。為什麼？因為他已經把市場吃下來了，把場地買下來了，結果你在那邊跟他打資訊戰必輸無疑。所以你馬上看到上個禮拜，馬上就有人用蔡英文名義發了類似的圖文，但是是假的，他出來澄清。這就是一開始選錯戰場的原因，要用網頁才是比較對的方式，讓大家習慣在另外一個平台看你的資訊，絕對不能在本來被滲透的平台，FB、Instagram等打這個戰場。
　

為什麼我們會產生這種問題以及這種錯覺以為自己有抵抗到，那是因為我們對於戰爭基礎知識不夠了解。
　

47. 中國現在的一些第三方公司，這是趨勢科技在兩年前作過的報告，我知道中國這些軟寫手，他們的特色是，有外包給一般公司作。有台灣來的公司，也有中國的公司作。那這些公司在做這些寫作的時候，都會把自由電子報的新聞全部轉到他們的內容農場上，另外取標題。每寫一個標題都是有錢可以拿的。
　

幾個公司都是用包的來作計算，你付給他40萬美元，他可以幫你操縱輿論。比如反年改操縱1200塊台幣付下去，可以幫你把第三方新聞媒體，哪些新聞到熱門，哪些擠到後面，標題為何，他是用轉的，看LINE Today都是用轉的新聞，Google新聞也是用轉的，很多人不是直接去自由電子報或是中時電子報看新聞，看的是別人轉的新聞，最可怕是Yahoo奇摩，一直被罵。
　

總之，這種方式就可以把輿論帶到什麼風向？成功、不成功來退款，單純煽動議題比較便宜，20萬美元，網路很便宜，請客就好了，但他的網紅有些程度比較低落，沒到理科太太層級。『毀掉一個記者六萬塊就可以了，六萬可以毀掉記者，這是他們官網的報價。』
　

這些報價呢，像是操縱輿論是每三個月付一次，下個月要付還要付1200萬台幣。這個「魯班」剛剛我已經講過了，這是他們的軟體寫手報價，已經完全成為一個很大的市場。但偏偏就是你這些市場成立的時候要針對台灣人來做target的時候不是那麼容易，因為中國資料收集的很齊全，台灣的資料不齊全。但如果台灣的行銷公司來承接這些案子，那就麻煩了。
　

有心的話去做內部調查，看一下韓國瑜選舉，有哪幾家公司承包？誰付的尾款，可以問一下。
　

48. 台灣很多的行銷公司在選舉的尾款很多都是台商付的。台商為什麼要付這個東西？「王立第二戰研所」做過一個圖，就知道為何台商願意去付尾款。台商台灣人，台灣人願意支持哪個候選人，「跟著月亮走」，要捐錢，你能拿它怎樣？你真的用中資去抓不是適合的作法。
　

49. 中國的八大步驟跟俄羅斯六大步驟不一樣，但大概一樣，先武器化，在地訊息，進一步利用來讓他持續，持續之後在讓他可以實際行動等等，最後消除足跡。
　

這個時候如果說要對抗的方式，第一個當然就是，因為這個後面有50%變成以中國來說機器人操作，他機器人操作比俄羅斯還要多，機器人操作的時候就是要把不特定流量導入不特定網頁，會讓特定資訊留在留言或是社群媒體上面，讓你導向特定的網站，因為網站的目的…網站有可能會釣魚，或把你當跳板攻擊別人。在這樣的作法上，如果今天你能夠把這個他特定的網站找出來，看哪些機器人導向哪些網站，就可以把一些人救出來。
　

這是趨勢科技的作法：他們去計算這特定時間點，他活動的範圍跟時間，以前他的密集程度去判斷他到底是不是假帳號。這是假帳號很有名的圖，中國有個特色，他跟俄羅斯不一樣，他有發號司令者。如果你能夠藉由開源軟體來算，把領導者揪出來之後，全部會裂解。這是中國的弱點，而這是我們可以利用的，但沒人去利用。這是很大的問題。
　

