台積電廠務助理工程師薪水的八卦，DCARD、PTT、YOUTUBE和Yahoo名人娛樂都在討論

香港示威半年後：經濟困局與可能出路 - 山海

香港社會動蕩已持續半年，大部分衝突發生在周末，往日熙熙攘攘的街頭，成了警察和黑衣人的戰場，時常充斥著燃燒彈和催淚煙。

原本人頭攢動的尖沙咀海港城，少了操著普通話在奢侈品店門口排隊的遊客。奢侈品銷售連續三個月降幅超四成。

上水和沙田的藥妝店內，少了拖著購物車的水貨客。接待的中國內地旅行團從日均300個降到最低一天14個。全港零售業也在「黃金十月」直跌24%。

有人歡喜有人愁。對於一些香港居民而言，一夜之間，原本狹窄的人行道有了騰挪的空間，自己絶不會光顧的水貨店關門歇業，擠在居民區成排的旅遊大巴忽然消失，蕭條之下的「難得清靜」，不失為一件好事。

但對於旺角女人街的攤主來說，日子不好過，租約早已簽，租金還要交，收入突然腰斬。當蕭條持續半年還不見好轉，脆弱的小商販不得不停止營業，另尋活路。

在官方的語境中，社會動蕩和貿易戰使香港內外交困，一場「經濟颱風」直撲香港，破壞力更甚於2003年的「非典」疫情（香港稱「沙士」）。
香港經濟跌落谷底？

「直觀上看經濟形勢確實很嚴峻。」香港中文大學房地產及金融助理教授胡榮表示，主要原因是連續半年的局勢不穩，這給旅遊業帶來持續負面影響。

旅遊業相關產業，如酒店、零售業受挫最嚴重。據香港財政司長陳茂波粗略估算，在第三季經濟2.9%的負增長中，超過2個百分點的跌幅是源於零售、餐飲及酒店等行業受到直接而嚴重的衝擊。

遊客的多少、店鋪的興衰，可立即被居民和媒體感知，這些產業又吸納大量就業，因此零售業兩位數的萎縮，不免讓人有經濟驟然遇冷之感。

那麼當前的「冷」真的冷過「非典」時期的香港嗎？

如果僅看就業，現在香港的經濟要好得多，在示威爆發後，失業率僅微升0.3個百分點至3.1%。而2003年「非典」疫情爆發後，二三季的失業率都達到8.6%，比此前一年平均上浮一個百分點左右。

但不代表現在的日子更好過，更宏觀數字反映的畫面要暗淡得多。今年第三季度香港GDP下跌2.9%，而在非典最嚴重的2003年二季度GDP僅下跌0.5%；當年香港零售業連續數月跌幅一成多，目前跌幅則在兩成左右。

雖然香港經濟萎縮，但整體而言，離「谷底」還早得很。受重創的旅遊業，其實只佔香港GDP的4.7%。

原因是佔比最大的貿易和金融受影響有限。貿易雖受中美貿易戰影響，但跌幅還維持在個位數；金融領域甚至還迎來阿里巴巴在港上市，募資額史上第三，使香港今年的IPO總額有機會登頂全球第一。

未及「谷底」，但長遠來看，隱憂已現。

非典疫情對香港經濟的打擊是短暫的，當年最難過的二季度過去後，三四季度迎來4%和5%的反彈，使全年增幅達到3.3%，甚至比疫情之前的2002年還要高。

與此相比，當前香港經濟面臨的困境則顯得更長期。

「香港在多個方面都面臨困難。」安德思資產管理公司董事總經理陸修泉（Brock Silvers）分析認為，在外部，中國經濟放緩、貿易戰等會拖累香港，但是暫時的；在內部，香港與中國內地緊張的政治關係和社會情緒，引發社會動蕩，使很多外國公司不願投資香港業務或設立子公司，如果這些投資流向其他地方，金融領域的高質量工作會流失，香港將變得無關緊要。後者才是對香港繁榮真正的威脅。

「香港需要記住，金融行業的流動性很高，如果動蕩變得過於極端，或者中國介入的方式過於激進，新加坡會仍然是一個極具吸引力的選擇。」

不祥的苗頭似乎已經出現。高盛一份報告稱，在六月到八月間，已有大約40億港幣存款從香港轉移到新加坡。反映商界信心的採購經理指數（PMI）也從七月的43.8，進一步降到40.8，該指數低於50即代表衰退。

