愛莉莎莎踩到線
2021.2.12
0.
我想記錄一下這件事情發生的時間 2021年2月12日,大年初一。這是台灣網路媒體一個非常重大的事件。這篇文長,會從自媒體的話語權,網路媒體識讀等角度來討論這件事情。
在這之前,我想先聊聊事情的發生。
大年初一晚上,有個朋友丟了我一個訊息,說他看到愛莉莎莎針對蒼藍鴿回應。他看完之後,整個被圈粉。然後附上了一個連結給我。
因為長期愛莉莎莎這個頻道都在我的觀察名單中,第一個反應是,他終於要對「肝膽排石法」道歉了嗎?看看他怎麼說吧。沒想到一打開,影片完全是另一個走向,走到一個很奇怪的地方。那時候,影片才上架沒多久,影片下方的留言幾乎都是挺愛莉莎莎的粉絲。
我在訊息裡面,回應朋友說。這支影片我完全不行,尤其是講到學術論文的那一段,基本上是在騙沒有看過學術期刊的人。然後我得到的回答是:
「真假 我被圈粉 你超失望喔」
就因為這句話,我整個覺得事情大事不妙。我在自己的臉書上簡單聊了一下這件事情,然後就開始做功課了。原本以為大年初四才要開始上班,沒想到網路社群的發達,應該不少人都跟我一樣,初一提早開工。
詳細的事情發生經過我想大家都已經知道了,我這邊僅作重點摘要。
i. 愛莉莎莎在2020年11月拍攝了一隻關於「肝膽排石法」的影片
ii. 專門討論醫學的 Youtuber 蒼藍鴿,針對這這支影片以「騙局破解」為標,討論其中的錯誤資訊。
iii. 愛莉莎莎在 2021年2月12日,發佈一支影片,以「不忍了」為標,回應蒼藍哥的指責。
iv. 2月14日晚上11:30,愛莉莎莎發佈了影片正式道歉。
這件事情應該還沒結束,還有後續。
接下來,我想針對幾件事情,跟大家分享我的看法。
首先我先聊一下愛莉莎莎和蒼藍鴿這兩位創作者。
1.
先講愛莉莎莎的部分
我一直以來,都會看愛莉莎莎的影片。風格很輕鬆,他也很有才,很會帶話題,人設也有趣。尤其是自從我在台大兼任助理教授教媒體創作課程後,開始規劃幾個小型的研究計畫,有一批 Youtuber 和 部落格 被我列入固定觀察的名單,她的頻道就在其中。
在我的筆記中,他是一個自詡為名校畢業生,海外生活過的知識網紅,早期分享一些韓國的主題,後來什麼都拍。其中的代表作有兩類,以炫富和較少人討論的話題為主。影片節奏掌握得很好,標題與議題操作也很有想法。
這邊我想小岔題講一下「炫富」這件事情,在 Youtuber 最近幾年的生態中,有一類的影片被社群稱作「炫富」影片。但其實這些 Youtuber 們不見得那麼的富有,而是去體驗一個有錢人的生活,也因此我認為比較合適的用詞應該是「裝闊」影片。
回歸正題。
愛莉莎莎在這次事件中所拍攝的第一部影片,以體驗的形式帶入「肝膽排石法」,引用的是一本名為「神奇的肝膽排石法」書籍,介紹體驗過程及心得。這部影片發布的當下我就看了,坦白說,我對這個療法一點概念也沒有。而以愛莉莎莎的人設來說,我對於他提供的資訊正確度本來就沒有太多的期待,也因此看完這部影片,就關掉看下一部了。
因為過去做了很多年網路媒體研究,也在網路媒體識讀下過不少工夫,因此比一般民眾有概念。假設我真的被影片打動,而想嘗試的話,應該會做的是:先看一下這本書的來源;買來看看;打電話給我熟識的醫生朋友問一下。然後才會決定是否要嘗試這件事情。不過很顯然的,大部分的民眾可能沒有這麼的謹慎。
一個多月後,這部影片被蒼藍鴿以影片回覆指正。本來我以為他會在之後道歉。畢竟之前的原住民事件,他也道歉了兩次。以他的影片人設中,道歉這件事情應該不是個什麼大問題。過往常常操作爭議性影片的他,應該也很能承受網友的批評。
但在蒼藍鴿影片發布後的一個多月間,陸陸續續都有影片發布,其中也有一些是業配影片。許多所謂的黑粉在他的各部影片下不斷的留言請他道歉,都沒有得到回應。然而在 2月12日,他正式回覆了這支影片。沒有道歉,而是反擊了蒼藍鴿的糾正。
