有必要這樣幫我宣傳盧小桃的小太陽戰隊在Facebook 的評價

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有必要這樣幫我宣傳在盧小桃的小太陽戰隊 Facebook 八卦

2020-08-22 20:03:15 有 1,948 人按讚

１

前陣子收到一個合作，邀請我跟兒子拍母子吃麵的溫馨畫面。

只是這個溫馨畫面，需要母子同吃一條麵，用一個溫情可愛的親親作結尾。

我有點害羞。

「廠商問可不可以跟兒子親一口。」

「什麼！」啾啾瞪大眼。「好好喔，這種合法偷親兒子的活動我好想要⋯⋯」

？？？？

#貢啥米肖維
#我的老公聽起來好像狼父

我特地找了小姐與流氓吃麵片段，詢問兒子的意願。

「你可以像這樣，馬麻親一口嗎？」

陛下淡淡看了我一眼。

下一秒，把我拉過來，重重的在我的唇上落下一吻。

「像這樣嗎？」

#不是這樣

２

開拍當天。

兒子氣勢如虹的撲過來，還不小心啃了我的嘴唇，好像一條食人魚⋯⋯

#導演還沒喊開始
#陛下就開始偷吃
#比起他的主動
#我各種定格
#兒子舉動太肉食性我招架不住
#說好的溫馨可愛呢

我常常定住不動，兒子有點失控，所以NG了好幾次。

但還是順利的收工了。

啾啾搖頭：「你們是不是想要拍完就吃飽⋯⋯」

#也是不錯
#真的很好吃
#油蔥好香

３

窗口看我們吃得這麼開心，拍攝結束，送給我們一個禮盒。

「千萬要小心，我們的朝天椒很辣，千萬不要一口氣倒進去，一點一點加喔⋯⋯」窗口貼心叮嚀。

「放心，我老婆吃很辣，她都直接喝麻辣鍋的湯，大辣⋯⋯」

#有必要這樣幫我宣傳
#好像我吃辣吃得喪心病狂

「馬麻就是，辣台妹。」陛下說。

#我真的不知道我的家庭教育出了什麼問題

/

💋 附上母子的螢幕初吻。

喜歡這隻可愛的小影片。

看看我兒子強吻媽媽的架勢，惡虎撲羊！

完全無視劇組人員們的目光，媽媽心臟撲通撲通超害羞啊。

未來的媳婦真的要心臟大顆點⋯⋯

#廢柴媽媽心跳一百
#都回春了

然後，分享一個很棒的情人節小活動。

🎋 8/22到8/25，只要你去我跟陛下的甜蜜影片底下留言，就有機會得到伴天下鴛鴦麵情人節禮盒一組（市價$1500）喔。

維義油你真好

#希望全天下的有情人
#情人節快樂
#男友麵
#鴛鴦麵

然後說一件懸疑的事，這支影片我上傳了三次，發文之後就消失⋯⋯⋯

啾啾用過來人的語氣說：「之前我也遇過，隔天消失的貼文就會突然出現⋯⋯連發！。」

如果突然連續發了一樣的文章，請大家不要驚慌。😂

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盧小桃的小太陽戰隊

About author

一個喜歡蒐集故事，並畫圖記錄生活的女孩，因為本身與身邊親朋好友生活太逗趣，養成了紙筆畫漫畫日誌記錄生活的小習慣。 15年死黨無心插柳一句『你應該畫個漫畫部落格啊』，腦波很弱地決定成為一個圖文部落客，從2009年展開用插畫（廢話）的日記人生。現在有一個好奇怪的老爸竹茂，嫁給了一個好奇怪的老公Mr.BiG，飆風產下一個好淡定的兒子，但每年都持續旅行，停不下來，因為堅信自己的小夢想要環遊世界。並希望成為溫暖大家的小太陽努力奮鬥著。 https://peachnote.cc/

報恩的白鶴兒子，好奇怪的正能量老公，以及強運的廢柴媽媽。穿搭、插畫

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有必要這樣幫我宣傳在啟點文化 Youtube 的評價

By 啟點文化

2018-12-17 19:00:04 有 24,501 人看過有 735 人喜歡

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歡迎來到「一天聽一點」。如果你是一家公司的老闆，你會推動一個禁止自己產品廣告宣傳，這樣的法案嗎？

你乍聽之下，你可能會想喔，我又不傻！怎麼可能自廢武功呢？
可是如果真的有人明擺著，他廢掉武功給你看，你除了覺得他傻了、他瘋了之外，難道他沒有其它目的嗎？

當我們目睹這樣的情況的時候，你可以怎麼理解它？跟我們的生活，到底又有什麼關聯？

這就是今天要跟你分享的一個重要的主題。在我一層一層的跟你分享之前，我先賣個關子，有一點耐心，先用一個故事開始。我相信這個故事結束之後，會帶給你一些思考跟領悟。

這個故事，發生在1960年代的晚期喔，它在美國的菸草產業，的一個真實的案例。在1969年的7月22號，美國有幾家主要的菸草公司的代表，他們就一起聚在國會的聽證會裡。

他們極力鼓吹立法，立什麼法呢？叫禁止自己的產品，出現在電視跟廣播的廣告裡。儘管那個時候的研究發現喔，媒體廣告是最有效的促銷方式。但因為這種匪夷所思的舉動，香菸廣告從1971年開始，它就消失在美國的電視跟廣播裡，一直到今天你都看不到。

那你會想，難道是他們良心發現嗎？良心發現的原因是1964年，發表的一個「美國公衛署長報告」裡，披露了吸菸危害健康的證據，所以呢，為了大家的健康，他就不賣香菸了，這甘有可能？

這不可能嘛！這些業者怎麼可能會這麼好心呢？他們只是沒有在電視廣播打廣告而已啊，可是在同樣的年代裡，他們卻把所有的資源，挹注在平面媒體啊、運動賽事的贊助、贈品促銷，還有電影的置入性行銷。

講一個例子喔，當年有一個菸商，叫B&W。這個菸草公司，它就在四年裡面，砸了很多錢，置入了22部電影，讓這裡面的主角，在電影裡面抽他們的菸。

所以，如果不是菸草業者，突然被耶穌光照到、善心大發，那到底是什麼原因，讓他們推動「自廢武功」的法案？我相信你我都很好奇喔。

這個原因是在1967年，『美國聯邦通訊廣播委員會』，他們規定，他們要求菸草公司，遵守一個叫「公平原則」。就是針對重要性或爭議性的社會主題，給予正反雙方相對等的廣告時間。

講個白話文喔，就是當30秒的香菸廣告結束之後，就要給反菸團體一樣30秒的廣告，讓你看到黑黑髒髒的肺部，那種畫面。只是這個範圍，僅限於電視跟廣播的廣告。

這個規定推行了三年之後，美國的香菸銷量，下滑了10%。剛開始香菸公司喔，他們也就按照原本的邏輯，去增加他們的廣告預算。

可是他們很快的就發現，廣告預算愈高，反菸的廣告就愈多，大眾就愈容易知道，吸菸其實是對他們的健康，是有很大的傷害。

那你想想看，這不就根本就是用盡全力，拿石頭砸自己的腳嘛！你下的廣告預算愈多，大家看到的相反證據、是不利於你銷售香菸的證據就愈多。

於是呢，這時候菸草公司，他們才去推動立法，乾脆禁播香菸廣告。表面上是自廢武功啊，但事實上，是讓反菸團體，沒有機會宣傳吸菸的危害。

結果在電視廣播，不再有香菸廣告之後，他們只花了一年的時間，香菸的銷量不只遽增啊，還省下了一大筆的廣告預算。

從此之後，除了在電視廣播裡，沒有香菸的廣告之外，已經沒有任何辦法，可以阻止菸草產業的擴張。

其實我們現在知道喔，菸草產業成了全美國、乃至於全世界最大的利益團體，而且呢，他們也是最大的政治遊說團體。

好了，這故事說完了，那跟我們今天的生活，有什麼關係呢？

邀請你想一想喔，如果有一些人，他用盡一切的力量，阻止別人去認識一些顯然一直發生、一直存在的這些事實跟現象，那他們到底想得到什麼呢？

就像菸草公司，他們推動禁止電視廣播廣告的立法，他們的目的昭然若揭啊。就是不讓大眾有機會去認識香菸的「真相」，香菸是怎麼傷害你的健康的。

所以，這時候我來跟你攤開第一張牌。如果有人極力的阻斷訊息，避免大眾知道真相，這背後一定有人會得到好處。關鍵就在於，誰得到好處？

香菸是會上癮的，「上癮」其實就是一種控制，這個控制愈大，利潤、利益就愈多。

所以，台灣剛經過了一場大選，還有很多議題的公民投票。如果我們從「公投」的角度來看，有一些議題，其實是很明顯的要「阻斷你的訊息」，那麼這些推動者，想「控制」誰、想「控制」什麼？

身為現代的公民，我想透過這個機會，邀請你思考一下。

而第二張牌呢，如果有人自廢武功，他就一定有所圖，關鍵在於他所圖的究竟是什麼？

簡單一點的邏輯喔，就是用特價品、或者是用贈品，吸引你的那些商家。他們廢掉了自己的某些利潤、甚至於賠錢賣，但他們卻圖到了，你上門之後的其他消費。可能你其它消費對他來說，利潤更高也不一定。

然而，複雜一點的邏輯呢？這次我們的選舉，看到了一些地區，有所謂「棄保」的概念。特別在台北市，看似被「棄掉」的那一方，從更大的局面來看，他們可能圖到了什麼？這你也可以想一想。

有沒有可能呢，讓那個被「保住」的那一方，一方面落得因為選務瑕疵的「得位不正」，這樣的污名；而另外一方面，也因為贏得不漂亮，大大的降低他挑戰高位的可能。

所以，在這邊再說一次喔，「如果有人敢自廢武功，他就一定有所圖，關鍵在於他所圖的是什麼？」這是第二張牌，邀請你思考一下。

而最後一張牌呢，凡事如果違反你的直覺，必定符合別人的邏輯。怎麼說呢？

通常喔，我們面對自己「不喜歡」或「不習慣」的事情，最省力的方法就是忽略嘛，假裝這些事情不存在。

或者是用很強烈的情緒，去攻擊、去否定；然後呢，很快的把自己放在「受害者」的位置。千錯萬錯，都別人的錯，這樣比較快。

可是，一個人最難得的素質，就是先願意放下這些情緒，去換位思考。思考什麼呢？

為什麼有人會做，這些違反自己直覺的事？這些人是誰？他們要的是什麼？如果時間延長，誰會透過這些事情得到好處？然而，又是什麼好處？

最後呢，事實上「思考」，本來就不是一件容易的事，然而思考，卻是讓我們活出獨立自主的唯一途徑。

今天的分享，其實不是要給你答案，是要邀請你去思考。但我們的真實生活裡，會有很多這種看上去，第一時間非常違反我們直覺的。

但是，如果我們在生命裡面，想要有更多的自由，我們就要付出更多的時間，去思考這一切。我很希望今天透過這一段分享，開啟你一些思考的可能。

如果有些事情，違反了你的直覺，必定符合某些人的邏輯。祝福你成為一個，擁有獨立思考的「成人」。

希望今天的分享，能夠帶給你一些啟發與幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請在影片裡按個喜歡，並且訂閱我們的頻道，別忘了訂閱旁邊有一個小鈴鐺，按下去，這樣子你就不會錯過，我們所製作的內容。
然而，如果你對於啟點文化的商品，或課程有興趣的話，我們近期的課程，是在2019年3月8號，開課的『高難度對話的望聞問切』。

其實，如同今天的主題，「凡事違了你我的直覺，那必定符合了某些人的邏輯」。

所以，在這樣的狀況底下，我們是不是具備有，看出某些事情是不合理的能力，並且去理解這個「不合理」的背後，對方要的是什麼？

其實，出來行走江湖，每個人都有所圖，你必須接受這件事情，你必須把這件事情，放在道德中立的位置；你才能平心靜氣的，去跟必要的人達成共識。

所以呢，我在2019年3月8號，開的『高難度對話的望聞問切』這一門課，它會帶給你很完整的幫助。不僅是思考上的開啓，更重要一點是技術上面的提升。

讓你真正的看懂、聽懂，那不合理之處，並且透過有效的問句，去創造、去理解對方的所圖，並且達成必要的共識。

那當然，熟悉我很多課程的朋友也知道喔，如果你參與過『高難度對話的望聞問切』這一門課，或者是我另外一門『CIA通達力』的課，那我很鼓勵你，可以把握『高難度對話』的進階課程，就是『高難度對話的策略思考』。

其實，在我們真實世界的一切，往往是很多方的利益折衝的結果。所以，怎麼樣在思維跟行為的決策上，真正的成熟，讓你看懂這個局，並且找到最適合的位置，你就要先弄懂權力運作的潛規則。

那麼『高難度對話的策略思考』在2019年的6月15號開課。歡迎你把握這難得的機會，因為『策略思考』這一門課，我是每半年才開一期，然後一期也只有16個名額。

希望你透過學習，活出更圓融的人生，期望我能夠在教室裡見到你，謝謝你的收看，我們再會。

啟點文化

About author

【啟點文化】致力於成人與溝通教育多年，深深理解自我成長是一輩子的事，而心理學是靠近自己最簡單的入口。我們相信所有改變的鑰匙已經掌握在你手中，只是有時候因為忙碌，走著、走著就忘了留一點時間給自己，需要一點提醒與觸動。於是，啟點文化製作一系列影/音頻內容，【一天聽一點】、【有聲書評】、【心理敲敲門】、【誰來作客】，幫助你遇見更好的自己。現在，就加入我們吧！頻道介紹：【一天聽一點】喜歡心理學，卻沒空閱讀，或讀不懂專有名詞嗎？讓心理學家裘凱宇用淺顯易懂的語言，帶領你領略人性的奧妙與複雜，無論經典的實驗、發人省思的故事，你將發現心理學是一門既實用又有趣的科學，想要學會時間管理、人際溝通、生涯發展、自我探索、創意思維⋯⋯，歡迎收聽【一天聽一點】，用最少的時間，感受最豐富的心靈旅程。【有聲書評】真正的閱讀不只是藉由視覺的傳遞，而是通過心靈去感受、去理解。由心理學家裘凱宇與諮商心理師楊嘉玲共同主持，邀請你透過聆聽，體驗真心的交流，讓《有聲書評》成為你認識世界的另一扇窗。【心理敲敲門】生命裡有各式各樣的煩惱，沒有人能給出終極答案，但有人陪伴就有機會多認識自己一些。由楊嘉玲心理師和陳怡璇劇作家共同對談，透過心理學的角度，用有趣易懂的話語，探討各種生活議題，無論是工作、感情、家庭、婚姻、親子、理財、溝通等，帶給你不同的發現。讓【心理敲敲門】陪著你一起看社會、想自己、過生活、聊領悟！【誰來作客】傳統教育無法滿足現代人大大小小的好奇，每一個領域都有值得學習的專業與精神，但一天就只有24小時，該怎麼辦？沒關係，就讓【誰來作客】滿足你。節目將邀請各界專家或知名人士，例如全方位藝人曾寶儀、職場專家邱文仁、諮商心理師陳志恆⋯⋯，透過深度訪談，異領域的探討，激盪出不同的火花與思維。在人和人的分享中，看見創新，相信改變，為無限賽局的時代做好準備！想要跟上時代的浪潮，快來收聽【誰來作客】。合作邀約請洽～[email protected]

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By 啟點文化

2019-07-10 19:00:00 有 18,888 人看過有 770 人喜歡

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以下為本段內容文稿：

在你的生活當中，偶爾會突然爆發的無力感，它到底是什麼原因去影響著我們？那我們面對「無力感」這個功課，又該怎麼辦呢？

關於這個主題的討論，剛好我最近讀的一本書，他是一位奧地利的哲學家，叫哈洛德．科伊瑟爾。他寫的一本書叫做《改變自己的藝術》，裡面有一個專門的篇章，在討論這個問題。

我自己讀完之後很有感，今天我就跟你做分享。其實偶爾突然爆發的「無力感」，我們有時候會覺得跟「我們的意志自不自由？」、「我們沒有受到限制？」，我們會覺得好像跟這個有關。

然而事實上，和「無力感」真正相關的不是這個部分，而是我們的「自尊心」。

所謂的「自我」是為了被實現、被讚揚而存在的；只是通常在我們的文化裡，往往不太允許我們為自己歡呼。

「自信」有時候會被冠上自傲、自私的罵名。可是啊，只有健康的自尊，才能讓我們發揮自己的潛能。

我們必須要學會欣賞自己的創作，如此呢，我們才能夠成長茁壯；而且我們應該要以自己的見解跟才能為榮。甚至於，放膽向這個世界大聲的宣傳自己，就像我錄「一天聽一點」一樣喔！

「自信」其實是心靈的免疫系統，體質越好就越能夠遠離屈辱、羞恥，和其它心理上的傳染病。

如果有人對我們說我們「太有自信」，或者是批評我們「自信過頭」，千萬不要因此而動搖。沒有人會自信過頭，這就像有人哦去責怪你，你未免也太健康了，這是很荒謬的。

自信就跟懷孕一樣，只有「有」或「沒有」的差別，自信是沒有辦法被量化、也沒有程度上的差別。

而「自尊」跟「自信」都是我們不可或缺的基本需求，這是保護自己的神聖權利，沒有人能夠剝奪。

如果我們毫無自信，我們就只能依賴外界的肯定，那麼我們根本沒有辦法，自己解決自己的問題，只能夠道聽途說、任人宰割。

其實有些很誇大其詞，說可以為我們解決人生難題的一些漂亮話；它聽起來很誘人，但是它只會讓我們過度依賴、沒有辦法自立。

彷彿喔，求得一個好的老師，或者是相信某個信念，從此以後就可以過著幸福快樂的日子。

其實呢，回到生命的本質，我們的能量本來就一定會被消耗。真正我們應該要在乎的，不是避免我們的能量被消耗；而是我們要非常專心致志的，去研究我們的能量到底被什麼消耗、被誰消耗？

