非常用心撰寫的好文!
尋找一個長久的貼心夥伴 -- 如何選擇你的小提琴、弓
小提琴是甚麼?
無疑的,小提琴是世界上最令人意亂情迷的樂器了!! 雖然還是有人蒐集滿屋子鋼琴、或是數量可觀的管樂器,但是論到廣泛的程度,沒有任何樂器可以與小提琴相比。比最貴的,中國的古琴應該還在小提琴之上 (唐琴、宋琴...價格早已是天價),但是總是還沒到 "老少皆宜" -- 小提琴的價格在今日市場上,可以從1000元一路直沖破億元,這麼無邊無際的價格帶,直接反映的問題是,買家到底買了甚麼?
從演奏的立場,她是樂器、工具
從收藏的角度,它是藝術品、展示品
但是從涉及買賣的琴商眼中,它是商品、利潤
先把這三個想法放在心中,或許可以對後面我的想法能有更明確地勾勒。
提琴的價值與價格
提琴的價格由幾個因素取決 : 作者、年代、產地、狀況、淵源、材料、型制.....等。
很有意思的是,大家最在意的 "聲音",不在價格高低的主因中。美其名,聲音好壞有太強烈的主觀意識,所謂 "好的聲音" 並沒有辦法用客觀的方式去度量。有人喜歡細膩、有人喜好寬大,青菜豆腐各有所好,事實上也很難有一定的標準。這就形成一個弔詭的現象,當你因為提琴聲音不夠好,而尋求琴商的意見時,他們通常會建議你尋求更高階、也就是更高價的樂器來解決,但是更高階的樂器卻又未必是更高音質的表現!! 換個角度,縱使你有一把提琴聲音很好,也不能因為如此獲得更高的售價 !! 也就是說,對演奏者最重要的"價值" -- 聲音 -- 而言,竟然與價格之間沒有全然的對應。這個問題造就了提琴市場長久以來混亂、互相攻訐的現象。這三十年來,看到太多學生、老師,買了一把又一把、換了一把又一把的提琴,但卻找不到自己真正可以"緣定終生"的精神伴侶,到最後總是抱怨被騙、被誆,琴商間更是藉由這種不確定性、這種對聲音的不滿,藉由攻擊對手搶得客戶的信任,繼續下一輪的怨念。
我不從賣方的立場來討論這件事,畢竟,獲利是賣方主要的思維。但,如同我經常呼籲的,找到真的值得信任的 (代表不會輕易被別人汙衊) 琴商花錢,讓你信任的人賺錢。因為只有這樣,他才能持續的,為你提供長期、穩定專業的服務。從買方的立場來談論,或許會無意間傷到賣琴的朋友們,在此先致上歉意。但是,我誠摯的呼籲,請琴商朋友們秉持"媒人",而非"仲介",的心態為喜愛拉琴的朋友服務,幫我們媒合適合的對象,而非只圖利潤、業績。當然,許多誠懇的琴商本來就已經是我們的好友,更應該持續努力維持彼此的信任。
以下,先把重點放在演奏 (專業或業餘) 的立場、角度來分享我的經驗。收藏者的立場,畢竟不是大部分人迫切的需要。真要收藏的人,他應該也多有足夠的基本概念了。專注在演奏者的立場,避免失焦。
市場迷思
首先,若是不能破除許多迷思,這篇文章一點意義都沒有。這些迷思正是長期被有心的琴商,無信、無識的老師所傳播的。當然,以下所言是我的經驗、觀察與探索,或許極為主觀,能否得到你的認同都無所謂。若能幫助願意接受的人少走一些冤枉路,那也不辜負承擔罵名。
第一個迷思 提琴的增值
很多人都有這個觀念,買一把琴想到的是未來的價格,是否將來脫手時可以增值。從過去數百年歷史來觀察,提琴會增值是事實,為何我說是迷思?
第一個要想的是,當你要賣琴的時候,你就是賣方,你要賣誰? 世上琴那麼多,我為何要跟你買? 當你的身分不是琴商,我得不到後續服務時,我買你的琴是否自負責任? 那我是否尋找具備更多選擇的琴商交易?
理解這個,就會知道,除非你經營自己的客群,有足夠的物件、客源,否則你很難脫手你手上的樂器。最可能的對象就是原來賣你的琴商!! 他可能原價購回嗎? 當然不能期待!! 問題不只在他有沒有利潤而已,我們憑甚麼只使用不付費? 業界有的默契,通常是原價七成回收,但這是指正常狀況、無特殊損毀,更重要的,這必須是一把有市場價值的樂器!! 也就是說,工廠琴、機器琴.....,可以無限量供應的等級,不再此列。因為,對這個級數的琴而言,琴商回收後,維修、整理的工資、人力,早已超過新品的利潤甚至成本。所以,當你買了一把低價的樂器,用了一定時日,跑去要求回收,那就是無理。沒有人買了車子、冰箱,用過後要求回收的。
回到脫手的問題,當你無法自行處理你的樂器時,專業琴商 Dealer就是你唯一可以依賴的對象。透過琴商轉介,你的樂器找到下一手主人,你從上一手主人接下你的下一把提琴。你和與你一樣角色的買家所付出的,就是琴商的利潤,也就是他為你服務的代價、他能持續為你服務的條件。但是,有的琴商會用投資的觀點吸引你買高價的商品,當你把買琴當成獲利的途徑,你就失去買樂器的初衷,漩入一個無法抽身的窘境。很多誤會就是由此而來。除非你手上的樂器夠好、擁有的時間夠久,他自然增值的幅度超過 1. 琴商原先的利潤 + 2. 琴商未來的利潤,琴商才有動機幫你賣琴,否則他賣你琴不就做白工? 我把這個講白了,就是希望正視這個"商業倫理",不要只想到自身利益,而是要維護這行業的健康、茁壯,唯一的途徑是大家都有所收益 - 對琴商是利潤,對買方是好的樂器 -- 而不是雙方都追求利潤。把價格當價值的琴商,離它越遠越好。
第二個迷思 義大利琴的迷失 (法國弓亦然)
最好的琴 (Strad 、Guarneri)是義大利琴沒錯,但是義大利琴都是最好的嗎? 當然不是!! 一流的義大利琴是無可取代的,不代表所有義大利琴無可取代。這些銘器之所以偉大,是他們超越了當世的格局,不論義大利或其他國家,而這些價值的判斷,最主要來自於19世紀法國人的吹捧 (好當然是事實,但跟聽眾喜好、音樂廳大小等時空環境改變也都有關) - J.B. Vuillaume 維奧姆是最重要的推手之一,不代表後世沒有人、沒有其他地區、國家作出一樣優秀的樂器。對許多演奏家而言,維奧姆的樂器是Strad外最佳的演奏樂器,但是價格卻少非常非常多。他是法國人,在國際上一般也都把法國琴當成義大利琴外的另一選擇,為何台灣就獨衷義大利? 就是上面第一個"增值"的迷失。你有足夠的預算,當然買一流的義大利琴,預算不夠,寧可買一流的法國琴、德國琴、甚至大陸琴,何苦去買一把只有證書有價值的九流義大利琴 ? 我也說過很多次,今日國際提琴市場最高價、還活著的製琴師,根本不是義大利人啊!!
同樣的道理也發生在材料,市場上許多強調歐料、義大利料的樂器,因為它是歐料,好像就是品質保證一般,賣價更高。材料好壞是相對的,拿最好的歐料和最好的陸料來比的話,或許,因為歐料它的物理特性稍優,成果會較好,但是若是一流的陸料和三流的歐料來比呢? 所謂「寧為雞首不為牛後」,花同樣的錢,寧選級數高的,而不是產地、產區的迷思。
第三個迷思 老琴的迷思 (老弓的迷思)
很多人說老琴比較好,這是最難說服的。太多盲測都證實,老琴與新琴(當然是已經穩定的)是無法客觀判斷的,但是這種想法卻一直是主流的觀點。從琴商的角度思考,或許就可以理解,因為老琴利潤可以操作、空間更大,可以賣你老琴,當然不推薦你新琴。
怎麼說? 新琴的市場行情相對較低、穩定、透明,在你甚至可以打電話給製琴師當面確認時,琴商能操作的利潤空間真的很有限,但是老琴的來源就不同,它可能是舊客戶回收(低價)、拍賣會得標、琴商間商品交換......,價格的機制來自於上述 : 作者、年代、產地、狀況、淵源、材料、型制.....等。在我取得一把身分不詳的琴時,它的價格相對是較低的,你是琴商的話,你會如何做? 老老實實地加上應有的利潤後售出? 還是想盡辦法提高售價? 除非是慈善事業、或是你是琴商的誰,當然是想盡辦法增加商品價格!! 怎麼做? 開證書啊!! 花些錢開一張證書,運氣好的話售價就翻好幾倍,你不會這樣做嗎? 然後再強調跟別人買的東西有問題、我的證書比較好!! 利潤就這樣滾滾而來! 當然,若是真正好東西,開個有公信力的證書驗明正身是好事,但是有多少人開證書不是為了利潤? 有沒有人專為了利潤開證書? 話再說回來,證書只證明他是老東西,可沒證明他是否好東西,是買方自己把老東西當成好東西,用幾年之後還是受不了,只好再回去找琴商買更老的"好"東西,陷入永劫不復的境地!!
