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老婆今天突然衝過來跟我說：米餅工廠發生的事！😭 我好久沒有看到她這麼生氣！結果我問她到底發生什麼事？
老婆跟我講，有一家工廠竟然有一堆老鼠，還有他們用工業用的氮氣來包裝😠 身為爸爸再加上自己也是經營食品行業，我覺得做這種事的人好丟臉！
曾經發生過黑心油之後，我相信大家不想要遇到這種情況，結果貪心的人無法滅絕，就繼續毒害人民。我真的不懂這些人晚上睡覺的時候怎麼會覺得舒服？心不痛嗎？
大家辛辛苦苦賺錢養孩子，我們都盡力想要照顧孩子的健康，但是這些人只想自己賺錢😠 而且這種黑心公司常常重新換個包裝又出發！不好意思，我通常不會這樣波文，但是麻煩要認真抵制這種黑心公司！
【#沈旭暉隨緣家書】邁向「一國一制」之路：北京的「雙重底線」劇本，如何破解？
無論甚麼立場的朋友，都不會否認一個事實：香港正急速邁向「一國一制」，近日的種種荒謬「新事實」，不過剛剛開始，文革2.0正場還未上映，鬧劇陸續有來。究竟未來兩年還會發生甚麼事，香港人又能怎樣回應？
底線思維的真正目的：不是人，而是顛覆香港一切制度
按親北京陣營用詞，現在圖窮匕見，官方採取「底線思維」，凡是觸及底線，都會毫不留情的反擊，不再管任何舊制度制約，也不會再重複一直以來的「容忍」，跑步進入「全面管治」時代。
然而所謂「底線思維」，其實有雙重定義。公開表述，自然是習近平的「三條紅線論」：（1）「不允許危害國家主權和發展利益」；（2）「不允許挑戰中央權力、不允許挑戰《基本法》權威」；（3）「不允許利用香港對內地進行滲透破壞活動」。這三條紅線本身，用最寬鬆角度閱讀，只是形式主義；以最狹隘角度演繹，所有有獨立思考的香港人，卻都已「突破底線」。例如支持反送中運動的所有人（而這是香港主流民意），在微信都被定性「港獨」；參與反23條的所有人，都可說是「挑戰《基本法》權威」；而一條「傷害中國人民感情」的中學考試題目，既是傷害感情、又會傳回大陸，自然就是「對內地進行滲透破壞」。
以這樣脈絡管治，可能長久嗎？目前香港對紅線的演繹，甚至比國內某些地方更左。例如「日本對中國1900-1945年利多於弊」這類題目，在百度屬熱門搜尋；中國自由派學者擦邊球建議種種改革、藝術家借古諷今，下場因人而異，在新香港卻必批無疑。就算香港是普通城市，也不可能長期如此，何況始終是國際都會，支持政府的民意從來是少數派？
對北京而言，「三條紅線論」的真正目標，用共產黨語言，需要「從現象看本質」，是制度，不是人。批鬥人的目的，在於「暴露其背後集團」，例如曾蔭權不斷被批評不立23條，不單是針對人，而是整個公務員的程序官僚主義。在北京眼中，真正有能力「挑戰中央權力」的（共產黨對「權力」的理解並非法律、而是按「我吩咐你做你是否立刻照做」的紀律），從不是人，而是公務員制度、專業人士、新聞自由、司法獨立、公民社會等核心價值。《人民日報》的「刮骨療毒」社論，就是要香港精華一鋪清袋。
劇本的「第二底線」出現之時，真香港已死
根據馬克思主義要「改造社會結構」的理論，三條紅線論的目的很簡單，就是要令香港有型、無型結構出現質變，並打散盤根錯節的利益集團，讓北京得到在香港說一不二的絕對權力：例如怎樣利用這個國際金融中心，都不用管compliance；要配合全國形勢收緊或放寬控制，隨心所欲；又或需要殺一儆百時，「去到最盡」。由於北京已失去耐性，意識到多年統戰全盤失敗，未來只會採用最粗暴方式，撕破臉皮，相信依靠警察、「依法治國」、群眾批鬥、「銳實力」（不順從就失業）這公式，就能徹底控制。
根據各地共黨邏輯，全面控制後，「底線」的演繹會略為放寬，因為有威脅力的制度已摧毀，個別人士發揮不了作用，就像內地自由派那樣，那時候，是時候透一透氣，讓講人話能力未完全喪失的登場。假如大眾未被啟蒙，很可能以為「一切已經完結」，馬照跑，舞照跳，殊不知今昔星辰非昨夜，移花已不能接木。何況真普選的其中一個功能，就是在不同利益集團之間製造平衡，保持競爭力；在永沒有真普選的「新香港」，不同利益集團之間依然要平衡，北京依靠的，只能在控制大局後製造新路線鬥爭（參考毛澤東「矛盾論」），並以「民主成份」包裝，勿謂言之不預。
