天下文化邀我來談談這本他們最近出版的新書<以少創多>。天下找我的時候希望我回答兩個問題，一個是為什麼此時要看這本書?一個是誰適合看這本書?
我的回答是:現在在很多歐美國家，尤其是年輕朋友對資本主義很反感，再加上中國的崛起，也讓很多人認為是提供了一個歐美資本主義之外，另一個可能性。我認為現在正是好好的看看資本主義到底靈不靈的時候，所以這本挺資本主義的書就派上了用場。至於誰該看，我覺得你如果對資本主義有很多意見，或者你認為資本主義是目前唯一可行的制度，我覺得你都該來看看這本書。
以下是逐字稿：
最近已經有好幾個朋友抱怨，琪斐啊，你怎麼老是報些什麼戰爭啊，極權啊，污染啦，你可不可以報點正能量？我就想，對吔，好像是吔，好久都沒有報那種，看了會讓人覺得人生充滿了希望，我只要努力我就可以變成超級大美女的那種消息了。剛好天下文化就邀我來談這一本“以少創多”，我看了以後就覺得，正能量來了，趕快來跟大家分享。
先介紹作者。作者是安德魯麥克費(Andrew McAfee），他是MIT數位經濟研究中心（MIT Initiative on the Digital Economy）共同主任，以及MIT的MBA史隆管理學院的首席研究科學家，當然MIT已經是全世界學界的大名牌，但這兩個研究中心，又是MIT這個名牌裡的名牌。你不要以為MIT就沒有不紅的，你知道MIT有在教音樂嗎?你光看麥克費在MIT坐的這兩個位子，你就知道他很厲害，他的專長就是看電腦科技對經濟、商界及企業的影響，以及電腦化是怎麼樣影響社會、經濟及勞動市場。
為什麼這本書，我一看就很興奮。因為這本書，是挺資本主義的。為什麼資本主義需要挺呢?他不是流行全世界的顯學嗎?尤其在蘇聯共產制度瓦解之後，我們不是已經證明，共產主義不靈，資本主義才靈嗎?
情勢在這幾年有很大的轉變。 像是資本主義大國的美國，在2016年有分問卷，說在19到28歲的年輕人裡有過半數，對資本主義很反感，認為現在世界的問題都是資本主義造成的，像是讓人自私，不道德，對弱勢族群壓迫，造成貧富不均，地球暖化，人類可能因此滅亡。很多人就跑去支持社會主義，最好的證明是自稱是社會主義者的桑德斯這位老先生，能在兩次美國總統大選都有很多年輕鐵粉支持。我知道台灣也有很多朋友有同感的，認為資本主義就是萬惡根源。
而這本書”以少創多“，就是在說資本主義不但不會造成社會不公，人類滅絕，它甚至是人類未來的希望所在。首先麥克費提出一個很多反資本主義的人相信的，人類科技的進步，沒有讓地球有限的資源能用更久，反而因為進步，我們就消費更多，用更多能源；也就是科技越進步，地球越倒楣。像十九世紀的英國的碳藏量豐富，給英國的工業化奠下良好的基礎。後來蒸汽引擎被發明了出來，蒸汽引擎帶動的火車讓碳這個能源，能生產的動能加了幾十倍，幾百倍，省了很多力，照理說英國的碳就可以用更久啊，正好相反，因為蒸汽引擎這個科技太好用，工廠輪船全都搶著用，結果碳越用的越多。基本上，就是我們人類是很會賺沒錯，但更會花。
但最近有科學家提出”去物質化“的理論。就是經濟雖然發展，但使用的能源總量卻反而變少。像美國不僅人均資源總消耗量減少，一些重要的經濟基石，像是鋼鐵銅木材等的消耗量也在下降當中。這種使用能源總量下降，但經濟成長卻往上走的現象，就叫做”去物質化”。不只美國，英國歐盟都出現類似的情況，把消費繁榮經濟成長跟資源使用量脫勾了。
也有研究發現，國家富有到一定程度之後，污染就會降低。因為大家只有有錢了，都不希望自己的環境髒。像是占全球經濟比重25%的美國，海洋垃圾只占1%，但經濟比重占15%的中國，則占全部海洋垃圾的28%。根據麥克費的說法，全世界的人權狀況，平均來說，也是比以前好的。有研究顯示，使用死刑和起訴同性戀的情形在世界各國快速減少，
這很棒不是嗎?我們可以過得很好很方便很舒服，但又不會掠奪地球。我以後開冷氣都不會有罪惡感了。
但要做到這一點，麥克費提出有四個要件。他把它叫做四騎士。為什麼叫四騎士，不重要，反正就是四個都要有就對了。
那四個呢?
