公務員 退休金 取消的八卦，Yahoo名人娛樂都在討論

[新聞] 92歲徐伯伯：才3萬2　怎麼養老婆、旅遊
http://disp.cc/b/163-9Zge
　
★大重點★
退休金的目的：
是要讓退休的人「能過生活」
而不是要讓退休的人「過很爽的生活」
　
生存的最低標準是要能「旅遊」嗎？
92歲了還要養老婆？過的這麼淒慘還整天想著「旅遊」
假裝是社會底層階級，腦子想的不是感恩下一餐而是旅遊
一開口就暴露自己衣食無缺飽暖思淫慾的事實
「月退俸」3萬2不是「最低工資」
是指一個人不用上班不用工作光是躺在家裡
每個月全台灣納稅錢就會進到的戶頭的金額
這…真的嚴重到、羞辱到讓人要上接頭做這些事嗎？

【找飯店？　trivago～想旅遊？上街頭！】
　
[新聞] 92歲徐伯伯：才3萬2　怎麼養老婆、旅遊
http://disp.cc/b/163-9Zge
　
★大重點★
退休金的目的：
是要讓退休的人「能過生活」
而不是要讓退休的人「過很爽的生活」
　
生存的最低標準是要能「旅遊」嗎？
92歲了還要養老婆？過的這麼淒慘還整天想著「旅遊」
假裝是社會底層階級，腦子想的不是感恩下一餐而是旅遊
一開口就暴露自己衣食無缺飽暖思淫慾的事實
「月退俸」3萬2不是「最低工資」
是指一個人不用上班不用工作光是躺在家裡
每個月全台灣納稅錢就會進到的戶頭的金額
這…真的嚴重到、羞辱到讓人要上接頭做這些事嗎？
　
【沃草街訪】329現場直擊，反年金改革團體衝撞街頭
https://www.youtube.com/watch?v=aR_nxs3xm64
『我們領很少，一般才六七萬』
『變成三四萬要怎麼去旅遊?』
『國家根本不會倒，外匯存底還有四億美金啊』
請看現場影片，非設計對白
　
為何抗議年改？ 退休警：「只領3、4萬沒辦法旅遊」
https://goo.gl/afR85J
這位先生很誠實的描述了18%權貴的日常生活丫
　
★大重點★
退休金的目的：
是要讓退休的人「能過生活」
而不是要讓退休的人「過很爽的生活」
　
「但是，如果他的退休金比他工作賺得還多，如果他的月領退休金比線上的上班族的月薪還多，那這不只是「穩定」，還是「很好過」了。
國家的福利體制，是要確保沒有人落後，而不是確保有的人超前。」
　
中肯好文推
　
張之豪：
　
「公務員」與「一般人」的差異，就是「穩定」。
穩定最明顯的表徵，就是薪水。細水長流的薪水，就算不特別高，但是你可以算出來，今年會賺多少錢，明年會有多少，十年後會有多少，退休後可以領多少。
穩定的另一個表徵，是「幾乎不會被火」。在公司，你遲到、你被客訴、你業績沒達標、你弄壞公司的器材、害公司沒談成生意，你就走路了。公務員沒有面對這種威脅的心理壓力。有事情慢慢做，只要沒出嚴重的包，他不會被扣薪水，也不會走路，他只要準時上班、準時下班，基本上就可以這樣做到退休。
這種工作的好處，是他可以無止盡維持現狀。壞處是，沒有任何人有任何衝勁，你也不能領導他們開創什麼東西。一個沒有生殺大權的將軍，就算帶領千軍萬馬上戰場，還是只有你自己在衝，其他人都會在旁邊納涼。
他衝或不衝，領的薪水都一樣，他幹嘛跟你衝？
榮譽感？能吃嗎？
這些，是這個行業的本質，幾乎走遍世界，公務體系都是這個樣子。所以，公務員可以從長計議自己的生活、自己的退休、自己的人生。
我身邊有成家立業的人，多數，如果不是高薪的社會頂端人士，就是這樣生活型態的軍公教人員。
在這個社會對人有成家立業的莫大壓力之下，在這個利潤越來越薄的產業結構之下，「追求穩定」，是國考如此多人報考的原因。
賺不多，但至少穩定。
穩定，所以敢做人生規劃，敢娶、敢嫁、敢生。
有異於上一個世代，結婚生子不再是內建在大腦裡的必然行為，那是一個確保自己能活下去，生出來的孩子也活得下去的前提條件能滿足後，才能做的決定。
這對公務員來說，在考上國考的那一刻，就滿足了，自己一定能活下去。
這不是臺灣獨有的現象，這是全球現象。只是因為臺灣產業環境、房價飛漲、薪資低迷，讓臺灣在這方面更早爆開。
一個理財保守的公務員，最可能的人生路徑，就是用他的薪水買房，如果幸運，買到兩間房，一間自住，一間租人。如果財運普通，又沒有很守財，那就是買一間房子，退休金用來養老。
但是，如果他的退休金比他工作賺得還多，如果他的月領退休金比線上的上班族的月薪還多，那這不只是「穩定」，還是「很好過」了。
國家的福利體制，是要確保沒有人落後，而不是確保有的人超前。
所以當我今天看到有個朋友說，有「苦命公務員」，「需要年金才能活下去」，我看不太懂。
就算年金改革全部衝到滿點，改革到你不要不要的，一個退休的人還是能活下去。
除非你活在倫敦之類的。
國家不會讓公務員活不下去，國家只是沒有義務讓你去Bellavita。
　
https://goo.gl/wohcrQ
　
你日日窮忙，坐困圍城，苦勞人生
他遊山玩水，行萬里路，豐富人生
　
而你還要負責養他
一直到他死去
　
當他們帶頭的說出「能撈就撈，一起來拖垮這個政府」帶頭的是共匪，還想要討尊嚴。他們還說你在仇恨軍公教。到底是誰在傷害軍公教？邏輯真差。
　
這張看板，請大家來看看反年改鬥士們的旅遊內容
「遊山玩水，行萬里路，豐富人生」
http://www.yufulin.net/2017/03/blog-post_23.html
　
我們要改變這樣荒謬不公義的制度
所以需要支持年金改革
　
小英拍板年改方案 月退樓地板確定32160元
http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2019374

