有效領導的四個要素的八卦，Yahoo名人娛樂都在討論

《文茜的世界周報》
【札卡利亞觀點：當美國南方和西部城市正受到新冠病毒重創，封避許久的紐約正在逐步解封，儘管仍必須戴口罩、維持社交距離，但城市生活顯然已經逐漸恢復。很多人認為這次的新冠病毒大流行將敲響城市的喪鐘，因為城市的密度正使他成為疾病的最佳培養皿，但證諸歷史它們大錯特錯。14世紀鼠疫帶給法國沉重的打擊，當時有一半以上的人喪生，但就在人類歷史上最嚴重的災難之後，佛羅倫斯發起了文藝復興。1793年費城是美國主要大都市，是美國的首都也是人口最多的城市，也在經歷可怕的黃熱病之後，人口大減。但如今的科技已使在家工作變得更容易，且服務業在新的經濟生活中找到了自己的活路，無論是金融或者醫療保健，城市都正在以不同方式重塑自己。所以重要的不是密度，曼哈頓是紐約最密集的地區，感染率卻遠低於任何一個行政區，且不只美國，全球許多大城市對病毒的處理也相當出色，例如台北香港新加坡。問題絕對是出在糟糕領導人和錯誤的優先順序所導致的拙劣的政策。】

{內文}
新冠病毒大流行席捲全球，科學界政界爭先恐後學習如何抑制蔓延，專制政體如中國，可否透過社會動員成功普篩封城，民主國家如美國，又是否能藉由訊息自由流通，減緩病毒傳播，這是日裔美籍政治學大師法蘭西斯福山給的答案。

(日裔美籍政治學大師/法蘭西斯福山)
在我看來，抗疫成功與否，跟你是民主國家還是威權國家，不存在必然關係，因為若細究分屬兩種類型的國家，其實都各有表現好壞者

福山接受CNN知名評論員札卡利亞專訪直言，疫情應對優劣，無關政治體制威權或民主，六月初，他便把這樣的見解，發表於美國權威期刊<外交事務>題為<大流行與政治秩序>的文章中，認為一些國家之所以能成功應對新冠大流行，因為完全具備了三大要件，有辦法勝任國家角色的政府，獲得人民信賴的政府，和一位能發揮作用的領導人。

(日裔美籍政治學大師/法蘭西斯福山)
我認為一個國家要以抗疫成功，須具備幾個重要的不同特點，且無論哪種型態的政權均適用，首先，一個國家顯然要有好的治理能力，意義是該國公衛系統，必須有充足的醫護 醫院管理者和公衛系統組織者，但我認為，一種相較起來的無形因素，信任也很重要，假設人民 公民 不信任政府，政府也不信任自己的民眾，封城令就不會被遵守，更遑論採取必要的防疫措施，後果將非常惱人，這正如過去三個月來，被關在"室內"的美國

福山認為，美國雖貴為民主大國，抗疫該有的三大要素皆墨，政府坐擁龐大行政資源，流行病對抗史中，從禽流感到伊波拉都曾建立過不錯成績，但民粹起家的現任領導人，政治化該有的疫情應對，阻礙了國家有效運轉，防疫失敗自是必然。

(日裔美籍政治學大師/法蘭西斯福山)
美國的抗疫失敗，有一個更直接的原因，就是跟政治兩極化有關，在我看來，美國今日政治兩極化的程度，是美國社會當前所面臨的最大弱點，這代表民眾不信任彼此，所以也毋須相信政府，一切都以顏色論，看是由民主黨執政的藍色州，反之就是只聽令於領導聯邦政府的川普總統，我認為政治兩極化，正是令美國跛腳，疫情應對不夠充足的原因

(示威群眾)
你們要讓政府告訴你們，要不要戴口罩嗎 不要

美國疫情已如此嚴峻，反對州政府強制戴口罩的不服從口號，仍在某些角落喊得震天價響，六月底至今，每日新增確診數動輒四五萬人，對比日本自一月中旬，出現首位新冠肺炎患者迄今，"累計"逾兩萬人確診，福山歸結，美國與亞洲抗疫戰果不同，是歷史背景使然。

(日裔美籍政治學大師/法蘭西斯福山)
美國的傳統政治文化，確實不太信任政府，美國的舊國旗上曾印有一條響尾蛇，寫著"不要任意踩踏我"，這要追溯到18世紀，當時的美國人並不熱衷政府權威，這種文化在多數亞洲國家並不存在，亞洲人常視政府為善

就像這孤芳自賞的琴音，便是日本抗疫成效，有別於美國的一道民間風景，東京酒吧老闆小市，告訴來訪的加拿大媒體，願意主動關店兩個月，聽從政府非強制性建議的最大原因，"顧客健康至上"。

(東京酒吧老闆)
這樣作是賭注沒錯，是賭注沒錯，既然無法肯定，不知道會發生什麼事，那就不要拿命去賭

福山解釋，亞洲國家防疫成功的關鍵，是儒家思想，在深受薰陶後，產生對體制和專業的慣性尊重。

(日裔美籍政治學大師/法蘭西斯福山)
事實上，儒家思想的一大重要特質，是尊重官僚體制 尊重教育及尊重專業知識，舉例來說，南韓把處理新冠疫情的指揮棒，交了一名女性(意指南韓防疫本部長鄭銀敬)， 她是一位公衛專家，指揮南韓疾病管制中心，她在疫情大流行期間，躍為全南韓最信賴的人物，全拜她的能力出眾所賜，此外，亞洲國家有一種文化上的傾向，就是人民選擇相信政府，選擇相信政府制定的政策，因為政府官員均具備一定教育程度 擁有專業，這一部分與世界其他區域顯然不太一樣