第一就是資本主義。能叫資本主義有要以下幾個生產特性:就是A追求獲利的公司，B能自由進入市場與自由競爭，C牢固的產權與契約履行，D沒有中央規劃控管訂定價格，E絕大多數東西是私人擁有的，F自願性交易行為。資本主義的核心精神，就是自由市場最有效率。
第二就是技術的進步。麥克費創造了”第二次機器時代”這個名詞，意思就是第一次工業時代我們克服了肌力限制促成了大轉變，但現在因電腦科技的進步，讓我們克服了智力限制。也就是有電腦演算法，AI的幫助，讓人類創意可發揮的空間不可限量。這種方式發展的科技，跟以前的科技相比，耗費的能源少很多。像是iphone 好了，以前沒有iphone你是不是又要買相機，買計算機，買收音機，買鬧鐘，現在就全部收在一個小小的機器裡面。而且因為科技的進步，搞不好它以後能取代的機器更多。再比如3D列印技術的出現，很多東西在設計的時候就可以做得很精準，就不用浪費原料去做一百個模型。
資本主義跟技術的進步兩個騎士手牽手，會提供很多創新的動能，但麥克費也強調，資本主義的原則是市場可以自行運作，政府不該干預沒錯，但市場不處理的的負外部性問題，政府就要干預。
負外部問題就像是生產牛奶的牧場，要把很多牛一起養，成本才能降低，但牛多大便就多，就很臭，一定會影響鄰居，所以這些鄰居也在付出的成本，這就是負外部性問題。像這種問題就要政府出面才能解決。
那誰來決定那些是負外部問題呢?就是你啦!
麥克費提出的第三騎士就是公眾意識。公眾意識如果覺得牛大便很臭，造成空污要解決，就會要求政府來解決。這當然就要配上一個有效能的政府才做得到。所以麥克費的第四個騎士就是能回應民意的政府。這個政府必需是高效能，而且還要有高水準的監理及執法能力。
資本主義跟現代科技讓大家大步邁進，但公眾意識及回應民意的政府來矯正，進步的過程中，造成的問題。
聽起來不錯吧?但最後再講一下我在看的時候的一些想法。我是把這四個騎士套到幾個國家來看看。像美國，我就會覺得資本主義跟進步的科技聯手沒有問題，政府效能其實也不算差，但公眾意識因為社會嚴重分裂，就變得很難判斷。比如黑人種族問題，有人認為很大問題，有人認為沒問題，那政府怎麼辦?比如說槍的問題，我看的民調都說支持要禁槍，但我保守派的朋友都說，我看的民調明明都說擁槍是憲法保障權力，怎麼辦?
第二個問題，是中國。中國自己說它是中國色彩的社會主義，但西方學者很多都認為它是國家資本主義。我覺得麥克費也認為中國是資本主義，但中國政府介入這麼多行業，難道不會影響資本主義要求的自由市場機制嗎?另一個問題是公眾意識，他舉了個例子，就是中國空污問題很嚴重，連極權的中國政府也得要回應中國人民的要求，積極改善空污問題。但這是在中國當時言論相對開放的時候，當時中國還有調查報導呢，現在的中國還有公眾意識的管道嗎?要注意噢，麥克費四個騎士裡並沒有民主，他明白指出很多民主國家做得並不怎麼樣，像印度。所以像中國這樣的國家到底有沒有四騎士的可能呢?