同樣用等級來比喻,現代的一流假如2萬歐元,五十年前的一流可能要價10萬歐元或更高,百年前的一流要20萬歐元或更高,200年前超過50萬歐元或更高,超過的就更是天價。
好,你就只有100萬,你要買哪個選擇? 現在的一流、五十年前的三流、百年前的五流、還是更老的不入流???? 不要忘了,老不老跟好不好是兩回事!! 好的新琴,老了是好的老琴。爛的新琴,老了是爛的老琴。沒修養的年輕人,老了自動變成學富五車???? 真奇怪的思維。
確立買琴的目的
買琴時大概不外乎兩種目的 : 1. 拉奏 2. 收藏。當然,兩個目的是可以兼具,但是心底一定要明確。第二個目的牽涉另外的心態與專業,在此先不討論。只談論為 "拉奏" 時,選琴、弓要注意的。
個人強烈的建議,當你是為演奏目的而買琴時,不論是專業或業餘,必須完全拋開上述那些迷思,專注在尋找合用的 "工具",不要尋找 "藝術品"。縱使它有藝術價值,也要把它當成附加價值,不要本末倒置,當藝術價值大於演奏實用時,代表你所花費的大部分錢是裝飾用的。聲音不會增值,年代、證書才會,但是我們要的是聲音。
甚麼是好聲音
誰可以用客觀描述告訴我甚麼是好聲音?
就是不行,所以聲音不算錢,但是聲音有沒有好壞? 當然有!! 對聲音好壞的判斷,是一種涵養、是一種經驗的累積,是修為加上個別喜好的綜合。透過多方的認知與嘗試,每個人都能夠累積相當的聲音品味,至於判斷力好壞真的是個人修為。多聽好的音樂會、好的錄音、多觀察別人的樂器、與專家討論,可以快速累積你所必須的經驗。我不敢這麼建議,但是我真的這麼想,假如你聽不出來一把50萬比起5萬的琴有那些地方更好,就別多花45萬。假如你知道那把50萬的聲音對你意義何在,就別管別人告訴你它只值5萬。
我常常做個比喻,你看到賽車手在賽場上奔馳,超車、過彎,看的熱血沸騰,是因為車手技巧? 還是車子性能? 還是兩者兼具? 觀眾有可能感受車子的性能嗎? 當然不可能,除非親身駕馭過。
琴的聲音也是一樣。當你聽到別人演奏一把琴的聲音時,是演奏者透過樂器發出心裡的聲音。對演奏者而言,能夠清楚、敏感的傳達意念,就是好琴,而這是工具的概念,不是藝術品的概念。擺放在琴架上、拿在手上把玩時,或許是它展現藝術品價值的時候,但是當他要替你歌唱時,它必須是全然的、服順的工具。
選琴 (弓)的經驗分享
很難分享"要"怎樣選擇,比較容易的是"不要"怎樣做。
初次購琴的人最是徬徨,因為完全無從依循,網路世界多的是流言蜚語,少了專業客觀的建言。琴商雖然專業,但卻很難不從利潤著眼。術科的老師多只專攻演奏的習題,少有真的深入研究製琴藝術與提琴買賣的,要自己不買錯已經是萬幸了,更遑論提供學生足夠的資訊。因此,從第一次買琴就開始數十年"艱苦"奮戰的人大有人在。怎麼辦? 真的是很難。除非琴商有自知之明,懂得商譽才是長久之道,不要與消費者陷入一場削價、殺價的輪迴,共同往正向價值去發展,一方取得演奏的便利與可靠,一方取得長久經營的信任與利潤,才是雙贏。
1. 不要買過於低價的琴
初學者、業餘愛好者經常有的想法是 : 不是專業的、或是還不清楚小孩子的興趣所在不敢買太好。我也認同這種不確定性。但是以一位老師的立場,我必須提醒的是,過於廉價的樂器,實在是抹煞興趣的元兇!! 遲鈍的發聲、平衡不對、反應不佳的琴弓、調音困難、琴弦高度不對........,廉價的樂器有其先天上的困境,它存在的本意就是"低價"而已,除非你需要一把裝飾用的布景,否則只是虐待自己。縱使你想要透過整修、調整的手段改善,你的花費早已超過更多。我的經驗建議各位,若依市場習慣,把琴、弓、盒加在一起算,最低的預算應該抓在不低於兩萬五千元。一隻高階手機的錢,卻有機會可以陪你一輩子,為何要把錢用在吃喝玩樂、卻只花幾千元買琴,然後聲稱我喜歡小提琴?
2. 換琴之前,確定換琴的目的
不要盲目地換琴。世界上沒有完美的提琴,縱使是 Strad 或 Guarneri,也不會是"完美",每把琴都有它的特性,在沒有了解自己需要、以及既有樂器的本質前,不要以為換琴可以解決"你"的問題。
3. 確定你的樂器保持在最佳狀態
很多人的琴不是不夠好,而是調整沒到位。調整不會讓一把70分的琴變成80分,不會讓5萬塊的琴值10萬,它只會讓那把琴的本質100%發揮而已。理想狀況是自己的琴和欲換購的琴都是處於最佳狀況下做比較,實際上雖然做不到,但是經驗可以幫助判斷。客觀、有經驗的第三者可以有所幫助。可以國內目前還沒有諮詢的服務。收費提供第三方客觀諮詢,或許是未來可以有人考慮從事的業務。
4. 足夠的試琴時間
一般稍高價的琴會有一至二週的試琴期。這是在琴商與客戶彼此已經有基本的信任下才可能。你走進一家店,要帶走十多萬,甚至數十、數百萬的琴回家,聽起來就知不合理。這時老師就是合理的第三方,透過老師的背書,讓學生帶琴回家試琴。這個部分牽涉就會變複雜,老師個人的修為就會影響結局。有老師足夠客觀、有老師卻是根本以利為主,端賴自己對老師的觀察。明知老師心術不正,還肯掏腰包,那就沒辦法了。
5. 避免被舊有習慣左右
經驗告訴我,每個學生在試琴的前半個鐘頭,選出來的都是等級、聲音跟自己原來的琴相近,弓的反應、重量與原先琴弓相仿的候選物。試到超過30分鐘後,新的經驗才會逐漸凌駕舊有的,在此之後的選擇,才有意義。不要急著做決定,寧可多跑兩趟。
6. 弓不是附屬品,是必需品
用音響來做比喻,在功能這個意義層面來看,演奏的樂譜是唱片、CD,演奏者就是CD唱機,弓是擴大機,琴是喇叭。沒有玩音響的會買喇叭送擴大機的!! 國外專家建議用琴價格的1/2預算作為弓的預算,以近年的實務經驗,我個人建議1/3上下為依據是最合理。總價越低,比例應越高,總價越高,比例可以越低。1萬的琴,花5千買弓,10萬的琴,至少花3萬在弓上。100萬的琴花三十萬買弓不為過。
7. 用反應,而非音色做判斷
反應比起音色更容易客觀評量,選擇反應敏銳、層次豐富、可以與你溝通的琴或弓。一般人最在意的音色表現反而常常是自己造成的 - 越是敏感的琴、弓當然越難駕馭,你越可能演奏出更不好的音色。我自己的演奏樂器在程度還不到位的學生手上,聲音簡直難以相信是一把高價的琴應該發出的聲音。
8. 不要依賴證書幫你做決定
證書完全不能證明甚麼。假如你不確定琴本身的品質,那就是你不確定這把琴適不適合你。只有在你已經確定琴的價值後,再來看證書告訴你甚麼。記住一個事實,好的琴不需要證書就是好琴。證書證明的是價格,不是價值。每張證書都要花錢,越多證書,代表被剝削更多。除非你要買的是天價收藏品,那另當別論。過去的製琴師認為"琴"本身所表現的的,就是他的簽名,要靠別人的證明來決定自己的身價,格局高低可見一般。
9. 選擇預算內的一流樂器
如前面的說明,買一把低階的歐洲琴,真的不如買一把高階的大陸琴,你花的錢更少。這種例子在我身邊實在不勝枚舉了。義大利,特別是克里摩納,在台灣特殊商人的要求下,產製了一些有證書、有簽名,卻是檔次低的樂器,這種樂器材料不佳、做工不佳,甚至屢屢傳出有用大陸白琴上漆、貼標的行徑。你多花的錢,是那把琴的運費和更複雜的管銷成本,不是琴的本質。依我的觀察,一流的義大利琴目前身價至少都超過60萬以上。低於這個價位的,我寧可選擇其他區域的樂器。大陸近十年的製作,已經席捲全球,絕大多數歐美工廠琴,都是大陸製。20萬等級的大陸琴,或許比不過7、8十萬的義大利琴,但是40萬等級的義大利琴卻很難望其項背。相同品質,標籤不同,價錢就相差1到2倍。
10. 只到專業琴行選琴
許多樂器行都賣提琴類商品,但是提琴比起其他樂器更需要專業的服務與建議。在不知道去哪裡買琴的情形下,選擇專賣提琴的店家,相對的會有較多的保障。
11. 好的樂器一定不便宜,貴的樂器不一定好
不要用價格高低判斷好壞,不要被琴商的話術左右。不一樣的琴聲音一定不同,不一樣跟比較好是不同的。
洋洋灑灑的寫了這麼一大篇,其實在心中已經醞釀超過三個月。前間經歷了粉絲頁、臉書暫停的時期,這幾周重新開張,一方面本業繁忙,二方面還有許多心態在調整,因此一直沒有文章問世。謝謝我太太、許多朋友的支持、鼓勵、甚至威脅,讓我繼續寫出我的感想。這篇文章原本要包含高價提琴的探討,但是除了部分在以前的網誌已有探討外,篇幅會更長大,最後排除專業級的樂器選擇,專注在一般學生、愛好者的問題來著眼,否則問題實在太複雜。
最後,再一次強調,最重要的,就是確認自己買的是樂器、是工具,不是買藝術品。最近看到某位克里摩納的製琴師談到製琴時,明白地說到他是在"製作"工具",當這個目標沒有達成,就不是成功的製琴師"時,我真的很感動。藝術用嘴巴說說就有了,好的"工具"卻不是天天碰的到。縱使你真的買到藝術品,不是適合你的工具,那又何用之有?