詳細影片大家可以去網路上找來看,我簡單節錄這部影片如下:
i. 不會下架之前的影片
ii. 前部影片在上架前已經在 Google上做足功課
iii. 所引用的書籍,得到了許多商業界的名人背書
iv. 蒼藍鴿反擊時所引用的文章是 Lancet 裡面的 correspondence 文,這類文沒有經過正規的論文審核程序,是各說各話,表達自己意見的論壇。
v. 引用該期刊文章的Abstract 做了簡單介紹(但其中的翻譯跟解讀與原文有所落差)
vi. 回應「斷食」這件事情並非蒼藍鴿的解讀
vii. 檢討自己沒有在當時沒有加註足夠的標語
viii. 提出蒼藍鴿未經同意大量引用他的影片,且有妨礙名譽之嫌。
我看到這支影片的反應是「相當驚訝」。
一來,愛莉莎莎沒有想到道歉,而且相當的理直氣壯。二來,我朋友居然受到這支影片感動,而且被圈粉。我馬上去看了底下的留言,當下居然大多數都是支持愛莉莎莎,轉而批評蒼藍鴿。
不過第二天早上重新再看部影片時,整個風向已轉,醫界的人大批湧入批評。
我認為,這部影片後面應該是有人在下指導棋,但即便如此,依舊踩到了非常多不該踩的線。其中我自己最驚訝的是,他對於學術期刊的認知相當簡化。我當下的反應是,他怎麼會故意對他的粉絲扭曲,以取得同情呢?不過我後來覺得比較大的可能是,他沒有讓真正了解學術期刊的人協助他看過這篇論文。至於是哪一個,我沒有跟本人對話過,目前不可考。
這件事情有很多部分可以談,待會我會在後面分段說。我先談蒼藍鴿。
2.
談談蒼藍鴿
在今年元旦,蒼蘭鴿發布影片「破解」愛莉莎莎對於肝膽排石法的影片前,我僅有偶然的幾次看到他的影片。但是在這部影片發布後,在我沒有訂閱他的頻道的情況下, Youtube 自動推播了這部影片給我,我看到標題聳動,再加上回想起之前看過愛莉莎莎的那隻影片,就點下去看了。
因為我之前沒有把他的影片加入觀察名單中,也還沒有完整掃描過他的影片做研究筆記,所以沒有簡述可以分享。這邊僅以他這支影片給我的印象描述。
蒼蘭鴿回應愛莉莎莎的影片中,模仿了去年 Uncle Roger 的作品風格,帶點嘲諷風格回應了愛莉莎莎的影片。我快速的瀏覽一下他的其他影片,並非每一部影片的戲謔感都這麼強。在這邊我無法判斷是因為「愛莉莎莎的這部影片對於醫界殺傷力過大」,還是因為「對方是愛莉莎莎」因此才有特別的規格,抑或是剛好「Uncle Roger 給他靈感」所以才規劃的特別節目。還沒跟本人對話過,目前也是不可考。
不過雖然是一個比較帶有嘲諷的影片,他仍然在片中給了愛莉莎莎一個台階下,指出愛莉莎莎也是受害者,在不知情中推薦了這本書罷了。我自己覺得挺遺憾的是,愛莉莎莎沒有接到這顆球,讓他掉地上了。
我花了點時間,把他過去的影片稍微地掃過一次。他過去幾年影片拍了許多系列,風格跟器材軍備也有升級過幾次。以一個專門做醫學知識的 Youtuber 來說,非常地敢嘗試。在這麼硬的主題當中,要能夠擴散不太容易,除了他的個人風格之外,我相信他在也下了不少功夫做調整,在追求知識正確和追逐流量中找到平衡,相當不簡單。
詳細的觀察目前因為我對這頻道認識的有限,先停在這。
在這次的事件中,很多人提到說他是不是要蹭愛莉莎莎的流量,還是他僅是單純的因為事情重大而回應,這一點我不得而知。但我想稍微講一下蹭流量這件事情。要做社群,製作 Youtube 影片,要相當程度的了解演算法。即便不是用相當科學的方式去分析,也會在影片一部部創作的過程中學習。針對時下的主題做觀點分析和回應,本來就是一個創作者會做的事情。我知道很多人會對於「大量的惡意蹭流量」感到反感,但我認為對於單純的「蹭流量」這件事,不需要太負面判斷。
聊完這兩個創作者後,我想討論幾個這次的關鍵爭議,及背後所代表的意義。
3.