　
有人說這裡都不會罵蔡英文政府
怎麼不會？
這種政策、這種數字就是欠罵、欠羞辱啊
　
底層年輕人一週工作六日的天花板
比黨國退休權貴一周休息七日的地板還低
　
這就會給那種軟土深掘的土匪看破手腳
你就算給他地板保障到維持6、7萬
那幫中國在台政黨組織一樣天天羞辱你啦
　
這樣卑微委屈結果換來什麼？
要尊嚴的中華民國黃埔老將，找中國統戰黑道流氓來向中華民國政府討錢…
　
[爆卦] 中國統派帶頭衝立法院!!!
https://goo.gl/BEv7kU
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
下圖彩蛋分析
米蟲共諜
https://goo.gl/44w4Uv
　
能撈就撈
https://goo.gl/BOnqid
　
為民請命的中華兒女侯漢廷
https://goo.gl/u0sNgT
　
有些人看到這些圖文又要拉基層來製造對立了
說「仇視軍公教」啦什麼的

今天如果換成所謂「綠營」
私下教唆黨員對政府
「能撈則撈」「一起來拖垮這個政府」
被抓包的共諜，還有臉上街向國庫討錢
還黑道流氓結夥滋事
還有一堆毫無下限的言論狂噴
那還不被被輿論罵翻天？
那敦厚的台灣人犯錯會怎麼面對處理？
就是因為失言道歉啊
　
怎麼會有一群這麼不要臉的覺醒老年
做了一堆不要臉的事被抓包
講出一堆不可思議的離譜的話
然後被檢討了
還不知反省
就開始賴皮了，把不相關的基層都拉在一起，大聲嚷嚷說
唉呀「他們」仇恨「我們」「軍公教勞」啦！
　
對不起喔
不要把無辜的人跟那些無恥言行綁在一起被批評好嗎！
　
一、那些才是貨真價實的製造對立
二、不知反省、毫無羞恥。
　

