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冷靜看待，新疆棉。
全世界有20%的棉花，來自新疆。
身上所穿，生活所用，如果你也用棉花，你該知道，它是怎麼來的？
BBC中文網，在去年12月17日，發表了一個調查報導（https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-55344353 ），指稱新疆棉花產業的背後，隱藏了強迫勞動的事實。
報導稱，中國大陸的大型的再教育營系統，將一百萬人拘留在新疆，與少數民族一起受到壓迫，強迫勞動。
不過，報導之後，中國大陸政府立刻否認這些說法，並堅稱這些營地是「職業教育培訓中心」，人民工作，賺取收入，這是「扶貧計劃」的一部分。
所以，事實到底是怎麼樣呢？
昨天我開了Clubhouse跟YT直播，談這個話題。別說台灣網友沒去過新疆，可能說不準真實的情況，連大陸網友，都自己吵了起來，對於「強迫勞動」的真相，各說各話。
因為我的Clubhouse與YT直播結合，每一則討論，每一句發言，都完整地留了下來，節目最後，我公開跟網友道歉，因為「控場不當」，讓大家談得有些火氣，是我的不對。
說真的，我覺得貿然開啟這個話題，我的確是有欠考慮了。
如果是為了帶風向，或是上網講講Ｘ話，順便舒壓，那當然是可以「無所不談」。
但針對這個新疆棉花的話題，我在意的不是多少藝人又「表態」？或「被迫表態」？多少雙Nike又被燒得精光，還被網友質疑怎麼沒有冒黑煙？
我真正在意的，是「到底新疆棉花的採製過程，有沒有使用強迫勞力」？這才是最重要的關鍵。
如果有？不囉唆，我也不想再用跟新疆棉花相關的任何產品，血棉花，我不要。
但如果沒有？新疆棉花的話題，只是中美兩強的攻防議題，那跑去譴責那些為了市場，為了工作，光速切割「反對新疆棉」品牌的藝人們，又有什麼意義呢？
話題越熱，越該冷靜。此刻最重要的，不是挺誰？罵誰？
此刻最重要的是，先確認新疆棉，到底有沒有使用強迫勞力？到底，算不算「血棉花」？
暐瀚 2021-3-27 de 淡水
http://yt1.piee.pw/3bvvy9
哈摟我是萃萃(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
這是我第二次唱歌，還很萌新☺️
唱不好的地方請大家多多包容🙏💦
擅長中路輔助
最愛安奈特和愛麗絲了！
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『歌詞』
進遊戲 隊友光速鎖定
剩輔助 他們要我躺贏 別擔心
可是你 輸出卻比我還低
我的打野對我打了烊
整場都在洗野怪裝忙
洗完野後又去清中兵
害得中路揚言要掛機
你說你是小號沒問題
承諾是小孩子說的謊
我們團戰激烈開南方
打野在北方
射手說：『保我就有勝利』
為了你 交光了身上的所有招
可是你 卻不曾存活兩秒
我的射手對我打了烊
團戰首先衝向了對方
請告訴我今後怎麼扛
080戰績有7顆因為你
中路發起進攻要我先上
我又相信小孩說的謊
你還待中路清兵酣暢
輔助已斷腸
跑阿跑阿跑啊
跑到上路後下路死光光
看啊看啊看啊
看到經濟差一萬八
凱薩路也對我打了烊
他剛單挑輸給了龍馬
問號輔助怎沒有幫他
爆氣抓狂還說要投降
我的星星對我打了烊
隊友好想讓我上天堂
勝利之後的讚 美頌揚
無關我痛癢
結算時才驚覺這一場
沒出輔助裝
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#楊世光 #金錢爆
#暐瀚直播 #黃暐瀚 #新疆棉
冷靜看待，新疆棉。
全世界有20%的棉花，來自新疆。
身上所穿，生活所用，如果你也用棉花，你該知道，它是怎麼來的？
BBC中文網，在去年12月17日，發表了一個調查報導（https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-55344353 ），指稱新疆棉花產業的背後，隱藏了強迫勞動的事實。
報導稱，中國大陸的大型的再教育營系統，將一百萬人拘留在新疆，與少數民族一起受到壓迫，強迫勞動。
不過，報導之後，中國大陸政府立刻否認這些說法，並堅稱這些營地是「職業教育培訓中心」，人民工作，賺取收入，這是「扶貧計劃」的一部分。
所以，事實到底是怎麼樣呢？
昨天我開了Clubhouse跟YT直播，談這個話題。別說台灣網友沒去過新疆，可能說不準真實的情況，連大陸網友，都自己吵了起來，對於「強迫勞動」的真相，各說各話。
因為我的Clubhouse與YT直播結合，每一則討論，每一句發言，都完整地留了下來，節目最後，我公開跟網友道歉，因為「控場不當」，讓大家談得有些火氣，是我的不對。
說真的，我覺得貿然開啟這個話題，我的確是有欠考慮了。
如果是為了帶風向，或是上網講講Ｘ話，順便舒壓，那當然是可以「無所不談」。
但針對這個新疆棉花的話題，我在意的不是多少藝人又「表態」？或「被迫表態」？多少雙Nike又被燒得精光，還被網友質疑怎麼沒有冒黑煙？
我真正在意的，是「到底新疆棉花的採製過程，有沒有使用強迫勞力」？這才是最重要的關鍵。