學術期刊與Youtube自媒體的話語霸權
在 2月13日晚上,Clubhouse 平台上有一個聊天室,針對這件事情討論。討論中,愛莉莎莎也在其中加入。詳細的內容可以參考 白袍恐懼症 的粉專,裡面有節錄。這個聊天室的標題,其中用了幾個有趣的字眼,叫做「誰能擁有話語霸權」。我覺得韻味很深,所以把它拿來當作這一個子題的小標。
在整個事件裡面,其實很少人在討論學術期刊跟 Youtube自媒體的關係,頂多只有在討論愛莉莎莎不懂醫學,不懂學術。但我認為,這次愛莉莎莎踩過界的導火線,就在這個地方。否則如果接下蒼藍鴿給他的球下莊,不拍第二部影片,這件事情就落幕了。即便是介紹的肝膽排石法有很大的問題,也不會有今天這個局面,也就是所謂的「炎上」。
先講 Youtube 的機制。
Youtube 是一個商業平台,上面所運轉的機制,是一套演算法。這個演算法大致上會去符合一個目的 — Google 的商業利益。在這樣的商業利益為前提之下,即便他沒有也無法公開演算法細節,但「討好閱聽人」這件事情,已經是普遍大家的認知。
既然決定 Youtube 上面話語權的關鍵是「閱聽人」,那麼製作觀眾想要看的主題就成了重要關鍵。雖然說人人能上傳影片,但是要能夠曝光到觀眾面前,是完全另外一回事。加上 Youtube 的平台特性,大多數能上發燒的影片,除了某些特定時期外,還是以娛樂為大宗。
但是學術期刊就完全不一樣了。
學術期刊的刊登模式,在於 Peer Review,所謂的同儕審查。主要原因是投稿期刊的人大多數都已經有博士學位,而被邀請去審查期刊的人大多也是博士。而「得到審查者的青睞」是發語權的關鍵。當然這其中也是有些操作,像是刻意去引用可能的審查者的文獻等。但這不在這次的討論範圍。
真正在競爭的,是每一個期刊之間的公信度,在學術圈會用 Impact Factor (IF),一個影響力的指標來計算。雖然後來也有一些新的指標像是SJR等,不過 IF 值還是相對通用的用語。這個指標跟 Google 早期設計的演算法 Page Rank 不太一樣,但是有類似之處。基本上的核心概念,就是文章被引用的廣泛度。
這兩個曝光機制的規則,完全不一樣,甚至可說是在光譜的兩端。百萬 Youtuber 所做的主題,即便不是人人都喜歡,但是基本上都有一個特質,大眾。題目可以很分眾,不見得人人愛,但是大部分的觀眾都能看得懂。而學術期刊呢,講求的是對這世界的研究貢獻。如果是 Nature, Science 這樣的期刊,選題較廣一點,不同領域的研究者有興趣還有機會看。但是各個領域的專業期刊,跨領域的人除非研究需要,否則固定閱覽的機會不高。
一個在 Youtube 圈子裡面有影響力,有高度發語權的人,去討論一個學術期刊,就像我剛才所提的,一個光譜的兩端。不是簡單地踩到線而已,而是踩過了非常遠的界線。
我不知道愛莉莎莎為什麼有這麼大的勇氣做這件事情。但依照他在第二部影片中義正嚴辭的討論方式,我傾向他應該是真的不懂,誤會了學術期刊和商業雜誌的區別,不了解商業書籍跟學術期刊之間的距離,甚至不知道 Google 和 Google Scholar 所能尋找到的資料有什麼不同。
因為這個差異之大,所以兩個圈子的交集非常有限。這也是為什麼我會在前一節提到,蒼藍鴿能夠把學術領域艱深的東西,帶到一般大眾面前,是值得讚許的能力。但即便如此,在 Youtube 裡面的硬知識仍然無法獲得大量的流量,這被 Youtube 平台的觀眾特性所限。
4.
兩個專業的互相挑戰
在 2月14日下午,一場由林氏璧在 Clubhouse 的討論中,我聽到一句很有意思的話,隨手把他抄了下來。很抱歉我沒抄到是誰的發言。大致的意思是
「民眾需要得到相對的知識,需要等價交換的。」
他在闡述這件事情的時候,是以醫學知識來討論。不過我的看法是,在 Youtube 上面持續長久獲得流量的知識,其實也是需要等價交換的。
我其實很意外的在這場 Clubhouse 的討論中,聽到了很多醫生對於「正確的醫學知識無法在網路中傳播」的討論,然後衍伸了相當多衛教的問題。的確,這個問題也困擾我很久。你去 Google 一下肝膽排石法,扣除因為這次事件衝到前面的新聞外,看看能看到什麼醫學的見解。
基本上沒有。如果有,估計也是在很後面,一般民眾找不到。這個詞的基本上完全被體驗文攻下,一直到這次爭議為止。而在 Youtube 上面也是相當類似的狀況。
在這樣子的前提下,其實不難理解愛莉莎莎所說的「其實他也做了功課」是什麼意思。他真的有做功課,但僅限在 Google 上面的非醫學觀點知識。對他來說,如果沒有與專業醫師溝通的情況下,Google 可能已經是他能想到的最好方法了。
這一節的標題,我寫下「兩個專業的互相挑戰」,意思就是這個。當我們在批評愛莉莎莎高估自己的能力,僅用 Google 就做完功課的同時。其實我也在反思自己,為什麼科普的知識,我們沒有用各種 SEO 的攻略,鋪天蓋地的用數位行銷攻佔所有的關鍵字,讓民眾不會搜尋到錯誤答案呢?