是被我們自己消耗的，還是被我們所推崇的目標，或者是其他人，因為他們的目的跟意圖，消耗了我們的能量？

其實這一本書的作者就說喔：「相信我你是如此珍貴，在人生中你是不可能毫髮無傷、安全下莊的。」

就像我自己在課程裡面常常講哦，人生呢如果像是一盤棋的話，你怎麼可能在一子不失的狀況底下，就贏得一整盤棋？你永遠都是「拿什麼，換什麼」。

所以呢，請不要聽信他人鼓吹，選擇被動的過活。好像有人告訴你應該如何，你就不假思索的去接受，就是那樣子。

我們應該要隨時隨地的，把自己的利益放在考量的第一位。通常我們的文化，要求我們要犧牲奉獻，而這樣的文化之所以會出現，是因為整個社會，有越來越多不愛惜自己的人。

於是呢，每個人都任由自己，被那些沒有什麼意義的事情所剝削；最後呢，為了收支平衡，只好從另外一個人身上去榨取能量，以便自己有一種被愛、被重視的感覺。

就像人家說的「媳婦熬成婆」。但事實上來說，你過去你的婆婆用不好的方式對待你，它本質上是一個錯誤跟虐待；結果當你變成婆婆之後，你卻用同樣的方法，去對待自己的媳婦。

如同呢，你很討厭你的父母親對待你的方式，但是你卻複製了他們的模式，去對待所有的人，包含自己的孩子。

這樣子造成的結果，你說所謂的「輪迴」，還真的需要等到下輩子嗎？還是在你的此時、此生此世，它就不斷的發生啊！

所以呢，當我們是被榨取能量的那一個人的時候，我們都只能默默的忍受，因為大部分的人都太過軟弱，不敢拒絕別人。接著呢，因為老是原諒了別人的剝削，我們成了那所謂「無私的人」。

然而在這裡的「無私」，很遺憾的它就是失去自我的人。

這就是我常常感覺到的，我們常常是以愛為名，但事實上是在剝削別人。這樣的愛它在本質不是愛，它是一種「索求」。

所以呢，「自我意識」它真正的意思是，意識到自己的存在，也就追問自己是誰？所以呢，這樣的事情我常常遇到很多人，他不問蒼生問鬼神啊！

他常常企圖想要透過神明，或宗教領袖來給他答案。然而這個歸根究底，它是要靠我們自己，才能夠回答的答案；否則你真的有把握，你不會被所謂的宗教所剝削嗎？

久而久之，甚至於你都不太認識你自己，對於很多事情你到底怎麼想、怎麼感覺？已經完全交給了那個你所謂的「神明」或「宗教」了！

其實要擺脫這些，你可能會覺得是跟「智慧」有關係。但事實上，跟智慧沒有直接的關係，它跟你有沒有「自覺」比較有關。

而「自覺」的意思，白話文就是「我知道、也完全瞭解自己在做什麼」。

對於自己的選擇、言行舉止、思維意念，你是不是清楚知道自己為什麼做這件事，和做這件事情的目的究竟是什麼？

而不是不假思索的，因為別人告訴你，因為宗教團體告訴你，因為宗教領袖告訴你，你就這麼去做。

真正的「自信」不是指別的，其實就是相信自己擁有思考，跟感受的能力，並且相信自己獨立思考的結果，與真實的感受；能夠坦然告訴自己「對！這的確就是我自己的感受。」

我不會隨便的被外在的評論所遊說，我相信我自己，也相信自己的身體跟心靈上的反應。我相信自己，能夠在生命當中的各種挑戰裡不斷成長。

「自我意識」攸關的是人的意志，沒有辦不辦得到，只有你想或者是不想。

談到這裡喔，我常常會覺得「生命是選擇的結果」。如果你想要有更好的人生，那麼你應該要先專注在你的「自覺」，還有你自覺之後的「選擇」。

希望今天的分享，能夠帶給你一些啟發與幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請在影片裡按個喜歡，並且訂閱我們的頻道。別忘了訂閱旁邊的小鈴鐺，按下去；這樣子你就不會錯過，我們所製作的內容。

然而如果你對於啟點文化的商品，或課程有興趣的話，我們近期的課程，是在10月15號開課的【高難度對話】課程。

如同今天內容所談的，「自覺」跟「有意識的選擇」。這裡面的前提往往是在於，你對於這個世界有沒有一個基本，且重要的判斷能力。

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在我錄音的這個時候，10月15號這一門課名額也在倒數了。這是我在2019年的最後一期【高難度對話】課程，錯過的話就要等到明年3、4月之後了。

所以希望你能夠把握這難得的機會，詳細的資訊在我們的影片說明裡，都有相關的連結。我很期待能夠在10月15號的教室裡見到你，謝謝你的收聽，我們再會。

啟點文化

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2019-08-27 19:00:08 有 7,838 人看過有 284 人喜歡

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以下為本段內容文稿：

歡迎來到「一天聽一點」，在上一集的分享裡，我為你拆解了詐騙的套路之後，相信現在的你，已經對詐騙的模式有所了解，也有了最基礎的辨識能力。

那麼到了這一集，我會把詐騙事件關注的焦點，擺在那些最容易受騙上當的「特殊體質」上面；透過這一段內容幫助你理解，到底是怎樣特質的人，會吸引到騙子找上門？

事實上喔，詐騙集團的主要目的就是為了賺錢，所以呢基於CP值的考量，他們會喜歡找那些最容易下手，又容易打發的人來開刀。

而這一類的人，又有三種最明顯可見的特質，它們分別是什麼呢？「害怕被討厭」、「絕對信任權威」、和「不想承認錯誤」。

先來說第一個，叫做「害怕被討厭」。

這樣的情況讓我想到八零年代，震驚台灣社會的「鴻源老鼠會吸金」事件是一樣。

在當年呢，台灣合法的投資產品還不多，因此呢只要有一個產品，它宣稱可以保證提供「4分」以上的利息，就很快的成為社會大眾眼中追捧的「金雞母」；而「鴻源」的主要投資人，又以退伍軍人跟公教人員居多。

在這些公教人員「呷好逗相報」的宣傳之底下喔，鴻源在將近十年的時間裡面，非法吸金了1000億台幣。

最後呢，在1989年6月30號，立法院修正了《銀行法》，而檢調單位開始強力的查緝地下投資公司。

鴻源機構在連續三個星期裡面，發生了四次的擠兌風暴，而主要的負責人，早就在案發之前脫產，所以投資人根本拿不回本金。

這個案子一直延宕至今，始終沒有辦法能夠完善的處理，也讓很多人賠掉了他自己的畢生積蓄。

然而時至今日，我們回過頭來看這件事情，稍微有點常識的人就會知道，每投資十萬塊，一個月就能夠領4千塊利息，這樣的一個「保證」，很明顯的就是不合理，就是一種詐騙手法。

要是天底下有這麼好本領的經營者，郭台銘又何必辛苦的經營事業，乾脆關了鴻海去投資他，不是賺得更快嗎？

「鴻源機構」呢，之所以會被餵養成為一頭金融怪獸，就是因為「害怕被討厭」這個心理因素。你想像一下喔，當年退休的軍公教人員，他們的社會和工作環境有什麼樣的特性？

他們是不是很強調合群、以和為貴、不要太計較、不要太有自己的想法？以至於呢，他們很怕提出異議會被討厭。

還有些人呢，是因為人情壓力而不得不投資，親戚朋友呢一吆喝，他們就掏出錢來，也許他們自己也想賺錢，但更多的是他們不想要破壞關係。

看著同儕或親人的一頭熱，就說服自己不要問太多，省得被排擠在小圈圈之外，所以才會受騙上當啊！

你問我為什麼對這個歷史事件這麼的清楚？因為我自己的父親，其實就是受害者之一。其實他有很多機會可以抽身，可是當法令一修正、擠兌一發生的時候。

鴻源內部上上下下，卻發起了一個叫做「支持公司」的運動，讓更多人把自己的身家財產投入更多。

在外人看來非常的荒謬，但是當你置身其中的時候，你的很多親友都在這個「局」裡面，所以只要有「暗樁」一配合「支持公司」的運動。

如果你不像是個火山孝子一樣，再投錢進來、反而是要把錢領出來，那是不是變得很不合群？

所以當年呢，目睹這一切的我，到了今天我都會警惕我自己。不要為了害怕被討厭，而失去獨立思考的能力；擁有自己思辨的能力，才是我們戰勝各種騙局的唯一解方啊！

再來，第二種很容易吸引到騙子的特質，那就是「絕對信任權威」。

這就讓我想到，美國的前納斯達克的主席～伯納・馬多夫的「龐式騙局」。

你千萬不要以為「龐式騙局」聽起來有多高明，它其實就跟俗稱的老鼠會一樣的。用短期暴利做為誘餌，拿新入會投資者的錢，去支付舊的投資者的那些高額利息，不斷的誘騙更多人投入資金。

而這個案子最誇張的地方，就是受害者包含了好萊塢的知名導演～史蒂芬史匹柏、美國名嘴賴端金，還有世界各地像是加拿大、西班牙、法國…，這些國家銀行機構都是受害者。

那為什麼馬多夫能夠騙倒這麼多人？這就不得不說起他的「豐功偉業」啊！

原來啊，馬多夫是從六零年代開始投入金融的經紀；於是呢，他那個時候就開始靠著挖東牆補西牆，或者是找家人借錢。

甚至於拿公司的錢，補客戶的損失，去造假很多投資報表…這樣的方法；不斷的去營造他「穩賺不賠」的好戰績，從而去奠立了他金融戰神的地位。

也因為馬多夫完美的形象，和他多年來漂亮的成績單，所以讓人會毫不懷疑他「個人誠信」的問題。在很多的死忠追隨者當中，甚至於不乏他的部屬跟學生。

這些人因為馬多夫的德高望重，把他視為華爾街之神，對他深信不疑；最後很多慘賠資本的基金經理人，更因為這份「絕對相信權威」，當東窗事發之後陸續自殺，付出難以挽回的代價。

像是這種「絕對信任權威」的背後，經常伴隨的個人議題喔，其實就是我們「把選擇權交給了他人」。

而這個背後更深、更深的部分，就是我們「恐懼權威」，才會始終沒有提出一些必要的質疑，而踏上不歸路啊！

最後呢，會增加你遇上騙子的特質，就是「不想承認錯誤」。

這裡讓我想起「女版的馬多夫」，也就是喔這個世紀的大騙局，矽谷的獨角獸公司～「血液公司」的創辦人，叫「伊麗莎白・霍姆斯」。

霍姆斯呢，在剛創業的時候，她原本是一個很受外界期待的青年創業家。而且她崛起的軌跡，和已故的蘋果創辨人「賈伯斯」很像，前景一片看好。

她還被知名的雜誌評為「全球最年輕、白手起家的女性億萬富翁」、甚至於「2015 年最具影響力的100大人物」的這些封號。

那更不要說「下一個賈伯斯」這樣的一個名譽也冠在她頭上。而霍姆斯本人，也深信自己就是一個「下一個會改變世界」的人。

然而呢，她號稱只要通過指尖採血，就能夠完成 300 多項血液檢測的驗血機；他們在內部研發的階段，就不斷的失敗。

但於此同時，霍姆斯卻不斷的向外界誇大實驗的成果，不斷的宣稱自己的公司，即將為世界帶來重大的改變。

儘管喔，憑著她的三寸不爛之舌，和很高明的行銷手法，暫時矇騙了不少投資者；但是呢，醜媳婦終歸要見公婆，傳說中的驗血機，總是會遇到接受檢驗的時刻。

那你會不會不很好奇，霍姆斯打算怎麼跟外界交待這整件事呢？

在我自己的實體課程裡喔，我常常會提醒我的學員，你永遠沒辦法叫醒裝睡的人，除非她自己願意醒。而這位霍姆斯小姐，就是最典型的「裝睡的人」。

她一不做、二不休，乾脆造假數據，去播出事先拍攝好的造假影片，才終於讓這個造假的驗血機順利的上市。

你聽到這裡，我邀請你想一想喔，造假的驗血機，有可能去測出精準無誤的血液數據嗎？

而事實證明，造假的驗血機，只會讓醫生判讀失準，讓很多人誤以為自己得到可怕的癌症，造成呢病患精神啊、工作啊、金錢啊…等等的危害跟損失。

而更弔詭的是，即使已經紙包不住火，詐騙的事實就擺在眼前；霍姆斯呢，她要面臨的是二十年的牢獄之災。但她都始終都堅信自己的發明，雖然還「不成熟」，但終究會改變世界誒！

這裡就不得不提到，在心理學裡有一個名詞，叫做「認知失調」。

「認知失調」指的是在同一時間或處境裡面，有著兩種相矛盾的想法，而產生了一種不舒服的緊張感。

而為了改善這種緊張感，於是呢人們會很自然的，去改變自己的行為或自己的想法；讓自己相信的理念跟行為保持一致、沒有衝突的感覺。於是這樣的一個人，才能夠繼續順利的生活下去。

而不管這位跌落神壇的霍姆斯，她是基於什麼樣的理由不肯認錯；我都相信喔，在她內心當中有某一個部份，就是這種「認知失調」的狀態；所以她才會一錯再錯，還不斷「自我合理化」自己的這一切行為。

事情發展到此喔，我們都知道霍姆斯，是一個「不肯承認錯誤」的騙子。

但我邀請你想一想，那些曾經對她深信不疑的投資人，在某個程度上，會不會也因為面子或自尊的問題，不肯承認自己「錯信他人」，才會放任霍姆斯去扯出這個瞞天大謊？

而回到你身上，在你的生命裡，是否也曾經執著在某些錯的地方裡，想要找到對的答案。像是那些不斷的容忍花心、有賭癮、酒癮的情人，去期待對方回心轉意，或者是改變自己。

或者是明明你投資已經決策錯誤，每個月都在虧錢，卻還不斷的砸錢去補洞，不肯執行停損；這些都是同一種心理機制，不想要面對自己「認知失調」所惹下的禍。

也就是說喔，會讓我們上當的，不只是只有「詐騙集團」，還有我們心中的慾望跟恐懼，它會化身成為一個生命的考驗，在情感啊、工作啊、友情裡面，顯露出來。

熟悉我的朋友都知道，在我的實體課程裡，經常會問學員一個很重要的問題，那就是「偷車賊會偷最好的車，還是偷好偷的車呢？」

假如你曾經受騙，或者你的身旁的人就是詐騙集團，像是職場裡霸凌你的同事、危險情人、對你進行情緒勒索的家人…。

你也可以好好問自己，是不是自己也有「害怕被討厭」、「絕對信任權威」或者是「不想承認錯誤」這樣的狀態？所以讓你變成那一台「最好偷的車子」。

這些功課的背後，都需要很真實的面對自己。然而面對自己，它從來就不是一件容易的事。但是一直不面對，你只會活得更不容易啊！

這也是「啟點文化」一直努力的方向，我們讓每個有機會接觸我們的人，開始去面對真正的核心，無論是生涯的發展、還是人際溝通。

當然，最該面對的，就是你自己。只要你願意，啟點文化都在這裡，歡迎你～無論是我們的線上課程，還是實體課程，我們一起前進！

希望今天的分享，能夠帶給你一些啟發與幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請在影片裡按個喜歡，並且訂閱我們的頻道，別忘了，訂閱旁邊的小鈴鐺按下去；這樣子你就不會錯過我們所製作的內容。

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今天的分享就到這邊，謝謝你的收看，我們再會。

啟點文化

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社群媒體上有些相關的討論：

有必要這樣幫我宣傳在 [新聞] 用“唱功”評判不擅長live的偶像合理嗎? - 看板KoreaStar 的八卦

作者XOD (XOD)

看板KoreaStar

標題[新聞] 用“唱功”評判不擅長live的偶像合理嗎?