美國縱使確診與死亡數全球雙冠，但也非一無可取，訪問福山的札卡利亞，把全美抗疫有成的唯一勳章，頒給了大蘋果。

(CNN政治評論員/札卡利亞)
紐約市似乎控制住了疫情，因為這座城市已走向解封，我承認我對此事抱有期待，縱使我知道屬於紐約的大都會生活，會在許多層面變得不同，但我仍然充滿期待，過去三個月來，這座城市變成一座空蕩蕩的舞台，在摩天大樓和林蔭大道之間，人群寥寥，如今的紐約市又看到了人群出現，流連在咖啡廳與酒吧，謹慎地入內又或者單純地走在街上，儘管人們戴著口罩，在餐桌之間隔著距離，店內人數受限，但紐約市已找回了都會生活

在札卡利亞眼中，紐約市的成功，在於習得了教訓，然後調整步伐重振旗鼓，值得掌聲鼓勵。

(美國NBC記者/(2020.06)
上週創下疫情爆發後首次，錄得新冠「零死亡」病例

(紐約州長/古莫/2020.06)
紐約回來了，我們上工了

堅持以數據和科學抗疫，紐約市在第一階段復工後，和紐約州各區相同，地鐵配戴口罩，距離小於6呎，也須戴口罩，禁止群聚 維持社交距離管制。

(紐約州長/古莫/2020.06)
你有口罩嗎?沒有 給你一個，(謝謝你)戴上口罩

紐約市仍每日進行逾2萬5000次檢測，目前平均約450人上下呈陽性，陽性率已大幅降低到近1.5%。

(紐約市民眾/2020.06)
一切可能再也回不去往昔，但我仍然相信 前方有更好的日子

札卡利亞認為，紐約破除了人們對大城市的抗疫迷思，並非擁有高密度人口，只會淪為傳染病的最佳培養皿，縱使新冠病毒，曾經每2.9分鐘就帶走一名紐約客性命，
但人口最密集的曼哈頓，卻是全紐約市新冠感染率最低的行政區，它的成功解封標誌著未讓新冠病毒敲響喪鐘。

(CNN政治評論員/札卡利亞)
一旦把眼光放向海外，會發現大城市的抗疫成效驚人地卓越，台北 香港還有新加坡 全是人口密集，擁有大眾運輸系統有數百萬人搭乘通勤，但新冠致死率卻是低的驚人，新加坡不到30人死亡，香港少於10人死亡，整個台灣也是不到10死， 他們之所以能在艱困疫情中勝出，獲許是過去對抗SARS的經驗使然，所以他們做好了萬全準備，大量投資公衛系統及早對病毒作出反應，行動積極且睿智，如今，他們全都大豐收，一條準則在清楚不過，糟糕的領導力 政策上 優先順序指導錯誤和不適切，都能擊垮一座城市

札卡利亞附和福山論點，美國防疫失敗的最源頭，一個糟糕的政府和政治凌駕科學之上，搞錯優先順序下，所祭出的拙劣防疫政策，防疫如戰場，美國必須勝敗自負。

https://www.youtube.com/watch?v=iMvps8dgzUE

含主持人陳文茜解說，請點閱【完整版】2020.07.12《文茜世界周報》
https://www.youtube.com/watch?v=a4Hm_Wlw3MM

#文長慎入
#我今天看到了一個頻道我想說來理性的與外國人討論順便跟大家聊聊我的想法
#本來想附上截圖想想還是放上自拍照比較不針對任何人
#我是法理建國派的皮筋兒

台澎不需要革命、推翻、正名或者修憲，台澎需要的是了解客觀史實後 #終止代管自決建國

以下幾點說明：
1️⃣推翻舊政府改由新政府取代就是「革命」，革命就只是個「推翻治理政權」的過程，但仍舊不會改變台澎沒有主權國家法人格的事實。法理建國派從未主張「推翻或者革命」 https://wp.me/pd1HGm-2I

2️⃣我們之所以要討論國際法規則，就是要探討出是非對錯，弄清楚到底為什麼台灣不被承認是一個國家？如果「有自己軍隊可以保護人民不受外來侵犯就可以成為主權國家」、「台灣很民主有選舉有民選總統」那國際社會不就早該承認台灣是主權獨立國家了嗎？為什麼沒有？因為國際社會就是依照國際法法理拒絕承認台灣是個主權獨立國家。 法理建國派的目標👉🏻 https://wp.me/pd1HGm-3M

3️⃣法理建國派的人要推動的就是「建立長期安定的國家」，這有外部與內部的方向要努力：

「外部」是依國際法法理來取得國家法人格，透過外交手段跟其他國家結盟合作來抵禦外力侵犯，確保長治久安。

「內部」是依民主和平的方式，讓大家能夠在一個客觀的事實基礎上，基於相同的認知、共識，及對未來的美好想像，彼此合作、同心協力建立一個屬於大家的國家。而不是透過武裝暴力的方式，去強迫他人臣服於自己。

4️⃣修憲改變不了台澎欠缺國家法人格的事實。👉🏻 https://wp.me/pd1HGm-1B

5️⃣叫什麼名字也改變不了台澎欠缺國家法人格的事實。
👉🏻內部自決權 vs 外部自決權、民族自決權 vs 住民自決權、自決權的行使 https://wp.me/pd1HGm-5S

6️⃣大家總說台灣看起來像是什麼都有了，有《蒙特維多國家權利義務公約》說的國家四個特點啊！那為什麼還不是國際法上的主權國家？

目前台澎現況：
#土地：有，台澎；但把金馬東沙包進來就建不了國。

#人民：有，原日籍台澎住民及其後代；所謂的去殖民化程序是因為台澎曾經是日本殖民地，依法理地位來說行使住民自決權以原日籍台澎住民及其後代的台澎人為主。
在行使自決權時，將中國難民及其後代算進來可能會造成法律上的瑕疵。無論中國難民及其後代是否參與自決建國程序，建國之後，他們都能直接歸化成為國民。可在新建國家的國際法上簡化歸順程序，實務上給中國難民及其後代方便，但法律上要知道人民是具有自由意志可以來選擇國籍，因此要尊重他們的自由意志。