「康視騰哪裡買」的推薦目錄:
- 關於康視騰哪裡買 在 梁茜雯 Jenny Chien-Wen Liang Facebook
- 關於康視騰哪裡買 在 林靜儀醫師 Facebook
- 關於康視騰哪裡買 在 絲人空間(李絲絲) Facebook
- 關於康視騰哪裡買 在 [問題] 請推薦久戴不乾的隱形眼鏡- 看板Contacts 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 台塑生醫BioVision 康視騰彩色日拋隱形眼鏡介紹 - YouTube 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 #分享Biovision康視騰日拋6色全實戴! - 隱形眼鏡板 | Dcard 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 平價日拋-在PTT/MOBILE01上汽車保養配件評價分析-2022-10 ... 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 平價日拋-在PTT/MOBILE01上汽車保養配件評價分析-2022-10 ... 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 人工淚液屈臣氏的推薦與評價,PTT、FACEBOOK - 藥局查詢指南 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 [彩隱] Biovision 康視騰日拋暖沐褐- 看板Contacts - PTT消費區 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 [閒聊] 台塑生醫也出隱眼了!叫做康視騰BioVisio - Mo PTT 鄉公所 的評價
- 關於康視騰哪裡買 在 Dry ex ultrastretch 九分褲ptt - tribulansek.online 的評價
康視騰哪裡買 在 林靜儀醫師 Facebook 八卦
別的不敢說,在醫院那麼多年的觀察,台灣在世代不正義、制度不合理、資源不公平的狀況之下,已經是過勞的醫師和過勞的護理師、過勞的藥師、過勞的醫檢師,一起照顧過勞的病人。(也請參考日前 #台大醫院急診部基層人員聯合聲明)
這幾年總是有輿論批評年輕世代不婚不生,低薪和過長工時,年輕世代能夠自己自立不靠父母都不容易,連規劃未來都不敢,是要怎麼婚怎麼生?
職業安全連線的朋友,陪伴了太多因為過勞破碎的生命和家庭,沉痛的檢視台灣這個過勞之島,面對的現況,和可能的對策;目前本書沒有銷售通路,麻煩大家參考連結的購買地點,或是團體訂購。
過勞不是什麼熱愛工作的表現,那是不正確的。
歷經籌劃四年多,及一年多痛苦的寫稿,【過勞之島】在比便秘還要痛苦十萬倍下終於擠出來了。很多人都在問我這樣寫書、出書可以抽多少版稅,其實...這本書的所有收益,都是全數回饋到職安連線做職業災害預防及保護業務的推動上,我們作者既沒收版稅也沒領稿費的說,在這裡也真的要超感謝另一位作者高有智的無私幫忙
寫完稿後就我開始了從白天到天黑又到天亮的校稿地獄,差點逼死了美編跟編輯人員,接著印刷完,終於拿到熱騰騰的書,又開始了辦預購、包書、寄貨出貨、對帳、有時為了省運費還要親自送貨,十天內,寄送出了一千多本書,對只有我一個專職人員的團體來說,差點就要去跳樓了(開玩笑的啦~~~超超感謝眾多朋友的支持跟幫忙推廣阿!!!),本想說這批書出貨後,剩下的書籍銷售就可以交給經銷商來幫忙,我們就可以來辦更多活動與議題討論,但無奈的是,由於目前與經銷商還有許多細節需要解決,一時間還無法上各大實體或網路書店宣傳銷售,很多人都在問書在哪裡買的到,怎麼去書店都找不到呢?因為目前就是還沒上通路,要購書的話還是只能向我們購買...
在目前只有單一販售推廣通路的情況下,非常需要拜託大家幫忙轉貼宣傳,我們希望透過書的推廣,讓更多人了解台灣面臨長工時的過勞危機,並能共同來解決、改變現狀,挽救現在正因過勞而奄奄一息的勞工生命。
過勞之島
每本定價350元,運費50元,三本以上免運費
歡迎訂購
洽詢電話:02-2321-7940
請填寫訂購單:http://ppt.cc/qef9
匯款帳戶:社團法人台灣職業安全健康連線
銀行:台灣銀行城中分行
銀行代碼:004
帳號:045001004488
或
郵政劃撥帳戶:社團法人台灣職業安全健康連線
帳號:50282154
也可以在每週一至五上午九點到下午六點
直接來職安連線購買喔
台北市中正區林森南路4-2號4樓
康視騰哪裡買 在 絲人空間(李絲絲) Facebook 八卦
【Cooking Studio活動文字記錄】2018.02.24《《原味,每一天》自然純蔬餐桌的簡單日常》誠品生活新板店
本場活動摘要:
1.工作室為什麼叫「鵝黃色廚點廚房」
2.愈簡單的東西不代表它愈平凡,重要的是
3.均勻的攪拌濕性材料有2個原因
4.黑豆要炒到什麼時候,炒好的黑豆可以存放多久時間
5.堅果種子要炒到什麼時候才算好
6.什麼是營養酵母
7.豆腐的豆味如果很重,要怎麼處理
《 02/24《原味,每一天》自然純蔬餐桌的簡單日常
示範/ Wendy Chen( JAUNE PASTEL 鵝黃色甜點廚房創辦人、本書作者)
02/24(六) 3:00pm-4:30pm︱
誠品生活新板店3F Cooking Studio
►活動地點│新北市板橋區縣民大道二段66號
玄米可可杯糕與豆腐奶霜、檸檬起司四季豆、黑豆咖啡
►直播位置│
誠品書店 the eslite bookstore
絲人空間(李絲絲)
年紀輕輕的Wendy,學設計和電影出身,卻在廚房找到另一個自己。
Wendy說,吃蔬食不是為了健康,單純是追求好吃而已。
一直主張過蔬食生活的Wendy&Sean,2013年起成立「鵝黃色甜點廚房」,烘焙各式色香、味美、質純的無蛋奶純素甜點;更遠赴美國天然烹飪學院進修,帶回第一手純植物飲食觀念和烹飪美學。全書收錄78道常備食譜&純素甜點X 25篇飲食生活札記,大方公開多年來鑽研純素甜點製作和中西式餐飲的料理心得,更將習得的全食、有機料理美學,落實在日常煮食生活中。
本場邀你一同體驗美味不打折、創意滿分的純植物自然飲食生活,並由Wendy親自示範書中三道料理,歡迎蒞臨參加!
出版社: 日月文化集團_大好書屋
贊助 Okogreen 生態綠
■作者簡介
JAUNE PASTEL 鵝黃色甜點廚房
鵝黃色JAUNE PASTEL,是檸檬塔的顏色,是熱愛自然生活的顏色。試著抱持單純、提升靈魂的素質,吃好的食物,做善良的事,學習成為現代的嬉皮。
成立於2013年,是以手工檸檬塔為特色的飲食工作室。自然、簡單、美味,是品牌的創作核心;2015年起加入第二個副品牌──項溫溫小鄉村,供應無蛋奶純素甜點之餘,也藉由撰寫網路日記、蔬食食譜和開班授課等方式,分享對自然飲食的各種生活實踐。
Wendy
網路文案和散文的主筆者,負責食譜研發和行銷管理。2016年從Rouxbe cooking school取得蔬食烹飪專業認證,隔年赴美進修,於紐約天然美食烹飪學院(Natural Gourmet Institute)主廚學士課程,研究以全食、有機、永續為核心的烹飪美學。學習設計和電影出身,但大學念了兩所都沒畢業,最後將求學時的熱情變成事業,在廚房找到另一個自己。
Sean
負責糕點製作和食譜測試,近年來投入烘焙教學的領域。學習現代美術出身,做過八年的設計接案自由工作,同時從事繪畫和木工創作;和朋友合開過早餐店,也在西餐廚房待過幾年。熱愛慢跑和單車,有一雙綠手指。
誠品書店以及絲人空間的線上讀者,大家午安,歡迎收看《原味,每一天》的直播,現場的朋友大家午安大家好!
我是今天的主持人,誠品書店的企劃,我的名字叫李絲絲。我負責誠品書店3家Cooking Studio料理的活動都是我策劃的,也和企劃團隊一起來為大家服務。
今天要介紹的這本書,是由日月文化集團,大好書屋所出版的新書《原味,每一天》自然純蔬餐桌的簡單日常。
想問一下各位,之前就已經知道這本新書的朋友舉個手?請問是從哪裡知道的?是從粉絲頁「JAUNE PASTEL 鵝黃色甜點廚房」知道的。
因為2位老師衷心期盼大家能夠一起共襄盛舉,共度一個美好的下午時光。不論你是不是認識老師,都要教給大家非常棒的,一時之間很難做到,但是是很正確的飲食概念。
看到書名《原味,每一天》,你的感覺是什麼?
