摩門教ptt的八卦，PTT、DCARD、YOUTUBE和Yahoo名人娛樂都在討論

補個JOKE點 ..

最近我家小孩很喜歡這樣戴安全帽 ...

我該怎麼辦 ....

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我也來PO個肺紋騙騙P幣好了...

身為一個PTT的重度使用者，但同時也是個虔誠的摩爾門教徒，我有些話要說 ..

先來交代一下我的背景，14歲受洗加入教會、19歲結婚、至今26歲有兩個可愛的小孩

太太是在教會當中認識的，其中也有段曲折離奇的故事就先不說了

而我現在正在主教團當中服務，也會接觸到大家最在意的財務的部分

如果有什麼問題，且不涉及敏感訊息的話，我可以盡量回答

-------------------------------分 隔 線 ------------------------------

先說可樂的事情， 好，結案了 XD

其實教會並沒有明文禁止喝可樂，當然也不會有更荒謬的只能喝可口可樂這件事了

而教會並沒有明文禁止咖啡因這件事，在智慧語中禁止的是''熱飲料''

而熱飲料泛指的就是''咖啡、茶葉沖泡而成的茶'' (所以我超愛喝冬瓜茶)

有關智慧語可以看一下這裡https://goo.gl/1J8NAR

: 打了一場戰爭(關鍵字：Utah War)
先來說說這場戰爭好了，有關這場戰爭可以看維基百科中的解說https://goo.gl/6QncZC

成因確實是因為一夫多妻，但實際上這場戰爭並沒有大型的正面衝突，

會有這場戰爭應該算是資訊不對稱造成的

簡略流程大概是這樣

1850年楊百翰被任命為猶他州總督 → 1854年因為諸多原因譴責一夫多妻

1857年夏天楊百翰被拔官(無任何官方通知) → 任命新州長(非教會成員)

→ 派遣軍隊保護新州長並維護州長行使權力 (但並不主動攻擊摩爾門成員)

↑↑以上是聯邦政府的角度↑↑

↓↓以下是摩爾門角度↓↓

在發現聯邦軍隊向猶他州方向前進後，摩爾門成員想起了幾件事情

1. 1838年的Missouri Executive Order 44 ( 簡稱滅絕令 ) https://goo.gl/XgBn98

這項在密蘇里州的行政命令，賦予密蘇里州的人民，可以隨意對州境內的摩爾門成員燒殺掠奪

假設你是摩爾門成員，在家睡覺醒來時發現一堆阿諾想要肛你，這樣合法嗎 ?
很抱歉，查無不法，謝謝指教 (^_<)


簡直是噩夢阿 嘖嘖

2. 在1857年六月教會當中的使徒Parley P. Pratt在阿肯色州遭到謀殺https://goo.gl/UYSzoz

在上述兩件事的影響下，促成了摩爾門成員的反抗

好玩的是，他們的策略不是要進行一場全面戰爭，而是利用一切手段來噁心聯邦軍隊

例如在你駐軍時，放一群發狂的牛跟馬去拆你家

在你晚上要睡覺時，大聲叫你起床尿尿

在你要過橋時，當你的面把橋拆了

諸如此類類似提摩般的噁心行為 ....

媽的，連我都覺得噁心了 .....

Utah War 的部分大概就是這樣，

而這場戰爭中對摩爾門最大的醜聞就是山草甸大屠殺，有興趣的可以看一下https://goo.gl/QHDHsn

-----------------------------我是分隔線------------------------

有關FLDS的部分，我就不多加贅述了

: 雖然摩門教會早已廢除一夫多妻制，可是最令人詬病的點是教會一直不敢正視自身的
: 黑歷史，經常以唬弄或是敷衍的態度來面對提問，當初教會說這個制度是第二任先知
: 楊百翰所創立的，可是直到最近幾年，解密的文件顯示，約瑟斯密本人就開始了，而且
: 據說他還娶了10幾個，後來消息一出，美國當地的摩門教會出走了一大票信徒，因為
: 他們覺得被唬弄了，

