【與唐鳳的對話:小感想】
一個月前鼓起勇氣,土法煉鋼地寫信向政委團隊自我介紹,希望能有機會聽聽唐鳳對於「哲學和生活、關係」之連結與看法,竟意外獲得友善回應,促成了這次專訪。
我的動機很簡單,只是想讓讀者們深入「思考」這件事。
隨著專頁漸漸成長,我收到許多粉絲來信,表示受到我的文章影響,很想重新認識哲學典籍(東方西方皆可),卻不得其門而入,或是在閱讀上有困難。
儘管我的觀點始終是:哲學,說實話就是一群思想家各自「獨立思考」、「懷疑批判」過後的領悟,而我只是從他們的思考去延伸(甚至還有不贊同他們的),最後揉成我自己一套世界觀。
但是不得不說,哲學確實救了我的靈魂一命,帶給我身心靈大幅度的躍進,勝於心理學和神秘學。(嘿呀,之前為了療傷,簡直無所不用其極,什麼書都去看,想不到最後竟然是從古聖先賢的哲思裡頭得到解脫。)
是這些思想家們讓我明白,原來我是「與眾不同」的,而且不單單只有我,每個人都是獨特的,只是他們沒有意識到,或是被舊有價值觀統一成了單調的面貌,只會戰藍綠,戰性別,搞二元對立。
因此,當唐鳳告訴我她向其他媒體們講過無數遍的座右銘「萬事萬物都有缺口,缺口即是光的入口」時,我立刻給予反饋。
我完全聽懂她在說什麼。
我的反饋是,一個人往往自認「被他人排斥」的部分,恰好是他最強大的潛能與力量。
記得當我說完,唐鳳笑著點點頭,溫和地回答我:「是的。」
萬事萬物都有缺口,所以我們一定要盡可能與他人溝通,縱然不被理解,搞不好還會被誤解,也希望能盡力傳達想法,另一方面,聆聽也是很重要的,好需要學習呀!
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和唐鳳從老子的「道可道,非常道」切入,談談她是如何認知到世界上沒有標準答案這件事,以及如何感受思考的快樂?
唐鳳對我說,她的父親從小就沒有告訴她何謂「標準答案」,任何事物都是交由她自己去想,想出一個脈絡時,父親就會用蘇格拉底的提問方式,不斷去挑戰她的觀點,讓她拆解重組成一個屬於她的「答案」。
這邊想先分享一下蘇格拉底的故事,他最知名的事蹟就是會在雅典城裡到處找專家聊天,妓女也去聊,他會問他們問題,問到專家自己都不曉得,然後就對他惱羞成怒。
重點是,當專家問蘇格拉底:「那你知道嗎?」,蘇格拉底一概回答:「我不知道耶。」(你說這人是不是找碴)
回到唐鳳,她向我舉例4歲時,民主進步黨剛成立,父親詢問她對於「國民價值」和「民主進步」的想法。
畢竟所謂「民主進步」,就廣義來說其實很模糊。
以走路為例,當一個人往前走,中間遇上叉路時,走右邊也是進步,走左邊也是進步,那麼我們要如何認知:哪一條道路,才會是「對人民有幫助」的進步?
唐鳳說:「我會跟我的父親討論,如果世界都交由人民統治,那這樣對人民是好的嗎?⋯⋯諸如此類的想法。」也因聊到這裡,我還追問她法家與儒家的不同。
這裡,筆者並無深入追究唐鳳對「民主進步」的答案,因為我看到了一個對我來說、對大家來說更重要的事,即是:思考的啟蒙,包含著不斷辯證、懷疑、同理,以及「邏輯」交流。(意識不開發,思考不喚醒,你就是一個被政府媒體操縱的喪屍)
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唐鳳也分享自己小時候參加辯論社的過往,她說小學辯論題目是「到底要不要穿制服上學」,她抽到正方,回答簡略是:「制服可以幫助團結一心。」
我笑著問:「那現在給妳當反方,妳要怎麼回?」
她說:「可以呀,如果穿制服,那麼就是讓不滿意這個制服設計的人被噤聲了,這也是一種霸權。」(完整回答會打在專訪,這裡都是簡述)
她的反應,讓現場的攝影和我們哈哈大笑,太好玩了。
唐鳳繼而延伸表示,辯論社就是一種讓你體悟到「思考並非二元」的運動,每個觀點都可以說出一朵花,都有值得信奉的意義。
因此,戰這戰那,根本沒必要,反而要讓自己擁有大胸懷,去接納每一個思想。
此外,她也分享12歲看《易經》的感悟,明白世界上最大的不變就是改變,因此要如何在每一個改變裡頭去掌握平衡,是很重要的事情。(嗚嗚嗚跟我自己讀的體悟是相同的)
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聊的東西有點多,當中也戳破我不少盲點,她有反駁了一些我原本對孔子的誤讀,醍醐灌頂,還有原來「現代智人」是生物學類別,ok...我真的是好笨😭
總之,我度過了一個快樂的早晨,原本事先擔心會很乾,因為看了有些媒體訪問都有著尷尬的空白,讓我害怕了一個月。
事實證明只要放鬆,投入在求知的快樂,你最擔心的事情,往往不會發生。(比起莫非定律,我更願意信奉莎莉定律)
今天竟然聊到快超時,而且過程裡還丟掉了原先準備的訪綱,以交朋友的心態和她交流。
對俗人的我而言,這是很大的享受,希望能把我的震撼盡可能傳達在之後的「姊妹淘」專訪裡,真心地謝謝唐鳳。
ps.原本只是想打小感想,結果又是落落長。
#攝影事後說聽我們聊天好過癮
#我也好過癮呀覺得自己更無知了
#原本已經覺得自己好笨
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