為何沒人用？要抵抗這些東西要怎麼抵抗，這是問題。你說個人當然很難抵抗，個人只能好好保護自己，這樣就不容易了，光是現在多少人開定位，對不對？但如果要國家來做，誰要做？國安局來做？政戰部對來做？政戰有心戰部隊，但大家知道心戰部隊的事情嗎？
　

50. 中國跟美國有個最大的不同是，中國在操縱不是自己語言的東西，但他操縱台灣是自己語言，但我們是很弱勢的地方。他們有三寶，三寶就是孔子學校一寶，在地的華文報紙是一寶，在地的local團體也是一寶，他們說是三寶，用三寶去裂解美國，搞智庫，去用智庫影響美國的決策。但畢竟因為是不同的語言，不能這麼好施力。台灣的施力非常容易。美國發生這些事情，台灣也發生這些事情，台灣有人才可以做嗎？有，都很厲害。但你要做要長官幫你做才能作。
　

51. 俄羅斯跟中國在裡面，這是我整理的，大家聽聽就可以，比較學術。目標差異，中國有時候真得不知道人在幹嘛，所以可以裂解，俄羅斯目標比較明確。俄羅斯最終是為了軍事力量，最後是為了最後那次出兵而服務，但出兵未必出兵，克里米亞有，但到底要出還是不出，要看情形。
　

「但出兵一定是勝利。出兵就等於勝利，只是最後手段，但他是為了軍事而服務。」「中國不一樣，中國政戰，政就是戰，戰就是政。就是，軍事是政治的延伸，政治是軍事的延伸，政軍一體。」所以在這樣的狀況之下，基本上，他們的軍事力量你在考慮到整個大戰略的時候，軍事跟政治是沒有辦法完全分開的事情。這是俄羅斯跟中國很大的差異。
　

語言對上的差異很重要，還有民間合作的差異很重要，俄羅斯比較不傾向那麼多民間合作，但中國中國有很多從黨流出來的，就像太子黨，還有更低一點，political elites，就是沒有關係但是會有關係的那群人，中國很講究關係，真的有關係是太子黨，太子黨下面還有一個，就是太子黨弱化版，大概有這樣的意思。這樣一群人產生了很多奇奇怪怪的，又有很多民間組織，這些民間組織幫了中國非常多的忙。我們要回擊的時候，不能只回擊這個國家，必須要回擊他們底下的部隊。
　

52. 再來就是，中國有教育的副本，怎麼做的？中國很喜歡滲透教育系統，因為他認為這是長久之計，除了我剛剛說的資訊系統之外，文化戰作的很好，孔子學院是很好的例子，現在美國一直在裁撤孔子學院，很多中國人被抓起來當間諜嘛，我們台灣的情治長城就是在馬英九時代被毀掉了，所以長驅直入。
　

53. 第二個就是，中國的作法就是，外交跟輿論兩個目前看起來是並重，這個符合俄羅斯的模型，俄羅斯的模型一開始就是用外交，在用經濟，主導輿論，這三個是並行的，中國這邊是一樣的。但是外交上，俄羅斯當時都是用反恐當成名義來[爭取支持]，中國其實對美國，俄羅斯對美國，他們要[爭取支持]的時候都是用反恐當名義，但是當台灣並沒有用反恐這個當成名義，所以基礎會比較弱化。這是為何他資訊戰打的比較強。
　

54. 再來是散撥謠言弱化心智，網路跟民間組織要先登陸，這是中國才做，俄羅斯打完輿論戰之後才登陸。台灣是先登陸才打輿論戰，可能跟台灣風土民情有關，我們統促會深入到民間比較早。之前有獨立記者，半島電視台去拍，去拍剛剛說統促會的人打電話給分局長，請把這個地方的台獨份子名單交出來，這是他們可以做的事情，更不用說里長受到招待阿，等等的。大學生的招待也很久，全部都是網路跟民間組織的路。
　