其實多重婚姻這件事，在1831年就由約瑟斯密本人提出了，詳情可以看D&C 132篇

而在2014年教會公佈的資料當中，則是說明了約瑟斯密有多少位妻子，並不是像你說的

從這時候才確認這制度(多重婚姻)，是從約瑟斯密開始，這當中多少有點出入了 QQ

: 還是個禁忌(插播個題外話，我媽有一次上課時有提這個問題，結果被某會長的夫人
: 直接下住口令)

禁口令這部分，我想跟台灣教育有關係，我自己身為人父，經常在思考怎麼教育孩子

我發現，在台灣上一輩的教育方式，非常討厭讓孩子發問

當我在孩童時，有問題長輩們總說，小孩子有耳無嘴、你只要讀好書，其他的事情不重要

當你繼續詢問時，就會用威權的方式命令你住嘴，我想令堂也是遇到這樣的情形 .....

這其實是因為他們本身或許不瞭解、或不願意去回答令堂的問題 .....

而用這種方式讓令堂住嘴

我只能說，樹多必有枯枝、人多必有白癡啊 .....


: 有多位高層人士(每個都大於60歲)在自己的老伴過世後不久，就馬上娶了一個新的，而且新娶的
: 老婆特點都是"未婚""年輕""無子嗣"，相比之下跟過去的狀況有異曲同工之妙，
: 只是從"水平存在"改成"縱向承接"而已。

如果真的有這樣的常態，我真的希望剛逝世的總會會長Thomas S. Monson

能在2013年，結縭65年的妻子逝世後，能找個人來照顧他

事實上他在妻子還健在時的樣貌，很難想像他是個80多歲的老人

但在妻子逝世後，老化速度倍增很多，直到前陣子逝世

而 rt3648yth 你提到的多位高層人士，在原配逝世後有再娶的

我目前只知道Dallin H. Oaks 與 Russell M. Nelson

而且他們再娶的對象，也不年輕了 .....

Dallin H. Oaks 與他的妻子(現年也將近70了)

Russell M. Nelson 與他的妻子(現年68歲)

如果我錯了，我先道歉，因為除了他們我還真的不知道有誰再娶了 QQ

: 最後我補充個幾點，摩門教會有幾個比較奇怪的規定是：
: 1.鼓勵青年出去傳教 --> 不去的話會被當異類，而且還會被教友追問到死以及被點名。

這真的有點煩，鼓勵青年去傳教，但常常看到很多成員用的方式，並不是鼓勵 - -a..

: 2.每隔月都要繳什一奉獻 --> 也就是1/10的收入，可是會繳的多數人都會繳超過，不繳是罪過

其實，你有沒有繳，沒有人會知道啊....

我們經常要處理這些財物的事情，要在大家聚會結束後，留下來一個小時至兩個小時

一個支會最多只會有4-5人能接觸財務的部分，而每周只會留下兩位來處理財務

而我就是那固定的班底 - -a ....

平均下來每周都會有很多奉獻要輸入至電腦，並把資料傳送至 Utah 的伺服器

講真的，我真的沒有多餘的心力去注意誰有繳誰沒繳啊

我只想盡快且正確的處理完這些事情，然後回家陪陪老婆玩玩孩子啊!!!

而且能處理財務的，都必須要對任何人保密，不可讓任何資料或名單給沒有權限的人看到

這點其實蠻嚴肅的，老實說

: 3.在教會成長的人，8歲就要洗禮 --> 趁你還沒有思辨能力時，就用這個把你綁住一輩子

至少原PO沒有被綁住 XD

其實我的小孩要不要在8歲洗禮這件事，我有很認真地思考過

我想，我會在他當下很認真地跟他討論有關洗禮這件事，以及其相關的意義

如果他不想洗禮，我並不會勉強他，甚至會支持他

因為，他已經有了選擇權，我希望他能夠好好運用，並且學會對自己負責

而不是剝奪掉他選擇的權利啊!!!!!