如果有？不囉唆，我也不想再用跟新疆棉花相關的任何產品，血棉花，我不要。
但如果沒有？新疆棉花的話題，只是中美兩強的攻防議題，那跑去譴責那些為了市場，為了工作，光速切割「反對新疆棉」品牌的藝人們，又有什麼意義呢？
話題越熱，越該冷靜。此刻最重要的，不是挺誰？罵誰？
此刻最重要的是，先確認新疆棉，到底有沒有使用強迫勞力？到底，算不算「血棉花」？
暐瀚 2021-3-27 de 淡水
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如果貼著地球反方向光速飛行的話基本上是到未來...因為你時間會比在地球上的人來的 ... 如果以樓主的講法去推算，那麼宇宙時間怎麼算？只有地球逆轉去做時光倒流，那 ... ... <看更多>
光速怎麼算 在 光速與時間- 精華區ask-why 的八卦
偉大的物理學家愛因斯坦說：
１．當物體移動的速度等於光速時，對該物體而言，時間會停止；
而當它超越光速時，時間則會倒流。
２．還有，光的速度是絕對的。
就好比你乘坐一台速度等於光速(300000km/s)的火車時，在火車上看到的光的速度
並不會是0km/s，而依然是300000km/s
我想了５年了，依然想不通，有誰能幫我解釋呢？謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.143.158
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: llrabel ( ) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Wed Mar 30 20:18:50 2005
※ 引述《JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說)》之銘言：
: 偉大的物理學家愛因斯坦說：
: １．當物體移動的速度等於光速時，對該物體而言，時間會停止；
: 而當它超越光速時，時間則會倒流。
: ２．還有，光的速度是絕對的。
這個是他假設的
因為實驗證據支持這點
: 就好比你乘坐一台速度等於光速(300000km/s)的火車時，在火車上看到的光的速度
: 並不會是0km/s，而依然是300000km/s
我可以粗略地跟你解釋盲點在哪
但其實我不太會算
首先你應該想自己要怎麼測量光的速度
最基本的方法當就是你讓光跑一段距離
然後再看看共花了多少時間
然後 速率=距離/時間
就可以算出來了
所以所謂 "以光速前進，看到光的速度仍是 300000km/s" 這件事
是應該想清楚的
何謂"看到光的速度"？
你看到光的時候是沒辦法知道他的速度的
就算你是放一個很敏感的感光機也是一樣
你只會知道光來了
不會知道速度
要知道光的速度
勢必把"距離"和"時間"這兩個量扯進來
所以我們來想像一個實驗
你在火車的頭和尾都放一個感光器，相距 L
然後感光器和一個時鐘連線(讓時鐘可以知道光什麼時候到)
假設火車以某速度V前進
一道光從前面射過來
從頭進從尾出
這樣一下
你的機器就把時間 T 量出來了
現在你想知道相對於你的火車
光速是多少，就去算 L/T
結果很驚訝地發現結果竟然是 300000km/s
假設你的火車跑得非常快
快到就算和光速比較也不該被忽略
結果算出來的光速竟然是一樣
你該怎麼想呢？
這就是最大的盲點
你現在應該把這件事當成才是真理
而不該把這件事想成是推理出來的
因為把它想成是推理的結果
才會不懂
事實上這是一個實驗事實
是沒辦法推得的
這樣
結果是我們被迫得到一個結論
那個 L 和 T 有問題
狹義相對論就這樣出來了
這樣你可以懂嗎？
光速不變不是推理得到的
而是由於實驗結果是這樣
我們只好把這個當成是真理
然後由此去修改我們以前的觀念
才了解
由於你的火車在跑
火車裡面的時間概念和原來不同了
或是火車的長度和原來不同了
: 我想了５年了，依然想不通，有誰能幫我解釋呢？謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.241.231
※ 編輯: llrabel 來自: 140.112.241.231 (03/30 21:55)
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作者: JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Wed Mar 30 22:24:21 2005
我懂了
你最後提到的『移動中的火車，他的時間概念和靜止於地上的人是不同的』
所以會有時間行進的長度不同，是這個意思嗎？
另外，為什麼又可以說是火車的長度變成了呢？
還有，愛因斯坦也說過，速度接近光速的移動中物體，質量會變的比較重
這你能幫我解釋一下ㄇ？謝謝^^
※ 引述《llrabel ( )》之銘言：
: ※ 引述《JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說)》之銘言：