真香港人的考驗：如何掙脫建制綑綁？
這套手法貌似恐怖，但怎可能滴水不漏？
不要忘記，這是互聯網出現以來，中國第一次以這公式進行的實驗，並無先例可援。香港人已有過百萬散居世界各地，加上同情香港人、或與香港有過交往的全球「廣義香港人」，人數並不比「地理香港」內的香港人少，他們的下一代，普遍對北京極其反感。此刻的文革2.0，連淺藍、中藍，也不可能覺得沒有問題，他們的表態不在街上，而是移民和撤資。北京在邁向第一定義的底線過程中，正急速固化「Global Hong Kong」這個「命運共同體」的認同和向心力，而每一件香港發生的文革式樣板戲，都會全程直播到全球，成為各國自我警惕的內參。
就算北京把地理香港收到最緊，香港人依然能通過這共同體，暗渡陳倉。只要大家覺悟到可無需依靠建制生存，「唔信極權政府、唔怕」，例如被政治裁員的通過手足遙距聘請，不願接受「新香港國民教育」的繞過DSE考其他國際試，被政府改造的港台會在網上借屍還魂，美國《香港人權與民主法案》列明因「反送中」被判罪成的政治犯前往升學和工作沒有影響、並鼓勵盟國效法，使用網絡分身繞過白色恐怖是常識吧…… 結果，新香港未出現前，「真香港2.0」的潛能積土成山，在香港內部慢慢形成超脫於建制的平行結構，在全球急速固化，既能自行存續，也能回饋香港。香港人對核心價值的堅持，不會像北京想像那樣可以輕易壓下來，反而成為永不能去除的隱患。
林鄭月娥，究竟要「攬炒」多少制度於你手？
從收緊紅線這過程中，對香港真正價值的破壞，也遠超北京想像。以教育局勒令考評局取消DSE試題這「小事」為例，林鄭以為是引蛇出洞的鬥爭手法，國際社會卻看作摧毀DSE這制度的關鍵一步。當考試被公然政治凌駕專業，香港學生的DSE成績被國際社會認為只反映背誦（在AI年代背誦的作用是零）、不能有創意思維（這是未來世代唯一不被電腦取代的技能），「五星星狀元」究竟代表甚麼，人家相信IB還是DSE，就是合理疑問。
同一道理，究竟香港金融機構會否和中國政府「共享」企業資訊，香港金融制度能否杜絕中國企業的常見漏洞（例如瑞興咖啡案、華為子公司與伊朗交易案），在一國一制過程中，呼之欲出。林鄭可以自顧呻吟「信政府、唔怕」，認為就算香港變成深圳，也沒有甚麼大不了；但一來在新冷戰，中國真的複製不了另一個香港；而北京「攬炒」了舊香港，舊香港的功能只會蟬過別枝，大贏家自然是新加坡，然後就是台灣，並令美國強化台灣防衛網的意欲大大增強，「真香港2.0」也會通過這窗口往全球紮根。
特區政府這條義無反顧的攬炒路線走下去，以香港這個國際最透明的資訊中心地位，只會令整個香港成為新冷戰的whistleblower。香港人配合第四次工業革命，大力減低自身對所在地建制的依賴，這是「順民、暴民、移民」這三民之外、也是三民結合的選項，無論身在地理香港還是文化香港，也立於不敗之地，一方面在本地建構平行社會，另一方面讓全球共同體逐步化虛為實，為大黑暗時代手足提供的各種支援，慢慢就能口惠實至。參考《暴政》一書，和葉劉淑儀恩師Larry Diamond演繹「通往極權的十二個步驟」，只要保持香港人既有知識、國際網絡、專業精神和價值觀等優勢，守住崗位，不滿足於被打壓至體無完膚後得到的一粒糖果，be water自能否極泰來，終有一天，願榮光歸香港。
明報，2020年5月18日
▶️「香港文革2.0」批鬥歷史試題，與「中國文革1.0」批鬥海瑞罷官
https://www.youtube.com/watch?v=39J-zgGp0Gk
《製造業的悲歌》
今天對俺來說，意義非凡。這是我自懂事以來，感覺臺灣人最團結的時刻（感動落淚）。我問遍身邊所有人，每個人都認為「一例一休」造成自己的利益受損，是時候該站出來捍衛自身權益。神隱少女在任職一年內讓人民如此團結一心，實屬強者。