: 4.守安息日為聖 --> 星期日上教堂是唯一義務，工作跟娛樂都請放一邊

老實說...

我很喜歡在安息日跟家人看電影、野餐、或讀讀一些書、或找些朋友來家裡聚聚

教會並沒有說到上教堂是唯一義務啊，安息日還有很多事可以做的

: 5.聖職只能男人有 --> 決定權全都在男人手上，包括教會內的離婚權

這點我要嚴正否認(否認的是只有男人有決定權)

而女人有母職，簡單來說是在家中養育子女

而聖職跟母職，是相輔相成的，並沒有說某一方是絕對的情形

至於離婚這件事，我曾經跟我太太有吵到要離婚，所以我們有研究過教會離婚的方式

結論是，並不是像你說的，離婚權在男方這邊哦 XDD



: 6.行房時不能有避孕的意圖 --> 愛愛幾次要生幾個的意思

那我結婚7年，就不會只有兩個小孩啦 (( 挖鼻孔

: 7.去教會時一定至少要白襯衫領帶 --> 包括夏天，TMD熱死

所以.... 我都想趕快進去教堂吹冷氣 (( 阿嘶~~... 舒服啊

: 大概就是這樣，目前只有想到這些，其他比較複雜的就不多說了。
: 最後來個抒發，我其實不討厭這個宗教，可是讓我感到憤怒的是：
: 教友們，
: 可以不要給我那麼多壓力嗎?
: 為甚麼我一定要照著教會的意思來規劃我的人生?
: 為甚麼我不按照教會的做就要接受教友的放大檢視?
: 你們平常口口聲聲的說："每個人都有選擇權" 可是TMD你們給我的選項好像只有一個
: 不去傳教錯了嗎?
: 我星期天想工作或放鬆錯了嗎?
: 我不想繳什一奉獻錯了嗎?

其實你沒錯，錯的是那些人

那些人打著選擇權的名義，卻不讓你有選擇的機會

其實他們的行為已經扭曲教會的教導了，我只能說 ...

管他去死的，教會其實就像是個小型社會的縮影

一些人滿嘴仁義道德，實際上作為卻又讓人不齒

當初我19歲結婚，也一堆人跟我說三道四的，我那時候真的很想回乾你們屁事

我有我的選擇，我選擇不去傳教，我選擇結婚，這是我的選擇我來負責

憑什麼說我選擇是錯的，憑什麼去我老婆那邊說三道四，管東管西的

我只能重複上面說的話 樹多必有枯枝、人多必有白癡

最後，為了紀念我人生第一篇的肺紋

以下每 5 推、噓、箭頭

我都發 100 P (稅後)

不過要等我明天晚上下班後研究怎麼發 P 幣 哦 ....

((肝已爆))

---------------------------補 充 說 明--------------------------
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整串看下來，大家比較有問題的部分在於三個部分

1. 聖職跟母職的關係

2. 教會財務的問題

3. 有關孩子選擇權的問題

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我先來講講 1 吧

大家對聖職的想法可能還停留在其他教會牧師或是神職人員這些有給薪的神職人員身上

在我們教會，聖職其實說穿了本質就只是''服務''

是那種你做到死、做到吐、做到眼睛翻到外太空，實際上是在做功德的那種服務

說真的，在這個教會男人們真的很累

尤其是結婚後的男人

有比外面更多的責任要承擔，但好處是你知道該怎麼做可以當個好父親與丈夫

也不用太擔心老婆給你戴帽子

但就是真的要放棄很多外面可以享受到的娛樂或是消遣

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接下來來說說母職

在教會當中，其實並不完全是指養兒育女這件事

而是神所賦予生育的這種能力

這種能力在神眼中是跟聖職是平等的，並沒有誰優於誰

而在教會的事工當中，很多時候太太是有否決權的

意思是，假設你有聖職，你可能會接受到一個招喚(服務的機會)

