漢光演習進入第二天，「飛彈空襲警報」大響，三大特勤首度聯手演習「反斬首」。但之前「特戰男神」吳怡農才說「漢光演習根本只是一場秀」，也有綠營前智庫在綠媒投稿為吳怡農被罵不平，今天特別就由王炳忠主持，好好和長期研究軍事的林明正談一談！
林明正表示，吳怡農說出很多當過兵的人的心聲，那就是漢光演習確實不是真演習，而是一場聲光秀。但他也要反問吳怡農：真要按蘇貞昌所說「戰海上、戰灘頭、戰街道、戰山上」，那就是全民皆兵，要打到像史達林格勒戰役那樣的城鎮戰、巷弄戰，吳怡農敢帶老百姓真的演練嗎？不然平時不編組演練，真開戰了人民怎知道去哪裡領紅隼火箭彈？又如何像王定宇所言，人人抱紅隼去抵坦克呢？
林明正也指出，國防部說陸戰隊必須演練登陸戰，為的是一旦離島被解放軍拿下，可以把島奪回來。然而就以現在盛傳解放軍將進攻的東沙島為例，一旦解放軍真的占領了，就表示國軍的軍機、軍艦已無法靠近，國軍說有「與島共存亡」、「棄島返台」、「投降」、「反攻奪島」幾種劇本，實際上只有「與島共存亡」或「投降」是做得到的。
林明正說，以今天上演的「反斬首」演習來看，國軍的假定是蔡英文被潛伏在台的中共特工挾持、囚禁起來，然後特勤部隊出動攻堅，類似警察救人質的概念。但以美國「斬首」伊朗將領的例子來看，根本從頭到尾不用派人，直接無人機就可以定點斬首。又如果是像賓拉登被美軍挾持、處決的例子，那就表示我方制空權已經被對方掌控，等同「武統」已經成功。就算真的是透過潛伏的特工下手，但挾持她當肉票又有何用？難道是要抓她在降書上畫押嗎？
王炳忠說，以今天空襲警報「人車照行」來看，如果真的發生變局，也能繼續「人車照行」，那表示至少平民不受波及，總算是將戰火控制在最小範圍。我們當然不希望戰爭，但若真的地動山搖，究竟蔡英文到何種程度會啟動逃亡出島，從來沒有真的向人民說明。總不能一邊要人民「戰到一隻掃帚也要戰」，一邊大官都跑了，人民只能自求多福了！
史達林格勒戰役 在 Re: [問題] 為啥要"打下"史達林格勒- 看板Warfare 的八卦
: → roxinnccu:準此，當時的德軍想要不打進去，可能需要的是1944年底 10/14 09:03
: → roxinnccu:的美國陸軍航空隊。 10/14 09:03
: → roxinnccu:那倒是有可能在陸軍不進城的狀況下把一城市轟爛的 10/14 09:04
: → roxinnccu:不過當時的史城重心在河西邊，德軍打西邊來，對於只 10/14 09:05
: → roxinnccu:封鎖而不進城攻擊為什麼會有那麼多困難我一直感到很疑惑 10/14 09:05
: → roxinnccu:德國空軍是沒美國變態，但要封住河應該不難，然後陸軍封 10/14 09:06
: → roxinnccu:住外圍...超過德軍能力嗎？ 10/14 09:06
: → roxinnccu:我的意思是，假設真的能封死，T-34去哪生鋼鐵跟鋁製造？ 10/14 09:07
: 推 a1e:我很好奇，即然工廠都繼續開工，怎麼轟炸機沒把工廠炸翻？ 10/14 11:00