「一例一休」的最大問題是站在為了保障製造業勞工權益的立場修法，卻把同樣的法規套用在各行各業所有人（包括我，俺有台灣客戶）。在此，我必須誠實地告訴少女，你們蔡政府再怎麼修法都無法保護製造業勞工。只要你們的企業不轉型，永遠只能成為別人砧板上的那條魚，任人宰割。
我就曾經宰過你們的魚，因為我是上游方打手。過去我有一個歐洲客戶（跨國合作），老闆是一位五十多歲的法國大叔，為人和藹可親對員工非常好。他們設計產品，做完後由我設計包裝。雖然當年我很菜，可我跟當地的設計師不一樣，我願意熬夜加班趕件，他們待我不薄有好案子都會記得發給我。
合作時間久了，客戶便開始信任我，有時還會花錢請我跟台灣代工工廠用中文溝通。還記得有次我收到原始版英文信件，差點沒跌坐在地上。他請我翻譯的內容，我居然不敢動筆。砍價是再平常不過的事情，但是信件中的態度十分囂張，與平日的親民形象形成對比。大致意思差不多是這樣：「我才不管你死活，我給你這個價格不是讓你吃飽是讓你餓不死。你不肯接這個案子我就給別人接，那麼多東南亞國家等著要」。
為了接量多的單，台灣代工方只能認命。想想看，上游可以壓下游的價，但是工廠老闆能夠把失去的利潤從降低員工薪水上扣回來嗎？為了不讓「共體時艱」發生，政府修法我非常能理解。只是，當代工工廠失去價格優勢也失去工時彈性後，上游方就更不需要他們了（上游方習慣要求代工工廠趕件，有時願意趕件的彈性度比價格低廉更重要）。
這是一個很現實的商業問題，唯有脫離代工業往上爬成為上游方，才能當那個和藹可親給員工很多福利的好老闆。我長大後明白了這個道理：「要想成為經濟強國，要麼選擇壓榨自己人（如祖國），要麼壓榨他國勞工（如美國）」。說一句難聽的實話，別人家的孩子死不完，歐美企業內心深處都是這麼想的（誠實）。
政府需要做的是思考如何幫助代工企業轉型，轉型很困難風險極高，不是我們這些局外人嘴砲一下就好。更不要想著金錢援助企業就夠了，會花那麼多時間來申請政府補助的企業，基本上平時也沒做什麼實務。企業轉型還需要專業的人才指導，如今台灣還剩下多少懂傳產、代工業的本土人才？假專業假海歸滿街跑倒是真的（今天是吃了誠實豆沙包了嗎我）。
修改勞基法反而是較簡單的內政行動，想出各種推動企業發展的政策才是動腦的事兒。例如，花資源培養本土人才 >> 讓人才留在台灣 >> 鼓勵人才進入本土中小企業 >> 中小企業一起轉型共同成長 >> 彈性勞基法但嚴格執行杜絕老鼠屎 >> 把血汗留給別人把幸福留給自己人（不然你們以為美國勞工是怎麼過上快樂小日子的？）
想辦法趕緊讓資方富起來，才能造福我們這些勞工啊，少女！
「大麻煩不煩」第11集重磅邀請醫師界資深rocker、全民金頭腦冠軍、書田診所精神科大頭目、第一位精神科醫學界公開挺大麻的資深醫師 - 孔繁錦醫師來到節目中。
我們在第9集節目中，跟發起「百位醫師挺大麻」連署的新科醫師賴醫師（Dr. KIANG）聊過關於西醫界對於大麻的看法。而孔醫師在醫界打滾數十年，因一名病患問自己「有沒有聽過CBD？」而腦洞大開，開始認識並研究這株神奇的植物。我們今天就來聽聽這位資深醫師，為何要力戰群雄、公開站出來挺醫療用大麻，並從精神醫學的角度，看大麻二酚（CBD）和醫療用大麻合法化這件事。
「大麻煩不煩」EP11 重點，五件事：
1)「大麻在台灣，還是超級違法！超級違法！超級違法！」講三遍知道什麼意思了吼！
2) 請醫師開處方籤是病人的權利
3) 「醫療用大麻合法化」35歲以下的醫師九成以上支持？
4) 抽大麻真的會讓你腦袋壞掉？
5) 420遊行相關資訊我們會在鬼島臉書公布歐～敬請期待
段落摘要：
00:42 有病要去看醫生啦！
01:40 大來賓：書田診所精神科主治醫師 - 孔繁錦
03:10 TED演講：一個癌末病患讓老醫師對大麻改觀，搖身成為鼓吹者
04:00 因病患而讓自己大開眼界
05:30 衛福部怎麼看CBD（大麻二酚）