經濟下滑折射結構困境

香港經濟無論是狂飆之時，還是沒落之際，總會被拿來與新加坡比較。

兩個經濟體相似點很多——數一數二的國際金融中心、擁有亞洲頂尖大學、擁有亞洲最大的法律服務體系，以及重要的國際貿易港口。

但兩者的不同點更明顯——香港服務業佔比逼近99%，幾乎沒有工業；新加坡GDP中則有26%左右的工業，佔比仍相當可觀。

新加坡的工業主要集中在電子製造、生物醫藥、石油化工等高端製造業。這些產業往往能創造出大量的工程師、管理職位，在就業市場屬於優質職位。

相比之下，香港佔比18.9%的金融行業，僅創造6.8%的職位，專業服務領域創造14%的就業崗位。而2003年後香港失業率高居8%，其後中國內地開放「自由行」，旅遊業迅速膨脹，創造出大量新增就業，但它們大多集中在零售、酒店、餐飲等行業的低端職位。對於香港年輕人而言，畢業後擺在面前的選擇大多是這些低端職位。香港工作月收入中位數在1.7萬港元左右，新加坡為2.5萬港元，差距近50%。

香港在發展製造業上並不是沒有機會。上世紀後半葉，香港經濟的快速發展得益於輕工業，比如首富李嘉誠靠製造塑料花起家。工業產值一度佔據香港GDP的近三成。

香港主權移交中國後，中國改革開放正處於快車道上。「資本開始自然選擇，香港輕工業逐漸北移到營商成本更低的珠三角區域。」胡榮表示。

但香港並未立刻放棄製造業，而是試圖對其進行產業升級。1999年，從台積電離職的張汝京和漢鼎亞太風投徐大麟希望在香港推行「矽港」計劃，但彼時香港輿論質疑實為」炒地皮「，港府最終沒有撥地。與此同時，上海以近乎免地租和五年免稅的優惠措施，吸引這一計劃落地，建立「中芯國際」。目前已發展成擁有七個工廠，市值500億港幣的晶圓生產商。

胡榮認為，對於香港而言，錯失這個項目是一次很大的失誤，這些高端製造業原本可以為香港科技背景的高學歷學生提供大量優質的工作崗位。

錯失工業升級的香港，在港府「新自由主義經濟」的指導下，盡量不干預經濟。新增利潤溢出到地產行業，地價不斷高企，發展工業的成本變得更加高不可及。

這種經濟模式下，香港年輕人面臨低端工作和高樓價的雙重擠壓。2017年香港年輕人（18至29歲）中貧困人口達到12.2萬，貧困率為12.4%。而高房價、高物價和助學貸款成為年輕人三個最繁重的負擔，不高的薪水很快被消耗殆盡，由此進入「窮忙」的惡性循環。

香港經濟的未來

新加坡的高端製造業香港沒有，香港的金融行業又可能被替代，香港的經濟前景在哪裏？

持續半年的示威活動，繼續激化香港與中國內地之間的負面情緒和政治矛盾，使香港經濟的前景更加堪憂。

如何轉型的問題，香港早就有所考慮。在經歷2008年金融海嘯的重創後，香港政府也曾思考產業單一化的弊病。時任行政長官曾蔭權提出發展六大優勢產業的計劃，包括文化及創意、教育、醫療、環保、檢測認證，以及創新科技。但這六項產業發展並不順利，十年過去，它們在GDP中佔比依然處在個位數。

香港大學經濟學院院長蔡洪濱則撰文指出，香港支柱的金融服務和貿易物流在數字革命的去中介化下，難以為繼，而在科技創新方面數據、市場和人才方面香港都沒有優勢，因此，香港未來應轉型發展以醫療、教育、文創為主的高端服務業。而要釋放這些產業的供給能力，導入國際需求，需要政府大力進行制度創新。

胡榮也認為，香港在服務行業對比其他城市非常有優勢，這些優勢自然也可以推廣到教育和醫療產業，發揮這些產業優勢，再加上緊鄰粵港澳大灣區的潛力市場，如果實現轉型，香港的經濟困局將會慢慢紓解。