#政府：宣布建國之後才會成立的行政組織；建國前不存在政府，目前 ROC 政權只是治理當局。

#外交能力：宣布建國、成立政府之後才有辦法展現的東西。

👉🏻問與答有回答過的：
Q&A73蒙特維多國家權利義務公約 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/277885027126719/?d=n
Q&A74承上題 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/278470730401482/?d=n
Q&A143: 應該有不少學者認定，有國家四要素就是國家。要如何打破這種觀點？ https://www.facebook.com/100047156705396/posts/318884103026811/?d=n
Q&A144承上題：https://www.facebook.com/100047156705396/posts/319474539634434/

7️⃣關於有人提到國際上有五個國家叫幾內亞，兩個國家叫剛果。所以中華民國也不會被真的以為是中國啊！

好的，腦力激盪之前，請大家先看這個🔗 https://www.facebook.com/media/set/?vanity=rotpnetwork&set=a.2763561250403580

1912.2.12建立，可被承認是中國代表政府的中華民國政權，為它想代表的主權國家「中國」取的國號叫「中華民國」；1949.10.1建立，可被承認是中國代表政府的PRC政權，為它想代表的主權國家「中國」取的國號叫「中華人民共和國」。

大家可以清楚知道中國主權國家（一個具有國家法人格的政治實體），內部出現兩個政權（ROC/PRC政權）在爭奪「合法政府代表權」。

中華民國政權只是可以作為中國主權國家的合法政府代表，它不是主權國家。
台澎領土主權歸屬未定，在國際法上欠缺國家法人格，是自主運作的單位。

中國內戰與台澎無關，請切割出來看。🙌🏻［英語繁中字］為什麼台灣在國際上無法加入WHO？原因與解決方法：https://youtu.be/lss2OdMhi90

👇🏻針對提到「五個幾內亞、兩個剛果」我大概查了一下：

1. 幾內亞共和國（法語：République de Guinée），通稱幾內亞（法語：Guinée）是位於西非的國家。

1958年幾內亞通過全民公投，成為唯一選擇不加入法蘭西共同體而獨立的法國殖民地。
👉🏻原法國殖民地，爾後去殖民化完成建國。

2. 幾內亞比索共和國（葡萄牙語：República da Guiné-Bissau），通稱幾內亞比索（葡萄牙語：Guiné-Bissau），是一個位於西非的國家，曾為葡屬幾內亞。

1956年幾內亞和維德角非洲獨立黨成立。1961年幾內亞和維德角非洲獨立黨開始組織武裝遊擊隊對抗葡萄牙，雖然葡萄牙增加駐軍至超過3萬5千人，該黨仍不斷擴張勢力。1968年幾內亞和維德角非洲獨立黨已控制幾內亞比索大部分地區。1973年9月24日幾內亞比索宣告獨立。同年11月，聯合國大會以93比7的投票結果，承認幾內亞比索獨立。1974年9月10日：葡萄牙正式承認幾內亞比索獨立。

👉🏻原葡萄牙殖民地，原主權母國承認幾內亞比索獨立。

我補上剛跟聖峰討教的回覆，幾內亞比索的部分很有趣：

1973年9月24日幾內亞比索宣告獨立
1973年11月，聯合國大會以93比7的投票結果，承認幾內亞比索獨立
1974年9月10日，葡萄牙承認幾內亞比索獨立
1974年9月17日，幾內亞比索加入聯合國

聯合國不是在1973年11月就承認幾內亞比索獨立了嗎？為什麼幾內亞比索不順水推舟，立即加入聯合國，而要等葡萄牙承認它獨立之後才加入聯合國呢？因為擁有領土主權的母國承認之後，才能真正完成獨立呀。
由此可知，聯合國大會決議並不等於國際法，即使大會通過決議承認某個地方獨立，也無法產生與擁有該地領土主權的國家承認獨立同樣的法律效果，仍舊需要擁有領土主權的母國承認獨立才能完成真正的獨立。

3. 赤道幾內亞共和國，簡稱赤道幾內亞（西班牙語：Guinea Ecuatorial；法語：Guinée équatoriale；葡萄牙語：Guiné Equatorial），中文亦簡稱赤幾，位於非洲中部。

1778年，葡萄牙同意讓給西班牙一些非洲沿海島嶼，以及大陸上位於歐果韋河和尼日河之間的領土。西班牙內戰後，西屬幾內亞得到了更多的開發。1959年，該地區被劃為斐南多波和木尼河兩個海外省。1964年1月，兩省取得內部自治地位。至1968年，在民族獨立運動和聯合國的雙重壓力下，西班牙同意給予其獨立地位。1968年10月12日，西屬幾內亞宣告獨立，改國名為赤道幾內亞共和國。
👉🏻領土主權原屬於西班牙，1968年主權母國同意其獨立建國。

4. 巴布亞紐幾內亞獨立國（英語：Independent State of Papua New Guinea），通稱巴布亞紐幾內亞（Papua New Guinea；巴布亞皮欽語：Papua Niugini；希里摩圖語：Papua Niu Gini），簡稱巴紐，是位於太平洋西南部的一個島嶼國家。