06:08 願意開處方籤的寥寥無幾？
06:37 藝人Makio進口CBD保養品事件
07:02 處方籤是病人的權利
08:00 CBD申請進口、或隨交通工具攜帶回國
08:20 第一位精神科醫學界站出來挺大麻的資深醫師
09:16 意外獲得全家認同的議題
10:12 世代議題：35歲以下的醫師九成以上支持？
10:40 反對的理由？
11:35 膝反射式的反毒教育
12:46 滑坡效應：雪球越滾越大？
13:42 大麻為何被列為二級毒品？
15:26 抽大麻真的會讓你腦袋壞掉？
16:37 吸食大麻引發憂鬱症？
19:33 大麻該被降級？
21:08 用醫療包裝的戒癮治療
23:06 合法化後，中西醫搶著開藥？
23:55 漢麻考察團
24:22 合法化後的贏家 vs 輸家
24:55 大麻話題如何引爆醫界討論
26:36 種漢麻不要重工業
27:15 鄧惠文醫師怎麼看？
28:00 不是不了解，而是面子問題
29:08 政黨轉型的特效藥？
30:35 禁令解除，世界在變，台灣也該跟上了
31:35 同婚是個好例子
32:38 420大麻遊行，敬請期待！
還有，身心健康很重要，大家不要對於看身心科這件事情有障礙。最重要的是不要自己當醫生，想說弄個CBD或大麻來治療自己，這樣跟喝符水治武漢肺炎哪裡不一樣啦！有病要看醫生ok?!（武漢肺炎醫護人員站在第一線很辛苦，大家要愛他們、尊重他們好嗎）
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節目聲明：大麻雖有神奇療效，過度使用還是會讓你腦袋壞掉。
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鬼島之音 Ghost Island Media 出品
嘖嘖集資：https://www.zeczec.com/projects/ghostislandme?r=99798cd2c6
#大麻煩不煩 #podcast #醫用大麻
主持 - 李菁琪律師 (有麻煩 Better Call Zoe)
製作人 - 凱西 Cathy Hsu + 湯瑪仕 Thomas Lee
剪接混音 - 湯瑪仕 Thomas Lee
聽眾信箱：web@ghostisland.media
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Support the stream: https://streamlabs.com/japancheapshoppingguide
以聖經中「迦密山」為名的「Carmel Market」，希伯來文意思是花園或果園，可以一次見識以色列在地的所有農產，明明60%的土地都是沙漠的國度，卻能生產出無花果、石榴、柳橙、椰棗、堅果、橄欖和許多五顏六色的新鮮蔬果。這裡也是上帝應許的奶與蜜之地，酪農業發達到台灣人都來取經，乳酪種類數也數不清。
「Carmel Market」的攤子商店都沿著長街而建，一攤攤仔細逛下去，至少得花2小時。
市場裡的專門店，供應以色列人餐桌上必備的各色乳酪。橄欖是以色列人最愛的開胃菜。
新鮮無花果是環地中海國家的特產，以色列也有。以色列出產橄欖，當地產的橄欖油，風味品質都不錯。中年男子正在選購猶太麵包。豔紅的石榴也是本地產的。
客人看著魚販將鯡魚現場拆骨去皮切塊，鮮度有保證。
醃漬過的鯡魚，是老饕最愛的味道。
Carmel是一個長條形的市場，一攤攤認真地逛、慢慢地看，至少要花上2個多小時，我先是試喝本地產的初榨橄欖油，柔滑清香，舌根無刺辣感，相當美味，當場採買幾罐，又在雜糧行買到店主自豪口味的混合米飯，裡頭有小扁豆、印度香米與茴香、蒔蘿，也好奇入手幾款可直接撒在沙拉上的綜合香料，準備回台灣試做以色列大餐，唯一可惜的是無法將最愛的漬鯡魚帶回家，只能留在記憶裡慢慢回味了。