我在這場 Clubhouse 的討論中,聽到很多醫生提到,他們的工作是醫生,做衛教是有興趣才做的。這一點我相當同意,的確很多在做 Youtube 或是做部落格的人,都是在工作之外的製作。很多行業的創作者,都不是全職投入的。
其實我對這個事情並不悲觀。
在這次「愛莉莎莎踩過線」的事件中,我相信所有的網路創作者,都會得到相當大的謹惕。這並不代表過去沒有人踩過線,但可能過去踩線的人「網路聲量沒有那麼大」或是「踩的線沒有這麼誇張」。
相對的,醫界的人也吹起了哨子。當整個醫界都開始重視這件事情之後,投入自媒體的醫師,或是開始做內容行銷的醫院診所,應該也會越來越多。我比較樂觀的期待,明年的大年初一,網路上的醫學正確知識能見度會越來越高。
接下來,我想開個子題,更深入討論這件事情。
5.
網路媒體識讀及數位行銷
愛莉莎莎所踩到的誤區,除了前面所提到的導火線「挑戰學術期刊」讓這次事件拉到高點之外。其實還有很多大眾平時會犯下的錯誤他也犯了。其中很重要的一點,就是我前一個子題所提到的 Google。
我們必須得面對一件事情,就是對很多人來說,Google 和 Wikipedia ,的確是取得資訊的重要來源。即便是我平常找資料,也不會動不動就用 Google Scholar 查詢期刊。但我能夠盡量不讓自己踩到誤區的方式,也僅能靠我平常的媒體識讀訓練,和對網路知識充滿懷疑的高度警戒。
什麼網站,什麼內容,會被 Google 優先排在前面?在演算法的設計中,有一些指標去判斷這個搜尋引擎對於網站的信任。而隨著時代的變遷,這個指標也逐漸在改變。但是即便如此,Google 仍然在放了相當大的權重在這上面。我舉個個人的經驗。每次我在搜尋跟狗有關的知識時,「每日頭條」幾乎都會在搜尋結果的前幾頁。這件事情讓我非常頭痛,但也沒辦法,這就是這套演算法的機制。
當然,演算法的機制並不是單純的看網站的信任度,其他還有很多過去使用者對該文章的互動所產生的數據指標。這邊我先點到為止,以後有機會再專門針對這件事情討論。
但如果我們去換位思考一般民眾使用 Google 的習慣,應該很多在教相關領域的老師都會搖搖頭。但比起 Google 到的答案就通盤相信,我覺得已經比盡信從 LINE 群組得到的訊息好很多了。
我無法想到根本的解決方案,這是一個長期的教育扎根才能改善的議題。或許在 108 課綱之後,如果有越來越多高中開始跟學生談「網路媒體識讀」的議題,能夠讓大眾對於「找資料」這件事情有更高的警備心。
另外一個解決這件事情的方法,可能也得從你我開始做起。「每日頭條」之所以能夠攻佔那麼多關鍵字的首頁,跟他全面的在 SEO 上面佈局有關。現在整個 Google SEO 戰場非常激烈,幾乎你能夠看到的,能賺錢的大領域,都在上演 Google 首頁搶奪戰。如果我們想要抨擊這些網路謠言,最好的方法不是在 LINE 群裡面跟朋友抱怨,而是好好的寫一篇文章迎面他。
並不是說寫篇文章迎面對擊錯誤資訊,就一定有用,這後面還伴隨著從關鍵字優化之類的 SEO 知識,數位行銷的技巧等等。我不是很確定到底整個醫界誰該做這件事情,會有最大效益。畢竟要花時間做這些事,後面還是得有一定的商業模型來做誘因支撐,否則熱情很快就沒了。我能想到的可能性是,大型醫院的部落格及網站優化,又或者是私人診所的內容行銷。是否有可能因為商業競爭,向其他產業一樣運用行銷策略在網路上增加曝光度呢?
6.