1919年一戰結束後，澳軍佔領德屬新幾內亞。1920年12月17日國際聯盟決定委託澳管理新幾內亞領地；二戰中新幾內亞一度為日軍佔領，戰後聯合國委託澳洲託管，1949年澳將兩部分合併為一個行政單位，稱「巴布亞紐幾內亞領地」。1973年12月1日實行內部自治。1975年9月16日脫離澳洲獨立，成為大英國協王國成員國。
👉🏻1975年脫離澳洲獨立
👉🏻延伸閱讀澳洲去殖民化建國 https://wp.me/pd1HGm-aY

5. 新幾內亞（英語：New Guinea；巴布亞皮欽語：Niugini；印度尼西亞語：Papua）領土主權屬於印尼。剛剛上面第四點，與這個有關。

19世紀受歐洲國家殖民侵略，國界大致上沿用昔日德、荷佔領地一分為二：位於東經141度以東的，屬於巴布亞紐幾內亞，由1975年開始脫離澳洲成為獨立的國家；位於東經141度以西的，屬於印尼的巴布亞省和西巴布亞省。這部份一直都有分離活動，要求從印尼獨立。

（但第五個，那不是國家是印尼的省份吧！而且也不是一摸一樣的國名，仔細看前四個很明顯擁有不同的國家法人格。）

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1. 剛果民主共和國（法語：République démocratique du Congo，簡寫為RDC），是位於非洲中部的國家，簡稱民主剛果（DR Congo）、剛果（金）（Congo-Kinshasa）。

民主剛果的前身為剛果自由邦與比屬剛果，於1960年6月30日獨立建國。由於建國時與鄰近稍早獨立的原法屬剛果同樣以「剛果共和國」做為國號，國際社會在兩國名稱後括注首都名稱以作區別，由於其首都為利奧波德維爾，又被稱作剛果共和國 (利奧波德維爾)（英語：Republic of the Congo (Léopoldville)），簡稱剛果（利）。1964年8月1日改國名為剛果民主共和國。

2. 剛果共和國（法語：République du Congo；基圖巴語：Repubilika ya Kongo；林加拉語：Republiki ya Kongó），簡稱剛果或剛果（布），是非洲中部的一個國家。

歷史上該地由班圖人的部落控制，後成為法國殖民地，通用法語，1960年獲得獨立。

（這兩個剛果具有不同的國家法人格，是國際法上的主權國家。）
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上面👆🏻的「五個幾內亞、兩個剛果」例子，大家有沒有發現主權母國的存在影響有多大？
可以參考 👉🏻 科索沃未完成法理獨立 https://wp.me/pd1HGm-by

👉🏻Q&A145&146:主權母國不同意就不能舉辦獨立公投嗎？https://www.facebook.com/100047156705396/posts/320089539572934/?d=n

再來仔細思考一下，二戰後去殖民化其實有兩個階段：
1. 殖民母國、主權國，放棄殖民地主權。
2. 第二階段領土上人民要決定自己的方向，看要建國，還是併入另一個獨立國家。所以台澎主權未定其實白話來說就是台澎人民什麼時候要來自決？

台灣人民根本沒意識到有第二階段。

釐清現狀是台澎領土主權歸屬未定（不要跟著中華民國政權課本➕上「論」），那台灣人要改變現況的方式，是真的針對台澎地位的問題在處理 嗎？之前台灣人說要從中華民國中獨立出來，但這主張基礎就不對了。

對台澎而言台澎真的只欠缺 #建國意志 而已。
❤️台灣有的優勢有：
1. 沒有主權母國的干涉，台澎領土主權歸屬未定是簽署《舊金山和約》及其子約的國家都不能漠視的法理地位。
2. 天然海島屏障，天然的戰略地位。
3. 台灣人有辦法透過民主自由選舉來掌控中華民國政權，使其承認「盟佔代管機構的身分」。
4. 台灣的民主、經濟、人民素養有一定的水準，建國後可以成長治久安的主權獨立的國家

👉🏻Q&A179:庫德斯坦與台澎狀況差不多嗎？https://www.facebook.com/100047156705396/posts/340078734240681/?d=n

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不要只聚焦在國家各項屬性，一定要注意的是國際法上的主權國家是具有國家法人格（statehood）的政治實體，一定要是法理獨立(de jure)，是國際法上沒有事實獨立這個政治詞彙。

Q&A21國際法是什麼？: https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4069042586461990/?d=n

Q&A23國家的各項屬性有什麼？: https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4074186395947609/?d=n

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#感謝你看到最後

中華民國政權洗腦教育是很成功，成功到大家少了釐清事情的勇氣。但永遠也不要小看了自己的力量，只要看清楚台澎法理地位的真相，就不會想再抱著中華民國政權再繼續虛耗下去。

法理建國派論述的對象是所有人，有困難的不會只是面對522萬人，而是把中華民當成台灣人的國家，以為台灣已經是國家的人都是法理建國派要談話的對象。

好好的國際法去殖民化路線不走，非要抱著中華民國政權不放，再來說沒有時間了，中共要打來了？是有什麼困難呢？希望台澎人要知道PRC政權之所以可以主張武統台澎，根本原因是ROC政權自1945年起光復台灣的騙局。

一中兩政權影響台澎有多深？看看現在從長輩開始教導的「不要談政治、不要管什麼國際法、要反共、以為228是國家暴力」等等，讓台澎人對中華民國政權光復台灣不敢質疑，現在仍舊會想替中華民國政權找出路。

有人說生活議題比建國重要！是這樣嗎？在疫情當前，一中兩政權仍舊影響著台澎不是嗎？大家這麼憤慨為什麼不能了解下盟佔代管身份購買疫苗的方法？盟佔身份買疫苗 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/330699915178563/