時間Wed Apr 26 23:38:48 2023

用“唱功”作為評判標準, 去批判不擅長live現場表演的偶像有意義嗎？

Tenasia
記者宇彬

很難否認這樣一個事實，即隨著你聽的音樂變成你看的音樂，

偶像的唱功平均"下降化"是事實。不能現場表演的偶像。

連自己那長達幾十秒的部分都唱不出來令人感到嘆息。

但是，在更注重舞台效果的現在，

目前來說以歌唱實力來評價偶像已經不再有意義了。

“偶像一定要擅長現場表演嗎”、

“歌唱能力是偶像的必要條件嗎”等問題沒有統一的答案。

以唱歌為本職的人，如果以歌手為主，歌唱能力和現場表演是“必不可少”的，

而如果將偶像作為歌手等其他職業或類別來看，答案則是“不一定是不可或缺的”。

偶像更像是以表演、音樂和商業為重點的藝術家。

意思是綜合藝人的個性要強，而不僅僅是歌手。

全世界的 K-POP 粉絲都熱衷於偶像的形象和概念，

以及為他們量身定制的音樂和表演。

個人認為"現場表演"是充分條件，但不是必要條件。

還有一種觀點認為，偶像和音樂人應該分開看。

就像民謠歌手和舞蹈歌手根據流派有不同的稱謂一樣，偶像是歌手的一種流派。

音樂產業已經發生變化，既然偶像扮演著重要的角色，他們認為不應該採用與過去相同的標
準。

大眾不再將歌手、偶像和音樂家視為一體。

說到音樂家就會想到歌手，說到偶像就會想到藝人。

唱歌的歌手和比拼表演的歌手之間一直存在著界限，

目前看來用同樣的標準來評價他們似乎毫無意義。

https://v.daum.net/v/20230425210111850?x_trkm=t

心得評論:

https://theqoo.net/2784527105

1.是在亂說什麼
2.偶像也是歌手...
3.有很多才華橫溢的偶像，兩者都擅長
4.那就不要發唱片，不要唱歌，跳舞就好，可以組個舞團kkk
5.職業不是歌手嗎，那就把歌唱好
6.在我成為偶像之前我是一名歌手
7.這也要仿效日本嗎
8.偶像也是歌手……唱歌是基本功
9.我認為偶像最重要的是視覺效果而不是歌唱，
所以就算是在看<Produce101>這樣的節目，視覺效果是最重要的kkk
10.看評論好像唱功很重要，但是看榜單和人氣好像也不是這樣子kkk
11.就算沒有驚人的唱功，也要消化好自己的部份
12.本文好像在說現今偶像的現實面，但我不覺得有錯，
唱歌好聽的偶像也很多，但也有很多是連自己部份都消化不來的偶像
13.區分舞者和偶像的標準是歌唱
14.應該要平均分配，臉蛋跟個人魅力
15.如果歌手不需要具備唱功，就聽ai的歌就好了，
演藝圈有必要存在這些cos 歌手的偶像嗎？
16.也不是要給這些唱不了歌的偶像找理由，
只是覺得現在開麥唱歌真的沒什麼意義了，
不過想要長久的活動的話，還是需要會唱歌的
https://theqoo.net/2784527105

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.248.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1682523531.A.6FF.html