原文：BBC中文網

#社會 #經濟 #政治 #民生 #商業

香港示威半年後：經濟困局與可能出路 - 山海

香港社會動蕩已持續半年，大部分衝突發生在周末，往日熙熙攘攘的街頭，成了警察和黑衣人的戰場，時常充斥著燃燒彈和催淚煙。

原本人頭攢動的尖沙咀海港城，少了操著普通話在奢侈品店門口排隊的遊客。奢侈品銷售連續三個月降幅超四成。

上水和沙田的藥妝店內，少了拖著購物車的水貨客。接待的中國內地旅行團從日均300個降到最低一天14個。全港零售業也在「黃金十月」直跌24%。

有人歡喜有人愁。對於一些香港居民而言，一夜之間，原本狹窄的人行道有了騰挪的空間，自己絶不會光顧的水貨店關門歇業，擠在居民區成排的旅遊大巴忽然消失，蕭條之下的「難得清靜」，不失為一件好事。

但對於旺角女人街的攤主來說，日子不好過，租約早已簽，租金還要交，收入突然腰斬。當蕭條持續半年還不見好轉，脆弱的小商販不得不停止營業，另尋活路。

在官方的語境中，社會動蕩和貿易戰使香港內外交困，一場「經濟颱風」直撲香港，破壞力更甚於2003年的「非典」疫情（香港稱「沙士」）。
香港經濟跌落谷底？

「直觀上看經濟形勢確實很嚴峻。」香港中文大學房地產及金融助理教授胡榮表示，主要原因是連續半年的局勢不穩，這給旅遊業帶來持續負面影響。

旅遊業相關產業，如酒店、零售業受挫最嚴重。據香港財政司長陳茂波粗略估算，在第三季經濟2.9%的負增長中，超過2個百分點的跌幅是源於零售、餐飲及酒店等行業受到直接而嚴重的衝擊。

遊客的多少、店鋪的興衰，可立即被居民和媒體感知，這些產業又吸納大量就業，因此零售業兩位數的萎縮，不免讓人有經濟驟然遇冷之感。

那麼當前的「冷」真的冷過「非典」時期的香港嗎？

如果僅看就業，現在香港的經濟要好得多，在示威爆發後，失業率僅微升0.3個百分點至3.1%。而2003年「非典」疫情爆發後，二三季的失業率都達到8.6%，比此前一年平均上浮一個百分點左右。

但不代表現在的日子更好過，更宏觀數字反映的畫面要暗淡得多。今年第三季度香港GDP下跌2.9%，而在非典最嚴重的2003年二季度GDP僅下跌0.5%；當年香港零售業連續數月跌幅一成多，目前跌幅則在兩成左右。

雖然香港經濟萎縮，但整體而言，離「谷底」還早得很。受重創的旅遊業，其實只佔香港GDP的4.7%。

原因是佔比最大的貿易和金融受影響有限。貿易雖受中美貿易戰影響，但跌幅還維持在個位數；金融領域甚至還迎來阿里巴巴在港上市，募資額史上第三，使香港今年的IPO總額有機會登頂全球第一。

未及「谷底」，但長遠來看，隱憂已現。

非典疫情對香港經濟的打擊是短暫的，當年最難過的二季度過去後，三四季度迎來4%和5%的反彈，使全年增幅達到3.3%，甚至比疫情之前的2002年還要高。

與此相比，當前香港經濟面臨的困境則顯得更長期。

「香港在多個方面都面臨困難。」安德思資產管理公司董事總經理陸修泉（Brock Silvers）分析認為，在外部，中國經濟放緩、貿易戰等會拖累香港，但是暫時的；在內部，香港與中國內地緊張的政治關係和社會情緒，引發社會動蕩，使很多外國公司不願投資香港業務或設立子公司，如果這些投資流向其他地方，金融領域的高質量工作會流失，香港將變得無關緊要。後者才是對香港繁榮真正的威脅。

「香港需要記住，金融行業的流動性很高，如果動蕩變得過於極端，或者中國介入的方式過於激進，新加坡會仍然是一個極具吸引力的選擇。」

不祥的苗頭似乎已經出現。高盛一份報告稱，在六月到八月間，已有大約40億港幣存款從香港轉移到新加坡。反映商界信心的採購經理指數（PMI）也從七月的43.8，進一步降到40.8，該指數低於50即代表衰退。