55. 登陸了之後，地方滲透，地方滲透之後先把宗教迷信跟直銷這種方式鞏固到一群人，這群人以後再網路於論戰就會很有用，目標是這樣，所以跟俄羅斯有點反過來。
　

56. 在來找出派系矛盾點，這個矛盾點就是製造假影像但要防範於未然，因為俄羅斯對烏克蘭做一樣的事情，在克里米亞公投前夕，製造一個假影片，烏克蘭政府發言人出來說「克里米亞人去死」，假影片，直接製造出來，假的但來不及了，一定影響到克里米亞的公投。基本上他們都知道公投是最好利用的點。因為你只要把輿論打贏了，他可以讓，譬如說一個地方親俄5%突然增高到40%變成60%，大家可以想像新黨的支持度從5%到40%到60%，你可以想像嗎？好像怪怪的嘛對不對？但資訊戰可以做到這種程度。
　

57. 甚至俄羅斯他們，這也是中國目前還沒做的，侵入國防系統製作「假命令」。我剛剛跳過APT網路攻擊有講到，就是中國以前有在做，但只針對港獨、藏獨、台獨人士做，就是駭進他們的手機、E-mail，作為跳板攻擊下一位人，他是用這樣的個體攻擊方式，不是我剛剛講的資訊戰跟輿論攻擊方式。他們這種個體的攻擊方式，俄羅斯做的時候就是為了投票的時候作假命令，讓那個國家的政戰部門沒有辦法直接做應對。因為有假命令下來，他以為要跟著假命令，該應對的時候沒有應對，失去時機，「俄羅斯就把話語權佔起來了」，這是中國目前還沒對我們做的事情。我們40歲以下的軍隊應該抵抗意識還有，但也有很多抵抗意識沒有的人，也就是說根本不用假命令，真命令不要抵抗搞不好都有可能在國安系統自己生出來。
　

58. 目前中國整理出來，根據那個將軍，他們自己整理出來的戰場是傳統戰場、社會戰場跟思維戰場。對台灣幾乎是打思維戰場，政治戰場幾乎沒什麼打。在美國就是打一堆社會戰場，政治戰場，但沒有打太多的思維戰場。思維戰場只有打孔子學院那條線。這是中國作法，將軍自己整理出來的。
　

四大空間進入的金融部份已經開始做了，但是金融體系，台灣的金融體系抵抗的能力比國防的好一點，所以這邊比較不擔心，這是科技方面的竊取，像是聯電事件，華為事件，都有人被起訴，這個部分就是台灣很容易在中美貿易戰部分，變成他們的跳板來竊取資料，這是我們要防範的。
　

59. 目前美國對於中國統戰部，因為習近平之後把統戰部變成直接的部門，統戰部部門專門，統戰聽起來對台灣，但其實對全世界，united front ?}，這是美國目前整理中國會使用的手段。
　

60. 但如果我們要有集體抵抗意識，要先能夠快速的讓民眾知道他們最有可能，他現在進行到第二步，第二步做哪些事情，第三步做哪些，第五步，我們全部要列出來。列出來之後人民有基本意識之後，做的時候才不會真的被他影響。只要防範於未然，更不要講說他每次做都要有應急措施，要是他一旦發動這個，結果他好死不死真的發動了，我們就按照SOP做回擊，這也很重要。
　

61. 像去年一整年做了多少事情，對不對？不管是東亞運，還是那個斷交的事情，每一個月都有一次的統戰事件，所以這每個事項每個月都產生，所以每個月有沒有應對措施就很重要。要讓他們覺得這件事情是有成本的，讓他們知道統戰是難搞的。因為現在中國的錢變少了，而且是變很少，說真的，美國在裁孔子學院，他們有點鬆一口氣，因為最近有點營運不佳。所以這一個狀況之下你讓他成本提高很重要。他一個斷交，你的回應就是中華郵政改台灣郵政，比如這樣，當然有點不對等，要找二十幾個對策，SOP都要出來，這是我們對於大統戰能夠做的事情。
　

但訊息戰能夠做什麼就比較麻煩，為什麼？第一個要學會保護自己，這是廢話，2018年1月到3月，藏獨人士做的[Tropic Trooper]行動被美國抓了，他們承認已經把港獨跟藏獨的文件都取得了。所以已經被美國抓了，這是2018年的事情，去年1月到3月，用這個後門攻擊的方式，大家有興趣可以去Medium看一下iYouPort這群中國人在美國寫的文章(网络战：❗️社交工程学正被全球当权者利用来攻击活动家、异议人士和记者，如何抵御？)，他們專門把這些手法簡單的告訴你說要怎麼去發現，還有你自己怎樣保護自己。
　