推 originjane: 偶像是歌手的其中一種流派？？？只追 123.252.78.80 04/26 23:40

→ originjane: 求舞台表現而忽略背後基本功是本末倒 123.252.78.80 04/26 23:40

→ originjane: 置吧 123.252.78.80 04/26 23:40

推 therealntu: 唱功不一定要好，但唱功好可以吸引到 111.65.39.76 04/26 23:42

→ therealntu: 更多粉絲 111.65.39.76 04/26 23:42

推 Sugarshooky3: 找幾個花瓶對對嘴照樣紅，這就是現 1.200.115.241 04/26 23:43

→ Sugarshooky3: 在的趨勢，但偶像沒有實力，就很像 1.200.115.241 04/26 23:43

→ Sugarshooky3: 鳳梨酥沒有鳳梨 1.200.115.241 04/26 23:43

推 snownow: 評論7在講啥，日本開麥率幾乎100%耶XDD 1.161.156.123 04/26 23:45

推 mila0802: 反正粉絲不在意啊，沒有開麥，專輯一樣 1.171.88.23 04/26 23:45

→ mila0802: 大賣 1.171.88.23 04/26 23:45

推 freeview: 唱歌可以用墊音cover 跳舞不行所以現行 1.164.120.65 04/26 23:46

→ freeview: 偶像普遍舞大於歌 1.164.120.65 04/26 23:47

推 see1994: 因為喜歡某首日文歌找不同c日本女團 42.77.100.137 04/26 23:49

→ see1994: 來看真的是誠實舞台 42.77.100.137 04/26 23:49

→ see1994: *不同日本女團cover來看 42.77.100.137 04/26 23:50

推 see1994: 不過現在感覺行銷最重要 42.77.100.137 04/26 23:53

推 willow: 不能接受空有外表或形象的偶像完全沒辦法 49.216.130.145 04/26 23:57

→ willow: 理解只喜歡外貌的粉絲 49.216.130.145 04/26 23:57

推 chball: 以前的偶像能做到唱跳俱佳，現在的為什麼 42.76.139.65 04/26 23:57

→ chball: 辦不到？ 42.76.139.65 04/26 23:57

推 Stefano: 純就歌手這個職業來講，如果歌手能在錄音 1.169.87.246 04/26 23:58

→ Stefano: 室磨出足夠好的成品，我個人不會非常在意 1.169.87.246 04/26 23:58

→ Stefano: 現場表演能力跟不上錄音室水準 1.169.87.246 04/26 23:58

推 seba1027: 以前到現在行銷一直都有是現在標準變低 111.254.121.83 04/27 00:00

→ seba1027: 了可能是科技進步可幫忙表演不出包 111.254.121.83 04/27 00:00

推 borntoeat: 與其看對嘴表演，我寧可希望他們把舞 223.137.45.24 04/27 00:00

→ borntoeat: 蹈簡單化，然後開麥 223.137.45.24 04/27 00:00

推 Septembre: 推韓評10 講得好像大家不能認同這論點 101.10.2.202 04/27 00:01

→ Septembre: 但從成績看來大家根本非常接受 101.10.2.202 04/27 00:02

推 yun0215: 韓評10 把話講太白了XD220.129.129.215 04/27 00:02

推 see1994: 以前小公司還可以出現大勢團現在幾乎 42.77.100.137 04/27 00:02

→ see1994: 很難出現抵不過大公司和PD系的選秀團 42.77.100.137 04/27 00:03

推 see1994: 的行銷和大公司出身、節目自帶的熱度 42.77.100.137 04/27 00:06

推 iamseanx: 唱歌難聽的女偶像粉絲最愛的一套說詞 124.218.222.91 04/27 00:17

→ iamseanx: 音源好聽所以成績好跟歌手本人現場唱 124.218.222.91 04/27 00:18

→ iamseanx: 得差不衝突吧XD 124.218.222.91 04/27 00:18

推 catsondbs: 奇文共賞? 1.64.41.244 04/27 00:19

推 yujuismylove: 個人覺得要看情況，但坐著唱抒情歌 42.74.61.233 04/27 00:21

→ yujuismylove: 還整首對嘴就太誇張了 42.74.61.233 04/27 00:21

推 Alean1973: 業務能力不行，什麼都別談 36.236.101.33 04/27 00:22

推 alan012287: 我自己感覺唱功是還好 61.228.170.127 04/27 00:22

→ angelak765: 日本開麥率哪有近100%….223.141.129.243 04/27 00:23

推 angelak765: 個人覺得還是多少要能唱至少自己的223.141.129.243 04/27 00:25

→ angelak765: 部分要做好223.141.129.243 04/27 00:25

推 ps99you: 講到日本開麥勿忘山下智久MS放送事故XD 60.249.17.175 04/27 00:26

→ yia: 鳳梨酥沒有鳳梨好實在XDD 49.217.133.164 04/27 00:26

→ yia: 現在普遍的鳳梨酥是真的都沒有鳳梨 49.217.133.164 04/27 00:26

→ Wil: 看看現實就知道評論的跟真正追的是不同群 36.224.28.165 04/27 00:27

推 sol785632: 唱的好不好一回事至少出聲吧唱功好當 101.8.27.41 04/27 00:27

→ sol785632: 然加分比較落後的至少展示一下自己盡 101.8.27.41 04/27 00:27

→ sol785632: 力了努力了在不然舞蹈方面要更用心 101.8.27.41 04/27 00:27

→ sol785632: 歌沒啥唱了連舞都2266 全靠科技解決 101.8.27.41 04/27 00:27

→ sol785632: 結果只有美美的露個臉…對其他努力的人 101.8.27.41 04/27 00:27

→ sol785632: 來說太諷刺了 101.8.27.41 04/27 00:27

→ hellodoris: 個人看舞台比較注重視覺享受+歌本身好213.205.194.111 04/27 00:28

→ hellodoris: 聽，任何抒情歌舞台我是都不太會看只213.205.194.111 04/27 00:28

→ hellodoris: 聽音源所以沒很在乎唱功……可能因為213.205.194.111 04/27 00:28

→ hellodoris: 不算是誰的粉絲吧213.205.194.111 04/27 00:28

推 willow: 居然在這看到山下智久放送事故XDDDD 49.216.130.145 04/27 00:28

推 cuyow: 看看太陽...223.141.212.244 04/27 00:30

推 whaleu6: 如果連自己的歌還唱得比CD差很多，我覺得 36.232.24.81 04/27 00:30

→ whaleu6: 算詐騙餒 36.232.24.81 04/27 00:30

推 whaleu6: 唱功比不上別人沒關係，至少自己的歌不 36.232.24.81 04/27 00:32

→ whaleu6: 能唱不好，針對偶像唱功常見的評判都是這 36.232.24.81 04/27 00:32

→ whaleu6: 樣，很合理吧 36.232.24.81 04/27 00:32

推 areett: 最好不要後面變成劣幣驅逐良幣啦...180.217.151.190 04/27 00:33

推 see1994: 是說對嘴就算了還搞預唱假裝是live 42.77.100.137 04/27 00:33

推 Player01: NMIXX 用實戰證實了啊歌夠口水榜就來 180.177.13.178 04/27 00:33

→ Player01: 了 180.177.13.178 04/27 00:33

→ Player01: 誰管你唱的好不好墊不墊音看看能不能 180.177.13.178 04/27 00:33

→ Player01: 放抖音比較實在 180.177.13.178 04/27 00:33

→ Mjts33: 就結果來看不重要 36.226.214.97 04/27 00:34

推 willow: 看不到用心的話會覺得他們對不起其他努力 49.216.130.145 04/27 00:34

→ willow: 卻沒有相對應成就的人+1，看完peak time 49.216.130.145 04/27 00:34

→ willow: 後更有此想法 49.216.130.145 04/27 00:34

推 areett: 要賺演唱會$$就給我好好練好live啊zzz180.217.151.190 04/27 00:37

推 yoomin4u: 推樓上，明明又有臉又有實力的人很多啊.223.138.109.203 04/27 00:37

推 hcarly: 推ch大現在的偶像是佛系經營嗎？還是逼 49.216.175.11 04/27 00:39

→ hcarly: 人貴古賤今？我可以接受偶像只要有充足 49.216.175.11 04/27 00:39

→ hcarly: 的舞台魅力唱功或舞感可以”先”差一點 49.216.175.11 04/27 00:39

→ hcarly: 因為真正對自己的職業在乎的人會馬上感 49.216.175.11 04/27 00:39

→ hcarly: 受到現實的殘酷不會讓自己安逸於有出道 49.216.175.11 04/27 00:39

→ hcarly: 就好會有勝負欲跟危機感的至於那種三年 49.216.175.11 04/27 00:39

→ hcarly: 五年十年都沒進…應該是撐不到十年吧 49.216.175.11 04/27 00:39

推 yoomin4u: 偶像比起舞者和純歌手外，就是多了舞台223.138.109.203 04/27 00:39

→ yoomin4u: 魅力和外貌吧，現場表演來說，沒有live223.138.109.203 04/27 00:39

→ yoomin4u: 是很難存在舞台魅力的吧，沒了舞台魅力223.138.109.203 04/27 00:39

→ yoomin4u: 那我看專業舞者就好啦...223.138.109.203 04/27 00:39

→ Wil: 市場給出的答案就是現在唱功真的沒很重要 36.224.28.165 04/27 00:40

推 silendy: 有實力又有臉又有舞台魅力的偶像很多呀X 42.75.67.115 04/27 00:41

→ silendy: D 42.75.67.115 04/27 00:41

推 ai1robert: 出了一堆難聽的歌然後在那邊我現場很強 1.160.221.209 04/27 00:41

→ ai1robert: ，就算很強也只是難聽的歌live版好嗎 1.160.221.209 04/27 00:41

推 v128w: 可以接受實力普通但不能接受實力明明普通218.172.103.140 04/27 00:42

→ v128w: 但被腦粉吹的一副超強的樣子218.172.103.140 04/27 00:42

推 hongraon: 不能唱不要出道+1 223.137.21.254 04/27 00:44

推 hooooola: 可以接受實力普通，但不能接受好好站/ 49.216.89.237 04/27 00:47

→ hooooola: 坐著都沒辦法唱好，那樣我真的會覺得音 49.216.89.237 04/27 00:47

→ hooooola: 源是詐騙了 49.216.89.237 04/27 00:47

推 sol785632: 其實就只是態度問題水平不夠努力來湊 101.8.27.41 04/27 00:47

→ sol785632: 努力了至少對得起觀眾而不是又對嘴又 101.8.27.41 04/27 00:47

→ sol785632: 滑水成功來的太容易就不會珍惜了反正 101.8.27.41 04/27 00:47

→ sol785632: 我粉絲多他們會幫我處理的我只要露面 101.8.27.41 04/27 00:47

→ sol785632: 就好了 101.8.27.41 04/27 00:47

推 v128w: 但歌好聽的確比live強重要因為不會一天到218.172.103.140 04/27 00:47

→ v128w: 晚聽live 音源卻是日常要重複播放的218.172.103.140 04/27 00:47

推 jen10969: 無法接受不能唱的…那不就只是在追會跳118.231.144.161 04/27 00:49

→ jen10969: 舞的網美而已118.231.144.161 04/27 00:49

→ peggy0410: Kpop現在連站樁都能唱Live AR 講什麼 182.233.148.90 04/27 00:49

→ peggy0410: 看的音樂站樁是看什麼臉嗎 182.233.148.90 04/27 00:49

推 talentrobin: 其實市場已經給出答案了實力真的不 114.137.55.214 04/27 00:50

→ talentrobin: 重要實力跟人氣沒有必然關係包裝跟 114.137.55.214 04/27 00:50

→ talentrobin: 宣傳才有 114.137.55.214 04/27 00:51

推 rokobomb00: 可憐啊114.136.132.125 04/27 00:51

→ NomeL: 問題是偶像稱自己是歌手但不開麥吧 118.165.17.194 04/27 00:52

推 mabo750166: 臉跟舞再好但開口唱歌很難聽我是完 223.137.75.152 04/27 00:52

→ mabo750166: 全沒興趣啦 223.137.75.152 04/27 00:52

→ NomeL: 認同偶像不需要唱功但不要自抬身價 118.165.17.194 04/27 00:52

推 m36580: 日本有寫真偶像，韓國也能發展"對嘴偶像"180.218.105.131 04/27 00:53

→ abellea85209: 韓評10說出大家不敢說的事XD 118.161.12.229 04/27 00:54

推 v128w: 除了行銷.包裝背後的音樂製作團隊也很重要218.172.103.140 04/27 00:54

→ v128w: 至少比唱功重要218.172.103.140 04/27 00:54

→ m36580: 出道就講清楚表演都是對嘴，那我就可以不180.218.105.131 04/27 00:54

→ m36580: 在意他的唱功如何180.218.105.131 04/27 00:55

推 carlosleegg: 出現山下了，會不會又出現飛輪海 111.82.105.253 04/27 00:55

→ hownever: (前奏畢) 每當我的目光鎖定你的目光～ 180.217.67.13 04/27 00:57

推 whaleu6: 旋律好不好聽是見人見智，但自己的歌唱 36.232.24.81 04/27 00:57

→ whaleu6: 不了live只有放音樂跳舞展現魅力的話，就 36.232.24.81 04/27 00:57

→ whaleu6: 是伴舞or啦啦隊。為什麼要放音樂假裝自己 36.232.24.81 04/27 00:57

→ whaleu6: 會唱(?) 這樣做的原因其實也是粉絲希望 36.232.24.81 04/27 00:57

→ whaleu6: 偶像本身會唱歌，所以實力不足被發現當然 36.232.24.81 04/27 00:57

→ whaleu6: 會招致批評啊 36.232.24.81 04/27 00:57

→ whaleu6: 還不如誠實一點XD 36.232.24.81 04/27 00:58

推 kdn: 沒關係啦，以後ai再進步一點就聽機器唱就好了111.255.148.122 04/27 00:58

推 soledadverde: 其實很簡單，沒有說偶像一定live要 42.76.156.66 04/27 00:58

→ soledadverde: 強，也沒有說實力不好就不配紅，只 42.76.156.66 04/27 00:58

→ soledadverde: 是實力差本身就是一個黑點，被網友 42.76.156.66 04/27 00:58

→ soledadverde: 批評很正常 42.76.156.66 04/27 00:58

推 aa0845: 那是不是以後連跳舞都省了 118.161.53.30 04/27 00:59

→ soledadverde: 你對你的嘴、繼續紅，大家當然也可 42.76.156.66 04/27 00:59

→ soledadverde: 以繼續批評影響團體評價 42.76.156.66 04/27 00:59

→ kdn: 實力差是不能批評的，畢竟偶像已經很辛苦在跳111.255.148.122 04/27 00:59

→ kdn: 粉絲還是會繼續熱愛111.255.148.122 04/27 01:00

推 catsondbs: 從成績看來的確跳舞也不是很重要 1.64.41.244 04/27 01:03

推 tonimonkey: 正想推文發現韓評1+2已經說完了 112.71.69.32 04/27 01:06

推 juniel0331: 現在理由還真是多呢xd 27.51.42.197 04/27 01:09

→ blueerase: 韓評10會被殺掉，他知道得太多了 XDDD 114.37.40.245 04/27 01:10

推 tonimonkey: 歌舞好會讓我想看LIVE 但LIVE不好馬上 112.71.69.32 04/27 01:10

→ tonimonkey: 會出坑也覺得這種人能紅很污辱偶像 112.71.69.32 04/27 01:11

推 v128w: 其實kpop本來就是把唱歌強的跟不強的放一起218.172.103.140 04/27 01:11

→ v128w: 包套賣218.172.103.140 04/27 01:11

→ tonimonkey: 這個職業劣幣驅逐良幣真的不好 112.71.69.32 04/27 01:11

推 ChrisDavis: 在偶像產業人一定是擺在歌之前的 61.231.195.150 04/27 01:11

→ ChrisDavis: 不然以前SMAP每年沒聽紅白車禍就怪怪 61.231.195.150 04/27 01:12

推 teikfvtfiem: 歌好聽人好看實力不是很重要會包 42.77.190.94 04/27 01:13

→ teikfvtfiem: 裝就好已經是趨勢了別說韓國以前 42.77.190.94 04/27 01:13

→ teikfvtfiem: 凱蒂佩芮中國楊超越都是如此 42.77.190.94 04/27 01:13

推 v128w: 凱蒂佩芮live算強了吧218.172.103.140 04/27 01:16

→ v128w: 但的確臉不行唱跳實力再強我都無法218.172.103.140 04/27 01:17

推 rbzzin18: 以大眾人氣來說包裝跟音源比較重要，但 101.9.198.139 04/27 01:23

→ rbzzin18: 到了想入坑的時候，還是會在意實力，畢 101.9.198.139 04/27 01:23

→ rbzzin18: 竟當你發現你偶像站著開麥聲音抖成那樣 101.9.198.139 04/27 01:23

→ rbzzin18: ，真的會覺得這是詐欺，沒有把本分做好 101.9.198.139 04/27 01:23

推 Joemak: 現實是偶像就是比誰包裝的好包裝的自然 101.12.22.104 04/27 01:26

→ Joemak: 啊 101.12.22.104 04/27 01:26

推 teikfvtfiem: 凱蒂佩芮之前常常被嘲笑車禍現場是 42.77.190.94 04/27 01:27

→ teikfvtfiem: 近幾年比較好 42.77.190.94 04/27 01:27

推 Joemak: 音源和外貌都能靠科技 101.12.22.104 04/27 01:31

→ Joemak: 舞蹈則是相較之下最好練的 101.12.22.104 04/27 01:31