但你的太太不同意，你也就沒辦法接受到這個招喚

而各位比較在意的，或許是父親的責任與母親的責任這塊

教會並沒有說，母親一定要在家裡相夫教子

也沒有說父親就不能在家裡養育兒女

詳細的情況，如果有時間 (約10分鐘)

可以看看以下的影片 24:04 ~ 34:13 這個家庭

https://www.youtube.com/watch?v=iS6PZh6tCC0&feature=youtu.be&t=24m4s


在設定那邊可以把字幕調整成繁體中文

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再來講講財務的部分

總會的部分我不太瞭解，想深入的人可以看這裡 https://goo.gl/9HkUEz

我來講講在台灣我會做的事情

平常收到捐獻後，會有兩個人處理當日的捐獻

把所有人的捐獻輸入電腦完，且確認金額無誤後裝入信封袋

於隔日匯款至台灣教會的戶頭



這是我們的捐獻單，當日處理的人處理完且金額無誤，都會在下面簽上本名以示負責

而捐獻單是一式四聯，其中兩聯會還給捐獻人

一聯支會留存，一聯需寄給台灣的財務部門

而每半年，會有財務人員到支會來做財務稽核的動作

其中想要有些貓膩真的很難

而在年底的時候會有奉獻的面談，主要是確認當年度奉獻金額無誤

以便在隔年發年度捐獻收據，可以在當年度報稅用



而各位比較關心的支出的部分

我們教會所有服務的人皆是不支薪的 ...

(除了全職工作者 ex: 翻譯人員、財務人員、建築工程師這些)

所以不用擔心捐獻拿去買個人用品或是凱迪拉克之類的

而比較大筆的支出，通常是用在設備、教堂、聖殿的維護

或是租用教堂，買地蓋教堂這些

這部份我管不到 ...

我會處理到的支出有

1. 辦活動所需的器材或食物、交通費這些

2. 禁食援助

或許大家對字面上的意義不瞭解

但這其實就是教會在有些成員家庭遭遇變故，可能暫時無法維持家庭運轉

或是突然有筆龐大的支出，無力支付時

由成員向主教提出需求，主教評估後所給予的援助

而禁食援助有分幾個部分 1. 食物 2. 房租 3. 醫療 4. 教育

而禁食援助也是如同捐獻的部分，是需要保密的

除了你自己與主教團成員，並不會有外人知道

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而原PO所說的，買椅子事件

教會給每個支分會的經費是波動的，隨著聚會人數會有所改變，一季一季發放的

但在年底時，尚未用完的經費會全部收回

隔年重新計算

就像我說的，樹多有枯枝，人多有白癡

總會有些人會想著錢沒花完很可惜，想把他花完 ....

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最後講到孩子選擇權的問題，對不起我真的很累了

我簡單講一下就不潤飾了

不是每個人教育方式都一樣，也不是每個人成長經歷都一樣

而這是我們家的教育方式，我們會尊重孩子的想法，鼓勵他去思考

當然教會當中也是有一狗票會覺得，8歲就應該要洗禮

小孩子還不懂，父母應該要好好教他，讓他趕快在8歲洗禮就對了

我覺得這根本狗屁不通 = =

根本是想把自己的想法強加在孩子身上

這些父母有沒有想過孩子會有自己的想法，很多時候父母的權威會讓孩子屈服

久了孩子就放棄思考，總跟著爸媽走

爸媽說，不用去玩電玩、不用去發展興趣、只要專心讀好書，聽爸爸媽媽的就對了

我們不會害你的

只要讀好書，未來你什麼都有了

不覺得這種屁話在台灣很多嗎??

結果呢，出了中指蕭、鄭捷

也多了很多到了二三十歲還是媽寶、爸寶的這些人

這樣的教育方式真的有用嗎 ??