總有人要說以前軍公教「很苦、賺很少」，那為什麼上一輩父母總是叫我們去考軍公教鐵飯碗，不要去學這個學那個會餓死？再來先不說以前軍公教賺多少
一般人民的儲蓄利息是「趨近於零」
而某年以前退休的資深軍公教的儲蓄利息是「18趴」
你知道儲蓄「18趴」是什麼詭異的概念嗎？
這個東西消耗的也是其他基層軍公教的納稅錢不是嗎？
以前軍公教多苦，所以有那樣的制度？
怎不說現在薪資物價房價比，跟以前差多少？
18趴這種制度現在還合理嗎？
以前因應時局所以創造18趴叫做合理
現在因應時局所以廢除18趴就要上街頭喊殺總統？
　
現在政府說要6年歸零，根本已經超級鄉愿窩囊了，還讓這些老軍公教上街用這種強度來抗議。抗議的好像政府要把他們即刻歸零一樣？
　
那些說以前軍公教過多苦的，真的是不知民間疾苦，同樣是老一輩的人，什麼族群有更多閒錢遊山玩水，大家很清楚。真的取消18趴，讓退休金少到3-4萬，會讓人活不下去？說的好像趕盡殺絕，消滅軍公教樣？
　
國家財政狀況如何？年金是否該改革？這不是污名化軍公教。馬英九任內就不止一次說過，年金改革一定要改，不改不行，不改國家會破產。卻八年擺爛，現在蔡英文政府在收財政爛攤，以前的馬英九支持者卻不支持馬英九政策的落實？奇也怪哉。
　
清明連假要開始囉！
我也好想不用工作月入6、7萬出國旅遊喔 T︿T

蔡英文舞劍砍禮遇，志在馬英九一人

民進黨打算大砍卸任總統禮遇金，劉世芳大讚「這是蔡總統及陳副總統的心胸與決心，令人敬佩」，並提案修法，將卸任的禮遇金一律改為8萬元。

蔡英文和民進黨人說得很好聽，是「自砍」卸任禮遇，但根本是項莊舞劍，志在英九。大家以為每個卸任正副元首的「卸任禮遇」都相同嗎？

答案是，李登輝的禮遇已領了16年，再2年就到期；陳水扁因貪汙確定，禮遇被取消了；呂秀蓮領了8年，去年期滿；蕭萬長則領了4年，也在去年期滿；至於民進黨一直拿來開刀的連戰，現在領的根本不是卸任副總統禮遇金，他是按《政務人員退職撫卹條例》領取退職金。

真正被砍的只有馬英九和吳敦義，馬英九的卸任禮遇金領未滿1年，依法可領8年到2024年5月19日；吳敦義也領未滿1年，依法可領4年。

大張旗鼓半天，大動作地搞修法，主要就是衝著1個人來：馬英九。

也真的很佩服蔡英文，不但小鼻子小眼睛，還繞個大彎，讓人看不出自己的小鼻子小眼睛，更厲害的是還可搏個「大方」的美名。

「蔡英文卸任後也砍到自己了啊？」

誰知蔡總統會不會在卸任前又髮夾彎，然後民進黨立委諸公會不會在立法院大喊：「蔡英文並不在乎錢，但台灣應該要給卸任元首應有的尊重與尊敬，讓我們恢復卸任元首禮遇吧。」

不要說我們太不信任民進黨，上台不到1年，蔡英文唯一不變的是天天變，民進黨唯一不彎的是髮夾彎。我們怎麼相信？

其實，如果蔡英文真的要體恤國家財政，想要示範大方，直接砍掉自己的總統薪水最誠意。

而更重要的是，大家不覺得蔡英文的「富豪數學」很有事嗎？她整修官舍，就花掉了國家1億，但大動作砍馬英九卸任禮遇，1個月砍17萬，7年下來省1428萬，不過蔡英文花公款擺闊修官舍的七分之一。踐踏卸任元首，蔡英文很大方；花公款修官舍，蔡英文也很大方。