→ Joemak: 大眾其實不在乎是不是包裝 101.12.22.104 04/27 01:31

推 ga023630: 包裝》舞蹈〉唱功，養成系偶像的濾鏡套 172.56.104.114 04/27 01:39

→ ga023630: 上去唱不好也可以很寬容 172.56.104.114 04/27 01:39

推 rbzzin18: 不過近年來的偶像外貌跟舞台表現力也比 101.9.198.139 04/27 01:39

→ rbzzin18: 較強，唱功跟以往的偶像相比較弱也蠻合 101.9.198.139 04/27 01:39

→ rbzzin18: 理的，即使有可以達成所有條件的偶像也 101.9.198.139 04/27 01:39

→ rbzzin18: 是少數。 101.9.198.139 04/27 01:39

推 nckukath: 賺錢的本質還是在人，不管舞蹈多好歌聲101.139.133.177 04/27 01:39

→ nckukath: 多棒，也不管怎麼造假吹捧，要有很多人101.139.133.177 04/27 01:39

→ nckukath: 吃這套，然後這批人又去拉一堆跟風的進101.139.133.177 04/27 01:39

→ nckukath: 來，人越多就表示越成功，成績就越好。101.139.133.177 04/27 01:39

→ nckukath: 本質還是人的從眾心理101.139.133.177 04/27 01:40

推 perfect1030: 現在這個時代外表跟運氣比實力跟努 1.165.40.188 04/27 01:42

→ perfect1030: 力重要 1.165.40.188 04/27 01:42

推 PatrickStump: 現在流行氛圍感很重的偶像啊團體 101.12.19.254 04/27 01:42

→ PatrickStump: 賣概念所以不是那麼會唱也沒有關係 101.12.19.254 04/27 01:42

→ PatrickStump: 但會唱的話的確可以吸一波粉沒錯 101.12.19.254 04/27 01:42

→ PatrickStump: 看看最近IVE開麥驚艷多少人！（褒 101.12.19.254 04/27 01:42

→ PatrickStump: 義 101.12.19.254 04/27 01:42

→ XnightmoonX: 如果承認不會唱就算了 114.40.45.12 04/27 01:42

推 allin26: 其實有些團雖然開麥率很高舞也跳很好但 114.36.230.216 04/27 01:54

→ allin26: 唱功真的很普但更多團是連自己part都消 114.36.230.216 04/27 01:54

→ allin26: 化不好..不過現在有開麥就要鼓勵了XDD 114.36.230.216 04/27 01:55

推 blackdeacon: 唉唱功跟紅真的兩回事，所以我們 49.217.134.202 04/27 02:04

→ blackdeacon: 家有幾個成員跑去演音樂劇了，感覺 49.217.134.202 04/27 02:04

→ blackdeacon: 比較有未來XD 49.217.134.202 04/27 02:04

推 Mugen0413: Backstreet boys表示：合理 27.53.120.210 04/27 02:04

噓 HOLAHOJIAN: 日本哪有開麥率100%。b站還抖音看太多 39.15.74.70 04/27 02:05

→ HOLAHOJIAN: 謠言嗎 39.15.74.70 04/27 02:05

推 GalGadot: 對努力精進唱功的“偶像歌手”較有好感 101.9.187.99 04/27 02:07

推 whaleu6: 資訊爆炸讓也是原因之一吧，視聽者更傾向 36.232.24.81 04/27 02:07

→ whaleu6: 一秒就能吸引人的事物，美好外貌、順耳 36.232.24.81 04/27 02:07

→ whaleu6: 旋律、強力舞蹈、高點閱率，第一印象好又 36.232.24.81 04/27 02:07

→ whaleu6: 常常看到就自然喜歡了，一旦喜歡，真唱 36.232.24.81 04/27 02:07

→ whaleu6: 假唱實力如何就變得其次 36.232.24.81 04/27 02:07

推 kai1470: 韓評10太直接哈哈哈哈，我是覺得身為歌手 114.25.57.241 04/27 02:07

→ kai1470: 卻唱不了現場，怎麼還能被稱為「歌手」呢 114.25.57.241 04/27 02:07

推 v128w: 而且其實大多數人分不出墊音跟唱現場的差別218.172.103.140 04/27 02:10

→ v128w: 吧很多那種明明幾乎都靠墊音然後粉絲在218.172.103.140 04/27 02:10

→ v128w: 那邊吹有多穩的218.172.103.140 04/27 02:10

→ jasmin960: 不講求唱功不擅長表演那跟素人唱KTV103.126.253.214 04/27 02:12

→ jasmin960: 有什麼差別偶像本業不就是包括這些專103.126.253.214 04/27 02:12

→ jasmin960: 業度嗎103.126.253.214 04/27 02:12

推 ga023630: 美美的外表跟商業包裝比唱功更重要 205.175.106.93 04/27 02:13

→ ga023630: 多少團體錄音室出來的音源跟現場對不上 205.175.106.93 04/27 02:13

→ ga023630: 如果還是大爆幹嘛要花時間磨唱功 205.175.106.93 04/27 02:14

推 s5689: 韓評10太中肯那些唱功不夠好的團市場也是 1.200.118.140 04/27 02:14

→ s5689: 很愛 1.200.118.140 04/27 02:14

推 Mugen0413: 就重商主義的前提，和時代傳播管道的 27.53.120.210 04/27 02:16

→ Mugen0413: 變遷，把KPOP推向一個微妙的處境 27.53.120.210 04/27 02:16

推 ga023630: 現場都可以純對嘴受眾還是喜歡就沒差啦 205.175.106.93 04/27 02:18

推 a0561349: 好好笑罵成這樣結果紅的都是些什麼啊111.243.194.201 04/27 02:21

→ a0561349: 每次都這樣罵歸罵看到外貌還不是真香111.243.194.201 04/27 02:21

推 Mugen0413: https://youtu.be/vKdWUjlad6c 27.53.120.210 04/27 02:22

→ Mugen0413: 能唱成這樣一樣大爆啦 XDDD 27.53.120.210 04/27 02:22

推 green290043: 日本偶像的話還有道理(但日本也不是 101.12.22.210 04/27 02:31

→ green290043: 不唱，只是沒那麼強調唱功) 但韓國偶 101.12.22.210 04/27 02:31

→ green290043: 像無法欸，他們練習生時期不都幾乎以 101.12.22.210 04/27 02:31

→ green290043: 歌舞為重嗎？又不像日本還能發展綜藝 101.12.22.210 04/27 02:31

→ green290043: 感或特殊人設等等 101.12.22.210 04/27 02:31

推 ibaby: 車禍live 車禍安可反正粉絲木耳榜衝上去 114.34.254.237 04/27 02:34

→ ibaby: 就好了 114.34.254.237 04/27 02:34

推 pigergod: 其實哪個重要大家心裡都知道啦哈哈180.217.141.102 04/27 02:34

推 a0561349: 日本也可以養出像XG這種基本功紮實的A111.243.194.201 04/27 02:38

→ a0561349: rtist，只是日本紅的偶像類型不是韓國111.243.194.201 04/27 02:38

→ a0561349: 這種而已，韓國現在幾乎都搞速食的，長111.243.194.201 04/27 02:38

→ a0561349: 得好看就趕快包裝趕緊出道111.243.194.201 04/27 02:38

推 mhhe: 看到PD48一開始總是描寫日本練習生實力不足 111.83.182.35 04/27 02:48

→ mhhe: 實在現在覺得有點微妙 111.83.182.35 04/27 02:48

推 ayuro: 韓評10 唯一清醒的人 114.137.2.84 04/27 02:49

推 JeNeToiLe: 可以接受某項目很好其他普通但其他 61.64.150.26 04/27 02:49

→ JeNeToiLe: 項目是極差這樣不行 61.64.150.26 04/27 02:49

推 ayuro: 日本偶像種類太多元了他們偶像歷史都多久 114.137.2.84 04/27 02:51

→ ayuro: 了只有沒去瞭解的人才會以為48系是唯一 114.137.2.84 04/27 02:51

推 mhhe: 然後描寫韓國多麼著重歌舞並重結果現在好 111.83.182.35 04/27 03:00

→ mhhe: 像也不是這樣 111.83.182.35 04/27 03:00

推 soap1969: 實力不好在現場的表演就很難共鳴啊… 123.192.240.78 04/27 03:00

推 dg7158: 這不就是老李的不開麥論嗎，再說了現在的 106.64.32.17 04/27 03:01

→ dg7158: 風氣不就是跟韓評10說的一樣 106.64.32.17 04/27 03:01

→ mhhe: 現在比較像社團成發cover 111.83.182.35 04/27 03:01

→ dg7158: 實力早就不是唯一營銷才是重點 106.64.32.17 04/27 03:02

推 iiKryptos: 不要求唱到頂尖，但不能和普通人一樣程 8.4.33.5 04/27 03:07

→ iiKryptos: 度+1 8.4.33.5 04/27 03:07

推 hungyuan: 10 太粗暴了 27.51.48.82 04/27 03:08

→ OnlyJun17: 偶像出的歌必須要有青少年的輕快感123.192.221.148 04/27 03:11

→ OnlyJun17: SMAP到三四十歲合體時唱歌仍像十幾二十123.192.221.148 04/27 03:12

→ OnlyJun17: 剛變聲完的高中生~一拆開solo,就改唱123.192.221.148 04/27 03:13

→ OnlyJun17: 成熟曲風,發出的聲音也完全是[成年人]123.192.221.148 04/27 03:13

→ OnlyJun17: 流行歌曲那種嗓音~大家可以看看幾個超123.192.221.148 04/27 03:17

→ OnlyJun17: 35歲的偶像團,他們合體時唱的歌和自己123.192.221.148 04/27 03:18

→ ce1pisL: 社團成發cover 大笑XD 101.10.107.12 04/27 03:19

→ OnlyJun17: solo~很明顯的區別~123.192.221.148 04/27 03:24

推 nihow78: 意思是包裝好人人都可以當偶像吧 101.8.10.78 04/27 03:39

推 gotohikaru: 又不是今天才這樣也不用吹以前多好 175.181.104.73 04/27 04:18

→ gotohikaru: 過去開啟二三代的就沒主唱了 175.181.104.73 04/27 04:19

推 ga023630: 過去二三代明明很多唱將== 97.113.156.67 04/27 04:40

→ ga023630: 說過去沒主唱是當眾多大主唱不是偶像嗎 97.113.156.67 04/27 04:40

→ gotohikaru: 為什麼要斷章取義呢？ 175.181.104.73 04/27 04:46

→ gotohikaru: 一句推文也沒多長閱讀能力有那麼差嗎 175.181.104.73 04/27 04:46

推 dg7158: 老李的實力無用論不就是這個意思，反正現 106.64.32.17 04/27 04:46

→ dg7158: 在什麼都能修什麼都能墊就算演唱會也一樣 106.64.32.17 04/27 04:46

→ dg7158: ，偶像吃的又是粉絲經濟只要粉絲吞的下那 106.64.32.17 04/27 04:46

→ dg7158: 就沒有問題 106.64.32.17 04/27 04:46

推 CaminoI: 如果真的覺得唱歌不重要那就光明正大不 111.246.87.179 04/27 04:47

→ CaminoI: 要唱而不是用Live AR 甚至事後修改音放 111.246.87.179 04/27 04:47

→ CaminoI: 安可影片來欺騙大眾自己心術不正反過來 111.246.87.179 04/27 04:47

→ CaminoI: 怪大家不要要求那麼高 111.246.87.179 04/27 04:47

→ CaminoI: 不要立唱歌好聽的人設然後用技術騙就好了 111.246.87.179 04/27 04:48

推 ga023630: 自己推文在講什麼= = 怎麼開始變成斷章 97.113.156.67 04/27 04:53

推 Mugen0413: 天上智喜Dana是平均值稍高的大主唱， 27.53.120.210 04/27 04:54

→ Mugen0413: 家境也優，放到三代或現在就嚇壞人了 27.53.120.210 04/27 04:54

→ ga023630: 取義跟噴人閱讀能力現在是在人身攻擊？ 97.113.156.67 04/27 04:54

→ ga023630: 自己推文就在說以前沒主唱了 97.113.156.67 04/27 04:54

→ ga023630: 你是失憶還是連自己推文都無法閱讀 97.113.156.67 04/27 04:54

→ Mugen0413: Dana就是被李秀滿那張大嘴害慘 27.53.120.210 04/27 04:55

推 gotohikaru: 笑死為啥ga開題的都這種咖洨 175.181.104.73 04/27 05:18

推 ga023630: 沒料就開始人身攻擊了請便 97.113.156.67 04/27 05:20

→ ga023630: 請繼續你的發揮 97.113.156.67 04/27 05:20

→ gotohikaru: 那樣就人身攻擊也太看得起自己了吧 175.181.104.73 04/27 05:21

→ ga023630: 你如果只會賣弄成語可以繼續 97.113.156.67 04/27 05:21

→ ga023630: 靜靜看你裝Ｂ 97.113.156.67 04/27 05:21

→ gotohikaru: 一句人話都看不懂的你最有料這是讚美 175.181.104.73 04/27 05:21

→ ga023630: 過去開啟二三代的就沒主唱了 97.113.156.67 04/27 05:21

→ ga023630: 來繼續掩飾你被打臉後的慌張 97.113.156.67 04/27 05:22

→ ga023630: 這不是在講二三代沒主唱是在講什麼 97.113.156.67 04/27 05:22

→ gotohikaru: 我們兩個的那兩句推文會是等號嗎？ 175.181.104.73 04/27 05:22

→ ga023630: 先噴人斷章取義的不是你？開始失憶？ 97.113.156.67 04/27 05:22

→ ga023630: 所以你是想講二三代沒主唱還是有主唱 97.113.156.67 04/27 05:23

→ ga023630: 過去開啟二三代的就沒主唱了" 有還是沒 97.113.156.67 04/27 05:23

推 gotohikaru: ...這語言的邏輯能力也是令人咋舌了 175.181.104.73 04/27 05:25

推 ga023630: 所以你的主張連你自己都無法解釋 97.113.156.67 04/27 05:25

→ ga023630: 你連自己講過的話都無法解釋講人邏輯？ 97.113.156.67 04/27 05:26

→ ga023630: 所以你是主張二三代有沒有主唱 97.113.156.67 04/27 05:26

推 benjy0218: 偶像的唱功看起來跟那種能夠現場唱歌的 1.163.47.91 04/27 05:39

→ benjy0218: 歌手的確還是有一大段距離 1.163.47.91 04/27 05:39

→ benjy0218: 不過你要說偶像是音癡又過分了點 1.163.47.91 04/27 05:39

→ benjy0218: 可能6、70分還是有 1.163.47.91 04/27 05:39

→ benjy0218: 只不過跟粉絲吹得有段距離 1.163.47.91 04/27 05:39

推 Mugen0413: 我覺得要看Buff疊加，容貌出眾外加會 27.53.120.210 04/27 05:45

→ Mugen0413: 唱歌音唱準比上唱歌充滿靈性和天賦， 27.53.120.210 04/27 05:45

→ Mugen0413: 或是命題兩頭對調再作一次，說不定會 27.53.120.210 04/27 05:45

→ Mugen0413: 得到不同粉絲獲得數，這個無關主觀了 27.53.120.210 04/27 05:45

→ Mugen0413: ，就是每次出道都是一個統計學統計， 27.53.120.210 04/27 05:45

→ Mugen0413: 經由受眾反饋取得資訊當作參考變數再 27.53.120.210 04/27 05:45

→ Mugen0413: 投入下次實驗 27.53.120.210 04/27 05:45

推 Mugen0413: 像我主觀覺得Secret枝恩平均值也高但 27.53.120.210 04/27 05:49

→ Mugen0413: 跳舞比較一般，不影響我對他的喜好， 27.53.120.210 04/27 05:49

→ Mugen0413: 人人不同 27.53.120.210 04/27 05:49

推 pipendunk: 樓上提到秘密團枝恩,我想了一下你要在 49.213.232.25 04/27 06:37

→ pipendunk: 二代團有出名的,找一團沒實力的很難找. 49.213.232.25 04/27 06:39

→ pipendunk: 非主唱也沒在躲live的。 49.213.232.25 04/27 06:43

推 mrwooo: 10wwwww 1.200.7.87 04/27 06:44

推 sphinx1031: 韓評10真的....XD 1.163.44.120 04/27 06:48

→ sphinx1031: 只能說嫌棄的跟買貨的不是同一群 1.163.44.120 04/27 06:49

推 linyuan0326: 不會唱歌是模特兒還是歌手== 111.81.185.114 04/27 06:54

推 s860382: 覺得但如果連演唱會這種等級都對嘴就真 39.9.33.224 04/27 07:02

→ s860382: 的不合理了 39.9.33.224 04/27 07:02

推 emmy41124: 失敗者的無能狂怒 223.137.80.55 04/27 07:11

推 emmy41124: 看成績就知道誰才是對的 223.136.103.89 04/27 07:12

推 freeview: 現今偶像團體成員比較像各司其職很難 1.164.120.65 04/27 07:16

→ freeview: 找到全員都很會唱或整團都不會唱的團 1.164.120.65 04/27 07:16

推 freeview: 真的不太會唱的成員就讓他念rap或跳dan 1.164.120.65 04/27 07:24

→ freeview: ce break不然配些狀聲詞的killing part 1.164.120.65 04/27 07:24

→ freeview: 給他囉 1.164.120.65 04/27 07:24

推 iamala: 唱功不好的老了就下去，無ㄧ例外。 220.132.18.26 04/27 07:29

→ AhCheng: 10.說的蠻好的，不過你是偶像唱+跳本來223.139.102.136 04/27 07:30

→ AhCheng: 就要好，沒有要說一定都要很強，不過起223.139.102.136 04/27 07:30

→ AhCheng: 碼要有進步這點在成立多年的團來說，開223.139.102.136 04/27 07:30