方向錯了再怎樣用力走仍舊是錯的方向；方向正確了不管走得多慢多累終究會到達🙌🏻

在大多數台澎人都被中華民國流亡政權嚴重洗腦的情況下，民進黨如果馬上像我們這樣講得這麼直接，搞不好被嚴重洗腦的台澎人下次就讓中國國民黨重新取得執政權。

在台澎建國這件事上，取得中華民國政權執政權的本土派政黨（即：民進黨）最重要的任務固然是揭露真相，但也必須在適當時機及情境下以適當的方式揭露。

我們現在對一般民眾揭露真相就是在製造這個時機、塑造這個環境，在取得中華民國政權執政權的本土派政黨揭露真相前，有越多民眾對即將揭露的真相有概念、印象，乃至於理解，在真相被正式揭露時，台灣社會可能發生的動盪與不安就會越少，民眾對這個自己已經有些許印象的真相，接受度也會更高。

台澎建國從來就不只是少數政治菁英的事情，也不是靠少數政治菁英就能完成的事情。
台澎最終能否成為真正的主權國家，取決於像你我這樣的人能夠理解台澎還不是國家、台澎建國的必要性，及真正能有效建立國家的方法。

真相的揭露，知識的傳遞，是每個人都可以做的，也是每一個希望台澎成為國際承認的主權獨立國家的台澎人應該採取行動參與其中的事。

法理建國派主張的是「台澎住民自決建國」，不是「政治菁英宣布獨立」。法理建國派主張的是瞭解真相的台澎住民透過各種方式形成政治壓力，讓（知情且認同法理建國的）中華民國政權的領導人「從善如流」地承認中華民國政權沒有台澎主權、中華民國政權只是佔領代管台澎，然後承諾將終止代管，並協助台澎人完成自決建國程序。

台澎人了解客觀史實➡️時機成熟➡️中華民國政權執政黨順應民意承認「盟佔代管身份」➡具體建國步驟、行前具備條件以及終止代管自決建國後的工作 https://wp.me/pd1HGm-7P

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延伸閱讀：

👉🏻 《台澎法理建國指南》電子書：
https://drive.google.com/file/d/1yFXTxYOtkqrwEyV11w0kQyKujxEZsU8N/view?usp=sharing

👉🏻《台澎主權的未來請交給台澎人民決定》漫畫：
http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=TW

👉🏻二二八大屠殺 https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4136986239667624/

👉🏻李明哲事件 https://wp.me/pd1HGm-5M

👉🏻九二共識 https://wp.me/pd1HGm-5w

👉🏻台灣有邦交國嗎？https://wp.me/pd1HGm-7H

👉🏻台澎在國際組織的參與（WHO、UN等）、台澎人在海外的身分問題（國籍、出身等）：https://wp.me/pd1HGm-cJ

👉🏻究竟「有效自決」能否改變中華民國政權的本質、解決台灣在國際社會面臨的困境？(上）https://wp.me/pd1HGm-iN

👉🏻究竟「有效自決」能否改變中華民國政權的本質、解決台灣在國際社會面臨的困境？（下) https://wp.me/pd1HGm-jB

👉🏻台澎建國是否必定「終將一戰」？台海中線的意義、防空識別區與「『共』機擾『台』」 https://wp.me/pd1HGm-k2

近日，我與阿萊克斯·彭特蘭教授（Alex Pentland）展開了一場”AI如何重塑人類社會”的精彩對話。

《連線》雜誌的資深撰稿人威爾·奈特（Will Knight）主持了這場對話。

阿萊克斯·彭特蘭教授任教于麻省理工學院，為全球大資料權威專家之一，現任MIT連接科學研究所主任、MIT媒體藝術與科學教授，擁有“可穿戴設備之父”、《福布斯》“全球七大權威大資料專家”、《麻省理工科技評論》“年度十大突破性科技”兩度桂冠獲得者等頭銜，曾參與創建MIT媒體實驗室，是全球被引述次數最多的計算科學家之一。

對話金句：

李開復：

 AI最大的機會蘊藏在與傳統企業的結合中，這種價值的產生極其迅速，只需要幾個月，甚至短短幾周。
 未來突破很難預測，對奇點、超級智慧的爭辯，在我看來都過於樂觀了。
 小型AI公司與巨頭競爭，我的建議是找准巨頭沒有平臺優勢的細分領域，為某個針對性產業創造價值，不要與巨頭核心業務正面硬碰。

阿萊克斯·彭特蘭：

 AI絕非試圖取代人類，而是促進多元文化之間的相互連接、團隊合作，讓人們更好的進行社交和連接彼此。
 最困難的其實是說服人們改變商業流程去使用AI，因為大多數人是墨守成規的。
 人工智慧有朝一日可以取代人類所有的能力，但是這個過程會非常漫長，可能需要上百年或更久。

我在對話中表示，當我們試圖解決AI問題時，應該用技術來解決技術的問題，可以尋求與監管部門協作，而不只是丟給他們，“新技術會衍生新的問題，我們應該多方嘗試用更進階的技術性解決方案，就像電腦病毒剛出現時，殺毒軟體隨之誕生。”

彭特蘭教授認為，人工智慧的核心，是促進多元文化之間的相互連接。不只是工程師或科學家，連經濟學家、政治家都必須參與進來。“國家之間應該促進合作、制定互通標準，就像TCP/IP互聯網協定那樣，避免AI冷戰。” 我們都贊同，AI發展從來不是單打獨鬥，跨學科思維、跨領域合作尤為重要。 這場對話是麻省理工學院中國創新與創業論壇（MIT-CHIEF) 組織的高峰對話系列活動，主題是《計算與未來: AI與資料科學如何重塑人類社會》。

麻省理工學院中國創新與創業論壇（MIT-CHIEF）由麻省理工學院的中國留學生創立，至今已有十年，是北美歷史最悠久的、由高校學生組織的中國創新創業論壇。系列高峰對話邀請了頂級科學家、投資人及創業者，共同探討科技創新及商業化過程中面臨的挑戰。