在傳統市場裡走一趟，大概可以知道，特拉維夫的飲食生活裡藏著多元融合的密碼，地中海飲食中常見的橄欖、乳酪是餐桌上必備，偏好醃漬魚類，喜歡用氣味強烈的香料調味，米飯與麵包都吃，中東式袋餅是日常食物，土耳其式的甜點也不少見。
一盆盆香料、乾蔥、香米與堅果混合，是雜糧行裡的獨特的氣味與風景。
雜糧行的店面算是市場裡規模較大的。專賣Pita的小店，中午生意很好。
「Pita」是市場裡最常見的食物，袋餅裡包著油炸鷹嘴豆做的Falafel，簡單就可解決一餐。老媽媽熟練地把剛在熱鐵鍋上烙好的餅收起，等著客人上門。
吟唱家鄉曲調的走唱歌手，是「Carmel Market」裡令人駐足的一景。
Carmel市場外的悠閒風景。走訪Carmel Market隔天，我來到高樓包圍的一片花園綠地，當地人說，這裡是中產階級最愛的市場，要進去還要經過嚴格的安檢，走進之後發現大樓裡別有洞天，這裡叫做「Sarona Market」，不僅是市場，還是有故事的古蹟。
原來早在1871年，有一群虔誠的德國基督徒來到這一帶定居，開鑿水井、釀葡萄酒，發展各種農工業，讓這裡成了獨樹一格的德國殖民地，直到第二次世界大戰爆發，英國人宣布德國人是敵人，把這群基督徒驅逐回德國或澳洲。戰後，Sarona成了英國軍營，後來移交給希伯來人，成了以色列政府辦公室，直到1949年，以色列當局將首都遷移到耶路撒冷為止。
2006年，這裡的36棟房屋獲得永久保留，並將當年的5座教堂重新遷回此地，之後，園區周邊蓋起了大樓，大樓裡又建起整潔美麗的市場，新舊建築融合為一體，Sarona不再是殖民地，而是時髦現代的購物中心。
採買完的老夫婦，悠閒地在「Sarona Market」的美食街用早午餐。
色彩繽紛的軟糖，甜得要命，卻是特拉維夫人的心頭好。
夫婦倆對著水果攤品頭論足，孩子頑皮地在下面鑽來鑽去。
攤上隨處可見猶太傳統的辮子麵包，這是當地人的主食之一。
杯子蛋糕在架上閃耀誘人色澤。
市場裡專賣鮮魚料理的餐廳，時髦有型。
「Sarona Market」隱身在大樓裡，進去需經過安檢。
「Sarona Market」隱身在大樓裡，進去需經過安檢。
在這座時髦的菜市場裡，魚肉、蔬菜、油品都包裝得更高檔，服務更周到，甜點也顯得精緻多了，還添了許多國際元素，我見到許多情侶牽著手、夫妻推著嬰兒車來買菜，這裡也供應東方風味的食物，光是壽司吧就有好幾個。
走到戶外，園區保留了當年的釀酒廠、水井遺跡，數十棟老屋原貌仍在，只是內裡換成了以色列原創時尚品牌、設計商店，雅致的咖啡館、名廚開的餐廳，以及世界精品。
The "Carmel Market" named after "Carmel Market" in the Bible means Hebrew means a garden or orchard. You can see all the agricultural products on the land in Israel at one time. Obviously, 60% of the land is a desert country. Produces figs, pomegranates, oranges, dates, nuts, olives and many colorful fresh fruits and vegetables. This is also a land of milk and honey promised by God. Dairy farming has reached Taiwanese people to learn from it, and there are countless types of cheese. "Carmel Market" stalls and shops are all built along the long street. It takes at least 2 hours to walk around carefully.