→ AhCheng: 演唱會時就知道了223.139.102.136 04/27 07:30

推 doS16: 如果老了就會下去代表他年輕的時候也不紅， 223.137.83.174 04/27 07:31

→ doS16: 紅的年輕早就賺飽飽，老了下不下去根本沒差 223.137.83.174 04/27 07:31

推 sphinx1031: 在演藝圈本來就不是實力越好就越紅 1.163.44.120 04/27 07:32

→ AhCheng: 你跳不好多練一定會好，唱也是已二、三223.139.102.136 04/27 07:32

→ AhCheng: 代團來看唱+跳都沒進步的大家一看就知道223.139.102.136 04/27 07:32

→ sphinx1031: 紅一直是玄學年輕時候紅到賺飽飽之 1.163.44.120 04/27 07:32

→ sphinx1031: 後真的也沒什麼差比起一堆年輕又不紅 1.163.44.120 04/27 07:33

→ sphinx1031: 但有實力的日子爽過很多 1.163.44.120 04/27 07:33

→ sphinx1031: 所以老了下去又怎樣更多的是一直都不 1.163.44.120 04/27 07:34

→ sphinx1031: 紅的 1.163.44.120 04/27 07:34

→ l3537309: 韓國粉絲好假他們早就不在乎歌聲了啊XD 42.75.111.94 04/27 07:37

推 feywen: 理想是會唱會跳又有臉，現實是不會唱不會 36.239.44.162 04/27 07:38

→ feywen: 跳臉靠妝髮韓式打光站姐修圖的idol也很紅 36.239.44.162 04/27 07:39

→ feywen: ，演唱會大賣XD 明明是對嘴，粉絲卻誇吞CD 36.239.44.162 04/27 07:39

→ feywen: 也挺妙的 36.239.44.162 04/27 07:39

推 freeview: 真的歌聲至上的話霸榜的會是solo歌手 1.164.120.65 04/27 07:40

→ freeview: 而不是偶像團體 1.164.120.65 04/27 07:41

推 sphinx1031: 韓國solo歌手要長紅有多難我想大家 1.163.44.120 04/27 07:42

→ sphinx1031: 心中都有個底 1.163.44.120 04/27 07:42

推 pocky0511: Kpop市場越做越大，整體素質越來越低 114.45.36.122 04/27 07:43

→ sphinx1031: 大公司搶著要賺快錢啊以前KPOP市場還 1.163.44.120 04/27 07:44

→ sphinx1031: 沒現在大的時候韓國大企業還興趣缺 1.163.44.120 04/27 07:44

→ sphinx1031: 缺現在市場搞到世界級財閥就要下場 1.163.44.120 04/27 07:45

→ sphinx1031: 弄一條龍出來 1.163.44.120 04/27 07:45

→ sphinx1031: 比起唱跳水準反正推出市場買單的就好 1.163.44.120 04/27 07:46

→ sphinx1031: 反正大環境如此偶像實力還有進步就算 1.163.44.120 04/27 07:48

→ sphinx1031: 對得起粉絲了 1.163.44.120 04/27 07:48

推 Keney99: 韓國人只愛皮相啊實力差又怎樣照樣市 106.64.65.199 04/27 07:51

→ Keney99: 場愛啊 106.64.65.199 04/27 07:51

推 freeview: 整團實力差也不可能紅基本上就是各團 1.164.120.65 04/27 07:53

→ freeview: 員截長補短分part很重要^^ 1.164.120.65 04/27 07:53

推 freeview: 這團能唱的如果只有一兩個就不會選voc 1.164.120.65 04/27 07:57

→ freeview: al強的歌來唱這就叫行銷 1.164.120.65 04/27 07:57

噓 areett: 能唱的不一定能賺錢,總之偶像就是功利導向 1.200.135.130 04/27 07:58

推 Mugen0413: 饕客老店轉型成觀光客朝聖網購名店， 27.53.120.210 04/27 07:58

→ Mugen0413: 還能堅持食材料理品質不墜的也很少 27.53.120.210 04/27 07:58

推 vivienjim: 評論15 cos歌手的偶像(哈哈哈哈) 223.137.100.23 04/27 08:04

推 tingover: 首先你要夠紅才會被討論唱功223.137.192.166 04/27 08:04

推 yoomin4u: 我也看不懂go在講什麼，過去開啟二三代223.138.109.203 04/27 08:04

→ yoomin4u: 的就沒主唱了指的是哪些團啊？223.138.109.203 04/27 08:04

→ tingover: 當然是先紅了再看看要不要練223.137.192.166 04/27 08:05

推 Mugen0413: 我覺得歌唱功底不深的出道藝人Vocal t 27.53.120.210 04/27 08:15

→ Mugen0413: rainer要有的，一路有公演一路跟，但 27.53.120.210 04/27 08:15

→ Mugen0413: 現在KPOP好像不太依靠（還是把責任丟 27.53.120.210 04/27 08:15

→ Mugen0413: 經紀人身上？），連大公司都鮮少配置 27.53.120.210 04/27 08:15

→ Mugen0413: ，除了演唱會會有，這樣怎麼輔導藝人 27.53.120.210 04/27 08:15

→ Mugen0413: 練功夫？ 27.53.120.210 04/27 08:15

推 soledadverde: 但live好跟團體有大主唱本身就是兩 42.76.156.66 04/27 08:15

→ soledadverde: 回事，參考Itzy，或者說live好跟唱 42.76.156.66 04/27 08:15

→ soledadverde: 歌實力好是兩回事，一堆歌手現場也 42.76.156.66 04/27 08:15

→ soledadverde: 常車禍 42.76.156.66 04/27 08:15

推 cacafish: 我本身是很喜歡聽歌的人，完全無法接受 106.64.184.220 04/27 08:18

→ cacafish: 偶像不會唱歌。至少自己的歌自己的部分 106.64.184.220 04/27 08:18

→ cacafish: 要處理好吧？ 106.64.184.220 04/27 08:18

→ oacarc: 某咖唱得很爛還不是可以出來solo 223.137.46.39 04/27 08:23

推 soledadverde: 但唱難的歌車禍，跟唱簡單的歌能處 42.76.156.66 04/27 08:28

→ soledadverde: 理好，前者實力不一定比後者差，加 42.76.156.66 04/27 08:28

→ soledadverde: 上舞蹈難度也不同，所以我覺得還是 42.76.156.66 04/27 08:28

→ soledadverde: 看實力比較公平 42.76.156.66 04/27 08:28

推 chinlinw: 在講甚麼鬼話，前輩們拚唱功拚舞蹈才把 36.227.221.42 04/27 08:28

→ chinlinw: 偶像地位慢慢提升，現在隨便哪個滑水對 36.227.221.42 04/27 08:29

推 lusifa2007: 日本不開麥會出事韓國是正常狀況 49.217.137.50 04/27 08:29

→ chinlinw: 嘴的都敢自稱是藝術家，連基本功都不要 36.227.221.42 04/27 08:29

→ chinlinw: 了，難怪偶像在演藝圈地位在底層 36.227.221.42 04/27 08:30

推 yamamoon: 有這篇文章的想法，也難怪韓國的演藝圈114.136.211.132 04/27 08:30

→ yamamoon: 裡偶像地位是比較低落的.....（雖然當114.136.211.132 04/27 08:30

→ yamamoon: 紅偶像賺的錢比其他較高地位的演藝人員114.136.211.132 04/27 08:30

→ yamamoon: 高出不少）114.136.211.132 04/27 08:30

推 Mugen0413: 我的預錄生放拼盤經驗告訴我，歌手鮮 27.53.120.210 04/27 08:30

→ Mugen0413: 少拔桿，網路影片看不完但我相信敢扛 27.53.120.210 04/27 08:30

→ Mugen0413: 歌手的都不簡單 27.53.120.210 04/27 08:30

推 freeview: 我是很難想像音放安可有一兩個唱不好團 1.164.120.65 04/27 08:30

→ freeview: 體就毀掉啦 1.164.120.65 04/27 08:30

→ freeview: 全團車禍才會掉粉吧 1.164.120.65 04/27 08:30

推 thetaetiseo: 呃 42.77.118.102 04/27 08:31

→ thetaetiseo: 但現在還是有搞不清楚AR MR 的粉絲在 42.77.118.102 04/27 08:31

→ thetaetiseo: 包裝精緻比較重要www 42.77.118.102 04/27 08:31

推 soledadverde: 反正我的標準是唱歌跟舞蹈可以有一 42.76.156.66 04/27 08:32

→ soledadverde: 項平均實力沒高中熱舞熱音社好，但 42.76.156.66 04/27 08:32

→ soledadverde: 不能兩個都這樣，然後live不要十次 42.76.156.66 04/27 08:32

→ soledadverde: 才開麥一次 42.76.156.66 04/27 08:32

推 frankmaki: 怪不得一人女團IU可以火紅到現在15年 106.64.65.151 04/27 08:34

→ frankmaki: 了，就因為能唱又有舞台魅力 106.64.65.151 04/27 08:34

推 arx3721: 幹供三小還有理由了 223.141.254.53 04/27 08:35

推 HELLOMONKEYs: 請問拔桿是什麼意思?? 114.38.94.83 04/27 08:36

推 Tammi: 底線就是演唱會對嘴不能忍 49.216.176.78 04/27 08:38

推 HELLOMONKEYs: 溫水煮青蛙漸漸風氣就變成舞台不開 114.38.94.83 04/27 08:39

→ HELLOMONKEYs: 麥 LIVE對嘴唱跳普通標準就行 114.38.94.83 04/27 08:40

推 Mugen0413: 該打進球洞的球打不進，就叫拔桿，高 27.53.120.210 04/27 08:40

→ Mugen0413: 爾夫撞球常用 27.53.120.210 04/27 08:40

→ HELLOMONKEYs: 所以就是失常的意思囉!? 感謝回答 114.38.94.83 04/27 08:41

推 KyloRen5566: 沒唱live沒魅力+1 49.216.164.174 04/27 08:45

推 musicchorus: 看標題就覺得不合理：） 223.136.202.23 04/27 08:45

→ lluunnaa: 懂包裝才是正解 59.115.69.168 04/27 08:50

→ eeharry5420: 三代開始=偶像時代 39.10.10.160 04/27 08:53

推 Mobiler: 現實就是很多團的人氣成員不是主唱 42.79.183.84 04/27 08:54

推 ph777: 代表這位記者沒在追日本偶像早安少女組身 111.82.188.101 04/27 08:56

→ ph777: 為偶像也是全開mic跳全程 111.82.188.101 04/27 08:56

推 bovobago000: 看標題直覺想到五月天XD 111.240.58.56 04/27 08:57

→ tactics2100: 韓評10的真相是在意唱功的人沒什麼 27.53.170.121 04/27 08:58

→ tactics2100: 在看沒唱功的節目、而且有很多選擇不 27.53.170.121 04/27 08:58

→ tactics2100: 會只推一兩組團體、想買10張唱片就會 27.53.170.121 04/27 08:58

→ tactics2100: 是十組藝人、而不會一組就買數十張 27.53.170.121 04/27 08:58

推 tp6vup4: 二代團真的幾乎每個面向都要會 118.165.3.1 04/27 08:58

推 dbnkks: 現在不少是不開麥跳舞還會摸魚的 125.227.145.85 04/27 08:58

→ dbnkks: 又不是不能唱不開麥對嘴的樣子真的很不自 125.227.145.85 04/27 08:59

→ dbnkks: 然 125.227.145.85 04/27 08:59

推 maggie777: 早安少女組的歌唱實力很強 36.239.219.190 04/27 09:03

→ maggie777: https://youtu.be/3I3MlU1hQLI 36.239.219.190 04/27 09:03

→ maggie777: 從5分58秒開始 36.239.219.190 04/27 09:03

推 Mugen0413: 還有一個我最近聽到的，現在韓國年輕 36.228.136.223 04/27 09:08

→ Mugen0413: 一輩也不能罵了，我猜能讓他們認真應 36.228.136.223 04/27 09:08

→ Mugen0413: 對工作的也只有荷包扁扁這招了，或是 36.228.136.223 04/27 09:08

→ Mugen0413: 像有外力搶市場介入這種情況 36.228.136.223 04/27 09:08

推 twearthling: 這記者的言論是在害Kpop被嘴花瓶偶像 36.234.18.242 04/27 09:08

→ twearthling: 到某種高度現唱實力勢必會被檢驗 36.234.18.242 04/27 09:09

→ twearthling: 有沒有現場實力其實感覺得出來 36.234.18.242 04/27 09:11

→ carolefan: 應該說看個人怎麼入坑的，我是先聽歌 49.216.166.229 04/27 09:14

→ carolefan: 看了live(而且是抒情歌的live)之後才入 49.216.166.229 04/27 09:14

→ carolefan: 坑團的，入坑之後才慢慢特別喜歡某個 49.216.166.229 04/27 09:15

→ carolefan: 團員，所以歌唱好不好對我很重要，唱 49.216.166.229 04/27 09:15

→ carolefan: 不好完全不會想要去了解這個團。 49.216.166.229 04/27 09:15

推 Irplcab: 榜單會不合理嗎？音源就錄音室版本跟liv 42.73.203.245 04/27 09:15

→ Irplcab: e唱功相對沒那麼大的關係吧 42.73.203.245 04/27 09:15

→ Irplcab: kpop現在真的主唱又人氣高的想不出來幾個 42.73.203.245 04/27 09:15

→ Irplcab: …… 42.73.203.245 04/27 09:15

推 twearthling: 能唱的人舞台上自信感的成長很明顯 36.234.18.242 04/27 09:15

推 ctrliam: 可以啊，那他們自我介紹時得叫自己“愛140.128.136.158 04/27 09:15

→ ctrliam: 豆”，一輩子都不準說自己是“歌手”140.128.136.158 04/27 09:15

推 Enfys: 根本不用舉例日本韓國早幾年的愛豆就很多 223.141.211.29 04/27 09:16

→ Enfys: 唱歌實力堅強的 223.141.211.29 04/27 09:16

推 tiffany0510: 推10，其實覺得唱歌跳舞好不好隨便， 1.200.249.190 04/27 09:19

→ tiffany0510: 有人喜歡就是一種能力，但唱得很爛還 1.200.249.190 04/27 09:19

→ tiffany0510: 很愛吹捧，一被罵就超兇的粉絲很煩 1.200.249.190 04/27 09:19

推 aa2191290616: 不覺得現在偶像定位分很開嗎 27.53.169.78 04/27 09:22

→ aa2191290616: 負責門面 rap的唱一般part 再虛都沒 27.53.169.78 04/27 09:23

→ aa2191290616: 差 27.53.169.78 04/27 09:23

推 CaminoI: 喜歡實力差但包裝好的速食網紅那也是個 111.246.87.179 04/27 09:24

→ CaminoI: 人選擇現在消費市場就是重視行銷願者上 111.246.87.179 04/27 09:24

→ CaminoI: 鉤路人沒帶濾鏡自然無法理解腦粉迴路 111.246.87.179 04/27 09:24

→ CaminoI: 真的最怕就是那種自我濾鏡&幻想開滿想去 111.246.87.179 04/27 09:26

→ CaminoI: 洗腦別人的腦粉現實中被嚇過真的怕 111.246.87.179 04/27 09:26

→ CaminoI: 現在的問題就是所謂的主唱也不見得能唱吧 111.246.87.179 04/27 09:26

→ CaminoI: 或者是說沒機會聽到真唱或是live磨練 111.246.87.179 04/27 09:27

推 Miseryz: 推韓評10 修音、預錄、AR、MR等，能欺騙 125.227.14.133 04/27 09:27

→ Miseryz: 大眾耳朵的技術越來越多/高（現在還有能 125.227.14.133 04/27 09:27

→ Miseryz: 欺騙耳朵是非耳機現場立體音技術，台灣人 125.227.14.133 04/27 09:27

→ Miseryz: 發明的），歌手真實唱歌實力自然越來越不 125.227.14.133 04/27 09:27

→ Miseryz: 重要。其實也不用把歌手和偶像分開，因為 125.227.14.133 04/27 09:27

→ Miseryz: 未來這種情形也會朝歌手蔓延 125.227.14.133 04/27 09:27

→ Miseryz: 粉絲濾鏡強吹捧自家偶像/歌手唱功好，因 125.227.14.133 04/27 09:33

→ Miseryz: 為有愛很正常沒什麼，踩別人唱功差的就素 125.227.14.133 04/27 09:33

→ Miseryz: 質差，因為唱功實力其實都半斤八兩 125.227.14.133 04/27 09:33

推 scps920609: 這種觀念才是偶像在韓國內被看不起的 101.9.114.181 04/27 09:35

→ scps920609: 原因 101.9.114.181 04/27 09:35

推 Mugen0413: 出道後就沒有時間練了，早期或許是這 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 樣，現在非一線團一定有很多可以運動 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 健體練歌的機會，我相信大數法則來了1 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 000位徵選生或許嚴格篩選外貌合格的， 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 再從外貌合格的篩出唱歌不走音的和會 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 跳舞的一起練，再互相砥礪，怎麼會上 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 舞台一堆飄還走音逼著要AR or MR?還是 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Mugen0413: 藝人本身自覺太過？ 36.228.136.223 04/27 09:35