蔡英文的「大方」真是讓人受教了。

http://opinion.chinatimes.com/20170416003318-262105

【18%的勵志故事】
更正：第二段第四行：「根本沒差」
（故事逐字稿放在留言）
　

平均破千萬！《史上身價最高的抗議行動》
http://goo.gl/H3q8jR
　
精彩的圖文整理
「史上身價最高的抗議行動，退伍軍人的第一縱隊平均每人身價1200萬、公務員及警消的第二縱隊則是1320萬，「這也算是一項台灣奇蹟」。
　
東森新聞報導
http://www.ettoday.net/news/20160831/766384.htm
　
好笑的是，拿的滿滿肥肥的老賊，卻動員低於平均的基層來捍衛自己的權利。你們的年金會破產，原因是那些老肥貓酬庸吃光你們的未來的老本。年金改革卻是為了讓你們的財庫不至於破產，希望那些基層不要再傻傻的被騙來利用了。
　
[爆卦] KMT黨工看過來 週六遊行集合地 別跑錯啊
收文者： 本會會屬各區黨部
主 旨： 請協助「軍公教勞抗議文革式年金鬥爭遊行」
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472653372.A.758.html
　
紅衫軍要重出江湖囉
http://goo.gl/fM7ru6
提醒各位黨工要裝中立選民千萬不要穿黨工黨徽制服背心喔！
　
過去那些老喊著社會要和諧國家要安定的
現在突然都嫌國家不夠亂就是了？
紅衫軍無限期大鬧街頭在凱道開夜市
逼公車通勤族改道的日子又要來臨的嗎？
　
「雙薪、年收入70萬」的大學兼任教授，還可以恐嚇納稅人說不給錢他會變成乞丐？不是能力太差，就是帶風向帶的太難看、貪得無厭的嘴臉太難看。
[新聞] 18%取消？「要他們當乞丐嗎」
http://disp.cc/b/163-9A77
　
大仁哥分析年金改革
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1811363
　
軍勞公教各種族群之每月給付，勞動者竟然只有1/4，總是最差最糟！做個有良心的軍公教吧！

「從1974到1995年，軍公教人員的薪資調漲了230％；但在1996到2016年間，只調漲了23％。相對的，台灣銀行的年利率，從1980年代的 12.5％逐年下降至2015年的1.29％。由於年金制度並未隨著人口老化、薪資凍漲、利率下降而及時調整，根據最新一次的精算報告，軍、勞、教、公各 基金收支失衡（入不敷出）的年度，分別在2011年、2018年、2018年和2019年；各基金用罄的年度分別是2024年、2027年、2028年和 2030年。該精算報告也指出，軍、公、教、勞保的現行費率與平衡費率差距甚鉅，長期費率低收是各大基金將於未來十五年完全用罄的原因。

目前不同職業別的保障也有很大的差異，根據年金改革委員會現況報告的彙總，軍、勞、公、教、私校、農民、與國民年金的平均每月給付，分別為49,379 元、16,179元、56,383元、68,025元、17,223元、7,256元與3,628元。雖然各年金制度的設計有所不同，但是給付的懸殊卻是 不爭的事實。」
　
軍公教若要對抗所謂的「汙名」，請先了解「所得替代率」出了什麼問題
http://www.thenewslens.com/article/47812
　
對了，如果這個故事個主角換成連戰或連勝文，垂奶就會覺得這故事棒透了唷，啾咪。 <3