每一天都要吃原味,人生原味,飲食、料理是原味,它是很純靜的、很自然的、很單純的、不複雜的,對飲食來說沒有過多人工添加物的,是不是可以這樣解釋。
作者是Wendy、Sean,他們是一對年輕的夫妻。我跟Wendy是第2次見面,為了今天的活動,在過年前特別來到現場勘察場地,為的就是能在今天呈現一個很好的狀態,做3道美味的料理給大家吃,並且說說他們的故事。
如果大家有先翻閱這本書都知道,在臉書搜尋粉絲頁「鵝黃色甜點廚房」就可以找到Wendy老師’、Sean老師,為什麼叫做鵝黃色?待會兒會請作者來解釋。
在2013年成立了鵝黃色廚點廚房,一開始是做特色手工檸檬塔,是一個飲食的工作室,「自然、簡單、原味」是他們飲食的方針。
我覺得我非常羨慕Wendy而且佩服她的文筆,當你看到這本書的時候,它相當的優美,文詞非常的棒,我非常非常的喜歡,你會一頁一頁看下去,然後去嚮往我以後也要過這樣子的生活。
帥氣的Sean非常會料理以及烘焙,也開班授課,今天應該是他們第一次公開對讀者做料理,所以我要來好好的介紹他們。
讓我們用熱情的掌聲,歡迎Wendy老師、Sean老師。
Wendy老師:
大家好,謝謝大家週末來參加這場活動,非常感謝大家。
Sean老師:
各位朋友大家好、網路上的朋友大家好。
很高興可以跟Wendy聯袂來這邊,示範甜點跟簡單的一些菜,跟大家分享,謝謝。
Q:心情怎麼樣?
Sean老師:還是有點緊張。
Wendy老師:每次活動我都很緊張,雖然都做足了萬全準備,但前一刻還是非常緊張,因為戰戰競競的感覺讓我們很重視每一次活動,希望可以把每一刻都做得很好。
絲絲:
如果要2位作者不緊張,你們就要用熱情的笑容、用力的鼓掌,來讓他們不緊張,在座有沒有辦法做得到?(((有)))靠你們囉!
剛剛絲絲有提到,你們有一個工作室,可以解釋一下,為什麼叫「鵝黃色廚點廚房」?
一開始在想工作室的命名時,想了蠻久的,那時候有點回到做烘焙最初的元素,想說有哪個顏色可以代表烘焙食材共通的顏色?我就想到鵝黃色蠻符合的,一些常見的食材帶一點點鵝黃色粉嫩的色調在裡面,我就覺得這個名字還蠻好的。
Q:請問Wendy在嫁給Sean,開立鵝黃色工作室之前的職業是?
A:以前是學設計、學電影,後來我是在西餐廚房工作,我們兩個相遇也是在餐廳廚房,我們都是廚房裡的廚師,這是從食物開始的愛情故事。
Q:剛剛Wendy講的輕描淡寫,Sean可以再多說一點嗎?
A:因為我以前做設計,然後自己對下廚非常有興趣,因為這個原因被朋友看到,他就問我要不要餐廳工作室看看,我就認識了Wendy。那時候我對甜點真的是一竅不通,也沒有什麼概念。但因為餐廳需要做甜點,那時候Wendy算是我的前輩,一開始讓我對甜點有了啟蒙,慢慢的開始愛上了製作甜點,當然也同時愛上Wendy。
絲絲:
因為料理在餐廳工作,2個人相遇了,對料理非常的熱愛,志同道合。
Q:可是一開始就是走自然原味料理的路線嗎?
A:工作室在2003年成立,前面半年就只有賣一個品項,就是檸檬塔。在這之間我們不斷的尋找研發配方,就是大家俗稱完美的黃金比例配方。花了很多時間研究,也給朋友試吃,做了很多sample出去,最後是Sean做的檸檬塔比較好吃。
絲絲:原來這個叫做愛情的檸檬塔XD
Q:在鵝黃色當中,兩位是如何做分工的?
Wendy:我是負責研發食譜的部分,網路文案的撰寫以及一些食物食譜背後故事的發想跟拍照。
Sean:我主要就是製作甜點,然後研發一些未來的新產品,這些工作苦力都是我,腦力活是Wendy。
絲絲:
大家通力合作,才能做好一件事情。
今天利用一個簡短的Video,來了解Wendy跟Sean在《原味,每一天》開宗明義要跟我們說什麼。
【大好書屋】原味,每一天_新書宣傳影片
「料理從擁有一位愛吃的情人開始。」
-桐島洋子
對我們而言,能夠按照自己的步調,每一天隨著生活中的各種律動來準備三餐的料理,就是理想的煮食生活。
選擇以蔬食為主的一個飲食,其實是一種減法生活的概念,當你找到身體真正需要的食物之後,心靈也會跟著有所改變,最後,在這個不斷探索自我學習料理的過程中,會找到一個完美的平衡。
除了喜歡鬆餅的單純跟樸素之外,製作的時候你需要細心的照顧,並且耐心的等待每一片鬆餅的完成。這個等待的過程,就讓時間自然而然慢了下來,這就是它迷人的地方。
煮一鍋水,其實可以做很多的事情,這個寶寶高湯,其實就是蔬菜高湯,它是這本書當中唯一沒有食譜的食譜。
你可以將紅蘿蔔的蒂頭還有削玉米粒的時候剩下的芯,以及一些去除的蔬菜的硬梗,在平常料理的時候就把這些食材的剩餘部位收集起來,加入一些添香的食材,像是香料的顆粒或是柑橘皮,跟一些像月桂葉之類的香料食材,然後找一個湯鍋,把這些食材通通都收集在一起,接著加入可以蓋過食材表面的水量,煮沸之後用小火去烹煮15~20分鐘之後就完成了。
在家裡煮這種高湯,其實不需要太認真,也沒有說有一個制式的食譜告訴你應該要怎麼做,唯一的任務就是要想辦法把蔬菜的滋味發揮到淋漓盡致。
鵝黃色呢,除了是許多西點烘焙食材中的一個共通顏色之外,它也是象徵了一種對於天然純淨的嚮往,我們當初成立這個品牌的初衷,其實是希望這個品牌以及相關的作品,包含了甜點還有文字以及美學的層面,可以帶給大家一種溫暖且豐沛的力量。
吃蔬食不是為了「健康」,單純是追求好吃而已。
如何將無蛋無奶的蔬果料理做出變化和極致美味?人氣網路甜點「鵝黃色甜點廚房」首度公開純素食譜。
本書顛覆對蔬果餐食不夠好吃、變化不夠豐富的印象。教你從常備食材及烹調方法開始,自製植物乳品與香料粉,創意變化出植物性飲食的美妙新風味。捨棄了蛋和奶油,味蕾卻更有驚喜體驗。
絲絲:
相信看了影片之後,對這本書更加深了印象。
剛剛從影片中看到了廚房,每個喜歡做料理的人,心中都會有個夢幻廚房。
Q:Wendy,現在妳已經找到了心目中的夢幻廚房嗎?
A:我覺得每個階段都有每個階段性的任務,我現在找到一個臨時的工作室,非常開心可以跟對方合作,租用了一個小空間,它有很好的採光環境,讓我們可以在那邊創作。
絲絲:
看這本書,你會獲得療癒。
我不會把這本書定義成食譜,身邊的Wendy,我今天要好好的稱讚她,文筆之好!所以大家一定要買這本書。
請Wendy來講解關於本書的章節內容。
Part 1 廚房裡的療癒微光──從料理儀式中,揭開自然煮食序幕
備料儀式
過程中的趣事
基礎常備食材的食譜
Wendy老師:
我們把廚房常做的一些備料儀式,例如說做豆漿、自己磨製香料粉這些與食譜收錄在這個單元,還有在這些過程中無端想的一些想法、故事。
Part 2 理想的煮食生活──純蔬餐桌,豐盈心靈與味蕾
Wendy老師:
收錄了用一日為單位的方式,然後用散文穿插食譜來呈現每一天的樣貌。
絲絲:
從這些散文可以看得出他們的日常生活,告訴你們,他們怎麼過日子的。
Q:(影片畫面倒數1:34:45)我對這個很有興趣,它是什麼?
A:Vegan butter純素奶油,這個最大的特色就是不使用蛋跟奶。這個食譜是我前年在宜蘭做教學工作坊的時候,我個人非常喜歡,也花了非常多時間研究的食譜。它主要是利用大豆卵磷脂乳化的作用,把食物奶例如豆漿或杏仁奶,跟油脂融合在一起,就可以形成像奶油一樣cream的質地。
絲絲:所以這個不是奶油,是純素的,書上也有寫到製作的方法。
Q:什麼是妳理想的煮食生活?
A:嗯…就是我剛剛有講到,每天可以照自己想要的步調去完成想要吃的三餐,它就是一個理想的煮食人生。
Q:Sean跟Wendy在家裡是天天做菜嗎?
A:現在因為跟婆婆住,大部分時間是婆婆在掌廚,廚房是她的場域,但我們之前在工作室的時候三餐都是自己煮的。
Q:在座各位有天天三餐都自己料理煮菜的嗎?
A:一位、二位…相當厲害。
Q:雖然在書中有說到夫妻倆還很年輕的時候就選擇蔬食這條路,要請Wendy稍微補充一下,以前你們並不是素食者,為什麼會選擇蔬食料理?