我覺得沒用

今天我只是想當一個懶惰的爸爸

我不想要我孩子國高中或大學時

我還要跟他講哪些事情可以做，哪些事情不能做

我覺得這樣太累了

我希望他能從小對自己的選擇有責任感

而不是做了選擇後，希望他人來幫忙負責

當然，最後我還是要說

這是我家庭教育孩子的方式，別扯到教會好嗎 ...

一碼子歸一碼子，別把事情都扯在一起了

------------------------------微 補 充-------------------------------------

教育的問題博大精深，也不是短短幾行話語能解釋清楚的

我目前的對待我兒子的教育方法是，在他遇到問題時我會告訴他，他現在可能會有什麼選
擇

然後跟他分析每個選擇他需要付出什麼，會有什麼收穫，或者是他需要犧牲什麼

然後再鼓勵他去思考，選擇出他所想要的，在當中如果他有問題想問我，我都會盡量回答

當然，這需要付出很多的時間去陪伴他，但是我認真覺得花這時間很值得

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.190.16.78
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1527626877.A.106.html
※ 編輯: scott1992 (203.190.16.78), 05/30/2018 04:55:05
推 arepee: 身為教徒真的要謝謝你的解釋 05/30 07:57
推 white101: 推 05/30 08:30
事實上，我從不告訴我孩子什麼是對什麼是錯，我們家的教育的方式

是鼓勵他說出自己的想法哦

推 ClotHaha: 很詳細 05/30 08:42
推 eddy017041: 什麼宗教都好，只要有強迫式或者半強迫式的做法就是 05/30 08:50
同意eddy大所說的，強迫或半強迫真的是王八蛋

feed大，我兒子今年滿五歲，他有很多想法是跟我與內人不同的哦

推 salkuo: 推另一種觀點 不可否認美國本土有些教徒蠻遵守嚴格教義且 05/30 08:55

c8大 : 沒錯，所有的財務資料都必須傳送至總會的伺服器


th大: 有關母職的部分，我午休時間不太夠...

我今晚忙完事情約11點在來回覆好嗎 @@a..

→ WERGGC: 推 05/30 08:59
推 w8426321: 推 05/30 09:03
推 toby61368: 推 05/30 09:07

嗚 ... 其實我們是不支薪的，所有的教會事工都是自願性質的

推 XXXXHAY: 八歲還是... 05/30 09:09

我晚上一起回覆哦 QQ


所以 ... 我很討厭有人對我的孩子說三道四，教他一些奇奇怪怪的事情

推 cube741: 推 05/30 09:16

抱歉 ... 昨天跟老婆聊完天

他說她有看到這系列文章，問我要不要回覆一些大家的誤解

所以我從12點開始寫文章到早上5點 ...

寫到後面真的累了，有些部分沒解釋清楚，我跟您道歉

睡了兩個小時多，七點起來上班

推 garfunkel: 結婚七年你每天都中出再來講啦 05/30 09:18

沒否認只有男人有聖職...

事實上只有我們要有計畫生小孩，我才會 嗯 ... 做你說的事情 ....


這個 ... 我晚點也一起回覆 QQ

推 leeweitim: 推 05/30 09:20
推 qwer5469: 推 05/30 09:25

嗚嗚，我晚點在一起回覆 QQ

噓 pict404: 看到第五點我也？？？？？？ 05/30 09:29

勸誰 ?? 不好意思有點不懂 ...

噓 a2396494: OK，我看到了，麻煩請您解釋一下，然後補推 05/30 09:34
噓 hua828797: 錢 05/30 09:36
→ jjaacckkyy63: 傻眼了...不要避重就輕吧 05/30 09:44

好的，我晚點會一起回覆 QQ


錢的部分，晚上我也會大概說明

噓 alex7854mtv: 為了P幣連這種都可以爆嗎 05/30 09:48

我發P幣，只是希望這話題有討論度，並沒有要爆啦 QQ

推 ilovekanina: 看完了 OuO 05/30 09:51
→ sapphirc: 你乾脆提議8歲可以投票算了 05/30 09:59
推 Tonyeeeee: 推 05/30 10:05
噓 JANYUJEN: 你說的那些沒有的事，包括捐獻跟義務等等因為你是核心才 05/30 10:15