以下是我們對話的核心內容，由我的同事整理、分享給大家：

Part I 主題演講

▌李開復：各方應協作，讓AI 更務實

非常榮幸再次受到MIT-CHIEF的邀請，對於人工智慧的看法，這次我主要想講四點。

第一點是我書裡的主題，人工智慧的超能力。我們已經從人工智慧的發明期步入應用期階段，從應用落地層面來說，正迎來了AI發展最大的機遇。

很多科技公司目前已對人工智慧進行了多樣化佈局，從視覺、語言、觸覺和其他感知技術，到自動化機器人、無人駕駛等，對很多領域開啟了深遠的影響。雖然眼下所見的AI應用仍有局限性，但我預測未來的格局會非常龐大，依據統計，各行各業採用AI的程度目前不到5%，AI應用的中長期增長曲線相當可期。

第二點是我很欣喜看到的一點，AI正在和傳統行業深度融合。隨著人們對人工智慧的瞭解越來越多，更多的AI公司湧現出來。

AI最大的機會蘊藏在與傳統企業的結合中，創新工場也正在説明金融、製造、物流、零售、醫療等行業的公司進行AI變革。

作為AI投資人，我認為在這些行業如果找到正確的AI應用方向，就能帶來上千萬的回報。這種商業價值的產生是極其迅速的，通常只需要幾個月，甚至短短幾周就能看到成果。

現在人工智慧在傳統產業的滲透率仍在個位數，仍然有很大的提升空間。然而對於很多公司來說，它們需要的是高度定制化的方案，而非通用型AI方案，所以融合的過程中，不可避免會遇到不少挑戰和痛點。

第三，我早年做過很多科研工作，很高興能看到關於系統一和系統二（System One, System Two）的討論，我們期待人工智慧技術從系統一升級為系統二，即從識別、決策、優化等能力，升級到感知、認知等進階智慧的能力。

有不同的學派都在努力讓人工智慧更接近人類智慧，其中一個流派主張回歸經典的AI理念，甚至重新構建嶄新的模型結構，在深度學習技術的基礎上利用人類的知識。但我更支持另一個理論——深度學習的潛力還沒有完全釋放。

回看人工智慧過去60多年的歷程，最大的突破來自於計算能力和資料量大增而產生的可擴展演算法。我們看到了卷積神經網路（CNN）帶來的喜人成績，還有預訓練自然語言處理模型（Pre-Trained Models for Natural Language Processing）的廣泛運用。

預訓練模型與人類語言學習的模式類似，不管是英語還是中文，在習得這些語言之後，再去學習程式設計、藝術、化學。在無人監督的學習環境中，這種模式比我們想像得還要強大，就像阿爾法圍棋（AlphaGo）一樣。

最後一點我想說的是，如何讓AI變得更務實。

AI有很多問題，例如隱私、資料安全、治理和監管，在此就不一一討論了。當我們試圖解決這些AI難題時，有人認為讓監管部門加強管理是唯一辦法，其實不然，我們是否也可以朝著研發更厲害的技術性解決方案去努力？

就像電腦病毒剛出現時，殺毒軟體隨之誕生；面對千年蟲難題時，也迅速找到了技術應對方案。我們可以通過研發新技術，應對DeepFake深度換臉程式的挑戰；或者通過聯邦學習技術，在保證資料私密性的同時，滿足深度學習訓練需求。

作為握有技術能力的群體，我們需要與監管部門一起協作，而不只是把工作丟給他們。相信有了各方的助力，我們可以讓AI的應用變得更有深度，更加務實，更高效地克服現在面臨的種種問題。

▌阿萊克斯·彭特蘭：國家間應建立互通標準，避免“AI冷戰”

我對當前的深度學習技術不太樂觀。

最為主要原因是，深度學習不僅需要龐大的資料來源，而且要求這些資料長時間恒定不變，以保證模型訓練結果的可靠性，例如人類的面容、語言，就是相對穩定不變的資料來源。

但深度學習卻沒法應對快速變化的真實情況。亞馬遜在新冠疫情蔓延速度暴增時，出現了倉庫貨物緊缺，不得不停止送貨服務。這種經過深度學習高度優化後的系統發生崩潰，就是因為快速變化的疫情，和深度學習對恒定資料來源的需求是矛盾的。

另外，我想談談如何通過聯邦學習，促進資料的流通。

大多數公司沒有足夠豐富的資料，需要聯合不同的資料來源。基於這種需求，出現了很多新商業模式，比如“資料經紀人”——他們不出售資料，而是把資料借出去，作特定需求的使用。

“資料經紀人”業務湧現了很多，他們促進了資料的流通，也加強了資料的隱私性。因此，像聯邦學習這樣的技術和商業策略結合，有效解決了資料在合規性和所有權方面的難題。

聯邦學習也依賴於新的基礎設施建設，為資料應用和深度學習提供基礎環境，比如區塊鏈技術。現在世界上很多國家在做相關系統的建設實驗，新加坡等國家設置了一種相互競爭的區塊鏈系統，來解決支付和物流問題。我們最近也幫助瑞士做了類似的實驗，涉及不同資料的互通性和連貫性問題。

我們仍在研究如何用儘量少的資料，實現人工智慧的目標。少量資料是指不斷更新的短期資料，這些資料能使AI應對迅速變化的情況，並及時做出調整。

我們打算將AI與其他基礎科學結合，例如阿爾法圍棋(AlphaGo)就是這類結合的初步嘗試。這些方法不依賴于大量恒定資料，可能會比深度學習更加強大。

除此之外，我們在探討用AI保障聯邦學習過程中不同資料方的權益，這是實現不同國家之間的互通性、支付信任度、物流運輸等方面合作的關鍵前提。

另一方面，我們探索如何將AI技術應用於加密資料上。我們和大公司以及政府密切合作，找出解決系統入侵和保障網路安全的方法。

我同時花了很多時間研究與政府的合作。政府很多時候不知道如何通過大資料做決策，也不知道如何進行資料優化。而AI能夠幫助政府實現更高的效率，比如聯合國現在已經有了很多可持續發展目標的相關評估指標,世界經濟論壇也可以為會員國提供不同的標準測算。