A:其實因為我2013年之前都在廚房工作蠻長一段時間,身體跟心理都處於非常高壓的狀態,我發現自己必須要停下來,因為免疫系統也出了一些狀況,心理也非常沮喪,覺得身體跟不上心裡想要的一些成就或是多學習,都沒有辦法達到。
我覺得那剛好是一個轉折點,應該停下來。停下來的那一年我也在學習,也想說著我能不能再回到廚房、能不能再做我喜歡的料理,或許用另外一種方式,所以我決定開了工作室,成立一個料理廚房。
Q:是認識Sean以後,2個人才決定一起吃蔬食嗎?
A:一開始是我,因為我覺得需要停下來,需要改變我的飲食跟生活作息,慢慢也影響了他,後來發現這個飲食跟生活方式是比較輕鬆。尤其現在這個社會太多資訊,太多事情要做,可能很多壓力,我覺得這個方法是一個輕鬆生活的飲食型態。
絲絲:
在座有人是蔬食者嗎?不管大家吃素的原因是什麼,宗教也好、環保也好、健康也好,每個人都有自己的想法,在這麼多年提倡蔬食料理中,有的人覺得素食不好吃,有過多的加工品。
但是現在的蔬食要大大的躍進了,如果你買了《原味,每一天》這本書,你會發現每一道都好好吃,並且都能自己動手作。
剛剛有說到,以一日為單位,用散文穿插食譜,可以感受到很輕快、很豐盛、很慵懶的日子,因為一位很會做甜點、一位很會做料理,這樣的夫妻真好,很幸福,過著屬於他們的小日子,其實這就是一種幸福。今天爸爸媽媽女兒都有來到現場為Sean和Wendy加油打氣,現在去逛書店了XD
Q:照片上感覺是鹹粥,對嗎?
A:這是早餐的單元,因為早餐是蔬食鹹粥跟很多小菜。我們早餐非常喜歡吃粥式的,因為粥是一個變化多端的料理,而且裡面藉由換不同的穀物跟配料,可以是全新的一餐。
我們看一下這個早餐,其實每道菜都很特別。
Q:看起來像肉鬆,這是什麼?
A:我們做完豆漿之後有豆渣,用這個豆渣去做烘炒,加咖哩粉、鹽巴、芝麻調味之後做成一個素鬆。
Q:昆布?
A:苦茶油去滷的昆布,也是非常快就可以完成的一個滷的海帶類料理。
Q:發酵的泡菜?
A:其實很簡單的方法就可以在家裡做。
Q:妳什麼都自己做厚?好厲害
A:默默點頭,還在學習。
(換照片)
Q:這一道是哪一餐?
A:算是早午餐吧,在寫食譜的時候,突然有一個想法,這幾年非常喜歡逛農夫市集,因為有一個獨特的魅力,跟你去逛超市是很不一樣的一個氛圍,而且你可以跟種植的人還有跟這個土地有一些連結,所以當我寫這篇是希望大家能夠去逛農夫市集,找靈感。
它叫做「夏天的沙拉、冬天的濃湯。」
做沙拉跟濃湯,其實沒有公式,就是看市場有什麼食材然後去做發揮。
Q:我問大家,大家買菜的習慣,有到小農市集、農夫市集、主婦聯盟的經驗嗎?
A:還是有。
Q:Wendy妳都跟誰買菜?
A:很常去「水花園」,因為那邊的人跟菜,跟我們的個性搭得起來,我們就很常去那邊。
Q:聽說有陣子還是現在也有跟「大王菜」訂購?
A:大概是3年前,我懷孕的那段期間,因為每天都煮,需求量大,可是懷孕又不可能每天出門買菜,所以就跟農場進每個禮拜新鮮直送的蔬菜。
絲絲:
不曉得大家有沒有聽過「大王菜」?
它就是可以幫你做一個蔬果箱,裡面有各種的蔬果然後直接宅配到家裡,很方便。有時候一打開看到有什麼新鮮食材,你會馬上去聯想並設計成什麼樣的料理。
Q:獨創的好吃餅乾,看到檸檬,請解釋一下?
A:這是我老公最常在家裡做的一個解饞甜點,因為每次像我們做完杏仁奶或豆漿或燕麥奶,都會剩下渣渣,就用這個渣渣來做大概半小時就能上桌的餅乾。
因為我們把豆渣炸好之後平鋪放冰箱冷凍,保存時間幾個月沒問題,我覺得很適合下午朋友來訪,能快速完成的餅乾。
絲絲:
而且這個餅乾看起來非常華麗對不對?視覺效果就已經很好了,它是非常天然、非常自然健康的餅乾。
大家知道嗎?我身邊的Wendy老師,她有一個稱號。
提示:某某天后,有人知道嗎?(甜點天后)
看到餅乾就想到,Wendy非常會做小點心。
Q:為什麼大家會給妳「甜點天后」這個很沉重的稱號?
A:其實這是我跟我老公之間一個小小的戲稱,因為我特別愛做餅乾、馬芬這種小西點,不用像生日蛋糕這麼豪華、這麼費時或是工序很多,就是很快能完成的,因為我個人也非常愛這類的小點心,吃了也不會有罪惡感。
Q:既然Wendy是甜點天后,Sean的稱號是?料理國王嗎XD
A:待會兒可以問問他。
工作室招牌鹹派,這個派皮是用整顆燕麥去研磨,也可以用燕麥片去取代,書上有食譜可以做參考,而且非常好操作。
Q:左邊是什麼?右邊是什麼?
A:右邊這張寶寶也在,印象很深刻。記得那時候在測試一個芒果杯子蛋糕。左邊是草莓蛋糕,沒有蛋奶,主要是用涓豆腐跟蘋果汁,來達到cream的效果,
絲絲:看起來很漂亮、很優雅、很美麗。
創作的歷程
Q:寫這本書,光看內容就發現Wendy在文字的表現上很有她獨特的想法,為什麼想做這樣的呈現?
A:這本書其實從0開始到這邊跟大家分享,大概2年多的時間,我的寶寶現在差不多快3歲,也等於是我第2個寶寶的意思。我花了非常非常多的心思,去培育它、讓它慢慢成形,然後當中也有些時候我蠻折磨我自己,因為想要表現出我原本的樣子。花了非常多時間去選擇我想要傳遞的訊息,包括那些文章的樣子。
我也很感謝我的編輯-謝美玲,她可以適時的把我胡亂的想法做一些修剪,變成一個很乾淨、很原味的樣子。
絲絲:
大家可以翻閱這本書,一般食譜書文字量並不會這麼多,但是這本書的文字量非常多,讀起來你會發現Wendy很獨特的想法,還有優美、優雅的文筆,是非常值得購買的。
Wendy:
在寫這本書的期間發展了非常多相關領域的朋友,包括農夫、廚師們,還有一些對於簡單生活有一些實踐的朋友,其中有一站,我們在大王菜舖子那邊住了一小段時間,我老公去種菜,我就負責全職媽媽帶小孩,做一些文字跟想法的記錄。
絲絲:
過著一種非常單純的生活,一個自然田園風光。
Wendy:
這本書大部分食譜是我先生做執行,創作部分是我們倆共同撰寫,花了這麼多在做食譜測試這一塊的目的是,大家可以回家到書不會覺得霧薩薩(台語發音),這是可以操作的,我們寫了非常非常多細節,盡量讓大家做出來的成品不要差太遠,花了非常多時間做示範,也試了非常非常多的菜。
絲絲:
但是2個人還是吃的這麼瘦,大家不要擔心,吃Wendy的料理配方,身材都會跟他們夫妻倆一樣好。
今天要帶給大家3道料理,請問今天如何分工料理?
今天非常感謝「生態綠」的贊助。
要講一下「生態綠」,是臺灣第一家提倡公平貿易的廠商。
大家知道什麼是公平貿易嗎?
農夫在種植時如果灑了過多的農藥,其實會影響環境,造成汙染,而且又被商人中間剝削,產品的收入回歸到農夫身上是很少的。公平貿易的方法就是要破除這樣子的事情。
另外,我要鄭重推薦大家待會兒要使用的餐具,可是大有來頭。這是誠品書店舉辦料理活動這麼多年來,第一次採用的。
Q:請Wendy老師幫我們介紹一下,今天給大家用的是什麼餐具?
A:這個廠商叫「和器選品」,主要訴求非常講究永續一次性餐具的,大家可以看到外形非常的優美,有一種日本和風的美學在裡頭,材質以竹子及甘蔗渣作為原料製成,它不是用砍樹的方法來做的。我覺得這是一個很棒的理念,比較少人在用,希望可以藉由這次活動來推廣,讓大家知道說免洗餐具也是有不一樣的選擇。
絲絲:
料理示範的主持人是由我的同事-安妮,我們都是誠品書店的企劃,訪談的部分由絲絲負責,料理的部分由安妮負責。
安妮:
大家好,我是誠品書店的企劃安妮,很開心今天來到誠品書店跟大家共享原味每一天,美食的下午,希望大家可以從Wendy老師、Sean老師這邊學到、吃到食物的原味與食物的美味。
Sean:我先示範「玄米可可杯糕與豆腐奶霜」。
絲絲:所以老公今天變成甜點國王XD
Q:請問這一道料理我們先從哪個部分開始呢?
A:奶霜的部分因為需要冷卻,我事前準備好了。
現在直接來做蛋糕體的部分。
蛋糕跟餅乾通常都只要2個鋼盆就可以操作完畢,在做之前會有很多的材料,準備乾性材料有燕麥粉、糙米粉、可可粉、泡打粉、蘇打粉,這些放在同一個鋼盆裡。
Q:我發現這裡面都沒有麵粉?