其實我並不是核心，教會是採階級嚴謹的分工制度

每個事工會有各至所應該做的事，各司其職

我的部分會接觸到財務，所以可以跟你說，我們這幾個接觸到財務的人

並不會去有所謂互相監督的部分哦

推 imacexd: 補 05/30 10:16
推 b00668880: 你應該知道，你是教派裡的少數族群 05/30 10:19

其實你不說 ... 真的沒有人會知道

→ f117202: 錢 05/30 10:27
噓 silver106: 本就沒給小孩選擇 05/30 10:33

這點我認同，不可否認很多父母教導的方式沒有尊重到孩子的選擇


晚點一起說明吧 ... QQ

回覆這篇文章的目的，是希望大家不要誤解了我們這個宗教啊

推 harveyasd: 推 05/30 10:41

其實沒有想洗白 ... 只是想澄清一些事情 ...

→ qmaper: 每個月要10分之一收入 跟紫衣邪教的護持金差不多阿 05/30 10:48

錢的部分晚上一起回覆吧 QQ

推 Otanilikeshi: 推 05/30 10:53

不好意思，當時真的很累了

如果我有什麼地方解釋得不清楚，可以請您告訴我嗎??


嗚嗚 ... 我不想去用逼迫的方式，想當然到時他真的不洗禮，我也會承受各方的壓力

但是我就是想讓他自己選擇，好嗎 ...

→ nighthunt: 法 但是我相信你可能是教會中少數裡面的少數意見 05/30 11:00

不可否認 ... 有跟我一樣尊重選擇權的人，不多

推 superstanley: 為啥沒人要錢啊 05/30 11:02

是有的，而在教會對父親的部分其實比外面有更多的規範

明確的告訴你父親該如何對待孩子、妻子

推 Sdfg777pk: 推 05/30 11:06
推 js9840413: 推 05/30 11:16
推 a5steak: 推現身說法 05/30 11:31
推 fanQQ: 推 05/30 11:39

to sukelsa : 父職並不等同聖職哦 ...

噓 ewqazxs: 應該弄個撒旦教之類的，勸人向善太無聊了吧 05/30 11:43

熱湯當然可以啊，熱飲料的定義，有在上面哦 XD


QQ

推 hellnircs123: 長知識推 05/30 11:51
＠ 以上紅底標記37位，每人100P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.08

有其他的義務，指的就是有關父親、丈夫所應該要做的事情

說句大實話，與上教堂相比，我更喜歡在週日陪家人、小孩

推 garfunkel: 邪不邪回頭看第一任先知怎麼弄出摩門書就好了 05/30 12:00

沒錯哦，但它不屬於熱飲料的部分

推 Nashih: 人家的宗教你不喜歡就要打成邪教 有些人也是很棒 05/30 12:06
推 campoland: 推 05/30 12:17
噓 alunray: 8歲？討論？ 05/30 12:21
噓 ga037588: 孩子是無辜的。 05/30 12:33
推 halfsummer: 05/30 12:42

我嚴正否認的是，只有男人有決定權這件事

事實上，好像大家對聖職跟母職的見解，跟我有些不太一樣...

推 bajoky: 施主，化緣 05/30 12:54
推 chesterhull: 我準備信了 05/30 12:59
→ jingo: 是直接幫嬰兒洗禮好太多了吧 05/30 13:04
推 allenlee6710: 所以熱飲料的定義是什麼 為什麼要禁？ 05/30 13:10
推 bluecube000: 我愛錢 05/30 13:14
推 cs2208209: 推 05/30 13:23

遊民可以，當然歡迎

我們不會拒絕任何想瞭解我們的人

事實上，前幾年我們支會有個受傷的遊民受洗加入教會

他因為之前受傷，沒有了工作，才成為遊民

在那時很多人都在幫助這位弟兄，幫助他找到房子、找到工作

幫助他可以重新站立起來，重新自立

不過這其實也是取決於這位弟兄的選擇，他選擇接受我們教會

也選擇接受我們的援助，他才能重新自立

推 e3908095: 推推 05/30 13:29

事實上，在我們教會，我還不曾有看過有人問這種問題 ....