經濟下滑折射結構困境

香港經濟無論是狂飆之時，還是沒落之際，總會被拿來與新加坡比較。

兩個經濟體相似點很多——數一數二的國際金融中心、擁有亞洲頂尖大學、擁有亞洲最大的法律服務體系，以及重要的國際貿易港口。

但兩者的不同點更明顯——香港服務業佔比逼近99%，幾乎沒有工業；新加坡GDP中則有26%左右的工業，佔比仍相當可觀。

新加坡的工業主要集中在電子製造、生物醫藥、石油化工等高端製造業。這些產業往往能創造出大量的工程師、管理職位，在就業市場屬於優質職位。

相比之下，香港佔比18.9%的金融行業，僅創造6.8%的職位，專業服務領域創造14%的就業崗位。而2003年後香港失業率高居8%，其後中國內地開放「自由行」，旅遊業迅速膨脹，創造出大量新增就業，但它們大多集中在零售、酒店、餐飲等行業的低端職位。對於香港年輕人而言，畢業後擺在面前的選擇大多是這些低端職位。香港工作月收入中位數在1.7萬港元左右，新加坡為2.5萬港元，差距近50%。

香港在發展製造業上並不是沒有機會。上世紀後半葉，香港經濟的快速發展得益於輕工業，比如首富李嘉誠靠製造塑料花起家。工業產值一度佔據香港GDP的近三成。

香港主權移交中國後，中國改革開放正處於快車道上。「資本開始自然選擇，香港輕工業逐漸北移到營商成本更低的珠三角區域。」胡榮表示。

但香港並未立刻放棄製造業，而是試圖對其進行產業升級。1999年，從台積電離職的張汝京和漢鼎亞太風投徐大麟希望在香港推行「矽港」計劃，但彼時香港輿論質疑實為」炒地皮「，港府最終沒有撥地。與此同時，上海以近乎免地租和五年免稅的優惠措施，吸引這一計劃落地，建立「中芯國際」。目前已發展成擁有七個工廠，市值500億港幣的晶圓生產商。

胡榮認為，對於香港而言，錯失這個項目是一次很大的失誤，這些高端製造業原本可以為香港科技背景的高學歷學生提供大量優質的工作崗位。

錯失工業升級的香港，在港府「新自由主義經濟」的指導下，盡量不干預經濟。新增利潤溢出到地產行業，地價不斷高企，發展工業的成本變得更加高不可及。

這種經濟模式下，香港年輕人面臨低端工作和高樓價的雙重擠壓。2017年香港年輕人（18至29歲）中貧困人口達到12.2萬，貧困率為12.4%。而高房價、高物價和助學貸款成為年輕人三個最繁重的負擔，不高的薪水很快被消耗殆盡，由此進入「窮忙」的惡性循環。

香港經濟的未來

新加坡的高端製造業香港沒有，香港的金融行業又可能被替代，香港的經濟前景在哪裏？

持續半年的示威活動，繼續激化香港與中國內地之間的負面情緒和政治矛盾，使香港經濟的前景更加堪憂。

如何轉型的問題，香港早就有所考慮。在經歷2008年金融海嘯的重創後，香港政府也曾思考產業單一化的弊病。時任行政長官曾蔭權提出發展六大優勢產業的計劃，包括文化及創意、教育、醫療、環保、檢測認證，以及創新科技。但這六項產業發展並不順利，十年過去，它們在GDP中佔比依然處在個位數。

香港大學經濟學院院長蔡洪濱則撰文指出，香港支柱的金融服務和貿易物流在數字革命的去中介化下，難以為繼，而在科技創新方面數據、市場和人才方面香港都沒有優勢，因此，香港未來應轉型發展以醫療、教育、文創為主的高端服務業。而要釋放這些產業的供給能力，導入國際需求，需要政府大力進行制度創新。

胡榮也認為，香港在服務行業對比其他城市非常有優勢，這些優勢自然也可以推廣到教育和醫療產業，發揮這些產業優勢，再加上緊鄰粵港澳大灣區的潛力市場，如果實現轉型，香港的經濟困局將會慢慢紓解。