基於我們已有的多中繼資料庫，現在可以利用AI實現全新的資料優化方式，將貧困、不平等這種之前無法量化的指標，通過可量化的指標進行評估。

同時，要真正實現這個目標，我們還需要制定統一的互通性標準。如果沒有這個標準，國家之間就不會相互信任去合作，就可能出現AI冷戰。

因此我們需要找到促進合作的方式，就像TCP/IP互聯網協議那樣。而之前我提到的，新加坡、瑞士等現在正在嘗試的區塊鏈系統，將有希望解決國家間缺乏互通標準的問題。

Part II 對話

▌ 美國線上教育發展難度更大，只在ZOOM上講課是不夠的

Q1：疫情加速了行業的改變，遠端醫療、線上教育開始蓬勃發展，這只是AI對人類社會產生影響的冰山一角。想請兩位談一談，目前看好AI在哪些領域應用的未來前景？

李開復：疫情的確對整個社會產生了實質性的影響，人們行為習慣發生了很多改變，更願意接受線上學習和工作了。

這種新的行為習慣產生了大量資料流程，為AI應用帶來了更多可能性。比如大健康領域以及遠端醫療中所產生的資料，可以訓練更智慧的模型。同時更多人開始在基因組學、新藥研發方面結合新的AI技術進行研究，因此我相信AI在醫療健康領域的潛能是非常巨大的。

AI與教育的結合也很值得期待。一方面可以説明老師處理重複性的日常事務，例如批改作業，讓老師得以將時間精力投入到更有創造性的事情上，能更悉心地為孩子提供優質教學。另一方面可以提高學生的課堂參與度和積極性，比如設置卡通版AI虛擬老師，讓課程充滿趣味性。

在中國，有很多線上教育公司在疫情之前就已經發展迅速，像創新工場投資的VIPKID，讓國外的純正英語老師線上上教授中國學生。目前，中國的線上教育已經擴展到了更多科目，包括體育、舞蹈、書法等素質教育課程。

相比之下，美國線上教育發展的難度會更大。畢竟只在ZOOM上講課是不夠的，好的線上教育必須要有好的內容。

▌AI核心是增強人際互聯，應注重文化多樣性

阿萊克斯·彭特蘭：李開復博士提到的教育案例，我不是很認同。

MIT大約20年前就在教育中使用AI，重點根本不是內容，我們甚至提倡將內容免費開放給大眾。

AI絕非試圖取代人類的作用，我們更強調用AI增強人與人之間的互動，讓人們更好的社交和連接彼此。比如手機上人工智慧技術，不是要取代你，而是讓你高效地找到最適合的工作、最正確的人，讓你更容易的獲取資訊，並進行創新。

我們可以利用資料激發更強的創新力，培養領導力。只有基於這樣的宗旨，才能促進更有創造力的教育和學習，這比關注教育內容本身重要得多。

在加拿大，有家創業公司正在訓練普通民眾學習AI，比如水管工，教學效果非常不錯。他們的教育方式不是簡單的教授基本知識，而是以一種能夠激發人們互動思考的方式。

我們之前在中國調研了3000多個孵化器，發現創業公司成功的要素裡，第一個是文化多樣性，也就是說創始團隊背景的複雜性和多樣性。第二個是團隊成員專業的多樣性，他們能否發揮自己所長，並很好地進行團隊合作。

1956年，馬文·明斯基 (Marvin Minsky)提出了人工智慧這個詞。但我們對於人工智慧的理解，不應該只停留在“人工”層面，而應擴展到多元文化之間的相互連接、團隊合作，我把它叫做延伸智能（Extended Intelligence)。這也是我想強調的，人工智慧這個名詞有一定的偶然性，但它的核心點是增強人與人之間的互聯性。

▌AI未來突破難預測，奇點、超級智慧過於樂觀

Q2：未來十年AI有沒有可能取得重要突破？比如GPT-3近期展現驚人的能力。兩位認為未來的突破方向是什麼？

李開復：過去60多年來，深度學習是唯一的重大突破。在這之後，卷積神經網路（CNN）和GPT-3等都算是重要的改善，我對於人工智慧的漸進式改善保持樂觀。

對科學家來說，他們更期待著技術上的突破式進展。但我覺得未來十年基礎科研或許不會有大的突破。但模型相對容易，只要有大量的資料，就可以從實驗室進入到行業應用，CNN和GPT-3都是模型加海量資料的成果。

我是務實派的，雖然持有樂觀態度，但並不是一位“未來學家”。未來的突破很難預測，對奇點（Singularity）的爭辯，甚至預測超級智慧的出現，在我看來都過於樂觀了。

阿萊克斯·彭特蘭：我同意李博士的觀點。很多生物機制很難解釋，包括用感知認識事物、理解聲音、尋找食物等，是深度學習演算法做不到的。但深度學習可以研究科學、制定規則、研究理論，並進行實踐。

從務實的角度來說，我最感興趣的就是聯邦學習。就醫療而言，我們有這麼多醫院，在新冠疫情期間做了很多的實驗，為什麼這些實驗資料不能進行聯合呢？

儘管資料有不相容的地方，但這也是一個很好的機會去探究不同的資料之間的關聯性。在未來，我們對資料的需求也許會越來越少，外科醫生或者物理學家或許不需要太多資料，因為他們對規則已經瞭若指掌了。