→ Miseryz: 補充說明，那個台灣人發明的技術網路查得 125.227.14.133 04/27 09:35

→ Miseryz: 到新聞，外國都有跑來買技術授權，好像是 125.227.14.133 04/27 09:35

→ Miseryz: 可以在家用一般設備聽到立體音 125.227.14.133 04/27 09:35

推 Mugen0413: 回miseryz大，我看的歌手生放和預錄都 36.228.136.223 04/27 09:39

→ Mugen0413: 是自彈自唱附帶鼓手一位鍵盤一位，我 36.228.136.223 04/27 09:39

→ Mugen0413: 有自信我聽到的是原聲 36.228.136.223 04/27 09:39

推 Ktcery: 喔啊還要進場維修保養健身很忙啊沒空練 111.82.0.230 04/27 09:46

→ Ktcery: 唱也是理所當然畢竟粉絲還是重視外貌大於 111.82.0.230 04/27 09:46

→ Ktcery: 實力歌唱得好只是加分項長得不好看就唱 111.82.0.230 04/27 09:46

→ Ktcery: 個ost當音源強者就好了別妄想大紅大紫這 111.82.0.230 04/27 09:46

→ Ktcery: 就是演藝圈生態（哪國都一樣） 111.82.0.230 04/27 09:46

推 sivhd: 演唱會認真跳舞可以對嘴唱慢歌不能對118.167.216.140 04/27 09:47

→ sivhd: 唱慢歌就算破音也是粉絲福利還對嘴真的是118.167.216.140 04/27 09:47

推 Cishang: 偶像的本質就是歌不足當歌手,穿得光鮮亮 36.229.218.46 04/27 09:47

→ Cishang: 麗出來賣戀愛感,你可以唱得不夠好但是被 36.229.218.46 04/27 09:48

→ Cishang: 講話不要出來講五四三除非你今天不賣唱 36.229.218.46 04/27 09:48

推 celya6223: 現實情況是成績好怎樣都沒差唱不好粉 101.8.9.89 04/27 09:48

→ celya6223: 絲還會出來緩頰找各種理由唱得還行粉 101.8.9.89 04/27 09:48

→ celya6223: 絲就能捧上天 101.8.9.89 04/27 09:48

→ Cishang: 片不開演唱會不唱歌,有在關注日偶就知道 36.229.218.46 04/27 09:49

→ Cishang: 除了486其他一堆妖魔鬼怪 36.229.218.46 04/27 09:50

→ Ktcery: 我自己很喜歡的一位男偶像他們團也都沒在 111.82.0.230 04/27 09:50

→ Ktcery: 開麥的他自己唱歌也是很慘但真的帥跳舞 111.82.0.230 04/27 09:50

→ Ktcery: 不錯舞台表現也有魅力就是會比較想看他的 111.82.0.230 04/27 09:50

→ Ktcery: fancam 這樣條件的人就是比較有機會出道囉 111.82.0.230 04/27 09:50

→ Ktcery: （但還是希望能挖掘更多有臉又有實力的偶 111.82.0.230 04/27 09:50

→ Ktcery: 像啦以前二代團做得到現在卻做不到） 111.82.0.230 04/27 09:50

推 sivhd: 樓上是誰想被推坑118.167.216.140 04/27 09:51

→ ly102530: ？？？？？123.192.181.123 04/27 09:53

推 soledadverde: 其實拿二代團比也不太公平，現在的 42.76.156.66 04/27 09:53

→ soledadverde: 團舞蹈強度更大，注重的方面不一樣 42.76.156.66 04/27 09:53

→ soledadverde: 而且大家在那邊貴古賤今，也只是因 42.76.156.66 04/27 09:54

→ soledadverde: 為現在紅的團實力差而已，事實上整 42.76.156.66 04/27 09:54

→ soledadverde: 體跟二代比大概沒比較差 42.76.156.66 04/27 09:54

→ Miseryz: 有帶樂器不代表就是現場（不是指你看的） 125.227.14.133 04/27 09:55

→ Miseryz: ，樂器有沒有插電，插上線裝個樣子也有可 125.227.14.133 04/27 09:55

→ Miseryz: 能，事實上未來趨勢就是技術越來越強，聽 125.227.14.133 04/27 09:55

→ Miseryz: 眾已經無法分辨是不是真實live 了，這是 125.227.14.133 04/27 09:55

→ Miseryz: 科技一直往前進就像AI 一樣 125.227.14.133 04/27 09:55

推 sivhd: 樓上要點名紅的團誰實力差了嗎(沒挖坑喔118.167.216.140 04/27 09:55

→ Miseryz: 我也覺得貴古賤今沒必要，時代就是一直往 125.227.14.133 04/27 09:57

→ Miseryz: 前推進 125.227.14.133 04/27 09:57

推 soledadverde: 對嘴的話就是趨勢，連寶兒也會了 42.76.156.66 04/27 09:57

推 winniedadu: 推韓評10哈哈哈111.246.142.239 04/27 09:57

推 nckukath: 三代紅的團實力也沒差到哪裡去，先不說101.139.133.177 04/27 09:58

→ nckukath: 始源女團，就看女友二倍速還是那個閉眼101.139.133.177 04/27 09:58

→ nckukath: 的精準走位舞蹈，我是覺得沒有差到哪裡101.139.133.177 04/27 09:58

→ nckukath: ，四代當紅的話我就不知道了。101.139.133.177 04/27 09:58

推 soledadverde: 自己實力差就不要怕被人點名吧都 42.76.156.66 04/27 09:59

→ soledadverde: 紅了還在乎被講嗎XD因為現在還是很 42.76.156.66 04/27 10:00

→ soledadverde: 多實力很好的團啊，甚至舞蹈比以前 42.76.156.66 04/27 10:00

→ soledadverde: 難還能開麥 42.76.156.66 04/27 10:00

推 soledadverde: 我覺得實力沒比較差，只是科技進步 42.76.156.66 04/27 10:02

→ soledadverde: 、社群媒體下大眾更不在乎實力 42.76.156.66 04/27 10:02

→ EXIONG: 當然不是唱功優先會升職的也不是能力最好 122.146.57.96 04/27 10:04

→ EXIONG: 的社會就不是這樣運轉的 122.146.57.96 04/27 10:04

推 aa2191290616: 安可車禍感覺有變多 27.53.169.78 04/27 10:04

→ aa2191290616: 但事實上也是紅的團實力不怎麼樣 27.53.169.78 04/27 10:05

→ EXIONG: 你喜歡一個人也不是唱功優先憑甚麼要偶像 122.146.57.96 04/27 10:05

→ EXIONG: 唱功優先 122.146.57.96 04/27 10:05

推 soledadverde: 而且二代團紅的又不是只靠實力紅， 42.76.156.66 04/27 10:05

→ soledadverde: 人家還是有顏值有包裝有好歌的 42.76.156.66 04/27 10:05

推 Mugen0413: S.E.S.20周年演唱會我有到，全場Live 36.228.136.223 04/27 10:06

→ Mugen0413: band 除了新歌，連偷摸都不知道怎麼偷 36.228.136.223 04/27 10:06

推 soledadverde: 現在偶像能紅的趨勢就是實力比重降 42.76.156.66 04/27 10:11

→ soledadverde: 低，網路發達下顏值、包裝更重要 42.76.156.66 04/27 10:11

推 willow: 看到五月天被點名只疑惑他們算是偶像嗎... 101.10.15.92 04/27 10:11

推 chith: 我是覺得偶像唱功不佳可以理解118.231.184.223 04/27 10:11

→ chith: 但絕對不能把這檔理所當然118.231.184.223 04/27 10:11

→ chith: 如果接受這套說法以後就越來越多這種的118.231.184.223 04/27 10:11

→ kkoo5888: 反正難唱的給主唱，花瓶唱簡單的調，但 27.247.70.194 04/27 10:12

→ kkoo5888: 跳簡單的舞卻能拿舞蹈獎就... 27.247.70.194 04/27 10:12

推 abellea85209: 都2023了還在覺得實力好就會成功嗎 118.161.12.229 04/27 10:12

推 colaco0605: 人氣這種東西就是很玄 163.27.37.158 04/27 10:14

→ colaco0605: 就算實力頂尖但個人喜好沒中就是沒中 163.27.37.158 04/27 10:14

推 abellea85209: 搞笑諾貝爾都告訴你運氣才是王道 118.161.12.229 04/27 10:15

推 Ktcery: 不懂舞蹈編那麼難要幹嘛欸炫技嗎我以前 111.82.0.230 04/27 10:17

→ Ktcery: 都會想學二代團的舞都很有記憶點現在就 111.82.0.230 04/27 10:17

→ Ktcery: 是覺得偶像們很忙很累但看完發現不記得舞 111.82.0.230 04/27 10:17

→ Ktcery: 蹈大致在跳什麼這樣XD就像有版友說的舞不 111.82.0.230 04/27 10:17

→ Ktcery: 要那麼難 key不要那麼高不要逼死偶像也不 111.82.0.230 04/27 10:17

→ Ktcery: 會被觀眾抓小辮子罵實力不足嘛 111.82.0.230 04/27 10:17

→ abellea85209: 很簡單因為現代KPOP本體就是跳舞 118.161.12.229 04/27 10:19

推 zego41: 唱功不好沒差，但至少要練到可以表演程度 118.161.10.167 04/27 10:19

→ abellea85209: 再加上海外興起多半都喜歡看炫技的 118.161.12.229 04/27 10:19

→ abellea85209: 舞蹈所以才會越來越誇張 118.161.12.229 04/27 10:19

推 zego41: 現在只有人好看歌不差專輯包裝得好 118.161.10.167 04/27 10:22

推 Lovhamburger: 我個人無法接受唱歌對嘴，如果認定125.228.137.210 04/27 10:22

→ Lovhamburger: 自己的職業算是歌手的話，唱歌應該125.228.137.210 04/27 10:22

→ zego41: 基本上人氣跟銷量都不會差到哪去 118.161.10.167 04/27 10:22

→ Lovhamburger: 是最基本的工作吧，難道有鋼琴家上125.228.137.210 04/27 10:22

→ Lovhamburger: 台是播錄音擺姿勢的嗎125.228.137.210 04/27 10:22

→ CaminoI: 有的編舞炫技到像特技表演了什麼倒吊盪 111.246.87.179 04/27 10:28

→ CaminoI: 鞦韆、飛天遁地、人體肉墊都出來了 111.246.87.179 04/27 10:28

推 chshs: 舞蹈編這麼難幹嘛+1 小動作一堆好忙 118.163.70.72 04/27 10:28

→ CaminoI: 舞台上表演基本上都沒在吊鋼絲簡直是拿 111.246.87.179 04/27 10:29

→ CaminoI: 身體安危在拼 111.246.87.179 04/27 10:29

→ CaminoI: 好好站著跳曲線美也很吸引人阿 111.246.87.179 04/27 10:29

推 sivhd: 舞蹈不編難一點都會被笑健康操啊118.167.216.140 04/27 10:38

→ sivhd: 話都人在說的只求對嘴不要粉絲說吃CD好穩118.167.216.140 04/27 10:38

→ sivhd: 每看一次笑一次118.167.216.140 04/27 10:38

推 exilianstar: 墊音可以接受，但100%對嘴真的無法， 116.89.139.11 04/27 10:41

→ exilianstar: 感覺很多人不是很在意，但在意的還是 116.89.139.11 04/27 10:41

→ exilianstar: 有，不然不會每個公司都在搶會唱又好 116.89.139.11 04/27 10:41

→ exilianstar: 看的大主唱 116.89.139.11 04/27 10:41

推 yipr1538: 仿效日本的部分應是指偶像在日本的確是 202.39.79.208 04/27 10:41

推 abellea85209: 真的太簡單會被酸健康操 118.161.12.229 04/27 10:41

→ yipr1538: 一個獨立出來的職業類別 202.39.79.208 04/27 10:42

推 sayauser: 你那前提是會唱“又好看”的大主唱，不 223.139.86.130 04/27 10:44

→ sayauser: 好看的大主唱誰要搶…偶像的外貌身材管 223.139.86.130 04/27 10:44

→ sayauser: 理比唱功重要多了 223.139.86.130 04/27 10:44

→ abellea85209: 不過舞蹈趨勢有比較收斂一點了大概 118.161.12.229 04/27 10:44

推 sivhd: 最低底線是演唱會唱慢歌真的要現場唱啦118.167.216.140 04/27 10:45

→ abellea85209: 知道對人氣沒有什麼實質作用XD 118.161.12.229 04/27 10:45

推 Mugen0413: 上次看到一個早期70年代美國Funk歌手 36.228.136.223 04/27 10:47

→ Mugen0413: 的跳舞，沒有點讚真的要找一下，就是 36.228.136.223 04/27 10:47

→ Mugen0413: 空中劈腿狠狠往地板上砸再彈起，連續 36.228.136.223 04/27 10:47

→ Mugen0413: 三次，這個我不貴古，鬼畜向不是現在 36.228.136.223 04/27 10:47

→ Mugen0413: 才有，只感到驚嚇沒有任何崇拜感 36.228.136.223 04/27 10:47

推 ririoharu: 唱歌都靠科技carry的話以後都出ai偶像 110.30.1.130 04/27 10:47

→ ririoharu: 給ai唱就好 110.30.1.130 04/27 10:47

推 soledadverde: 現在舞蹈趨勢是抖音趨勢啊但有段 42.76.156.66 04/27 10:47

→ soledadverde: 時間真的女團舞當男團在編 42.76.156.66 04/27 10:47

推 nagnukiy: 開始洗定義了嗎 27.242.98.220 04/27 10:48

推 soledadverde: 確實主唱長得不好看人氣也不會高 42.76.156.66 04/27 10:51

→ soledadverde: 像太妍草娥薇娟感覺還是靠外貌當人 42.76.156.66 04/27 10:51

→ soledadverde: 氣成員但主舞靠魅力當人氣成員的 42.76.156.66 04/27 10:51

→ soledadverde: 情況就很多 42.76.156.66 04/27 10:51

推 churrox: 推韓評10 不管你個人對偶像這職業下的標126.158.217.109 04/27 10:54

→ churrox: 準對唱功的要求要設得多嚴格126.158.217.109 04/27 10:54

→ churrox: 也沒辦法否認最終目標是紅而唱功並不是126.158.217.109 04/27 10:54

→ churrox: 偶像能不能讓大眾買單的最重要變因126.158.217.109 04/27 10:54

→ churrox: 但回到標題用唱功批判偶像合不合理當126.158.217.109 04/27 10:54

→ churrox: 然合理阿唱歌本來就還是他們的業務內容126.158.217.109 04/27 10:54

推 hisashiaska: 我能接受偶像唱功差但非常討厭唱功 118.232.18.244 04/27 10:55

→ hisashiaska: 普通還要狂捧實力好 118.232.18.244 04/27 10:56

推 lovegoodguy: 想知道山下智久放送事故是哪一場的 59.115.202.50 04/27 11:06

→ tingover: 印象最深是wat 哈哈223.137.192.166 04/27 11:09

推 frankmaki: 現在是要能洗腦加漂亮的臉蛋，就可以 106.64.65.151 04/27 11:12

→ frankmaki: 刷洗音源榜了！只有少數真的會唱的歌 106.64.65.151 04/27 11:12

→ frankmaki: 手是因為特殊因素才逆襲音源榜 106.64.65.151 04/27 11:12

推 sevenine79: 也不用一味指責現在舞編太難啦，既然 1.200.183.41 04/27 11:13

→ sevenine79: 唱不好練不勤又有科技輔助，舞當然是 1.200.183.41 04/27 11:13

→ sevenine79: 有多難跳多難啊，市場已經證明vocal 1.200.183.41 04/27 11:13

→ sevenine79: 放給他爛沒關係了。 1.200.183.41 04/27 11:13

→ frankmaki: 去年一整年能唱的好聽的又可以上音源 106.64.65.151 04/27 11:15

→ frankmaki: 榜前幾名的真的少之又少 106.64.65.151 04/27 11:15

推 RoyuLee: 沒辦法唱現場的偶像 223.139.86.220 04/27 11:15

→ RoyuLee: 就像不會炸薯條的麥當勞內場 223.139.86.220 04/27 11:15

推 HELLOMONKEYs: 去年年末舞台坐著還對嘴的表演印象 114.38.94.83 04/27 11:18

→ HELLOMONKEYs: 相當之深刻但人家紅.... 114.38.94.83 04/27 11:18

推 Ktcery: 山下是不是麥克風倒了的那場真的超尷尬欸 111.82.0.230 04/27 11:20

→ Ktcery: XDDD 111.82.0.230 04/27 11:20

推 zego41: 不會唱現場就要有認知自己開不起演唱會 118.161.10.167 04/27 11:23

→ churrox: 樓上怎麼會有資金開有人買票來看為126.158.217.109 04/27 11:28

→ churrox: 什麼不能開..？126.158.217.109 04/27 11:28

→ Miseryz: 演唱會也是有對嘴的，基本上以後要聽真唱 42.72.148.78 04/27 11:29

→ Miseryz: 大概要在小劇場那種場地，清唱完全沒有電 42.72.148.78 04/27 11:29

→ Miseryz: 子儀器擴音，才能「保證」是真唱 42.72.148.78 04/27 11:29

推 pamela03: 山P那場我當時還追了直播，真的是大型 111.81.196.74 04/27 11:33

→ pamela03: 社死現場XD 111.81.196.74 04/27 11:33

推 CaminoI: 開得起來喔事實上真的有演唱會這樣搞的 111.246.87.179 04/27 11:34

→ CaminoI: M大是指所謂的unplugged演唱會吧？ 111.246.87.179 04/27 11:35

推 ayu4684: 推韓評10 現在誰管你會不會唱，公司懂行 114.24.212.185 04/27 11:40

→ ayu4684: 銷懂包裝自然就有人會掏錢了 114.24.212.185 04/27 11:40

推 Mugen0413: 也要看你是否了解這位藝人追求的信念 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 而定，像BADA就一直很難過那段被電視 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 台強制對嘴的日子，發誓自己一定要當 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 一個絕不對嘴的歌手，當初SM一萬人挑 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 到剩下四人，還有一位是從脫離原本預 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 定成團的公司跳到SM的，本身條件一定 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 都有，當初音響條件那麼不修都還行了 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: ，現在當然可以截掉更多突破音段，但 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 絕非假唱，我只是覺得柳真會彈鋼琴歌 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 怎麼唱這樣而已...不過和聲意識是不錯 36.228.136.223 04/27 11:53