原文：BBC中文網

#社會 #經濟 #政治 #民生 #商業

這是一篇很值得留念的對話……

《張忠謀VS陳文茜：54歲的賭博——在科技落後的台灣創辦世界一流的半導體公司》

◇ 陳文茜：我今年六十歲，都覺得快退休了，可是你五十四歲時，也就是1985年，你決定回台灣。即便我現在都太不可能再冒險，何況你不是台灣長大的孩子。

很多在這個土地裡長大的人都未必願意回饋生長的故鄉，你為什麼會願意在你五十四歲時回到台灣發展？如果當時是二十四歲時我佩服你，三十四歲時我覺得你敢冒險，五十四歲！實在很了不起，而且當時台灣整體嚴重落後於美國，薪水也遠不如美國，你為什麼願意回到台灣？

◆ 張忠謀：主要是我認為這是一個挑戰，就是要將工業技術研究院做到世界級的研究機構，變成一個真正能夠有所幫助的，並且能推動台灣工業、產業和技術進步的一個單位，而徐賢修（行政院科學委員會主任委員）就是以這種挑戰性的方式來說服我的。因為那時我已經認識幾位台灣官員，徐賢修還不是我最熟的，我最熟的是李國鼎、孫運璇。認識他們完全是因為我在德州儀器做資深副總裁多年，那時，曾到台灣設立裝配廠，因為這個緣故認識了李國鼎、孫運璿、俞國華和徐賢修，我也知道台灣非常落後，可是至少這幾個人都是位居要職，政府里的重要官員，他們非常努力推動台灣的經濟和科技，所以我覺得台灣那時是很有可為的。

◇ 陳文茜：你看起來不像會賭的人，你當時五十四歲回台灣算賭嗎？

◆ 張忠謀：表相也許不像是賭，到工業技術研究院我不認為是賭，可是過了幾個禮拜，李國鼎要我創辦一個半導體公司——台積電，這個就是在賭！這是賭我剩下的年華。我那時候五十四歲，就是如你此時，而剩下的年華其實是非常美好的！

我從美國到台灣來的時候五十四歲，就認為我要做到六十五歲，而五十四到六十五歲的這十一年，會是我最美好的黃金時期。把工研院做到世界級的研究機構，我認為這十一年應該可以做成，能夠推動台灣的產業發展和技術，可以有些成績，可是成功創辦台積電的把握絕對是非常低。

◇ 陳文茜：那你為什麼敢賭？

◆ 張忠謀：其實李國鼎並沒有一定要我把台積電做成世界級，雖然他是一位很有遠見的政治家，可是也沒說要把台積電做成世界級公司，因為他不懂半導體業。而我懂，我知道在半導體業，如果沒有世界競爭力，是不會生存很久的。

◇ 陳文茜：你沒有做到Top（頂級），就根本沒有生存空間？

◆ 張忠謀：對！就是要當Top Layer（最高層級）、One of the Top（頂級之一），否則你的生存期不長，我覺得這是我帶到台灣一個最重要的認知。

◇ 陳文茜：所以你覺得後來我們的DRAM（Dynamic Random Access Memory，一種半導體記憶體）是因為沒有認知到一定要做到世界的Top，所以生存期才會那麼短嗎？

◆ 張忠謀：不只是DRAM，還有好多別的公司都是如此。

◇ 陳文茜：台灣過去雖然很有遠見，可是從來沒有「我要做到世界的Top Layer」的志向。而你一開始就知道，雖然沒有把握，但台積電一定要做到那裡，要不然就一定失敗？

◆ 張忠謀：因為我知道半導體的生態是這樣子，德州儀器就是Top，而台灣可以說很少人知道這一點，甚至可以說沒有人知道，因為好像都沒有朝這個方向做，只有台積電是朝這個方向努力。

◇ 陳文茜：大多數各行各業的人都因為身處這個島嶼，世界不理我們，我們也不理世界，所以都沒有培植出國際觀和國際抱負，也就是要做到Top Layer的野心！除了台積電做到了，你會不會覺得我們普遍有這種現象？

◆ 張忠謀：對！我覺得台灣到現在都還是一個相當封閉的地方，雖然說最近二三十年來相當國際化了，可是我十四歲到十八歲時的上海，可以說比現在的台灣要國際化得多了、開放得多了。