A:這應該是我們第一款無麩質的甜點。
為什麼會有這款甜點的誕生,是我們認識一些種稻的小農,他問我說有沒有辦法用米粉來做甜點?應該可以吧!
現在市面上也有愈來愈多無麩質的甜點了,只是說:
【愈簡單的東西不代表它愈平凡,重要的是食譜的配方。】
在操作的時候…
Q:只能用糙米粉嗎?
A:當然是可以用其他的粉,譬如說為什麼會用燕麥粉,因為它有一定的黏性,遇到水會延展它的黏性,米粉的話如果說沒有加入其他的粉,製作出來會粉粉的,容易碎裂。所以你在做的時候當然可以用糯米粉、玉米粉等等去替代,這是你要去實驗才會得到一個完美的比例。
Q:無麩質製作出來會比較鬆散嗎?
A:會,畢竟它是沒有筋性的東西,所以才要加燕麥粉、玉米粉,這2種有黏性的粉類,讓它能夠結合在一起。
把所有的粉類都加進來之後先放在一邊,拿另一個鋼盆把濕性材料,日本的食譜通常以這2種(乾性、濕性)來做分類,我覺得會比較體貼一點,歐美的食譜就不會這樣做分類了。
濕性材料需要植物奶,豆漿、燕麥奶、薏仁奶都可以,方便的話直接買豆漿也行,葡萄籽油、有機砂糖、1撮鹽。
通常我們在工作室製作甜點的時候,因為製作非常的多,所以會有很多的器具,但是在這邊跟大家分享如何節省使用器具的量,例如這個打蛋器、乾、濕性材料,先拌勻乾性材料,再用打蛋器去拌濕性材料。
如果你先打濕性材料後打乾性材料,就得需要用到2個打蛋器。
均勻的攪拌濕性材料,拌久一點。
這個動作有2個原因,先讓砂糖融化,再讓油跟植物奶做乳化的動作。
Q:需要打到像一般的蛋白霜立起來嗎?
A:不是,這只是一個混合的液體,跟蛋白霜不太一樣。
油跟水剛加進去的時候是分離的狀態,經過攪打後會變化像牛奶的樣子,就是不能讓油浮在上面。
其實這道甜點非常的簡單,食譜非常的重要,在操作的過程中,都照著這個方法去做的話就不會失誤。
接著把濕性材料倒進乾性材料裡面,因為這是無麩質的,大家不用擔心攪打它會有出筋的問題。用打蛋器攪拌均勻,如果是一般麵粉不太可能這樣子做。
最後把檸檬汁加進來,這個動作是讓檸檬汁、蘇打粉、泡打粉做一個立即的反應,迅速的攪拌讓它產生起泡,攪拌大概40~50下。
把它倒進大的量杯,為什麼要放到量杯裡,因為它比較稀,直接放在擠花袋也不是很好操作,用湯匙的話,因為杯模比較小,所以用倒的是最保險的方法。
倒的量大約7、8分滿就可以,然後直接進烤箱。
做甜點不能有所謂的靜置,所以在做甜點之前,烤箱一定要先預熱,千萬不能說麵糊做好了才發現烤箱沒有熱,這樣會影響出來的成品。
安妮:
所以大家要記得,做甜點千萬不要讓它靜置。
Q:請問這道甜點是2位老師一起研發的嗎?
A:算是一起研發的。
Q:書中有提到像糙米粉都是向小農購買的新鮮食材,有自然農法這個名詞,特別好奇「自然農法」是什麼意思?
A:所謂的自然農法就是不施肥、不農藥,沒有太多的人為干預。
像有機農業是很需要去照顧菜的,其實自然農法算是蠻極端的,有的是放任、有的是低干預,盡量讓它跟自然一起生長,而不是一直去鋤草。
烤箱預熱160度,烤10~12分鐘左右,主要還是要看每個人家裡烤箱的狀態,去做時間上的調整。
奶霜的部分,是不是很像cream cheese跟奶油做出來的東西?
盡量找品質好一點的豆腐,選擇細緻一點的涓豆腐,現在解釋一下這個怎麼做。
先把涓豆腐買回來之後,切成塊狀,備一鍋水煮滾丟進去,小火煮5分鐘,再煮滾後拿出來瀝乾放涼備用。
家裡如果有食物調理機的話,把所有的材料丟進去,直接打勻、打細,大概1~2分鐘就可以了。
如果沒有食物調理機的話,用打蛋器把豆腐打的非常細緻之後,再加入其他的材料拌勻,就完成了,但花的時間會比較久。
先把奶霜放到擠花袋裡,以前我們都是用手抓著擠花袋直接填入,現在覺得把擠花袋套入量杯,雙手都能活動,不用單手一直拿著擠花袋,待會兒來做擠花的動作。
先請Wendy老師來示範其他料理。
Wendy:
我今天主要會做「檸檬起司四季豆」跟帕瑪森起司粉,會跟大家介紹一下「黑豆咖啡」的做法。
絲絲:我們今天要喝到黑豆咖啡,黑豆咖啡是咖啡嗎?不是,是黑豆。但是要怎麼做呢?其實也有很多的眉眉角角(台語發音)。
安妮:有人想要分享一下喝到黑豆咖啡的口感嗎?
讀者:雖然叫咖啡,可是喝得到黑豆的香,還有它的甜味,真的是很難得,有材料香甜的味道。跟咖啡相較的感覺是比較清香、順口。
Q:請老師簡單講一下「黑豆咖啡」?
A:今天用的黑豆是臺灣非常有名的雜糧達人蘇榮燦大哥所種的臺灣本土的青仁黑豆,強調非常新鮮,不使用任何化學、農藥,以非常悉心照顧的方式去照護它成長,所以我覺得它本身就有一個非常非常好的能量。
我的作法是先浸泡一晚,主要是變軟,把豆類當中一些不容易消化的物質泡出來,隔天瀝乾後準備一個大鍋子,像鑄鐵鍋很適合來炒黑豆,保溫、熱傳導能力夠,不會一下子就把熱傳到豆子上焦掉。
若家裡沒有鐵鍋,可以用平底鍋、不沾鍋、中華炒鍋也是可以的,只是需要花蠻多的時間去炒它、照顧它。
所以我的建議是找一個深一點的鍋子,把泡好的豆子放進去拌炒,拌炒的時間大概需要1個小時,當然還是要看實際新鮮程度來決定。如果豆子買比較舊,沒那麼新鮮,炒的時間要更久了。
今天喝的到豆子是2天前炒的,大概花了60-70分鐘,其實至少要1個小時,不斷的翻炒。我個人認為做這個黑豆咖啡很適合假日的時候,全家都在,一個一個輪接著炒,那個時間也不會說很久,而且滿屋子充滿黑豆咖啡的香氣,就覺得非常非常的開心。
安妮:
剛剛聞了,有淡淡的清香,沒有咖啡這麼的濃厚。
Wendy老師:
如果家裡有支氣管方面問題的人,其實喝黑豆水是非常非常有幫助的,另外青仁黑豆也富含非常多花青素,有抗氧化的作用,我覺得這是一個全家通用的飲品。
炒的過程有一個小小的眉角(台語發音),跟大家介紹。
因為平常都是我在炒黑豆,這次是我先生在炒,在炒的過程覺得炒很久,就問我黑豆要炒到什麼時候呀XD
炒到豆子的皮會皺起來,皺一圈,代表快要完成了,而且你拿在手上會覺得它變輕了。然後炒的時候的聲音,五感要打開,不僅要吃、要看、要聞、耳朵也要打開,一開始是很沉重的聲音,後來會沙沙沙的聲音,會發現它其實在改變。
泡水瀝乾後放到鍋子裡去炒,就這麼簡單而已。就像咖啡豆也有炒焙的過程,會有很自然的烘焙香氣在裡頭。
有些人會問,這樣炒好後的黑豆可以放多久?
炒完放在密封罐裡,加一包保鮮劑,大概可以放好幾個月,只是放太久的話,香氣會愈來愈沒這麼香,最好還是盡快喝完。
剛剛講炒黑豆的過程,現在講怎麼煮黑豆咖啡,今天用的比例是1:8,黑豆1、水8。比例是我個人偏好,大家可以按照自己喜歡的濃度做調整。煮沸水把黑豆倒入水鍋燜煮,大概10~15分鐘,是你要的味道就完成了。
「檸檬起司四季豆」
這個菜對我來說是家裡的常備菜,每次到了冬天去逛農夫市集,看到攤位有非常非常多四季豆出現的時候,我就很開心。當初我在收錄這個食譜的時候,我家寶寶大概才1歲多,那時候正是開始對食物有興趣,動手去探索,我在想怎麼樣可以讓她自己像是吃零食一樣的拿東西吃,因為大部分的小孩看到綠色的東西都會說不要不要。
看到四季豆,第1個原因是品質好,非常鮮甜,幾乎不用拔絲也非常鮮嫩。希望寶寶在開始對食物認識的時候,可以有一個很好的開始。
記得小時候我不喜歡吃某些東西,後來想,可能是因為沒那麼好吃,打壞了我對那個食物的印象,後來再也不吃之類的。
希望小孩可以吃到品質好的食物,看到孩子在吃,會覺得做了一道還不錯的菜,大人在創作的過程也能得到一點成就感。
這道菜分為2個部分。
一開始先做帕瑪森起司粉,這本書是全素,為什麼會有起司粉?就是說我們要想辦法去做一個像奶蛋素起司粉口感的調味料,在工作室創業的過程當中,我其實也做了蠻多版本的嘗試,這幾年也做了很多的教學,也聽到學生很多的聲音,所以想著要怎麼吃到所謂蔬食者想要吃到的風味要怎麼樣達成。
食材有南瓜籽、葵花籽還有營養酵母。先介紹營養酵母,有些人會覺得它是不是做麵包、蛋糕做的酵母,其實不是。
安妮:剛剛第一道料理出爐囉!待會兒Sean老師會進行擠花動作,請拭目以待。
Wendy老師:
我先把2種堅果種子拿去炒,炒的時候就能帶出堅果原來鮮甜的香氣,這是起司粉最主要的材料,用小火慢慢炒。
Q:堅果種子要炒到什麼時候呢?