最後是台灣，他唯一提到台灣的地方就是核能； 說台灣公民投票反對，在2025年之前逐步淘汰核能發電廠的計劃。他這是在稱讚台灣公民投得好。麥克費是擁核的，他將核能列為乾淨能源，他還舉2007年的醫學期刊the Lancet 說，因為核電廠污染導致的死亡率是煤，碳，天然氣，石油污染死亡率的幾百分之一，核電廠事故率也比較低，美國三哩島及日本福島沒有人因輻射污染而死亡，車諾比事故後30年間，因此事件死亡不到50人。
你可以不同意，那就去找反證來反駁他，不要來戰我。我只是告訴你他講了什麼而已。對我來講，這四個騎士裡面，最重要的就是公眾意識，只要有科學的，基於事實的，理性的公眾意識，一定能把國家往前推，政府只要不太爛就行了。所以你認為台灣有沒有這四騎士呢?我把這個問題交給你。你想過之後告訴我，謝謝大家。
台灣麥克套書價格 在 [心得] 幫台灣麥克說一些話... - 看板Anti-ramp 的八卦
意外看到這一板﹐看到台灣麥克在其中﹐有點驚訝﹐仔細一看﹐發現是台灣麥克的
推銷手法讓人很不能苟同﹐不過﹐我想站在另外一面幫台灣麥克說一些話
“台灣麥克的書其實還算不錯“
我家裡有兩套台灣麥克的書﹐一套是西洋巨匠﹐大概三萬多吧﹐是約十年前我先生
在研二社被推銷買的﹐我們很喜歡﹐不過自從畢業後就很少翻了﹐只剩下那一百幅
複製名畫仍然輪流擺放在我家客廳
另外一套是最近才買給我女兒的（其實是我自己喜歡）﹐音樂繪本﹐也是三萬多吧
這套繪本做的真的不錯﹐很適合想要進入音樂殿堂的人來看﹐這套書我注意了三年﹐
中途也買過Ｘ林出版社比較便宜一點的音樂系列繪本﹐差到我想要吐血賣掉﹐所以
最後還是乖乖花大錢買了台灣麥克的
我跟台灣麥克沒有關係﹐之所以要幫他講話﹐只是因為我覺得這個出版社有些書還
不錯﹐值得鼓勵﹐我看過很多出版社上萬的套書﹐特別是童書﹐幾乎都是拿國外的
得獎書來隨便翻譯﹐或是根本拿原文書配片ＣＤ﹐五十本也是賣三萬﹐讓我吐血的
那套音樂繪本﹐其實是六十三本一大套中的一小套﹐出版社硬是把不同性質的外國
小套書湊成一大套﹐強迫你一定要全買﹐然後你家就多了大大小小開數不一樣的“
套“書﹐放都不知道怎麼放...﹐寰宇迪士尼一套音文教材共十幾片ＤＶＤ﹐標榜全
美語...也就是說連中文後製都不用﹐要價十二萬﹐迪是尼的版權費大概佔大部分吧..
比起來﹐台灣麥克的書還算物有所值﹐所以看到大家只要碰到台灣麥克四字就爭相走
避﹐總覺得有點替麥克的書抱屈...
大家詬病的是台灣麥克的SALES的強迫推銷﹐其實我接觸過那麼多個SALS﹐我個人覺
得台灣麥克還算好﹐童書的SALES才恐怖﹐從你懷孕開始煩你﹐一付你不買﹐你就讓
你孩子輸在起跑點上﹐你就會害他這輩子完了....如果你在書展時牽著孩子走入童書
區﹐就可以真正見識到什麼叫做“羊入虎口“...﹐
問題或許在於他們實在不應該向沒有消費能力的學生群推銷這麼昂貴的書﹐（不過也
只有學生時代"比較"有時間去仔細看看這些百科、或是藝術類的書...我家那一套..
大概退休後慢慢看吧...﹐）唉﹐奉勸大家一定要努力培養自制力...﹐這個社會是很
黑的...這個版大部分是學生在看吧...因為我沒有看到分時渡假的公司上榜（專門針
對新婚夫妻推銷）我想以後大家一定會遇到喔...那個可是會費要50多萬的渡假村...
東西是真的﹐他們推銷的方式更有組織...更容易讓你被洗腦﹐而且退錢更難（叫你跟
外國母公司直接溝通...）﹐
現在我已經百毒不侵了...因為冤大頭當太多了﹐要推銷給我什麼我都有了....﹐所以
下面也提供一些可以讓SALES退散的方法給大家
1.說“都有了“﹐比如麥克﹐你就說我XX套還在分期也﹐沒有多餘的錢了。缺點是要先
做功課﹐看看哪家出版社有哪些東西﹐這是我在書展中全身而退的方法....
2.如果你被我說動了﹐不小心駐留在麥克的攤位﹐又被SALES說了有一點心動想要買了
建議你多跟他凹贈品﹐我覺得他們的回扣可能不低...所以不要客氣﹐儘量跟他要東
西﹐比如說你想要哪一套書買不到就叫他找來送你﹐或是跟他殺價﹐殺到你能接受
並確實能夠負擔的數字﹐即使是分期﹐也要跟他談利息﹐他若願意﹐就是你賺到了﹐
如果他不願意﹐那你就有藉口不買了﹐還可以跟他說：我很有誠意﹐但是你們都
沒有誠意嘛....記得喔﹐不要心軟﹐且他答應的一定要白紙黑字寫下來﹐這是我三年
來幾次從麥克攤位離開的方法﹐他們還巴不得我趕快離開﹐因為跟他們耗了三個小時
殺價﹐口中還不停的說“沒誠意嘛“
我為了幫台灣麥克說話﹐特別註冊加入PPT（之前都是用guest）﹐是希望好出版社能夠
被鼓勵..雖然我也不認同他的推銷方式﹐但是...如果當年漢聲出版社有SALES幫他積極
推銷.....可能就不會倒了...
寫的很長﹐謝謝看完
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◆ From: 61.60.127.18
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