《英語閱讀成習慣》

◇ 陳文茜：現在的年輕人要如何超越這個島嶼給他們的限制？或者如何超越他們自己的限制？你想給他們什麼建議？他們該學習什麼，讓自己可以突破？

◆ 張忠謀：我覺得首先是英文，因為最好的報紙、雜誌都是英文的。

比方說《經濟學人》（Economist），在台灣沒有跟《經濟學人》相當的刊物，也沒有和《華爾街日報》（The Wall Street Journal）、《紐約時報》（New York Times）相當的雜誌。

所以如果要學國外，尤其是西方國家，特別是美國、德國、英國，還是要看英文的雜誌和報紙。

不要說一天閱讀六七個小時，即使是兩三小時，至少足足一半的時間應該用在英文學習上，這樣你就會開始瞭解國際。

你看報紙，主要不是看新聞，而是要閱讀他們的社論和專欄等等。當然假如有機會、有能力到國外去，不要只是遊山玩水，到國外可以去聽聽學術會議，例如經濟的學術會議，如果有好的外國朋友，就常常談談經濟、政治這類嚴肅的事情，這些都是國際化很重要的管道。

大陸進步得很快，國際化的速度使我非常驚奇。

我去MIT、史丹福，發現他們大部分的華裔學生都是從大陸去的，而不是台灣，即使我們也有些留學生，可是大陸學生的英文都比台灣學生好！這正是他們國際化進步的一個指標。

◇ 陳文茜：培植自己各方面的能力，當然你因為在美國，所以英文能力各方面都沒有問題，可是我們現在很多年輕人，絕對比你父親那一輩的人幸運太多，前面提到你父親很優秀，但他最後因為誕生在中國，不能早一步，也不能晚一步。早一步他就是胡適，晚一步就可能成為今天中國非常傑出的財政官員。

你父親在教養你的過程中，怎麼樣告訴你他的人生遭遇？

◆ 張忠謀：他沒有唉聲嘆氣，因為他認為在那個悲劇的時代，他已經相當幸運了。1949年一直到1980年，他雖然覺得自己有志未酬，但他在美國並不是找不到事，他那時念完哥倫比亞商學院，獲得MBA已經是四十七八歲了，是最老的學生。

畢業後他有兩個工作機會，一個是在很小的大學當助理教授，薪水很低，即使是MIT的助理教授也只有五千美元的年薪，那時五千美元一年是很低的薪水，但他不想去；另一個工作是在紐約銀行裡當出納員，就是客人來兌換支票，也就把現金給他，那個薪水也不高，也是跟助理教授差不多。而他那時還有一點錢，於是就以這些錢買了一家小雜貨店。

那個雜貨店從1955年一直經營到1972年，十七年的時光中，頭十年只有一位職員，就是我媽媽，我爸爸負責對外，從買貨、進貨、報稅到和房東交涉都是我爸爸出面，而招待客人、賣東西就是我媽媽。每天從早上九點到下午六七點，禮拜六也要做，但禮拜天休息。一共做了十七年，可以使他們的生活無慮，我相信他們賺的錢是比我爸爸去當銀行的出納員或助理教授都好。

◇ 陳文茜：我們現在很多年輕人都想自己開個小店，你覺得爸爸的選擇是對的嗎？郭台銘批評這些年輕人為什麼整天只想開咖啡店，不想創業！

◆ 張忠謀：我想年輕人現在的野心恐怕不只是開個小店了。我爸爸開那個小店就只是為了生活而已。

◇ 陳文茜：我們非常多年輕人活在一個很安逸的時代，現在才二十幾歲，卻未必有你的冒險精神，尤其到了金融海嘯那一年，2008年，你本來只當董事長不當CEO，結果那一年你看到金融海嘯，就重掌兵符。也就是將近八十歲的你，還要每天去上班，本來裝潢得很好的房子也沒有時間住了，就隨便在新竹找個房子，太太張淑芬就把她的畫掛一掛，就住進去了。我曾經到新竹看過你們家，我難以想像堂堂台積電董事長自己直接接國外的訂單，接洽從國外飛來的客戶。這些其實都非常辛苦，你五十四歲還在冒險，到了八十幾歲還重掌兵符，這不只是勤奮，是什麼支撐著你？

◆ 張忠謀：主要是當時我認為台積電好像成長停滯了，慢下來了，甚至於如果你看過去十年的歷史，2000年固然是有所謂的網絡泡沫，尤其是科技業的泡沫化。2001年泡沫後，大家的業績都跌下來，可是2001年到2004年台積電還是成長得相當快。