62. 當時為什麼懷疑是中國攻擊？因為他每一年，2016，2017，2018攻擊手法完全一致，都是針對港獨, 藏獨, 台獨人士。有時候不是那麼會隱瞞自己。大家去看王立第二戰研所，他有把中國的資金流以及怎麼影響台灣選舉畫出來。影響台灣選舉剛剛有講，剛剛講的網紅跟名嘴的共謀去帶風向，網紅的風向怎麼用ＡＩ點讚，那很簡單，誰都會做，但麻煩的是，上面這條線，也就是金流跟候選人的關係，那才是我們比較關係的事情。以及金流跟主流媒體，尤其是「三中」被滲透的狀況，這種東西其實法律可以做，但我們都沒做。你看到的還算是好事，看到了代表我們知道問題在哪裡，只要砍斷金流就好，但國安局連每個金流的斷點都不肯提供，那怎麼辦？這才是問題。現在是法律可以到位，但組織要不要到位的問題。
　

63. 解決了倒是簡單，因為我說的另外一種操作方式就是我跟大家講的，訊息戰，他已經定位你是怎樣的人，定義你喜歡的顏色，讓你去特定轉發，特定相信某些術語的時候，只要在選舉前三個月藉由特定操控讓特定人不要出來投票就贏了，讓特定人肯出來投票就贏了。他只要能夠操縱到2%，對於選舉結果就能操縱了。那不是很困難的事情，但那個怎麼抵抗才是最難的地方。
　

再來就是What to Do? 24小時應變，這一定要，開源碼，這也要有。媒體識讀，媒體識讀是最重要的，如果媒體識讀很好，30年以後大家就可以抵抗了，但國家已經沒了。但是，你看會受到中國或俄羅斯這種資訊戰影響的國家，到處都是。美國也是，美國比較笨嗎？美國也是已開發國家，所以好像不是台灣人特別笨的問題。很多人認為台灣人就是容易被操縱，每個國家都這個樣子。簡單來講是資訊接收偏差的問題，其實基本的能力搞不好大家都有，但是資訊偏差，按照行為經濟學，本來就會往那邊走，再怎麼聰明都會被牽著鼻子走。你本來就有認知偏誤，本來就喜歡印證自己喜歡聽的東西的印象。所以今天我講的你認可的記得比較牢，你比較不認可的就容易忘記，所以這是人的問題，不是台灣人的問題。媒體識讀很重要，但不是台灣人要長大，而是「我們怎麼去導正資訊偏差這件事」。
　

64. 如果資訊正確，你可以讓資訊偏差的操縱不見，就萬事太平了。但你要把資訊操作的偏差弄不見，要怎麼做？因為資訊產出可能是平台，或是Google，有可能是Facebook，或是instagram，每個平台都有各式各樣的資訊，要怎麼保證拿起手機看到的資訊正確？這很麻煩。
　

65. 這邊有兩個作法我覺得可以第一個是，先打法律戰，法律戰的意思是說，去找伺服器，去找Facebook，去找Instagram，讓特定的內容能夠在伺服器端被幹掉。也就是你今天讓你認為背後，你根本就不要去操縱訊息的真假，你要看的是來源。如果你今天能夠把剛剛的金流弄出來，把來源搞出來之後。你先把東西計算出來之後，用檢舉的方式，不是個人檢舉，是發律師函到Facebook或LINE去，讓特定內容不能出現在平台，這是最快的。甚至，你可以說，最近完全好不容易做的一件事情，就是直接把有個網頁後面有tw的註冊給他拿掉，有看到嗎？這是一種作法。就是你在content的地方把源頭砍掉。但這需要一點技術，需要組織來做。台灣好像沒有組織在做這件事。
　