A:可以看顏色,它顏色會改變,炒到上色。一般來說家裡的爐台我覺得8~10分鐘就可以完成。
Q:其實也不用一直去翻炒?
A:對,如果不要那麼上色,去這樣的也可以,只是炒的香氣沒有這麼明顯。有些人可能不想要味道這麼重,稍微炒一下就可以起鍋備用。
Q:這個研磨哪裡買的?
A:我個人很喜歡,這個很有在製作食物的感覺,而且你可以把你的能量放在這個食物裡頭。
記得前幾年有幫大自然老師開一個食療的課程,也是把種子一個一個傳遞下去讓學員研磨,有舒壓感,我覺得這個調味料最特別的地方是會讓你一吃就上癮,後來我會做大量的是因為太多小朋友跟我要,磨好的堅果粉味道很鮮甜、很堅果的香氣,小朋友如果給整顆堅果可能不會很愛,如果是磨成粉,營養也還留在裡頭。
線上讀者Shining提問
Q:炒堅果種子直接炒不會炒焦嗎?要不要加鹽炒呢?
A:其實還好,如同剛剛提到,你要一直看著他,不能夠下鍋後就去做別的事。如果要炒這個或是豆類,最好是用比較厚的鍋子,就比較不會這麼快燒焦,因為它的熱會很均勻的在鍋子裡。若是比較薄或品質不那麼好的鍋,會容易焦掉,所以鍋具的選用和你的耐心是必須的。我個人傾向先原味拌炒,最後再調味,看個人需要的鹹度。
Wendy老師:
水裡放鹽巴煮沸之後下四季豆,我小孩現在2歲半,什麼事情都想參與、想要看,像我在廚房就說我要看妳做,搬張椅子來墊高看我做東西,讓我非常緊張,一邊要顧她一邊要顧廚房XD
跟大家分享一下,在家裡煮完四季豆的水,千萬不要倒掉,因為充滿了四季豆的甜味在裡面,用來當高湯都是非常好的,很合適。
燙好的四季豆起來後也可以用冰塊水冰鎮一下,通常這個步驟在家裡就會省略XD
像我們2個料理的風格,就是喜歡慢慢把這些食物完成,而不是很快速的完成它,我會花蠻多時間的。
因為現在有很多書都強調15分鐘上菜什麼的,我就覺得這樣壓力好大喔。
在這本書花很多時間是,這本書希望讓大家享受慢慢來生活的過程,所以我食譜寫的很詳細,盡量讓大家可以少掉一些慌亂的時刻。
安妮:
我覺得在看這本書的時候,很不像一般食譜書,反而很像是看做菜的雜記,文字優美,推薦大家購買。
Wendy老師:
這裡面有76道中西式的蔬食餐點,還有可以讓大家調劑一下身心的20多篇飲食雜記跟文章。
剛剛講到一半的營養酵母。
它不是做麵包、蛋糕用的活性酵母,這是去活性的酵母,跟一般做啤酒的啤酒酵母也是不一樣的東西,有非常豐富的維他命B群、葉酸跟蛋白質,如果你是吃素的人,你會很需要這些所謂的營養補給品,它是一種食材的方式,我會覺得在這邊推薦給大家,可以在料理當中使用。
一個很特色的地方是它的味道,有一個起司跟堅果的香氣在。單獨使用味道是蠻濃烈,今天和堅果粉搭配是可以再提出鮮味的部分。
炒過的堅果除了看顏色和聞過香氣之外,因為它的水分在蒸發,你會聽到它有一個ㄅ一ㄚㄅ一ㄚㄅ一ㄚ的聲音,稍微讓它放涼一點點,再做研磨的動作。
徵求自願者上來研磨堅果,王小姐、鄭小姐。
Q:王小姐也會常在家裡自製、研磨嗎?
A:會,但是沒有三餐。
Q:請問鄭小姐在這麼多人面前研磨的心情?
A:很好,很療癒。
Wendy老師:
研磨的顆粒程度就看個人口味來決定,堅果有很濃郁的油脂,在磨的過程中待會兒也會散發出來。
剛剛提到因為堅果有油脂,不要太燙的時候去磨它,太燙的時候去磨,油脂馬上會滲透出來,可能就變成濕濕的樣子。
一邊研磨的同時,我先講一下四季豆的調味,主要的材料今天選用橄欖油、黑白胡椒粉、黃檸檬皮絲的部分,最後做一些裝飾性的調味,黃檸檬皮絲如果沒有馬上用,請先蓋起來,以免乾掉。
加橄欖油因為堅果粉要沾附在四季豆上,一點點就夠不需要太多,再放黑胡椒、白胡椒,若有小寶寶要吃,白胡椒不要加太多,會有一些辣。再加一小撮鹽巴、檸檬皮屑。
檸檬皮屑是這道菜很清爽的元素。
我寫的食譜希望是個地圖,給大家一個明確的方向,想要怎麼走,想要辣一點、想要甜一點、想要酸一點,可以自己調整。
Q:除了四季豆以外,還可以用其他食材嗎?
A:我是以食材的角度去發想,用四季豆來設計出這個點心,書上有另一個對照是花椰菜,想著如何讓食材呈現一個新的樣貌。
寫的時候有個標題是「蔬食零嘴」,因為我覺得吃了好像是在吃家裡的小零嘴。我很喜歡做大人小孩都很喜歡的開胃小點心,大家也可以翻翻書找到屬於自己版本的靈感。
堅果粉加上營養酵母(片狀)大概一大匙的量,鹽巴看個人口味調整,再稍微攪拌一下,帶有一點點的黃,呈現一種起司粉的效果。
Q:營養酵母在哪裡可以買得到?
A:有機店或是營養補給品的網路平台都可以買得到。
我個人覺得它是很好的B群來源,就是它的味道充滿了B群跟葉酸。
把攪拌好的堅果粉酵母,先取一些倒入四季豆裡面拌勻,剛剛的油脂堅果就會包覆在四季豆上,可以每一口都吃得到香氣。
Q:堅果類只能用南瓜籽、葵花籽嗎?
A:這2種是我調出來的味道最搭的。杏仁或核桃也可以,只是比例上可能需要再多做嘗試。
Wendy老師:
再加入檸檬皮絲,釋放檸檬精油天然的香氣,還有增加顏色,記得不要弄到白色的地方,會苦苦的。
大家可以看到步驟非常的簡單,食材非常的少,我個人非常喜歡寫食材少的食譜,覺得如果把它做得很好吃,就很有成就感。
Sean老師:
擠花高一點沒有關係,蛋糕體沒有奶霜的話就會失色很多,重點是上面的奶霜,再灑一點裝飾,例如核桃、堅果、葡萄乾、果乾類都可以,今天是灑巧克力碎片,一點點椰子絲,這樣搭配起來就很棒。
Wendy老師:
這個杯糕我建議一口吃掉它,因為它是糙米粉做的,不像一般麵粉有那麼好的結合度,結構比較脆弱一點點,所以能夠一口吃就一口吃。
安妮:
2位老師今天來到新板誠品書店的現場,跟大家一起分享一些你們在廚房裡的生活,在原味食物下有什麼想再跟讀者分享的嗎?
Wendy老師:
我個人很常逛誠品書店,是我尋找創作或是寫作或者是食譜靈感很常去的地方,所以今天能到誠品辦活動真的感到非常榮幸,也很開心大家能參與到,讓活動非常的圓滿,至少,大家吃起來應該是蠻開心的。
因為有大家的參與,我就覺得在準備工作呀、設計、設想上都非常開心。
Sean老師:
今天示範的這道甜點其實我非常希望說,做甜點不是要選那種非常困難的,因為你做的次數也不會非常的頻繁,今天這個甜點,很簡單,大家會去嘗試,常常做,自己做久了,對甜點的一些概念,然後一些經驗、一些敏感度,再循序漸進的去挑戰一些困難的甜點,會對大家非常的有益處。
安妮:
買一本書以及你們好吃的讚嘆聲,都是對作者、對出版社、對書店最大的鼓勵。
Wendy老師:
補充一下,今天由生態綠提供的公平貿易可可粉以及可可豆碎,剛好就是大家今天吃到的點心食材,我個人也非常喜歡,因為它們的原味,也很符合書的主題 。推薦給大家!
Q:請問豆腐奶霜的部分,是指嫩豆腐嗎?
A:其實是很接近,可是一般坊間的嫩豆腐可能會有添加物,盡量選擇嫩一點,品質好一點的,就可以了。
Wendy老師:
我補充一下奶霜的部分,有馬來西亞的學生寫信問我,書上的豆腐美奶滋呀等相關的食譜,豆味如果很重,要怎麼辦?