後記：有網友留言指教說這篇圖文是「為反而反」

回應如下，請大家也好好思考，不要被那些在長輩的賴群組流傳的神秘文宣牽著鼻子走：
　
反對不公平的制度，卻會被說成不公平？還是你認為不應該改革軍公教的年金制度？你認為這篇是在罷凌軍公教族群嗎？內文看一下，很多公家機關和賴群祖都在宣傳反對改革的遊行動員，這些在背後操弄對立的勢力才是為反而反好嗎。年金改革，年輕軍公教「將來」的退休金當然也會變少、但是領得到，可是不改革的話，老人領完、年金直接破產、年輕這一代能領到的金額是零！
我們希望避免這樣的事情發生，請問是怎麼個「為反而反」？請問罷凌了誰？

立法會大會
全民退休保障制度

張超雄議員：主席，我動議通過印載於議程內的議案。

主席，我跟很多香港人有些分別，在於我享有退休保障。我不是公務員，我沒有長俸，不過因為我曾經在美國工作十多年，符合美國的退休保障制度，所以當我年屆退休年齡時，我可以取得美國的退休金，這制度的確是不錯的。大家想像一下，我們的公務員多好，他們退休後可以"食長糧"，得到生活的保障。大家想像一下，如果全港市民也享有長俸制度的話，你說多麼好？這制度一定好，否則政府怎會設計給自己的僱員？不過，很可惜，政府一直不容許所有市民享有這制度。

但是，主席，如果我們在其他先進國家生活的話，你會發覺當地每一位公民也可"食長糧"，這是一個社會對人民的承擔。我現在每年仍會收到美國社會保障局(Social Security
Administration)的信件，提醒我：張超雄，如果你今年年屆退休，你每個月可領取千多美元的退休金；如果你不幸在這段時間變成殘疾，你和你的家人(包括我的配偶和未成年子女或未曾工作的子女)每月也會有一筆 -- 因為我的傷殘影響我沒有收入 -- 基本支援，足夠他們生活的。主席，如果我不幸過身，我的配偶和未成年子女同樣每月可以得到一筆生活費，大致上也是1,000美元左右。這制度令我十分安心。無論我是不幸死亡、變成殘疾，又或是我退休後，同樣是得到保障的。

可能有人會說這種保障實在太好了，一個社會不可能這麼好的，怎會對人民好到這樣子，這個一定是福利國家，美國這麼富有。真的不好意思，主席，原來我們的人均生產總值已經超越美國，世界上，數十個先進國家也有這套制度，沒有全民退休保障制度的國家，是極少數。這套制度推行了多久？美國由1935年開始推行。很多人說這套制度一定會導致我們破產，應付不了。但是，美國推行了77年，仍然非常健全。我稍後會說說究竟會否導致我們破產。

大約16年前，我由美國回來。當年，我跟隨我的老師莫泰基教授加入社會保障學會，我們提出了一些適合香港的退休保障制度，我只是跟他學習而已。其實，我們在1997年時已經提出一套所謂三方供款的制度，當時的金額是2,500元，所有"老人家"也可領取得到。這套制度經精算計算過，可以推演30年也沒有問題，而這套制度後來也成為民間方案的基礎。

後來，我加入社會服務聯會("社聯")的社會保障委員會，並擔任主席。我建議推行這套退休保障制度，作為我們委員會的主打。我們根據之前的方案作出改善，甚至將金額加大一點至3,000元。我們邀請香港大學精算系的陳小舟教授替我們進行精算，他根據統計處的人口推算，推演30年 -- 其實是50年 -- 因為統計處的人口推演只有30年，但他再推演20年，可以肯定已超過人口老化的高峰期，肯定這套方案行得通。結果我們向政府提出這套方案，跟當年的中央政策組 -- 現在說起來已是超過10年前 -- 也有進行內部溝通，大家交流後覺得這套方案值得討論，甚至到一個地步，主席，中央政策組和社聯當時準備合辦一個公開研討會，討論、諮詢香港是否可以推行這項退休保障。結果這個研討會無疾而終，不知為何取消了。