66. 你不能透一直這樣做，這是有問題的作法。再來就是，像是烏克蘭就有做，用開源的方式，直接把證據找出來，去給法律團隊運用，怎麼運用呢？他用節點分析，或是時間點的分析，去計算出來哪些是機器人帳號，怎麼做呢？給大家看個例子。譬如說，這個是一個假帳號，怎麼看得出來？如果你要用快速的方式，不用手動，軟體直接跑假帳號直接檢舉，怎麼做？開源碼怎麼取得？第一個看照片。你要知道對方運作的模式。俄羅斯的模式跟中國一樣，他們的假帳號一定的大頭照不會是真的，但大頭照不是真的怎麼算？第一個用軟體去跑照片軟體，知道他是不是ＰＳ的，這Ｐ的有點明顯，頭是貼在上面，把貼的點算出來；之後呢？用一個Ｇ開頭的軟體，可以擷取比對，看出來他在哪裡拍照，之後就能看到拍照的圖是直接從Google圖片直接搜尋出來，hotels.com的圖片擷取出來。因為這樣才快，他們需要大量不斷製作假帳號，你要計算出來，計算出來之後，開始看內容。發現他的朋友跟他立場都相反。為什麼？剛剛我們看到左派右派的那個黑人他中間不是有節點？中間的節點一定要建立，打擊面才會廣。他既然會利用節點，我們就找出節點。找出來之後，兩邊帳號比對，活動時間都一樣。兩邊是一樣的活動時間，而且很怪，有時候人不睡覺，有時候睡三個月。兩邊立場又完全不同，這都是目前Facebook跟、Twitter認可可以用的技術，你證明是假帳號。這就是我剛剛說兩個帳號的節點。
　

67. 再來就是譬如顯示名稱，什麼用大寫，什麼用小寫，兩個帳號一個10/1創，一個10/2創的，這都是很明顯的證據。還有，他們從來不用手機版，twitter照理說你怎麼可能不用twitter，他們都是電腦版，可能要VPN，要跳板，都桌面版操作，不完全一般人操作twitter，他都用桌面版，24小時掛在那裡，不是人會做的事情。基本上呢，這個證據也是一個很重要，為什麼他是一個假帳號的原因。
　

68. 再來就是他們的email工程模式會大量申請類似的email，大量的申請假帳號。你一開始這個方法是，連內容都不看，直接用帳號砍掉，這就可以導致特定的網站不容易出現在社群媒體。因為他們都會讓你流量特定導向到特定網站，然後那個網站就會有一些圖文，容易轉發的東西呀，還有粉絲專頁呀，全部都是靠這樣的方式連結過去。那Tallin手冊這當然不用多說，這個塔林手冊都2.0了，對不對？以法律人角度來講，塔林手冊要趕快翻譯。台灣沒有翻譯塔林手冊很怪，大家知道塔林手冊嗎？就是網路戰爭，網路戰爭的國際必須遵守守則。15x條，照理說這個應該是其實有翻譯但是簡體中文，就知道人家已經先翻譯好了，人家已經知道規則有哪些了，我們才在翻譯。
　

69. 剛剛說的是組織可以做的，用組織的方式去檢舉，讓特定的content在某個層級被擋下來，這可能是那邊可以做的。當然政戰心戰部隊可以做很多事情，這個不用講。積極主動的攻擊中國可能是最好的方式。別人怎麼打你你就怎麼打回去，因為你打回去對方打回來才會有成本，這是很重要的事情。大家有興趣的話可以看心戰部隊。他們可以做的我們做不了，我們是個人。
　

70. 那我們現在到底能夠做什麼？除了保護自己之外，還有剛剛講的，在伺服器那邊制止content，打法律戰，讓伺服器那邊感受到壓力，這或許都是一些組織。我們剛剛弄起來還真的可以做。個人層面能做什麼？這是很麻煩的事情。我們有討論過，有很多種手法，一種手法是，跟美國作法一樣，跟你金錢對決，你有錢，我也有錢，我還跟你打這場戰爭，對不對？你可以洗腦，我洗更強，但問題出在，台灣好像沒這麼有錢。100萬都還不夠，連帶個輿論都不太夠，帶輿論要40萬美金耶。我們根本就沒錢可以跟別人打這場戰爭，這是一個。如果我們要用一樣的手法跟他打，會輸，我們錢不夠。
　