: : 偉大的物理學家愛因斯坦說：
: : １．當物體移動的速度等於光速時，對該物體而言，時間會停止；
: : 而當它超越光速時，時間則會倒流。
: : ２．還有，光的速度是絕對的。
: 這個是他假設的
: 因為實驗證據支持這點
: : 就好比你乘坐一台速度等於光速(300000km/s)的火車時，在火車上看到的光的速度
: : 並不會是0km/s，而依然是300000km/s
: 我可以粗略地跟你解釋盲點在哪
: 但其實我不太會算
: 首先你應該想自己要怎麼測量光的速度
: 最基本的方法當就是你讓光跑一段距離
: 然後再看看共花了多少時間
: 然後 速率=距離/時間
: 就可以算出來了
: 所以所謂 "以光速前進，看到光的速度仍是 300000km/s" 這件事
: 是應該想清楚的
: 何謂"看到光的速度"？
: 你看到光的時候是沒辦法知道他的速度的
: 就算你是放一個很敏感的感光機也是一樣
: 你只會知道光來了
: 不會知道速度
: 要知道光的速度
: 勢必把"距離"和"時間"這兩個量扯進來
: 所以我們來想像一個實驗
: 你在火車的頭和尾都放一個感光器，相距 L
: 然後感光器和一個時鐘連線(讓時鐘可以知道光什麼時候到)
: 假設火車以某速度V前進
: 一道光從前面射過來
: 從頭進從尾出
: 這樣一下
: 你的機器就把時間 T 量出來了
: 現在你想知道相對於你的火車
: 光速是多少，就去算 L/T
: 結果很驚訝地發現結果竟然是 300000km/s
: 假設你的火車跑得非常快
: 快到就算和光速比較也不該被忽略
: 結果算出來的光速竟然是一樣
: 你該怎麼想呢？
: 這就是最大的盲點
: 你現在應該把這件事當成才是真理
: 而不該把這件事想成是推理出來的
: 因為把它想成是推理的結果
: 才會不懂
: 事實上這是一個實驗事實
: 是沒辦法推得的
: 這樣
: 結果是我們被迫得到一個結論
: 那個 L 和 T 有問題
: 狹義相對論就這樣出來了
: 這樣你可以懂嗎？
: 光速不變不是推理得到的
: 而是由於實驗結果是這樣
: 我們只好把這個當成是真理
: 然後由此去修改我們以前的觀念
: 才了解
: 由於你的火車在跑
: 火車裡面的時間概念和原來不同了
: 或是火車的長度和原來不同了
: : 我想了５年了，依然想不通，有誰能幫我解釋呢？謝謝
--
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◆ From: 59.104.143.158
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: llrabel ( ) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Wed Mar 30 22:36:06 2005
※ 引述《JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說)》之銘言：
: 我懂了
: 你最後提到的『移動中的火車，他的時間概念和靜止於地上的人是不同的』
: 所以會有時間行進的長度不同，是這個意思嗎？
: 另外，為什麼又可以說是火車的長度變成了呢？
: 還有，愛因斯坦也說過，速度接近光速的移動中物體，質量會變的比較重
: 這你能幫我解釋一下ㄇ？謝謝^^
唔...質量的問題我就不知道了
我不是學物理的
不過有件事需要再說明
所謂時間和長度變了
其實是一個相對的問題
對於在火車中的人來說
其實並不會感受到這種變化
他唯一能知道的就只有那個量到的光速沒變
只是對於在車外面的人來說
就會"觀察到"火車變短了
火車上的時間慢了
不過這個"觀察到"又是一件需要仔細思考的問題了
火車在跑你怎麼量他的長度？
你又怎麼看他的時間？
嗯...這些其實都需要更多說明
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.241.231
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jphant (春日步步春生) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Sun Apr 3 15:06:19 2005
※ 引述《JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說)》之銘言：
: 偉大的物理學家愛因斯坦說：
: １．當物體移動的速度等於光速時，對該物體而言，時間會停止；
: 而當它超越光速時，時間則會倒流。
近代物理我用的是Tipler的第三本教科書, 參考書是Beiser的
"Concepts of Modern Physics", 裡面講的不是很深, 但是並沒有提到
超越光速時, 時間會倒流...等等云云. 不過這種理論又不是第一次聽到.
所以我想問這種說法是哪裡來的. 是在廣義, 狹義, 特殊裡面說的麼?
愛因斯坦自己有說過超越光速, 時間會倒流這種說法麼?