這樣便十多年了，十多年內，我們看到多少"老人家"還在拾紙皮，還在街頭做最粗重的清潔工，在公廁內進行清潔，我們的老人貧窮問題已達致可耻的地步。根據社聯的國際貧窮線，有三分之一的"老人家"屬於貧窮。我們有綜援，但綜援制度有"衰仔紙" -- 局長一定會否定"衰仔紙"的存在，沒有一份表格稱為"衰仔紙"，但有一份表格要求"老人家"在申請綜援時，其子女要在表格上填上銀碼，究竟每月供養父母的金額是多少，填上0後再簽名，好讓他符合申請綜援的資格，這便奪去了"老人家"的尊嚴。根據樂施會的估計，有16萬名長者符合申請綜援的資格，但也沒有申領，就是因為這張"衰仔紙"，就是因為要以整個家庭計算。

日期：2012年10月24日星期三
時間：上午11時正
地點：會議廳

議程：
http://www.legco.gov.hk/yr12-13/chine...

今(21)日針對退休金改革馬英九總統邀集四巨頭會議達到「減少虧損、永續經營，全面務實、漸進透明」，立委林佳龍在司法委員會質詢銓敘部張哲琛部長，張哲琛表示原則會朝退休金公團公法人方向進行，對於林佳龍表示新的退休制度是只適用於新進人員，還是現在的公務人員也適用?張哲琛則表示，這部分還未定案。

林佳龍首先對今早馬總統招集會議討論退休金改革沒有進展表示，只得出「今天不改，明天會後悔」「減少虧損、健全財務」等箴言，就像作文比賽，難怪經濟學人會引述TVBS 馬總統只有13%的滿意度，這個國家基本上已經達到一個共識馬先生是一個「無能的笨蛋」(The country appears to agree on one thing: Mr Ma is an ineffectual bumbler.)，是不是笨蛋，大家有不同詮釋，如憨慢(台語)、猶豫不決等，但以bumbler拿來形容今天早上馬總統勞師動眾而最後得到十六字箴言「減少虧損、永續經營，全面務實、漸進透明」卻十分恰當，「這些箴言難道還需要總統來講嗎?」

林佳龍質詢張哲琛，退休金制度已在100年開始從七五制改到八五制，遞延領取月退金(延到65歲)，現在若制度在改變，還要如當初的規劃需要十年的過渡期嗎?是不是應該要提早?張哲琛表示，當初是避免公務人員大量反彈，所以有十年的緩衝期，如果重前檢討退休金制度，應該不用過渡到十年。

林佳龍提問，如果現在八五制要改成九O制，如果提早退休，一年會少領多少? 張哲琛答覆，現在過渡期間，公務人員退休法修改後，從七五制改到八五制、五五專案取消、慰問金從55 歲開始請領等等，公務員的部分節省500~600億的經費支出，若實施完全八五制會省更多。

林佳龍再問，朝65歲退休，退休金請領標準與金額有沒有考慮年資問題? 不管是雙層制、三層制、多層制，政府有沒有決心面對這個問題?張哲琛表示，現在最主要的問題是支領月退金的年齡太早，他個人會面對這個問題，並與經建會研議，馬總統表示三個月後，就是明年一月時要把所有退休金、保險制度等提出方案，將所有退休金整合，不一定要是主權基金，朝公團、公法人方向是可以推動的。

林佳龍向張哲琛提出質問，以國人平均餘命約25年，每個月領六萬，25年約1800萬，若未來以改提撥制的方向來發展，以平均年資30年，國人可以領多少?張哲琛表示，基本上是提撥多少領多少，但也要看投資報酬率，過去碰到網路泡沫化與金融風暴所以投資報酬率不理想。林佳龍委員隨即表示，投資報酬率過去是紀錄不良，過去10 年 才1.86%， 近五年是負0.19%，98~101年折現率也不足以弭補短差。對於林佳龍表示新的退休制度是只適用於新進人員，還是現在的公務人員也適用?張哲琛則表示，這部分還未定案。