▌不要墨守成規，要跨領域、跨學科應對挑戰

Q3：人工智慧會有什關鍵挑戰？對於想從事這個行業的人，有什麼是需要瞭解的關鍵點？

李開復：首先，大背景在改變，新科技層出不窮，我們每年都需要學習新的東西。

其次，人工智慧可能引起各種問題，包括偏見、歧視、倫理道德等，是否危害人類的身體健康，無人駕駛技術該何去何從等等。

第三，人工智慧的研發需要深刻地理解技術對社會、生活與人類健康會產生的影響。我非常欣賞斯坦福和MIT這樣的高校，能夠把AI教育擴展到各個學科，讓研發人員及早意識到自己的責任和價值。

阿萊克斯·彭特蘭：是的，我朋友做過一個有關電的趣味類比，電動馬達最初在工廠裡用於生產的時候，並沒有發揮出多大的作用，因為大家並不知道如何改造生產流程。

AI在一些領域發揮的作用是顯著的，但應用到其他領域時，就需要改造流程。很多情況下，最困難的就是說服人們改變商業流程去使用AI，因為大多數人是墨守成規的。

而有意思的是，就像李博士提到的，像MIT和斯坦福這樣的高校確實在認真嚴肅地對待這個問題。

比如，我今天早上正好就這個話題跟G20領導人對話，大家一致認為我們必須從跨領域、跨學科的角度去面對這個問題，不能只是工程師或者社會科學從業者們在做，經濟學家，政治家等等都必須參與進來緊密合作。

隨著AI的應用領域越來越廣，除了必須具備強有力的技巧來建立社會規則，還需要對研究經費、企業投入等進行各種調整。

▌雖然大公司實力不容小覷，但依舊對小公司抱有期待

Q4：AI研究會消耗大量的資源，我們是否應該將資源往學術界平衡？現在已經發生資源的重新分配和平衡了嗎？

李開復：就人才而言，現在已經有重新平衡的跡象了。

過去，頂尖大學的學者基於待遇和種種考量，不少選擇去企業界工作。而近期，曾任職於百度、海爾、位元組跳動等公司的數位優秀AI科學家已經回歸高校。

但像GPT-3這樣的技術，仍然不是大學和小公司能支付得起的。支撐GPT-3運行的電腦是世界算力第五的超級電腦。每進行一次演算法訓練，就要花費460萬美金，只有像騰訊、穀歌、微軟這個級別的公司才能負擔得起如此強大的算力。

我觀察到，近年的AI創業公司已經和5年前截然不同了。它們一般由AI科學家和商業人才共同創建，為了解決特定問題而生，並非紙上談兵做突破性科研，切入的領域也往往是巨頭公司忽略的地方。

例如，為製造業進行AI賦能，不是一件輕鬆的事，需要去工廠實地勘查，瞭解運作方式。大公司因為賺錢很容易，不願意做這些性價比低的苦活累活。這些小公司的努力一旦有了成果，就會給產業界帶來革命性的影響。所以，雖然大公司的實力不容小覷，但我依舊對小公司抱有期待。

阿萊克斯·彭特蘭：大學和公司是一種融合的關係，不僅體現在人才流動上，也會進行資訊資源分享，彼此是整體性的合作態勢。

當然這也不是絕對，產業界的保密需求還是存在的，只是從學校的出發點來說，我們願意毫無保留地為大家提供更好的研究成果，並與企業合作，形成標準化平臺。

▌人工智慧取代人類需要上百年或更久

Q5：兩位認為什麼是AI不能取代的？

李開復：一類是創造力、分析能力、邏輯辯論能力，瞭解自己知道什麼不知道什麼，這些是人工智慧無法取代的。另外一類是同理心，人類之間的信任、友誼，自我認知、意識等。

阿萊克斯·彭特蘭：人工智慧有朝一日可以取代人類所有的能力，但是這個過程會非常漫長，可能需要上百年或更久。

▌AI創業建議I：找到小切入點，不要與巨頭正面硬碰

Q6：李博士提到了AI在小企業中的運用，可否再舉例說明是如何運用的？

李開復：這個問題分兩部分：一個是小型AI公司與巨頭競爭，我的建議是找准巨頭沒有平臺優勢的細分領域，為某個針對性產業創造價值，並且不要與巨頭核心業務正面硬碰。

對於那些中小型非AI、但想應用AI的公司，需要確保有足夠的資料，以訓練與核心商業價值掛鉤的AI模型，並且有願意變革的開放性公司文化。

所以，早期應用AI的公司可能規模較大，因為他們有足夠大的資料，和可相容變革的商業模型。每個例子都不同，不是任何一家公司都要應用AI。

阿萊克斯·彭特蘭：如果我們放寬AI的定義，或許水管工、合同工都有資料，通過一些簡單的分析、整合，AI也可以在很大程度上改進他們的工作。

這些都是很小的切入點，基於簡單的AI分析、機器學習，依舊可以產生巨大的潛力。

▌ AI創業建議II：知曉技術，同時理解商業

Q7：兩位再分享一下最後的建議？

李開復：我們在步入一個AI開始滲透到方方面面的令人振奮的時代，我希望所有的學生們都能參與到這個改革浪潮中。要深刻地理解人工智慧的商業落地，而不僅僅鑽研技術本身。

阿萊克斯·彭特蘭：不要太較真於深度學習或者冗長的演算法，一切始於要解決的現實問題。不要止步於技術本身，要明白資料類型、形態和規律，關注商業流程。

感謝葉樂斐、劉諾、藍萱、張昊、陳冬傑、劉子昂、張梓煜、錢淩寒、水一方、沈雍在校譯和審閱上對本文的貢獻。