→ Mugen0413: 的（S.E.S.只練習一年） 36.228.136.223 04/27 11:53

推 earldunn: 不會炸薯條但是會抹醬的麥當勞內場 59.115.212.61 04/27 11:53

推 di3xyo0z: 就是有這種護航文，才會讓idol被大眾瞧 42.72.83.6 04/27 12:01

→ di3xyo0z: 不起，即使有idol能唱能跳，結果是靠行 42.72.83.6 04/27 12:01

→ di3xyo0z: 銷靠外貌的團紅，難怪idol大眾性越來越 42.72.83.6 04/27 12:01

→ di3xyo0z: 低，南韓那邊大學椅上的都不太聽idol歌 42.72.83.6 04/27 12:01

→ di3xyo0z: 了 42.72.83.6 04/27 12:01

→ di3xyo0z: 更正：以上 42.72.83.6 04/27 12:02

推 sphinx1031: 也覺得韓國沒有真的不在意就是內需市 1.163.44.120 04/27 12:08

→ sonytipo: 推10 真希望那些現在很紅的但是live總是 42.72.71.209 04/27 12:10

→ sonytipo: 不開口的好好看一下不然就去當花瓶就好 42.72.71.209 04/27 12:10

→ sonytipo: 幹嘛當偶像啊 42.72.71.209 04/27 12:10

→ sphinx1031: 場縮小而已當然內需縮小的原因不止一 1.163.44.120 04/27 12:10

→ sphinx1031: 個只是一堆唱功不行的偶像讓人覺得失 1.163.44.120 04/27 12:10

→ sphinx1031: 去魅力而已 1.163.44.120 04/27 12:10

推 abellea85209: 其實與其說是護航文不如說這記者把 118.161.12.229 04/27 12:17

→ abellea85209: 現在的趨勢點出來 118.161.12.229 04/27 12:18

推 ps99you: https://youtu.be/PngZIMMzOmQ 49.217.199.164 04/27 12:20

→ ps99you: 山下大概在2：18那 49.217.199.164 04/27 12:20

推 sean47: 在講什麼 180.217.227.54 04/27 12:21

推 Nielro9721: 我一直看誰會被點名，結果居然是五月 111.81.147.169 04/27 12:25

→ Nielro9721: 天==首先五月天不是偶像，其次阿信就 111.81.147.169 04/27 12:26

→ Nielro9721: 算唱的再難聽也是唱現場的，而且五月 111.81.147.169 04/27 12:26

→ Nielro9721: 天會創作 111.81.147.169 04/27 12:26

推 mia20031226: 啊哈哈哈哈山下那個我好久以前看過223.140.132.184 04/27 12:28

→ mia20031226: 還有印象223.140.132.184 04/27 12:28

→ hui333: 二代狂熱群又來了嗎 49.217.110.121 04/27 12:30

推 colaco0605: 好奇到底怎麼界定歌手和愛豆 163.27.37.158 04/27 12:36

→ colaco0605: 如果我會唱外表又不錯幹嘛去當地位 163.27.37.158 04/27 12:37

→ colaco0605: 比較低的愛豆 163.27.37.158 04/27 12:37

推 vladnya: 粉絲錢付的下去就好，但我個人是不太行～ 223.136.72.185 04/27 12:38

→ vladnya: 不會唱歌真的不要開演唱會 223.136.72.185 04/27 12:38

→ jas0083: 要求偶像技能如何隨便，但不要硬扯藝術家 36.224.158.73 04/27 12:44

推 cocojohn111: 有什麼不行的市場能接受就代表行代 27.51.98.15 04/27 12:45

→ cocojohn111: 表偶像其他地方也需要有閃光點也代 27.51.98.15 04/27 12:45

→ cocojohn111: 表就算會唱歌其他地方也需要努力不 27.51.98.15 04/27 12:45

→ cocojohn111: 能覺得會唱歌就該紅 27.51.98.15 04/27 12:45

→ jas0083: 韓偶的模糊定義就只是拿來網路嘴砲鬥爭的 36.224.158.73 04/27 12:47

→ jas0083: 自助餐 36.224.158.73 04/27 12:47

→ lynnkuo: 所以就是有發專輯的網紅 101.9.96.111 04/27 12:48

→ jas0083: 說網紅不如說跟對岸一樣就流量明星 36.224.158.73 04/27 12:51

推 mhhe: 蠻常看到主唱人氣偏低，還得費力氣唱高音， 111.83.182.35 04/27 13:00

→ mhhe: 然後又被說怎麼副歌都給他唱不給其他擔當唱 111.83.182.35 04/27 13:00

→ mhhe: ，真是屎缺。 111.83.182.35 04/27 13:00

推 SUZUKI5566: 日本AKB體系幾乎現場都開全麥欸122.116.238.191 04/27 13:01

推 songmeng: 現在開始找記者要洗白各種誇張的對嘴和 61.66.150.16 04/27 13:08

→ songmeng: 修音了嗎 61.66.150.16 04/27 13:08

推 tearsong: 團裡最會唱的又不見得是最紅的同理唱 223.141.2.189 04/27 13:09

→ tearsong: 得爛的也不見得是人氣最低的粉絲會care 223.141.2.189 04/27 13:09

→ tearsong: 現場唱功的真的沒那麼多 223.141.2.189 04/27 13:09

→ hui333: 能紅的方式太多，唱功好不好全靠公司和藝 49.217.110.121 04/27 13:10

→ hui333: 人本人的良心了 49.217.110.121 04/27 13:10

→ songmeng: K-pop當初還標榜完善、實在的練習生制 61.66.150.16 04/27 13:11

→ songmeng: 度，現在真的有種越走越倒退的感覺… 61.66.150.16 04/27 13:11

推 spmimi: 唱功差的偶像就是敢跳舞的網紅罷了 114.34.4.206 04/27 13:11

→ hui333: 我認為不該因此否定高難度舞蹈，難又齊的 49.217.110.121 04/27 13:11

→ hui333: 舞蹈肯定有受眾。是說穿著高跟鞋走位的舞 49.217.110.121 04/27 13:11

→ hui333: 蹈，只要不是音癡人人都能唱好吧 49.217.110.121 04/27 13:11

→ spmimi: 粉絲閉著眼睛胡亂稱讚，其他人不一定買單 114.34.4.206 04/27 13:12

→ songmeng: 真的不要笑日本偶像實力不好，或著中國 61.66.150.16 04/27 13:12

→ songmeng: 偶像是流量至上了，現在韓國做的比對岸 61.66.150.16 04/27 13:12

→ songmeng: 還踏實 61.66.150.16 04/27 13:12

→ spmimi: 一時人氣紅又怎樣，不好也不會變好 114.34.4.206 04/27 13:13

推 doS16: 那怎麼不說舞蹈差的只是敢唱歌的網紅223.140.206.141 04/27 13:15

推 crisp0617: 歌舞都普通的...那不就是網紅XD 49.216.25.247 04/27 13:17

推 Cishang: 486肯定不是全開的..全開的是HP跟SD 36.229.218.46 04/27 13:19

→ ovarbda: 上面講跳舞差的只是會唱歌的網紅但歌手 223.137.52.184 04/27 13:20

→ ovarbda: 一堆跳舞很差...好想舉例 223.137.52.184 04/27 13:20

→ Cishang: 韓偶最強的還是包裝推廣阿看看日偶天差 36.229.218.46 04/27 13:20

→ Cishang: 地遠日偶這不賣那不賣越做越小再鎖你IP 36.229.218.46 04/27 13:21

推 doS16: 一堆舞者唱歌也差啊，組團不就是要各司其職223.140.206.141 04/27 13:21

→ doS16: ，這麼看不起舞蹈line可以自己出去當solo歌223.140.206.141 04/27 13:21

→ doS16: 手，不用這麼委屈223.140.206.141 04/27 13:21

推 hui333: 唱50% 跳50% 拿到60分在這職業就合格了， 49.217.110.121 04/27 13:26

→ hui333: 要不要追自己決定。說真的偶像還沒有高級 49.217.110.121 04/27 13:26

→ hui333: 到單純檢討唱功，應該可以先檢討唱跳雙廢 49.217.110.121 04/27 13:26

→ hui333: 的 49.217.110.121 04/27 13:26

推 TAVARAI: 日偶跟韓偶其實也不是同一種概念了，然 111.251.178.65 04/27 13:30

→ TAVARAI: 後二代團也沒有每個團都很神，Hook當道 111.251.178.65 04/27 13:30

→ TAVARAI: 跟編舞不繁雜蓋過實力不足。 111.251.178.65 04/27 13:30

推 Ktcery: 我是覺得各司其職不錯啊一個團有主唱也有 111.82.0.230 04/27 13:31

→ Ktcery: 舞蹈line 主唱跳不好就去旁邊當背景音（欸 111.82.0.230 04/27 13:31

→ Ktcery: ）舞蹈line唱不好就給他少一點part 但現在 111.82.0.230 04/27 13:31

→ Ktcery: 韓團很多是根本沒主唱（或擔當是主唱但只 111.82.0.230 04/27 13:31

→ Ktcery: 是唱得比其他人好一點點而已）就會給人一 111.82.0.230 04/27 13:31

→ Ktcery: 種我到底在看歌手表演還是舞團表演的感覺 111.82.0.230 04/27 13:31

→ jas0083: 韓偶跟我們和對岸偶像團一樣只能靠全國 36.224.158.73 04/27 13:32

→ jas0083: 沒辦法像日本偶像或對岸的非偶團靠地方吃 36.224.158.73 04/27 13:33

→ jas0083: 就飽 36.224.158.73 04/27 13:34

推 doS16: 當舞團看很ok啊，現在多元發展，有些團歌>223.140.206.141 04/27 13:39

→ doS16: 舞，有些團舞>歌，選自己愛看的就好，有些223.140.206.141 04/27 13:39

→ doS16: 人就是下意識覺得歌手比舞者尊貴才在那邊貶223.140.206.141 04/27 13:39

→ doS16: 低別人223.140.206.141 04/27 13:39

→ doS16: 每次這種主題，舞蹈都被拿出來踩捧唱歌，這223.140.206.141 04/27 13:41

→ doS16: 麼愛聽唱歌請直接去追歌手223.140.206.141 04/27 13:41

推 Cishang: 另外歌手本來就不怎麼跳舞唱跳的那個大 36.229.218.46 04/27 13:41

→ Cishang: 多是音樂歌舞組合 36.229.218.46 04/27 13:42

→ jas0083: 就韓偶被工廠流水線化就變那麼畸形又定義 36.224.158.73 04/27 13:44

→ jas0083: 不清了 36.224.158.73 04/27 13:44

推 TAZUSA: 之前不是某團連舞都不跳，坐著對嘴，改稱111.241.152.124 04/27 14:04

→ TAZUSA: 超模好了111.241.152.124 04/27 14:04

→ innjoyy: 同理韓評13 區分歌手和偶像的標準是舞蹈 180.177.56.16 04/27 14:09

→ innjoyy: 我真的不覺得唱功對偶像是必須的，同意文 180.177.56.16 04/27 14:09

→ innjoyy: 內的綜合能力說法。 180.177.56.16 04/27 14:09

推 finis: 現在主唱人氣低是因為唱得也沒多好。跟二代 36.237.134.180 04/27 14:10

→ finis: 團主唱還能接一些ost實在差太多了。 36.237.134.180 04/27 14:10

→ jacky16839: 不唱歌去當model就好了啊 114.46.219.143 04/27 14:12

→ churrox: 不是吧樓上上 Lily的唱功4代頂尖但她很126.158.217.109 04/27 14:13

→ churrox: 明顯也沒有因此變成NMIXX的人氣前段班126.158.217.109 04/27 14:13

→ churrox: “不唱歌就去當model了啊” 有人說偶像126.158.217.109 04/27 14:14

→ churrox: 不唱歌了嗎==？126.158.217.109 04/27 14:14

推 doS16: model是會跳舞喔，在講什麼東西223.140.206.141 04/27 14:15

推 littlewren: 其他技巧不一定要很好，但最基本的呼114.136.249.237 04/27 14:22

→ littlewren: 吸和音準該有吧，這是最基礎的基礎了114.136.249.237 04/27 14:23

→ littlewren: 。114.136.249.237 04/27 14:23

推 littlewren: 就像舞蹈不一定要很好，但基本的韻律114.136.249.237 04/27 14:24

→ littlewren: 感和協調度該有吧。不然公司花錢給他114.136.249.237 04/27 14:24

→ littlewren: 們上那麼多課不都白上了？114.136.249.237 04/27 14:24

推 littlewren: 人格方面不一定要是什麼大聖人，但不114.136.249.237 04/27 14:26

→ littlewren: 要犯罪是做人的基本。114.136.249.237 04/27 14:26

推 tiffany0510: 有哪個條件頂尖就能保證是人氣top的 1.200.249.190 04/27 14:27

→ tiffany0510: 嗎……門面主舞主唱都有人氣不高的， 1.200.249.190 04/27 14:27

→ tiffany0510: 本來偶像的受眾喜歡的就是偶像這個人 1.200.249.190 04/27 14:27

推 abellea85209: 有沒有白上還真不好說如果真的紅起 118.161.12.229 04/27 14:27

→ tiffany0510: 本身，而不是偶像會什麼，能力都只是 1.200.249.190 04/27 14:27

→ tiffany0510: 加分項而已 1.200.249.190 04/27 14:27

→ abellea85209: 來公司也會覺得出道選對人了 118.161.12.229 04/27 14:27

推 littlewren: 那就不用花那麼多錢請聲樂老師啊，練114.136.249.237 04/27 14:34

→ littlewren: 習生也不用花那麼多年練習，投資形象114.136.249.237 04/27 14:34

→ littlewren: 顧問和禮儀老師不就行了？這樣一年內114.136.249.237 04/27 14:34

→ littlewren: 包裝一下就能出道了，省時省錢。114.136.249.237 04/27 14:34

→ littlewren: 如果公司真的沒在基本功上花錢還說得114.136.249.237 04/27 14:35

→ littlewren: 過去。114.136.249.237 04/27 14:35

推 m54k600ive80: 張員瑛屬於哪一種 101.136.187.24 04/27 14:39

推 nihow78: 團體一定有唱的好跟普的啊 solo就沒人幫 101.12.19.8 04/27 14:40

推 nihow78: 二代主唱不是頗多嗎三代也有 101.12.19.8 04/27 14:44

推 rabbychen76: 偶像團體本來就是各自擅長組成一團 180.177.37.43 04/27 14:56

→ rabbychen76: 最後呈現給觀眾的也是表演或娛樂效果 180.177.37.43 04/27 14:56

→ rabbychen76: 唱功講究的就會去當solo歌手吧 180.177.37.43 04/27 14:56

→ rabbychen76: 我覺得只要粉絲不要硬誇自己偶像多會 180.177.37.43 04/27 14:56

→ rabbychen76: 唱結果卻翻車就好 180.177.37.43 04/27 14:56

推 a0561349: 確實各司其職花瓶就好好當花瓶就好111.243.229.186 04/27 14:58

→ a0561349: 偏偏現在紅的不是主舞就是花瓶111.243.229.186 04/27 14:58

→ a0561349: 所以花瓶就更容易被推上檯面111.243.229.186 04/27 14:59

→ a0561349: 每次看這種文章在抱怨偶像實力下面留111.243.229.186 04/27 15:01

→ a0561349: 言支持居多結果紅的團體好像跟他們說111.243.229.186 04/27 15:01

→ a0561349: 的不太一樣就很搞笑111.243.229.186 04/27 15:01

推 abellea85209: 正常啦韓評10就講出結論了 118.161.12.229 04/27 15:03

推 yujuismylove: 之前就講過啦！一堆人很愛整天開麥 42.74.61.233 04/27 15:05

→ yujuismylove: 率開麥率，事實就是大眾不在乎，真 42.74.61.233 04/27 15:05

→ yujuismylove: 正在乎的也不是花錢的人 42.74.61.233 04/27 15:05

推 mon60819: 以前鳳梨酥是用土鳳梨但口感不佳所以 211.30.73.29 04/27 15:50

→ mon60819: 現在都用冬瓜膏居多 211.30.73.29 04/27 15:50

推 AdoreJazz: 回M54 張員瑛應該屬於唱跳雙廢 1.200.147.188 04/27 15:58

推 Ktcery: 張員瑛舞蹈還可以ㄅ 111.82.0.230 04/27 16:07

推 jojia: 不覺得偶像=歌手商業化模式下兩者差太多了 42.76.48.248 04/27 16:23

推 silendy: 張跳舞還行吧，直接說人家廢XD 42.75.67.115 04/27 16:55

推 sivhd: 我也覺得還好該團跳舞除了安都差不多118.167.216.140 04/27 17:00

推 v128w: 張跳舞不差吧218.172.103.140 04/27 17:06

→ nothing0524: 我覺得員瑛跳舞很好看耶 39.10.32.81 04/27 17:12

推 yoomin4u: 覺得都說是團了，各司其職很可以，但不223.138.109.203 04/27 17:22

→ yoomin4u: 能都不開麥還吹實力223.138.109.203 04/27 17:22

→ carolefan: 問題是各司其職就算了，主唱多唱還會被 49.216.166.229 04/27 17:30

→ carolefan: 罵....完全不知道自己擔的唱功是什麼程 49.216.166.229 04/27 17:30

→ carolefan: 度就會搶而已=_= 49.216.166.229 04/27 17:30

推 doS16: 張又不是不會跳，詳見選秀團，她只是現在會223.140.206.141 04/27 17:35

→ doS16: 滑223.140.206.141 04/27 17:35

推 lanMys: 唱穩不等於唱功，不要求偶像多有實力技巧 122.58.114.100 04/27 17:37

→ lanMys: 處理多好，最起碼把自己的part唱出來吧， 122.58.114.100 04/27 17:37

→ lanMys: 這種在跑步機上跑著練唱肯定能練出來的東 122.58.114.100 04/27 17:37

→ lanMys: 西，根本不用多少天賦，有些整首歌連兩句 122.58.114.100 04/27 17:38

→ lanMys: 都唱不好的說喜歡舞台聽著根本像笑話 122.58.114.100 04/27 17:38

推 gotohikaru: 所以會出現很詭異的現象一些被稱讚 175.181.104.73 04/27 17:45

→ gotohikaru: 唱跳唱得很好的單純站著唱反而較差 175.181.104.73 04/27 17:45

推 BlaBlaBon: 看看修安可和坐著放音源的多紅一堆高114.136.143.130 04/27 17:47

→ BlaBlaBon: 談闊論都沒10中肯114.136.143.130 04/27 17:47

推 sivhd: 可是修安可的有再吹唱功ㄇ118.167.216.140 04/27 17:52

推 glenna9305: 唱現場不重要的話，那就大方一點，直 49.216.222.218 04/27 17:53

→ glenna9305: 接把耳麥拿掉吧，直接宣告我就是對嘴 49.216.222.218 04/27 17:53

→ glenna9305: 不就好了 49.216.222.218 04/27 17:53

→ BlaBlaBon: 講五月天的更好笑自己家的唱功有沒有114.136.143.130 04/27 18:01

→ BlaBlaBon: 他的十分之一？風向對了不怕踩到粉就114.136.143.130 04/27 18:01

→ BlaBlaBon: 隨便舉例114.136.143.130 04/27 18:01

推 av8d2124: 太陽餅裡面也沒有太陽阿，不也賣的嚇嚇 42.75.211.57 04/27 18:21

→ av8d2124: 叫(X) 42.75.211.57 04/27 18:21

推 chinlinw: 我就不信有哪家粉絲音放看完會說「我家 1.200.45.92 04/27 18:32

→ chinlinw: 偶像今天對嘴對得好棒」，誰不是在吹自 1.200.45.92 04/27 18:32

→ chinlinw: 家偶像很會唱的，然後被戳破又惱羞說唱 1.200.45.92 04/27 18:32

→ chinlinw: 功不重要 1.200.45.92 04/27 18:32

推 okwomen: 沒放鳳梨的 101.12.53.1 04/27 18:38

→ okwomen: 鳳梨酥也賣很好結論是沒差 101.12.53.1 04/27 18:38

推 Cishang: 偶像派樂團也不是沒有tokio sacndal就是 36.229.218.46 04/27 18:41

推 teikfvtfiem: 粉絲都會稱讚不會批評正常但看到 42.77.6.36 04/27 18:47

→ teikfvtfiem: 對岸說jisoo是唯一門面主唱捧太高了 42.77.6.36 04/27 18:47

→ abellea85209: 對岸幹話聽聽就好粉絲間吵架用語而 118.161.12.229 04/27 19:01

→ abellea85209: 已什麼五代神顏五代XX都喊爽的 118.161.12.229 04/27 19:01

推 hisashiaska: 聽過最好笑的是三代第一rapper 118.232.18.244 04/27 19:15

→ hisashiaska: 理由是語速最快原來饒舌只比語速啊 118.232.18.244 04/27 19:15

→ hisashiaska: 而且沒比過怎知道誰最快 118.232.18.244 04/27 19:16

推 see1994: 要對嘴就不要AR嘛塑造唱功很強的樣子 36.236.209.180 04/27 19:24

→ see1994: 這算是欺騙了吧 36.236.209.180 04/27 19:24

→ see1994: 尤其粉絲還會吹自家live很強吃CD 36.236.209.180 04/27 19:25

推 CaminoI: 拿AR假裝/吹live強就表示那位偶像和粉絲 111.82.99.143 04/27 19:41

→ CaminoI: 很在意這一點才要在那邊遮掩假裝 111.82.99.143 04/27 19:41

→ cornjb: 真的不要亂提五月天欸，是不是覺得同時是 111.71.24.239 04/27 19:41

→ cornjb: 歌迷+韓團迷的人很少踩也沒人發現？ 111.71.24.239 04/27 19:41

→ CaminoI: 不然這篇推文也有理性粉絲知道他追的團 111.82.99.143 04/27 19:42

→ CaminoI: 從來不開麥看顏值和表演力 111.82.99.143 04/27 19:42

→ CaminoI: 五月天從來不是偶像人家是老牌搖滾樂團 111.82.99.143 04/27 19:43

推 JeNeToiLe: 看過粉絲說主唱唱功很好 61.62.151.210 04/27 20:43

→ JeNeToiLe: 只是常常在省電 61.62.151.210 04/27 20:43

→ meihsiu: 我覺得偶像不等於歌手但很多偶像會稱自 122.254.8.84 04/27 21:12

→ meihsiu: 己是歌手而不是偶像XD 122.254.8.84 04/27 21:12

推 deadknightvi: 不過確實啊一堆人說很在意但會唱 27.242.2.115 04/27 22:19

→ deadknightvi: 的偶像成績沒有出來要怎麼證明粉 27.242.2.115 04/27 22:19

→ deadknightvi: 絲比起外貌更在意唱歌實力？ 27.242.2.115 04/27 22:19

推 melody9685: 舞很難但很會唱的偶像也是有啊 223.136.82.4 04/28 02:15

→ melody9685: 但其實還是歌好聽最重要 223.136.82.4 04/28 02:15

→ melody9685: 不過live不好的不會成為我偶像XD 223.136.82.4 04/28 02:15

推 ga023630: 選秀出道不就凸顯主唱的劣勢？205.175.106.223 04/28 04:26

→ ga023630: 唱歌能力好的在節目都大多劣勢沒人氣205.175.106.223 04/28 04:26

→ ga023630: 近年又一推選秀出道的團體 / 以個別人氣205.175.106.223 04/28 04:27

→ ga023630: 成員當核心的團體出道主唱又更少了205.175.106.223 04/28 04:27

推 CaminoI: 歌紅和會不會live本來就不一定有關一般111.246.119.128 04/28 04:35

→ CaminoI: 人在聽歌的時候不會預期唱的人live會唱得111.246.119.128 04/28 04:35

→ CaminoI: 2266吧尤其現在修音技術日新月異純聽音111.246.119.128 04/28 04:35

→ CaminoI: 源也難以分辨111.246.119.128 04/28 04:35

→ CaminoI: 環境培養上主唱也少很多市場機制也有關111.246.119.128 04/28 04:36

推 tracy25: 偶像定位本來講很微妙真的在意唱歌厲不114.137.203.118 04/28 05:23

→ tracy25: 厲害為什麼不追solo歌手114.137.203.118 04/28 05:23

→ carolefan: 有我喜歡的歌+上喜歡的聲音+喜歡的臉+ 49.216.128.147 04/28 10:18

→ carolefan: 喜歡的個性才會去追，但是會唱是最基 49.216.128.147 04/28 10:18

→ carolefan: 本的。不會唱的話我會聽歌就好，但是 49.216.128.147 04/28 10:18

→ carolefan: 不會變成飯。 49.216.128.147 04/28 10:18

→ meihsiu: 看完這篇的感想是：難怪會有虛擬男團XD 122.254.8.84 04/28 17:18

推 iamseanx: 不用討論到厲不厲害光是現場唱不唱得 124.218.222.91 04/28 18:01

→ iamseanx: 了就有得聊了欸～不想聽開麥幹嘛不去追 124.218.222.91 04/28 18:01

→ iamseanx: 舞者就好 124.218.222.91 04/28 18:01

→ Jiuliano: 記者想洗白誰 XD 1.172.174.150 04/28 20:54

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#47. 這東西有必要宣傳成這樣????? tkr

帮上头条; 投诉. __芹__. +关注. __芹__ · 22-08-5 11:59 发布于中国台湾来自微博网页版. 這東西有必要宣傳成這樣????? tkr：宣傳解謎是我的使命。 .

#48. 何志偉「遭抄家滅族」怒控誹謗王世堅反嗆：一哭二鬧三提告

... 對象除了黨內初選對手王世堅，還有幫王世堅站台的不分區立委莊瑞雄。 ... 都沒再多提，因為我們畢竟希望這只是個初選嘛，為了選舉有必要這樣嗎？

#49. LINE官方帳號- 操作相關問題

LINE 認證官方帳號有命名規範嗎？ ... 我有官方帳號相關問題該怎麼辦？ ... 回應模式的「聊天」模式與「聊天機器人」模式，有什麼不同呢？

#50. 叫叫壓電！AED 幫你在危急時刻挽回親友 - 泛科學

突然遇到有人昏倒在地時，你可以這樣做。請先觀察周遭環境，確保自身以及病患的安全，然後進行「叫叫壓電」！第一步：叫. 「你還好嗎？」觀察患者是否有反應及呼吸 ...

#51. 【手機配件英文懶人包】手機殼、充電線、螢幕保護貼 ... - 希平方

Is an expensive tempered glass screen protector really necessary? I doubt it.（一個昂貴的強化玻璃保護貼真的有必要嗎？我很懷疑。） ...

#52. 「大小聲」相關新聞 - CTWANT

請「婆婆同居人」自己洗曬內褲人妻竟被老公大小聲：怎不叫我也這樣做？ ... 狄志為嘆，「我不知道翻了幾個白眼，後面的客人大家交頭接耳，有人說年初五開工有必要這樣 ...

#53. 如何吸引客人上門？這些餐飲行銷方式你試了嗎

明確市場定位後，完成店面選址、裝潢、菜單設計，且也制定一套標準營運的SOP，不少人認為這就完成了開店的準備，客人便會自己上門，抱持這樣的想法很 ...

#54. 第一章正式家教前的基本功 - POPO

不要因此而心慌，事實上，我自己曾是如此，對於我第一次教到的部分，特別是高中，還殘有恐懼的部分。我是只要求我自己提早看完他們教的那一節而已，邊教邊學嘛！總是這樣的 ...

#55. 建議這3種人一定要找電商代營運

決定好銷售點之後，也會幫每支商品選擇適合的行銷素材、視覺文案，產品包裝甚至到物流倉儲都有可能。我也聽過我客戶說他們連視覺行銷都會協助，真的是什麼 ...

#56. 陳珊妮用AI唱新歌〈教我如何做你的愛人〉證明創作人不會被AI ...

Taiwan AI Labs 的創辦人杜奕瑾補充，其實他們已經有在幫影像做動態的剪輯，但音樂的部分目前還沒有，但他說：「其實資料是可以累積的，也是可以用人工 ...

#57. DCP-111P最新考題- DCP-111P學習指南，DCP-111P考古題 ...

... 一些能夠讓我們放鬆的工作就顯得非常有必要了，通過我們Freund-Inc提供的學習 ... 劍而立，而這壹次的成功的成果滿大街都是宣傳著惡禽山的行為是申國大陸的榜樣。

#58. 我不是不知道問題，但改變真的不會那麼快 - 康健

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#59. Chrome 瀏覽器- 隱私權政策 - Google

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#60. 孩子長大後越來越疏遠冷淡？九成父母最容易不小心犯的錯

我讓他衣食無虞，也沒在學業上壓迫他，只注重他的品格，甚至他有任何想做的事情都絕無二話地支持他，這樣的管教，難道不對嗎？我儘管嚴厲，這輩子，卻只 ...

#61. 108年度職場藥物濫用推動案例彙編暨防制Q&A手冊 - 反毒大本營

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#62. 第344章帝國上將VS娛樂圈小明星（6） - 半夏小說

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#63. 為了「能夠勝任工作」，最重要的事情是什麼？ - 遠見雜誌

為了避免淪為這樣的人，我向來格外重視別人對我的「信任」。 ... 儘管有必要讓部下思考構成工作主幹的重要事項，或那項工作的本質究竟是什麼，但如果 ...

#64. CE 標誌簡易20 問 - 臺灣機械工業同業公會

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#66. 如何吸引更多顧客光顧餐廳？ - NOM Magazine

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#68. 拋棄繼承應注意事項

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在辦稅服務廳統一設置公告欄、宣傳台等服務設施，為納稅人提供各種日常辦公 ... 坐車到市裡要好幾個小時，今天路上出了點意外，耽誤了時間，能不能麻煩您幫我辦理了？

#70. 女生也要補鋅！醫師曝缺「鋅」恐疲倦掉髮，補鋅跟著這樣吃

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官方宣傳的文案是63000元起，而這個是買最低階的Lite版加上桃園市的補助(25000 ... 並不是每台車都這樣，後來我有向客服反映，已免費幫我換新儀表板的 ...

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在這一個月內，不論是對Amazon的操作、關鍵字設定、Landing Page設計等有疑問，都可以向老張提問，而老張也會不吝地幫學員解決問題。 TransBiz成立Facebook社團的宗旨，是 ...

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#89. 新世代歌手行銷8大新法！從內容、行銷、數據拆解現代唱片 ...

許惟援以韋禮安新專輯《Sounds of My Life》的宣傳為例，由於發片正值第一波 ... 數據圖，你可以很清楚知道哪一天、因為什麼事件，有這樣的數字漲幅。

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李尘直接获得了大师级导演技术和《无间道三部曲》的完整剧本！警司：我只是让你拍个宣传片，你给拍成了警匪片天花板？！廉政公署：请你帮我 ...

#92. 長期照顧十年計畫2.0 （106~115 年） - 衛生福利部

續減少之趨勢，女性勞動參與率日漸增加，皆導致家庭照顧功能更趨. 薄弱，照顧者負荷日漸沉重，爰此規劃長照制度以支持家庭照顧能. 力，回應人口老化需求，有其必要性。

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這就算了，女兒偶爾還會頂嘴「老頑固不會懂我在幹嘛啦」。 ... 授予主辦單位為達成上述利用之一切必要權利，包含但不限於公開展示、公開傳輸，作為評選或宣傳等使用。

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