因為豆腐百百種,1.換個牌子試試看。2.氽燙豆腐的時間加長。
把豆腐燙熟,去除豆腐在製作過程中不乾淨的地方,一個殺菌的作用,也可以把豆味釋放在水中,就不會有這麼重的豆味了。
現場讀者-瓊安姐:
我也想分享黑豆,因為我常常煮,可是沒有這麼多耐心慢慢炒,我把豆子晾乾後放在氣炸鍋,100~120度,烤30分鐘,可以試試看,不行就多烤一下,一個比較省時的方法。另外,我會把烤完的豆子放在醋裡面,變成黑豆醋,據說對高血壓有益處,就像老師剛剛說的地圖,把它做個延伸。
絲絲:
我為什麼認識瓊安姐,因為她是參加誠品信義店廚藝教室多年來的忠實讀者,廚藝功力也累積了幾十年了,非常會做菜,也非常支持誠品書店的料理活動。今天其實還有好多信義店的朋友來到新板店,都是為了2位老師。
如果你給廚師最大的回饋是什麼?要把菜吃光光,再來是大聲回應好不好吃以及買一本書。
今天有2位外國朋友,想要訪問一下外國朋友來參加誠品書店的料理活動的感覺。
Q:在bookstore裡面居然有cooking,會不會覺得很surprise?
A:很酷、很美味、很棒。
絲絲:
剛剛在展示的時候,聽見哇~覺得非常有滿足感、成就感,不管是做料理也好,做活動也好,如果有回應,會讓台上的人更加的起勁,這個是很重要很重要的。
如果說台上很賣力的演出,台下一片靜默,我們就會開始覺得是不是有哪邊做的不好,覺得很自責。
如同安妮剛剛說的,這是一本值得購買的書,它是一本飲食小日子書,飲食原味料理其實是流傳很多年了,食物的原味、食物的原態。
原態是指,你要吃食物本身生長出來的樣子。
譬如說地瓜,可以在超商買到原態食物,這樣的觀念不斷在改進、不斷在提升。
Sean老師跟Wendy老師所要強調的就是,他們的原味料理、他們的崇尚自然,而不是單純覺得是好吃的蔬食,這是不太一樣的。
抽獎時間
得獎者-
蔡佩珊。
吳政達,這是誠品信義店的忠實讀者,政達本身就是一位廚師喔。
絲絲:
活動近尾聲了,由大好書屋所出版的最新作品《原味,每一天》。它闡述了很多自然料理的理念,希望能夠帶進你的生活中。
今天是初九,天公生,也請2位老師跟大家拜個年。也請說說第一個書孩子誕生的心情,與見到讀者想要說的話。
Sean老師:
首先感謝誠品這個平台讓我們來發揮,也非常感謝對廚藝有興趣的朋友來參加活動,再來是,我和Wendy可以展現廚藝給大家看,也是非常高興的一件事情,最後跟大家拜個晚年。
Wendy老師:
我講一下書名的插曲好了,記得這個書名花非常非常多時間,包括我們和出版社一直在想,書名到底要怎麼取?就差那麼臨門一腳。
有一次開車從宜蘭回臺北的路上,Sean就突然蹦一句說,不然就叫原味,每一天好了,聽起來就蠻順的,因此就拍版定案了。
也非常開心這個書名很忠實傳達我們想要呈現的一個想法跟概念的生活型態,也祝福大家能在這個新的一年,每天都能夠萬事如意,都可以原味的每一天,謝謝大家~ 😊
絲絲:未來的每一天,如果想跟老師互動的話,要利用什麼平台做互動呢?
Wendy老師:可以用「JAUNE PASTEL鵝黃色甜點廚房」粉絲專頁,直接跟我們連繫。
絲絲:
希望大家都能正視自己的生活、正視自己的飲食,閒暇時間把這本書細心的閱讀一番,會讓你非常的有感覺,讓你的生活步調放慢,並且很優雅。
-------------【食譜】-------------
【玄米可可杯糕與豆腐奶霜】 *製作長方形小杯糕6個
〔食材〕
◆糕體:
糙米粉80g、燕麥粉25g、無糖可可粉20g、無鋁泡打粉4g、小蘇打粉2g
植物奶110g、葡萄籽油45g、二砂糖50g、海鹽一小撮、黃檸檬汁20g,約⅓顆量
◆奶霜
絹豆腐300g、無糖可可粉30g、楓糖漿80g、椰子油60g、海鹽一小撮
香草莢半根,取出籽
◆裝飾 : 開心果 少許
〔作法〕
◆奶霜
1 取一個小湯鍋,加入適量的水,加熱至沸騰。準備一個擠花袋,套上花嘴。
2 將豆腐切小塊,放入沸水中,轉小火煮約5分鐘。關火,將豆腐取出,放在濾網上瀝乾放涼。
3 將豆腐放入食物調理機中(或用打蛋器),攪打至綿密無顆粒;接著,倒入剩下的所有食材,再攪打一下,使其均勻混合。
4 將作法3放入擠花袋中,冷藏至少1小時,定型後再享用。密封冷藏保存可以放3~5天。
◆糕體
1 烤箱預熱160℃。準備烤盤與杯模。
2 取一大盆,加入糙米粉、燕麥粉、可可粉、泡打粉和小蘇打粉拌勻。
3 取中盆,加入所有剩下的食材(檸檬汁除外),用打蛋器攪拌至均勻混合,完全乳化。
4 將作法3的濕性材料倒入作法2的乾性材料中,繼續用打蛋器拌勻。
5 最後加入黃檸檬汁,快速攪拌至麵糊起泡後,盡速將麵糊倒入杯模中。進爐烘烤12~15分鐘至金黃上色,以叉子插入杯糕,取出後,上頭沒有沾黏麵糊,即代表完成。
6 將烤好的糕體取出,放涼後,擠上奶霜、撒上開心果,即可享用。
【檸檬起司四季豆】 *製作4人份
〔食材〕
過濾水1公升、海鹽½小匙,分兩次使用、四季豆200g、白胡椒粉少許
現磨黑胡椒少許、初榨橄欖油少許、黃檸檬皮屑1顆量,分兩次使用
帕馬森起司粉¼份
【作法】
1 取一湯鍋,加入一公升水,以中火煮沸後,加入¼小匙鹽和四季豆,汆燙至熟;取出,過一下冷水,瀝乾放涼備用。
2 取一大盆,放入四季豆、¼小匙鹽、白胡椒粉、現磨黑胡椒、油和半顆檸檬皮屑,攪拌均勻後,試吃一下,調整味道。
3 盛盤,刨上剩餘的半顆檸檬皮屑,沾著起司粉享用。
【黑豆咖啡】 *製作2人份
甘甜溫和的黑豆,炒過後充滿咖啡香氣,豐富的花青素有抗氧化功能,是潤肺止咳的居家良伴。
〔食材〕
炒過的黑豆* 4大匙
過濾水 2杯
〔作法〕
1 取一個小鍋,將所有材料放入,以中小火加熱至微滾後,轉小火加蓋燜煮15分鐘。
2 關火,將其過篩後**,倒入馬克杯趁熱享用。
───────────
*如何炒黑豆?先將適量黑豆(建議200g~300g)以冷水浸泡一夜,洗淨瀝乾後,放在厚底平底鍋中,以小火慢炒60~70分鐘,至其完全乾燥;炒的同時會聽到「沙沙」的聲音。過程中須不時攪拌,以免燒焦。放涼後,置於密封容器中冷藏,可保存數個月;不過香氣會隨著時間淡去,最好盡快用完。
**煮完黑豆咖啡的豆子,可以直接拿來吃或是入菜使用。例如包飯糰、沙拉佐料等。
★相簿縮網址 https://goo.gl/ABbfYe
JAUNE PASTEL 鵝黃色甜點廚房
日月文化集團大好書屋
絲人空間(李絲絲)
#原味每一天
# Wendy
# Sean
#日月文化集團大好書屋
#絲人空間
#COOKINGSTUDIO
#誠品新北板橋店
資訊提供:李絲絲
攝影紀錄:閃亮亮
文字記錄:蔡依珊
★歡迎轉載,請註明出處。
康視騰哪裡買 在 台塑生醫BioVision 康視騰彩色日拋隱形眼鏡介紹 - YouTube 的八卦
![影片讀取中](/images/youtube.png)
BioVision品牌隱形眼鏡在康是美,屈臣氏,Tomod's限定門市都能買到玖發眼鏡現在也能買到喔!歡迎大家在FB,IG詢問謝謝我們也有LINE官方帳號喔! ... <看更多>
康視騰哪裡買 在 #分享Biovision康視騰日拋6色全實戴! - 隱形眼鏡板 | Dcard 的八卦
... 鏡片直徑:14.0,放大直徑還滿剛好的一款- Biovision,康視騰,分享,隱眼. ... 這款真的推推大家去買買了才知道這個驚豔的感覺\(//∇//)\ #極光綠. ... <看更多>
康視騰哪裡買 在 [問題] 請推薦久戴不乾的隱形眼鏡- 看板Contacts 的八卦
如題
之前去costco買了一堆愛爾康水梯
結果戴了8小時跟其他日拋一樣會乾乾 又貴
只是隔天眼睛比較沒有不舒服
目前覺得BenQ的隱形眼鏡矽水膠好像比較好戴一點點
其他覺得雷的:OPT彩隱
請問版上大家覺得哪個隱形眼鏡戴起來最不乾?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.221.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Contacts/M.1618839653.A.0B4.html
... <看更多>