然而，2005年到2009年卻停住了。我覺得台積電還是有成長空間，而且空間很大。所以，我是有點所謂的「老驥伏櫪，志在千里」，就想自己上前線，也許可以把台積電的成長加快。

現在已經三年了，的確是如此，我從2009年重上前線，不到三年的時間，已經成長了差不多40％。

◇ 陳文茜：同樣作為工程師，其實你有好幾位很不錯的幫手，為什麼你一上台，可以使事情改變得這麼快？

◆ 張忠謀：這個不是工程師的問題，是總經理、董事長要有比較廣的知識。要看市場、要看未來的經濟發展，而影響未來的市場發展有許多因素。

《從挫折學習，永不抱怨》
◇ 陳文茜：有一次，我在一個場合碰到你，好像是去年你的生日，你高枕無憂，因為不管人工智慧時代，還是iPad、手機將取代過去的手寫筆記，筆記本電腦又會何去何從，你都不在乎，因為所有東西都要用到半導體。而且，不管是諾基亞垮了，或是哪一家起來了，都要用到你的半導體。

◆ 張忠謀：對！就是雲端也要用到半導體。我們擔心的絕對不是半導體不被用了，而是競爭者的威脅。

◇ 陳文茜：你現在最大的競爭者是誰？三星？

◆ 張忠謀：對！

◇ 陳文茜：我聽到一個故事，不知道是不是事實。聽說賈伯斯在過世之前，曾經找台積電報價，希望用台積電的半導體，結果你們報了一個價格，然後他拿這個價格去跟三星說，我跟你買，但你把價格砍下來，這是真的嗎？

◆ 張忠謀：我想這個故事大概只有三分之一是對的，但是哪三分之一對，我不跟你講。

◇ 陳文茜：你現在最大的競爭者是不是三星？還是美國的德州儀器？

◆ 張忠謀：2009年以來，其實我們多了三個競爭者。一個是Global Foundrie，一個是三星，另一個則是間接競爭者英特爾。英特爾跟直接競爭者一樣有威脅力，因為它是在跟我們的客戶競爭，我們的客戶完全要靠我們的技術和生產。假如我們的技術和生產不能支持我們的客戶跟英特爾競爭，那就完蛋了，我就沒有客戶了。

◇ 陳文茜：所以你要想辦法幫你的客戶打敗英特爾？

◆ 張忠謀：對！到現在為止我覺得是很好，不過以後到底怎麼樣，當然是以後努力了，英特爾也在努力。

◇ 陳文茜：你曾經害怕過嗎？

◆ 張忠謀：害怕倒也不必，而且假如我真的害怕，就不會做。

◇ 陳文茜：前面提到的三星，這些企業競爭對很多年輕人離他們很遠，可是張董事長並不是不知道他們的可怕，但你會開始思考，在理性上要怎麼計算，加來加去，我們（的研發經費）其實也差不多，沒什麼好怕。當年歐債危機從2010年後大家都很緊張，我聽說你只要聽到這種消息，就一笑置之，回家倒頭就睡。為什麼你如此氣定神閒，你明明知道對手那麼龐大，知道世道那麼不好，為什麼你可以做到這麼祥和，處理危機不慍不火？

◆ 張忠謀：也許是我從小經過很多災難、苦難。小時候逃難，我父親帶我母親和我從上海到重慶，要經過前線。那時前線雖然不打仗、沒有戰事，但還是相當危險的地方。經過前線後到了國民黨控制的地方，但是要坐一段火車，經過潼關時，日本人就在對岸，對著火車放炮，大家都非常緊張，而火車是舊火車，政府不願意用新火車，因為知道可能被炸掉，所以舊火車就盡量開快，將燈都熄掉，大概有十到十五分鐘是非常危險的，最後終於闖關成功，燈開了，大家歡呼，這種興奮、這種喜樂，我也經歷過。

◇ 陳文茜：那時候你幾歲？

◆ 張忠謀：那時我只有十二歲，但終生難忘。在重慶時，也經過轟炸，後來到了上海，就是1948年，又逃難到香港，那一段雖然沒有生命危險，但逃難的人很多，船坐太滿，沈掉了，也是蠻苦的。從上海到香港雖然不能說是災難，也是有很多挫折。