: → yamaha8424:用朵拉砲砸不行嗎? 24小時砸，一天可以砸個20發吧? 10/14 11:14
: 推 Geigemachen:列寧格勒被圍缺糧卻能產武器,所以煤鐵還運得進去囉? 10/14 14:19
數文並回。史達林格勒戰前是重要的軍工基地﹐跟列寧格勒一樣﹐
戰前就有大量的物資儲備﹐在被圍的情況下﹐兩城中的煤炭發電廠依舊能夠運作
提供電力。
而在金屬方面﹐二戰中蘇聯總共生產了超過十萬輛的戰車和自行火炮﹐
其中的大多數﹐都是把前線損毀的戰車等設備拉回工廠回爐或超夸張程度的大修。
所以戰時生產出來的﹐不少質量都很差。
一般認為當時蘇聯在史達林格勒造的戰車﹐就是以能開到前線、能開炮打德軍、
能存活一段時間就夠了﹐反正早晚是要被回爐的。存活時間就看戰士的運氣﹐
能挨上兩三炮才全毀﹐已經超滿足了。
什麼迷彩塗裝、細節修正都不用﹐以制造鐵棺材的態度來生產戰車。
（當然﹐質量差還有一個重要原因是高級技術工人已經後撤到烏拉爾地區
去建設新廠了﹐留在原地的是隨時準備被拋棄的中低層工人和狂熱分子）
而在具體的攻防作戰方面﹐史達林格勒戰役的早期﹐是城市外廓的爭奪﹐
直到九月份才進入市區（工廠區也在市區）﹐德軍開始逼近市區後﹐
守城蘇軍就改變了戰術﹐主動把德軍放進市區﹐采取緊逼作戰﹐
讓蘇軍跟德軍混雜在一起。
很多時候蘇軍與德軍就相隔一堆廢墟﹐甚至一堵牆。在那些回憶錄中就有提到﹐
有時蘇軍士兵能聽到德軍士兵的呼吸。
這使得德軍無法動用德軍比蘇軍強大得多的遠程炮兵力量﹐
因為極容易誤傷己方士兵。相反﹐蘇軍的炮兵則沒有這麼多顧忌﹐
在巷戰爭奪中﹐河東的蘇軍炮兵向城中開的炮並不少﹐甚至有很多次﹐
德軍對一些重要地點的攻擊在即將得手時﹐就是被河對岸的蘇軍炮兵砸回去的。
史達林格勒戰役能打那麼久﹐也得益於蘇聯的粗獷。
在二戰前﹐蘇聯於此建設工廠區的時候﹐跟後來中共的前幾個五年計劃一樣﹐
講究的是時間的快速﹐不在乎的是人力成本和生產成本。
因此大多數的工廠建築牆體﹐是用鋼筋水泥直接澆灌﹐或者用附近取材的石頭堆砌。
沒有那些美觀優雅的設計﹐也不考慮舒適、以後整改維修什麼的。
碰上戰爭剛剛好﹐小型一些的前線火炮根本就無法直接摧毀建築﹐
不少建築都成了反復爭奪的據點。
這種種原因就造成了史達林格勒作戰時﹐雙方各佔據工廠區的一部分﹐
這邊打﹐那邊生產﹐那邊生產完了開出門口直接就投入作戰﹐
被擊毀了晚上趁天黑又拉回來工廠大修的情況。
（天黑時﹐炮兵和空軍的效果更差。）
蘇聯人曾經驕傲地宣稱﹐德軍可以用望遠鏡看到蘇聯的戰車在不停開出廠房
卻無能為力。雖然是一種宣傳﹐實情來說倒也不是完全虛構。
所以以當時的史達林格勒來說﹐武器裝備反而不是很缺。
以著名的近衛十三師所守的巴甫洛夫大樓為例（該樓現仍保留廢墟於
現在改名為伏爾加格勒的原史達林格勒城中）。
近衛13師42團3營7連奉命攻佔列寧廣場﹐一個班在晚上的偵察中佔領了該樓﹐
隨後在當時仍在樓中地下室的30多居民協助並參戰的情況下﹐守住該樓58天。
其中分批收到的增援為一個機槍組（7人帶一重機槍）、
一個反戰車小組（6人帶3把反戰車槍）、一個迫擊炮組（4人帶2門50mm迫擊炮）。