醫病關係與信任感的建立
先說明一下,在這個子題裡面,我較難做深入的討論。這邊提出來的觀點,希望醫生朋友們也可以幫忙思考一下。
我很意外的在這次事件中,聽到很多人討論醫病關係的問題。大致的概念是這樣。
醫生認為:「生病應該要去看醫生而不是 Google。」
民眾認為:「看完醫生之後還不是要去 Google。」
我本來沒有深思這個問題。但在幾場討論中,我不斷的聽到一般民眾對這件事情的抱怨,而認真思考了這個問題。
先講我自己吧。我自認為自己是個什麼都想找專家問的人了,但我仔細思考後才意識到,我人生中的許多病痛,都是在 Google 上面找了又找。原因很簡單,在醫院的經驗很差,幾乎都是被醫生「打發」走的。
很多人提到,這個部分跟台灣的醫療環境有關。醫生一個下午要看幾十個病人,每個人能被分到幾分鐘?有人提到美國的醫院能夠看比較久,這問題不存在。不過以我在美國看醫生的經驗來說,因為實在太貴了,除非是什麼非得去看不可的病,否則我也是 Google。
我想談一下信任這件事情。
信任感的建立,是所有關係的基礎。為什麼網路創作者的業配有影響力,其實也是建立在觀眾與創作者間的信任基礎上。去醫院聽醫生的話,還是看愛莉莎莎的影片,抑或是讀一本有商業名人作序的書,你會選哪一個?
就理智來說,我應該會選擇去醫院聽醫生的話。但是說坦白話,以我在台灣看醫生的經驗,實在沒有碰到幾個讓我能花時間跟他建立信任關係的醫生。
信任這件事情兩面刃。對於網路創作者來說,獲得讀者的信任,會有更深的業務合作機會。但是,也同時意味著,你所承擔的社會責任更重。因為他們會相信你。但要如何讓民眾更相信醫生,而不去聽信偏方,這可能不僅是醫界,而是所有想做科普的人都得想的問題。
這邊有一個小延伸,是我無法討論的題目。很多醫生提到,因為他們的醫師身份,所以說話都要非常的注重遣詞用字,風險和副作用都要講的很清楚。但是網路上的很多言論都會誇大,而且只要他沒有賣產品,就沒有違法。這部分我實在無法深度討論,只能交給法律專家來。
7.
自媒體的困境
最後我想聊聊自媒體的困境。這個子題跟這次的事件關係較小,但我想提供給對自媒體產業不太熟悉的人有多一點資訊可以思考。
過去幾年,有資源的傳統媒體還沒有重視網路平台。網路上的獨立創作者,一個一個出現。然而幾年過去了,現在創作者所要面臨的,已經不是彼此的競爭,還必須要面對各種傳統媒體品牌排山倒海的進入。
這個部分,很多 Youtuber 都有聊過。前一陣子 Joeman 也分享了他對於這個子題的看法。
不過我想講的重點是,很多人以為 Youtuber 很賺錢,自媒體很風光很自由。但其實,自媒體是一個走在時代前端的新創產業。他很新,不傳統,營運模式還在測,PMF還在找,而且受制於平台演算法不斷的改變,充滿了不確定感。
台灣有所謂 Youtuber 這個職業還不到十年。而且即便是 Youtuber,每個人的營運模式可能都完全不一樣。有的是一人公司,有的自己開公司,有的有經紀公司,有人自己剪片,有人外包。
以創作的題目來說,由於受限於演算法的要求,每週得出一部影片,最好是兩部。創作一兩部大作不難,但在這樣大量消耗的情況下,一年要產出近百部作品,絕對不是一件容易事。更何況是兩年,三年呢?
再加上演算法的殘酷,可能第一年你想要先衝訂閱,努力拼到五十萬。結果第二年演算法改了,訂閱數不重要了,好吧,再想想別的目標。
我的看法是,未來全職的網路創作者會越來越少,要養團隊,有其他產品,或是將創作轉為副業的情形會越來越多。沒有所謂的一個題目可以做五年十年,不只是愛莉莎莎,你會看到各個創作者都在不斷的調整頻道走向,加入子題,甚至是換題目做。
8.