◇ 陳文茜：所以你把挫折當成你的資產，把災難在人生中留下的刻痕，化做你後來的力量？

◆ 張忠謀：的確是，有的挫折是可以懷念的記憶，像闖潼關是一個可以懷念的記憶；有的是可以學習的，比方說兩次考試MIT碩士考不取，這是可以學習的挫折。

◇ 陳文茜：現在年輕人所生活的時代不是災難的時代，不是在敘利亞，不是希臘。現在年輕人的生活很平凡，但他的不幸可能也在於他的安逸，安逸的生活就欠缺你那一代人的歷練。你父親是被犧牲的一代，可是你的時代焠鍊了你，有貧窮、有挫折、有苦難、有災難，你存活過來。可是他們不可能有這樣的經歷，就像你的女兒或是更年輕的人，你會給他們什麼樣的建議？他們應該勇敢去闖關，去史瓦濟蘭（位於非洲東南部），去世界很多非常危險的地方做志工（即志願者）？去認真看待世界其他地方的工作，以志工來歷練自己，變成一個不平凡的人？還是建議他們就安逸地在台灣念完大學，進入台積電上班？兩種孩子你會選哪一個？

◆ 張忠謀：我覺得這完全看每一個人的興趣，你先要知道自己要什麼。現在這個世界比我年輕時的選擇要多，正如你所說，我那時闖潼關是不得已，不是我的選擇，可是現在如果你想冒這種險，可以到敘利亞去！甚至可以到以色列，它如果攻打伊朗，問題會更大。所以，這個區域也是一個不安定的區域！你可以去那種地方歷練，可是，我想絕大部分的人都不會想去那種地方。

當然也可以去做美國和平軍，或是去非洲服務，這種機會一定有，不過我相信絕大部分的年輕人都不會要做這種事情，希望在一個比較安定的社會，就像你所說的，到台積電去做事，雖然比較安定，可是絕對不會沒有挫折、沒有奮鬥。我就在台積電工作，現在挫折、苦難其實多得很，而我的同仁也分擔著我的挫折和苦難。

◇ 陳文茜：張董事長剛剛談了很多，我們從他身上學到幾個部分：第一，他每天看匯率；第二，他永遠在閱讀國際各種不同的雜誌，當然也包括他自己的專業領域，還要經常看那兩個「大猩猩」到底在做什麼東西。以他現在的地位、年齡，他還要去和客戶談訂單，並且每個禮拜都有挫折。我想問面對挫折，你回家會做什麼？抱太太哭？聽蕭邦？看一本書？還是喝酒倒頭就睡？

◆ 張忠謀：讀書，聽聽蕭邦、莫扎特，莫扎特跟蕭邦都比較能夠安定我的心。我早上喜歡聽巴哈，下午喜歡聽貝多芬、馬勒。晚上比較喜歡聽蕭邦、莫扎特。

◇ 陳文茜：我認為態度決定了一個人的人生，張董事長的第一個態度就是好學不倦。你提到，你升到部門總經理，包括你原來學機械，走入半導體，也是一邊工作，一邊苦讀。有些人並不瞭解高處不勝寒的意義，這句話不是只說沒有朋友，也包括愈到一個位置，需要知道的事情愈多，所以你一直好學不倦。我如果沒有記錯，你一天花六個小時讀書？

◆ 張忠謀：應該說是六個小時閱讀。廣泛閱讀，也就是讀關於經濟、政治、歷史的書，通常我都是在家裡閱讀，一天大概是三小時左右，但到了禮拜六、禮拜天可能每天讀六七個小時。

◇ 陳文茜：你挑選書很特別，有歷史、大國政治、經濟，這些都並不是完全跟半導體有關的，為什麼？

◆ 張忠謀：我大部分的閱讀都是跟半導體無關。禮拜一到禮拜五有三小時是在公司，閱讀跟半導體有關的書，但在家的三小時就跟半導體無關。

◇ 陳文茜：因為現在很多年輕人是閱讀很奇怪的八卦新聞，所以我特別要請教張董事長，為什麼你要閱讀大國政治、歷史和經濟？

◆ 張忠謀：老實說，閱讀大國政治是因為它必然牽涉我職業的成敗。-選自《我害怕成功：陳文茜編》〉