大樓最終被德軍接近完全摧毀﹐但如果有去當地旅遊就可以看到剩下的樓面﹐
那些鋼筋水泥牆體依然矗立。
近衛第13步兵師（台灣譯為親衛第13步槍師﹖）雖然在史達林格勒城中戰至
幾乎全軍覆沒﹐但與他們作戰而死的德軍﹐人數並不比他們少。
我特意說這個﹐其實就是要吐槽那部在德國取景﹐在德國拍攝的"大敵當前"。
在片頭故意用一種蘇軍士兵缺少彈藥、自殺沖鋒來讓觀眾誤解蘇軍﹐
結果卻跟電影後面完全不搭。
電影後面那種敵我互相混雜﹐大多數建築被毀但仍可住人更可以作為據點﹐
蘇軍作戰無需擔憂武器子彈匱乏（而不是有人有槍無彈﹐有人有彈無槍）﹐
巷戰中以各自為戰為主﹐很少有連級別以上的行動﹐
普通居民也參與各種作戰﹐地面作戰地下室繼續生活﹐等等。
才是當時史達林格勒巷戰的主要常見實情。
至於說史達林格勒的交通地位重要。確實﹐但又不是必然。
參考北方列寧格勒被圍﹐或者早期的莫斯科。當一個交通要地被德軍佔據時﹐
蘇聯人會迅速地在後方建設其他的支路。早在1941年8月﹐列寧格勒通往莫斯科
的十月鐵路就被德軍切斷﹐蘇軍立即修建一條新鐵路繞過被德軍佔領的地帶﹐
一個半圓形把兩邊鐵路又接起來。
後來德軍繼續進攻﹐蘇軍繼續建新鐵路﹐最後德軍包圍了列寧格勒﹐
蘇軍把鐵路修到拉多加湖邊﹐然後換船運。迫使德軍最後不得不將這個
歐洲最大的湖泊也包圍進包圍圈中。但蘇聯人還是有其他鐵路通往北方。
因此即使原先戰前的重要交通要地列寧格勒被圍﹐
從北方航線而來的盟軍物資卻沒有停頓過﹐與其想在陸地上切斷蘇軍﹐
不如象德國潛艇那樣直接去切斷困難多多的英美運輸船隊更合算。
史達林格勒也是一樣﹐圍困﹐或者封鎖那一段伏爾加河﹐是沒辦法徹底切斷蘇軍的。
而史達林格勒的重要﹐主要是在於如果你不去摧毀它﹐它就能不停積攢力量。
大批的蘇軍會從後方運到這個地域﹐積攢到一定的程度﹐蘇軍就會從包圍圈中反撲。
你不摧毀它﹐它就能繼續生產各種軍工武器﹐然後運出去支援其他戰線。
所以就算德軍能夠包圍史達林格勒﹐那也跟列寧格勒一樣﹐你還是要重兵屯於城外﹐
你還是要不停地砸炮彈砸炸彈進去幹擾裡面的生產和部隊集結﹐
你還是一樣要爭奪上空的制空權﹐一樣要封鎖河面﹐那就一樣要對付地面的防空炮兵。
所以即使德軍包圍了史達林格勒﹐依然不能圍而不攻﹐還是一樣要攻擊﹐要破壞﹐
要摧毀這座城市。既然一樣都是要攻﹐那就不如全力去攻﹐
爭取早日攻下或者徹底摧毀掉。
這兩點（一﹐蘇聯可以繞過包圍建新運輸線﹐二﹐圍了還是要攻）﹐
就是我對"為什麼不采取包圍就好"的答復。
如果是要對付當時其他國家如中國、日本、法國、德國的交通要地﹐
應該都可以采取圍而不攻來讓它無力化﹐但是對上蘇聯這樣的變態...
（美國雖然沒有被包圍過﹐但美國應該也是同等的變態...）。
地方廣、物資多、儲備足、工業能力強﹐能夠為了一點點20km不到的敵軍佔領﹐
就短期內另外建成一條以後一定會浪費掉的超凹形新鐵路﹐
甚至這邊物資從碼頭下河﹐過幾km又碼頭上岸走幾km鐵路又碼頭下河的變態﹐
我還是覺得用核彈直接把一切都炸爛﹐把人都殺光﹐破關更容易一些...
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