小結一下
我不太想用什麼兩邊各打五十大板來做結論。因為這件事情就不是這樣。當我看到愛莉莎莎第二部影片出現的時候,就知道事情不妙了。不管怎樣,都是錯得離譜。但以一個教育工作者的角度,跟鄉民一起撻伐其實沒有什麼意思。所以我決定花一個晚上的時間,記錄一下這次發生的事情。希望愛莉莎莎以及其他創作者能多了解這件事情所造成的影響。
另外,我非常高興這次能在 2月14日參與了由林氏璧所開的 Clubhouse 討論群,能夠聽到很多醫師和一般民眾的討論,讓我能反思這次事件。高密度的聽到許多醫生的意見不太容易,但我覺得最難能可貴的,是大量聽到一般民眾的想法。我不敢說這是個嚴謹的田野調查,在討論中我也沒有錄音,僅在我覺得聽到有趣的觀點時,簡單做下筆記而已。但這些理性的討論,讓我能在一天內聽到那麼多的意見,對我的大腦來說,是場很激烈的運動。
這是我對愛莉莎莎踩到線的看法,這樣的事情,我相信大家都是不願意看到的。但事情發生之後,所帶出來的問題,希望能提供給大家一點思考的方向。
《#愛莉莎莎踩到線》
註:非常感謝大家能讀完我的這篇研究筆記。如果當事人有機會能看到這篇文章,裡面若有什麼解讀錯誤的部分或是想跟我分享更多你的心路歷程,歡迎私訊跟我聯絡,我會非常高興。這件事情已經發生,很多傷害已經無法彌補。但以一個教育工作者的角度,我希望這件事情能給社會帶來一些正面的反思。
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扎根在神的話語裡 在 林宥嘉 Yoga Lin Facebook 八卦
【好專訪】睡前閱讀放空:宥嘉與敬騰
文字/GershwinChang
不得不說,蕭敬騰與林宥嘉兩個人「很像」,但兩個人又非常地「很不像」。這段話聽起來突兀,但實際想想,兩者卻似乎沒有什麼不同—他們兩個的「很像」,在於對於音樂的執著、對於表演的堅持,這是屬於音樂人的一種對「完美」的追求與期待;他們兩個的「很不像」,則是屬於音樂人創作的獨立面貌,兩人的出發、交會,以及在各自領域的精益求精,讓他們在音樂的領域中各自發光,也讓台灣的樂壇產生不一樣的刺激,呈現不一樣的風貌。
他們倆的不同,其實其來有自,從他們對封面拍攝的態度,就可以看得很清楚。從態度來說「不同」,並不是說「用不用心」的差異,他們的用心程度是相同的,但對封面拍攝的「觀點」,兩人的「起始之處」似乎的確有些不同。說一句實在話,要把兩人(不管是哪兩人)拉在一起拍攝封面,基本上都是自討苦吃,因爲時間、團隊的企劃與溝通是整整兩倍的工作量,而林宥嘉與蕭敬騰兩人又都是大忙人,要找到他們可以湊在一起的時間,更是困難;在差點要放棄的時刻,我們突發奇想,想像如果兩人在同樣場景,呈現不同的個人風格,不知道會產生什麼樣的火花?於是乎,這兩個人在同一個空間、不同的時間環境下,展示屬於自己的生活風格,其實也是一種隔空對話,是種蠻有趣的呈現。
*內外的互補
拍攝、訪問兩人,其實感受也大不相同。拍攝蕭敬騰當天,天氣陰陰的,有時可以在雲層的間隙中看到一片藍天,對於當天我們沒有受蕭敬騰「雨神」稱號影響,心中存有一絲疑惑,或許是因為被攝影師的太陽神屬性所中和了。不過,蕭敬騰仍是活力十足,甚至跟在剝皮寮剝皮寮的學生們親切互動,也十足展現了他個人的親和力;而他與攝影師鏡頭用肢體語言的「對話」也充滿活力,那種爆發力的確是「老蕭」的搖滾風格,很有力量,也有自己的風格想像,我總覺得在攝影鏡頭下的蕭敬騰是坐不住的,隨時隨地充滿活力想要嘗試完全不一樣的思維。
至於林宥嘉,則是完全不同的典型。拍攝當天是陽光普照的天氣,而面對林宥嘉,我總感受到一種屬於「哲學」的氣質—那是一種無以名狀的氣氛,你好像在他所身處的空間中就不自覺地「寧靜」地「凝結」;鏡頭下的他也是如此,在攝影師的觀景窗中,你看到的林宥嘉似乎是無聲的,有一種屬於自己的漫遊感,感覺似乎輕鬆自在,但卻是處於安靜的空氣中,斯文、有彈性,但卻又形體清楚、意識明晰。林宥嘉對於自己的形象呈現相當有主見,可以充分地感受到他對自己意圖展現的風格有自己的「規矩」,對於服裝、造型與想要展現的態度有些想法,而對於自己所處的環境,也帶有好奇心,想要不斷地嘗試,找尋那最屬於自己的獨特映像。