聖書の「カーメル市場」にちなんで名付けられた「カーメル市場」は、ヘブライ語が庭または果樹園を意味することを意味します。イスラエルの土地のすべての農産物を一度に見ることができます。明らかに、土地の60％は砂漠の国です。イチジク、ザクロ、オレンジ、ナツメヤシ、ナッツ、オリーブ、多くのカラフルな新鮮な果物や野菜を生産しています。これはまた、神によって約束されたミルクと蜂蜜の土地です。酪農は、台湾の人々にそれを学ぶために到達しました、そして、無数の種類のチーズがあります。 「カーメルマーケット」の屋台とお店はすべて長い通りに沿って建てられています。慎重に歩き回るには少なくとも2時間かかります。
"שוק הכרמל" על שמו "שוק הכרמל" במקרא פירושו עברית פירושו גן או פרדס. אתה יכול לראות את כל המוצרים החקלאיים על האדמה בישראל בפעם אחת. ברור ש 60% מהארץ הם מדינה מדברית. מייצר תאנים, רימונים, תפוזים, תמרים, אגוזים, זיתים והרבה פירות וירקות צבעוניים טריים. זו גם ארץ של חלב ודבש שהובטח על ידי האל. חקלאות החלב הגיעה לתושבי טייוואן ללמוד מכך, ויש אינספור סוגים של גבינה. דוכנים וחנויות "שוק הכרמל" בנויים כולם לאורך הרחוב הארוך. לוקח שעתיים לפחות להסתובב בזהירות.
Le "Marché du Carmel" nommé d'après le "Marché du Carmel" dans la Bible signifie que l'hébreu signifie un jardin ou un verger. Vous pouvez voir tous les produits agricoles sur la terre d'Israël en même temps. De toute évidence, 60% des terres sont un pays désertique. Produit des figues, des grenades, des oranges, des dattes, des noix, des olives et de nombreux fruits et légumes frais colorés. C'est aussi une terre de lait et de miel promise par Dieu. La production laitière a atteint les Taïwanais pour en tirer des enseignements, et il existe d'innombrables types de fromages. Les étals et les magasins du «marché du Carmel» sont tous construits le long de la longue rue. Il faut au moins 2 heures pour se promener avec précaution.
Η "αγορά Carmel" που ονομάζεται "Market Carmel" στη Βίβλο σημαίνει εβραϊκή σημαίνει κήπος ή οπωρώνας. Μπορείτε να δείτε όλα τα γεωργικά προϊόντα στη γη στο Ισραήλ ταυτόχρονα. Προφανώς, το 60% της γης είναι ερημική χώρα. Παράγει σύκα, ροδιές, πορτοκάλια, ημερομηνίες, καρύδια, ελιές και πολλά πολύχρωμα φρέσκα φρούτα και λαχανικά. Αυτή είναι και η γη του γάλακτος και του μελιού που υποσχέθηκε ο Θεός. Η γαλακτοπαραγωγή έχει φτάσει στους Ταϊβανούς να μάθουν από αυτήν και υπάρχουν αμέτρητοι τύποι τυριών. Οι πάγκοι και τα καταστήματα "Carmel Market" είναι χτισμένα σε όλο το μήκος του δρόμου. Χρειάζονται τουλάχιστον 2 ώρες για να περπατήσετε προσεκτικά.
所以工業包跟彩盒版是只差在外包裝嗎? 還是保固也有不一樣的地方? 5. ... <看更多>
CPU盒裝跟工業包裝除了盒子不一樣之外還有其它差別嗎？謝謝--推yymeow 原廠與本地代理商有保固就沒差114.37.8.95 10/17 20:42→ rada118 我淘一顆 ... ... <看更多>
工業包裝意思 在 [滑鼠] 請問「工業包裝」與非工業包裝有何不同？ 的八卦
想要選購一個簡單便宜的滑鼠
上PCHome後，發現：
看起來似乎是一樣的滑鼠，但一個是
https://tinyurl.com/3zl6aw3
價格：299
另一個是
https://tinyurl.com/3guxppq
價格：269
有標示「工業包裝」
請問有沒有人知道兩者差別在哪裡？
然後，什麽是「工業包裝」？跟一般包裝有什麽不同？
謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.211.61
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