再來就是，在他們已經滲透好的平台打，也會輸，那更不要講說有些平台不用被滲透，就已經是他們的，像是抖音。抖音絕對不要安裝，就算你覺得上面的影片在可愛都不要裝。上次看到有小朋友看抖音，抖音最可怕的地方就是他短時間之內吸收資訊，15秒內吸收一個資訊，這是資訊戰最喜歡的地方，可以用快速的方式操縱你對一件事情的看法。他叫你幹嘛，上面都是15秒講笑話，就是希望用這個方式吸引你，他是講一個笑話15秒，這就跟中國當時在台灣建立的網站一模一樣，當時他建立的是寵物網站，台灣一堆狗狗貓貓很可愛有沒有，那些網站一堆是他們創的。他們創是為了幹嘛？之後再來轉發，比如他們不要政黨的負面新聞等到你已經看到的時候，那政治刪掉，但你已經看到新聞標題，他已經操縱到你了，資訊到你腦袋了。前面鋪陳這麼久就是為了這樣。不要看那些網站。壹讀，Life01，都要小心。後面的節點計算全部都是跟Facebook，賭爛民進黨背後的IP來源一樣的。
　

71. 回到這件事情，我們金錢不夠，組織能力也不強，我們只能保護自己，定位關起來，很弱的一些方法。所以其實最好的方式是什麼呢？我們想到的就是烏克蘭。烏克蘭最重要的方式就是，就是電視節目加上Youtube，他用這兩個方式把戰爭的模式講的非常的清楚，而且每個禮拜都有。這個時候呢，訂閱人數越來越多，比別人搶先一步把別人在賽局裡面，或是把資訊戰裡面本來可能做的步驟列出來，也就是先讓大家知道說我們處於戰爭模式。原則上每個國家看台灣，瑞士之前還有美國，在選舉完有評估，都說台灣已經進入戰爭模式了，但抵抗戰爭[能力]是0。我說我們陸軍空軍可以抵抗，他們如果搶灘，登陸，可以抵抗個四天，三天四天，然後妄想美國來救，但是這個部分如果輿論先行，打台灣的成本很高，但如果輿論先行，如果用公投可以解決，他幹嘛要出來？這跟俄羅斯作法一模一樣。
　

72. 和平協議真的很重要，因為是俄羅斯開始做的，中國也要做，都用一樣的手法遂行最後的意志。如果搶灘成功，輿論先行，大家不打仗就投降的話，也不用等美國來救啦，也不用撐四天，24小時就投降，這是最可怕的事情。還有，我們身邊有很多人很想投降的。
　

所以，我們在想，如果有影片，讓影片可以讓大家知道這件事情的嚴重程度，一步一步對方怎麼做，敵我意識有建立起來，或許有抵抗的可能性。烏克蘭現在是在這樣，問題是出在他們慢慢在被侵蝕，他們做的有點晚，他們第三第四步，我們在前兩步，我們做搞不好還能抵抗，但也要花很多錢。光是做很多影片在首頁兩分鐘已經要多少錢了。下週我還要找另外一位仁兄，也是網紅，要是再不做，三個月後選戰開打了，選戰開打做就會被說是選舉操作，就來不及了。
　

73. 我也請學生設計傳單，但我不是行銷出身，雖然我知道行銷在搞什麼，分類是研究公司犯罪，所以專門了解這些手法，問題是我不會操作手法，我不是犯罪者，在這樣的狀況下，沒有那麼多的人才可以去做這些行銷告訴我們要怎麼做可以最快，比如傳單怎麼發，文字怎麼寫，顏色怎麼使用，一看傳單，知道台灣陷入戰爭狀態。「一旦統一，一旦2020選舉變天，這個健保都不能用，比如這樣。」
　

我們也只能用跟別人一樣的level來打這場戰爭。去經營反同粉絲專頁我都願意，你需要操作這些人。當然這個手法很骯髒，只是現在沒有國家也沒有到這個的必要，這已經是後端的事情，但總之就是我在公投也是他們的顧問，也很關心這樣的事情，但顯然國安問題還是比較重要，如果現在三個月，或四個月要能夠想出什麼方案來抵抗，趕快做。

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