他們兩人在選秀節目《聲林之王》中形容兩人個性的差異,蕭敬騰像「獅子」,林宥嘉像「樹」,這在某種程度上,其實也呈現他們對於封面拍攝的思維。但對於訪問時的思考模式,他們倆則是與拍照時截然相反,這是一個觀察到的有趣層面—林宥嘉對於訪談,雖然話語的語調是淡淡的,但言談的內容卻讓人感覺他帶有滿滿的熱力,而蕭敬騰則是字斟句酌,感覺他要回答之前必須深思熟慮才能準確回應,兩人的思考「型態」似乎南轅北轍,但卻異中有同,這樣的互補,挺有趣的。
*獅子與樹
《聲林之王》的確是他們在2007年《超級星光大道》後的正式合作。兩人互笑稱對方是自己「最熟悉的陌生人」,在認識10年之後,重新站上同一個舞台,其實相當有趣。上一次他們倆「正式合體」,是蕭敬騰在去年巡迴演唱會上合唱林宥嘉與蕭敬騰合作的〈我有多麼喜歡你〉,這已經是他們認識十年來的第一次合體,而這次在《聲林之王》其實更不一樣,他們倆的身分是帶著參賽者一起前進的「導師」,對於兩位一開始都從選秀節目出身的音樂人來說,別具意義。
的確,《超級星光大道》第一季結束後,兩人所走的道路的確完全不同。
林宥嘉一路走來,你可以說他是一直在「做自己」的人,但這個「自己」是不斷地鍛鍊、琢磨,讓自己更為精進,呈現愈趨完善(「不是完美,人不可能完美」,雖然這句話並非從林宥嘉口中說出,但總覺得這是他會講出來的話)、愈發成熟創作的音樂人,他的確比任何人都還要努力地成就自己的音樂創作。從《超級星光大道》開始,他就是與「魔幻」拉上關係的人,很多人應該都記得那首原來屬於李泉,但後來卻成為林宥嘉經典的〈走鋼索的人〉,那種帶著強烈尖銳感卻又深刻迷人的音樂,似乎也成為大家認知中林宥嘉的標誌。但之後的他,更一次一次地逼著自己逼近極限,然後一次一次地突破,成為更不一樣的林宥嘉,而他的音樂在一次又一次地「進化」的途中,不但益發成熟,也更有味道,而且,更多了份「舉重若輕」的存在。林宥嘉說自己其實並沒有意識一定要「奔跑不停」,對於工作,他每年大概只會為自己安排一兩件重要的事,「只要專心把這一兩件重要的事做好,我就很滿意了,對我來說,這就很花時間了。」
而蕭敬騰的道路,似乎就比較「狂野」一點。說自己是「搖滾咖」,做的事情也相當搖滾,除了追求音樂的極致,他也做了不少在很多人眼中認為很「搖滾」的事—首先,剛成為音樂人就跨足電影,從《殺手歐陽盆栽》到《魂囚西門》,我們看到了與一般偶像不一樣的蕭敬騰;2018年的第29屆金曲獎則是另一經典(應該也可以說是給喜歡他的粉絲們的驚喜吧!),除了蕭敬騰的唱功,各種精彩才藝根本傾囊而出,讓大家看到「原來主持也可以這樣做」的驚喜感,讓人重新審視了,蕭敬騰原來真的「沒那麼簡單」。的確,不斷自我突破的個人風格,確實也成為蕭敬騰的招牌形象,這或許是一種求好心切,但同時也代表著,蕭敬騰靈魂中,似乎有一些對於自己不安於室的期待,這種不斷地與過去的自己告別,而同時再一次地向前邁步,好像也成為蕭敬騰本身的人格特質,「我覺得我永遠是一個新人,一個不斷求新求變,而且要把自己做得更周到的人。」不過他自己看待自己其實是一個「想要待在舒適圈」裡的人,對於自己不感興趣或者覺得自己做不到、甚或有壓力的事情,會稍微地想要敬而遠之,但,為什麼還是接了這麼多不同類型的挑戰?「我信任我的團隊,如果他們願意讓你去做這件事,他一定是覺得你一定可以完成,也一定可以完成的很好,既然如此,我可以去嘗試看看。」或許就是這樣的累積,才讓他可以走到現在,成為大家眼中相當不可思議的音樂人。
*交融
其實要說,兩個人都算是「古意」,在各自的音樂世界中各顯神通,確實是頂真音樂人的風格。十多年的改變,讓兩個音樂人的特質、以及對很多事情的想法截然不同,但那種不同並非格格不入,而是更為瞭解自己的特色後的獨特彰顯。