沒繳十一奉獻，也不會被特別對待

我們支會有個叔叔，年紀約50~60

他非常有錢，在南非有生意，經常飛去南非

而他在瑞典也有兩間旅館，經常在夏天的時候跑去避暑

但他經常跟我說，他今天又要去哪裡要飯啦

而他從來不穿白襯衫西裝褲來教堂，他只穿T-shit與牛仔褲

而他不繳十一奉獻，是他曾經跟大家說的，但我們也從沒另眼看過他

他會待在台灣，只是因為他兒子想待在這，在這邊有女朋友 ....

噓 zexon97: 宗教都是人在作怪 05/30 13:38

年底的什一奉獻面談是有，但那是為了確認你所繳交的什一奉獻

跟教會所收到的捐獻(你個人的)，是否金額一致，目的不是為了檢視你的奉獻完不完整

而是是為了在隔年給你奉獻的年度收據，讓你報稅用的

噓 sakuraplay: 避重就輕真的很厲害 05/30 13:53

我只有一個人，問題有太多了 ... 如果讓您有不適，我道歉 ...

噓 e1q3z9c7: 原來是八卦板啊 我還以為就可板咧 05/30 14:02
噓 st9240208: 抱歉，太多宗教狂熱份子了 05/30 14:19

事實上 .. 我拒絕我老闆加班的要求至少5次以上了

→ uc35355: 痴不照鏡子^^ 05/30 14:24
→ achun3399: 卻敢理直氣壯的說沒辦法跟老闆談條件 XDDD 05/30 14:28
推 BigDK: 冬瓜茶加威士忌 05/30 14:40
→ isaa: 禁熱飲料比禁咖啡因還慘吧 05/30 14:47
→ depwrd470100: 我居然看完了 05/30 14:53

我同意

噓 bee12: 看起來就是教會內部的解釋 根本不客觀 05/30 15:19

可以看我補充的部分哦 ...


缺點我可以講很多 ... 就像我所說的教會是個小型社會的縮影

裡面並不缺乏各種勾心鬥角，只是隱藏的更深

仔細觀察還是看的出來

甚至有些人，會到會堂偷東西

要講缺點，其實不用把教會想的太完美

真要講其實教會是像是學校的地方，是來學習的

推 pi17581748: 錢 05/30 15:26
噓 medioca: 21世紀還有人在信教 05/30 15:47
推 joeyben: 推 05/30 16:14
推 iiifu1234: 推，我想知道缺點 05/30 16:46
推 mrsanderz01: 發八卦版反而覺得你把joke版文章轉來幹嘛 想傳教? 05/30 17:03

我只是剛好有機會做這事工，擺脫教會，我只是個死老百姓

在我們支會能管錢的，也只有四個，也是各行各業，有軍人、老師、建築師、木工

我們只是剛好有機會能服務而已，我們並不高人一等

噓 david213: 冠冕堂皇的理由一堆，為什麼不等孩子大了一點再給他選 05/30 17:31
推 dannyDD: 推 05/30 18:02
噓 OREOREO: 母職 05/30 18:33

有關墮胎，可以看這篇文章 https://goo.gl/6c7pWa


真的很重要，可是能正視的人真的不多 QQ

噓 smellrat: 幫你噓 給我錢 05/30 19:21
→ dreamtime09: ，你只說你自己沒注意，就講成沒人知道，有點太避重 05/30 20:03

其實總會那邊已經自動整理好了，如果有需要都可以調出這些資料來

問題就在於，你要調資料，你的動機是什麼

如果只是滿足個人好奇心或是一己私慾，那就會構成誠信問題

在教會中這其實有點嚴重


發錢只是紀念我第一篇費雯 ... 以及提高討論度而已，並沒有要傳教哦 ...