問起兩人,十年後的合作對於對方的看法,其實似乎也反映了自己看世界的態度。蕭敬騰說林有嘉是很特別的音樂人,從出道到現在的「形象」變化並不大,「可以說是一個非常獨特而風格鮮明的音樂人,我覺得非常酷。」至於林宥嘉眼中的蕭敬騰,則是「一開始就散發巨星氣息的音樂人」,「我覺得這不是一般人都可以散發這樣的氣息的。」他形容蕭敬騰過去很「省話」,有些距離感,「現在感覺比較能親近,而且還很有王者風範。」一個外放、一個內斂,兩個不同典型,但似乎可以互補,蕭敬騰在形象上會是帶著大家衝山頭的人,而林宥嘉是大地,深深地在自己喜歡的領域上扎根,這似乎也是兩人在十多年後接下「承先啟後」的導師身分,用不同的角色來帶領音樂圈後進的原因。
雖然在不同的領域各自努力,也學習到不少東西,十年後接下帶領後進啟蒙的導師角色,其實似乎有點殊途同歸,「其實除了帶領後進,我們也從年輕人身上學習了不少東西。」這是兩人對於這件事的共同回應。
的確,新的元素與新的觀點,的確是滋養創作的最佳動力,「就好像是把每一一個時代的經典元素保存下來,再加上新的審美、創意與思想,才能創造新的經典。」這是一種新的刺激,也可以說是一種新的反省,他們說這或許是個契機(「好像緣份就這樣到了。」林宥嘉用「緣份」來形容它),讓他們覺得可以稍微分享一些經驗,也可以把自己對音樂的審美觀與態度帶給喜歡音樂的大眾,「分享就是一種快樂,」這也是兩人的共同觀點,「很棒的一件事情。」
(完整的訪問...你已經看完了,恭喜!連結有一些照片)
https://www.prestigeonline.com/tw/people-events/people/echo-of-heart/
扎根在神的話語裡 在 綠黨 Facebook 八卦
優人神鼓創辦人:最需要的是山林、非大量建築
劉若瑀表示,優人神鼓創辦至今,就是從找回自然環境與人之間的關係出發,優人神鼓只是藝術團體,對相關制度法規並不了解,對於此案竟引發這些疑慮,她感到汗顏與歉意,在不願自己成為破壞環保、行政程序惡例的心情下,選擇撤案。
劉若瑀強調,「我們最需要的就是山林而非大量的建築」。對她而言,計畫中的定幕劇表演場地、觀眾體驗區等,都可以另覓地點。劉若瑀更坦言「山上不適合做為觀光點」,而是走心靈沈澱、深度之旅的路線。她其實也希望老泉山維持寧靜,在那裡繼續進行訓練、排練、修行等,訪客進入則是做禪修體驗。
綠黨中執委廖本全老師,得知優人神鼓主動撤案後,非常感佩讚嘆,寫下以下文字:
「今天上午9點,台北市都委會審議優人神鼓保護區變更為文化景觀區乙案,優人神鼓創辦人暨藝術總監劉若瑀老師在會中發表撤銷變更申請。
1.這件事,令我非常、非常的感動。
2.這是生態良知、大地之愛,也是全新生命價值的展現。
3.這也是台灣社會集體認知、關懷與守護保護區的開始。
4.這一步我等待很久,今天見到優人神鼓立下典範,並且引領大家行腳。
5.只要是扎根於這片土地、如實的踏在土地上,就會懂得土地的言語,也就會說出同樣的話語。
6.我確信,優人神鼓,是土地的修行者,是土地的實踐者。我滿懷敬意的讚嘆。」
綠黨中評委、惜根台灣協會秘書長林子凌也非常敬佩劉若瑀在會議前踩煞車的舉動,直誇這才是真正尊重人與環境之間的關係。兩人會後合影留念,林子凌表示將盡力協助優人神鼓找到適合的場地。
林子凌更表示,從慈濟案到優人神鼓,這些保護區變更的申請案讓台北市必須檢討與面對現今的保護區政策。她重申,台北市的保護區正在快速流失,應進行全面檢討。民間自慈濟案開始即不停呼籲,張金鶚也在此次會議中有了回應,要求都發局檢討保護區變更原則、保護區通盤檢討的必要,並在下次大會討論。
詳見完整報導http://e-info.org.tw/node/99668
扎根在神的話語裡 在 子是駿了點 IT's JUST JUN's LIFE Youtube 的評價
親愛的弟兄啊,你們卻要在至聖的真道上造就自己,在聖靈裡禱告
(猶大書1:20)
當生命遇到困難及挑戰的時刻
當生活遭遇狂風及危難的時刻
我們是脆弱的報紙寶特瓶還是堅固的鋼筋水泥?
用什麼建造生命將會決定我們的一生
新的一年
讓生命的根基扎根在神的話語裡
神的話能夠使我們根基穩固
神的話能夠使我們更有信心
#2021從頭開始
#回轉向神
#扎根在神的話語裡
#建造剛強的屬靈生命
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