→ Kuru991: 我可以問你8歲選了一次 18歲想反悔你們會不會在那邊靠邀 05/30 20:20

不會 ... 如果他不去傳教，不來教會

我靠夭什麼 ...

我只是他人生的領路人，有幸可以陪著他成長

時間到了該放手還是要放手

因為如此，我才會從小培養他思考與選擇的能力

但我講真的 ... 能認同我觀點的真的不多

→ smokedsalmon: 坐等回覆 05/30 21:04
噓 qaz200316: 原本不太了解這個宗教，現在了解了，真的不太讓人舒服 05/30 21:27
噓 CHojo: 我覺得不行 05/30 21:58
推 mediashow008: 喔 05/30 22:35

這點也是個人選擇的問題，有些人會選擇完全不吃

有些人會選擇把這些料理煮沸，酒精蒸發後可吃

所以沒有一定

但不能飲酒是確定的

推 sunten4904: 打臉，讚 05/31 00:30
→ Dreammer05: 教會裡面不是所有人都是好的 05/31 01:15

真的，但是D大 要走這條路心臟要練的大顆一點 QQ

會有很多人跟你說你該做什麼、該去幹嘛，要有勇氣把他們當作耳邊風

不去受他們影響，他們沒辦法對你的人生負責，能對你負責的只有你自己

噓 ha5438044: 想說這種文怎麼這麼多推，原來是發錢傳教。還母職咧 05/31 02:10
→ RoChing: 身規範一多就讓人不禁抱持戒心呢 05/31 04:41
→ viviya: 生小孩 不爽生想當傳教士不行？ 05/31 04:50

我們教會有不少女性傳教士，同時我們也有不少優秀的女性在個人職涯上獲得成功

並沒有說女性一定要待在家裡相夫教子哦 ...

→ JANYUJEN: 知道，沒捐所有人都知道啦，沒捐等著被言語霸凌追殺 05/31 05:58

捐款是私下的，並不是拿個奉獻箱走來走去叫大家捐款...

就像樓下所說的，是用信封袋及我上述的奉獻單

私下交給主教團的

推 rustyhjt: 推 05/31 08:13
→ bluem0ary: 一切，否則所謂的"討論你想不想要" 05/31 08:47

教育的問題博大精深，也不是短短幾行話語能解釋清楚的

我目前的對待我兒子的教育方法是，在他遇到問題時我會告訴他，他現在可能會有什麼選擇

然後跟他分析每個選擇他需要付出什麼，會有什麼收穫，或者是他需要犧牲什麼

然後再鼓勵他去思考，選擇出他所想要的，在當中如果他有問題想問我，我都會盡量回答

當然，這需要付出很多的時間去陪伴他，但是我認真覺得花這時間很值得

推 PooBBBBB: 推一個 05/31 10:33

台灣教育真的被填鴨式荼毒太久了 ...


如果你說的母職是指照顧小孩養育小孩這部分，您可以看看我的內文

→ cheeshan: 百分 05/31 10:51
→ onegroup: 建議你把推文中的補充放到原文，不然一堆人沒耐心看完 05/31 12:34

謝謝您的建議，您說的這點我倒是真的沒想到

→ Landsknecht: 怪一堆教會的對象都是教會的人，什麼鍋配什麼蓋 05/31 14:23
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其實會有這樣的情形，主要是因為價值觀

像我就認識不少姊妹，他們的對象不是教會成員

但是他們的另一半，都會尊重姊妹們的信仰以及價值觀，不會用否定的方式去看待這些事

但這就比較困難了，我說的困難是指找到這種另一半的機會
※ 編輯: scott1992 (203.190.16.78), 05/31/2018 16:55:35
※ 編輯: scott1992 (203.190.16.78), 06/01/2018 01:12:18