謝謝.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.193.18.6
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yarpygod (陸上最強男人類) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Tue Apr 5 20:19:12 2005
※ 引述《jphant (春日步步春生)》之銘言：
: ※ 引述《JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說)》之銘言：
: : 偉大的物理學家愛因斯坦說：
: : １．當物體移動的速度等於光速時，對該物體而言，時間會停止；
: : 而當它超越光速時，時間則會倒流。
: 近代物理我用的是Tipler的第三本教科書, 參考書是Beiser的
: "Concepts of Modern Physics", 裡面講的不是很深, 但是並沒有提到
: 超越光速時, 時間會倒流...等等云云. 不過這種理論又不是第一次聽到.
: 所以我想問這種說法是哪裡來的. 是在廣義, 狹義, 特殊裡面說的麼?
: 愛因斯坦自己有說過超越光速, 時間會倒流這種說法麼?
: 謝謝.
我不曉得愛因斯坦他有沒說過這種話
不過我想會有這種說法的出現
首先應該有個前提要知道
我們眼睛看到的東西是以光速傳到我們的眼睛裡的
因此如果在月球看到地球發出一道光
你馬上以超越光速的速度追上去
你說不定在冥王星可以再一次看到這一道光(這些當然都是誇飾用法)
換句話說 我們搭乘超越光速的太空船
持續的觀測地球發生的事物
就會看到所發生的景物是以倒流的方式呈現
因為我們正一直不斷追上之前地球發出的光
附帶一題 我們現在常常聽到觀測到宇宙某星雲爆炸 或者超行星爆炸
這些事情 都是在幾十萬年 幾百萬年前在那處發生的事情
只是距離太遙遠 光走了這麼久才到達我們觀測者的眼睛
不曉得這有沒有回答到你的問題
如果有其他錯誤 也請大家提出更正與指教
--
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◆ From: 61.62.77.6
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jason3 (支那蠻族真是機掰) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Tue Apr 5 23:20:22 2005
※ 引述《yarpygod (陸上最強男人類)》之銘言：
: 我不曉得愛因斯坦他有沒說過這種話
: 不過我想會有這種說法的出現
: 首先應該有個前提要知道
: 我們眼睛看到的東西是以光速傳到我們的眼睛裡的
: 因此如果在月球看到地球發出一道光
: 你馬上以超越光速的速度追上去
: 你說不定在冥王星可以再一次看到這一道光(這些當然都是誇飾用法)
: 換句話說 我們搭乘超越光速的太空船
: 持續的觀測地球發生的事物
: 就會看到所發生的景物是以倒流的方式呈現
: 因為我們正一直不斷追上之前地球發出的光
這樣的解釋好像並沒有"光速絕對"的概念
關鍵點在於, 從月球出發追上光時
你體內的血液流動, 神經傳導, 還是必須"消耗時間"
(可以把身體想成一個"計時器")
所以, 不單單只是指"看到以前地球發出的光"這種訊息上的落後
而所謂"再看一次"從地球發出來的光
恐怕也不可能發生
因為會"再看一次", 顯然你的時間是繼續流動的..所以你看了兩次...
假如以光速前進, 那麼你的時間流動速度就會(相對於冥王星和地球)是靜止的
所以假設你出發時, 是個小孩
經過"十光年"終於到達冥王星
假設你再以光速回到地球...對你來說是一瞬間, 但你的父母已經老了二十歲...
因為你的"生理時鐘"始終相對於地球的時間是靜止的
那麼超越光速呢???假設"時間倒流"說法是成立的
既然以光速移動是"時間靜止"...
那麼超光速前進, 你在太空船上經過的不但是低於"一瞬間"..而且還"返老還童"才對
(也就是相對於靜止物, 你的時間過的速度小於0, 也就是負的)
因為平時你的血液和神經傳導速度..指的也是相對於光速的速度
而所有的維繫生命現象的化學作用, 訊息傳遞等還是粒子運動
所以假設時間逆流成立....你會變年輕
而且還回到"光還沒發出去"的記憶狀態
只是你的位置在冥王星了..停下來後, 你才"第一次"看到那道光經過
(假設在這種狀況下都還能維持生命的話)
而假設你再以這種速度從冥王星再回到地球, 可能你已經變成嬰兒了
至於你的雙親應該多過少於20年..因為你花了比二十光年更少的時間回來
(為了方便比喻, 以上皆假設因果律是一對一可逆的)
而太空船在超光速旅行中可能也變成一堆分子了, 也就是他們組合前的狀態
總之, 到達光速, 甚至"超越光速"
沒有一個物理學家能保證會發生什麼事
所謂"時間逆流"也只是由趨近光速的情形ex:c/3..c/2..
去假想到達或超越光速時, "理論上"會如何
更麻煩的恐怕是,在光速或超光速下
因果律怎麼辦??粒子又該遵守哪些物理定律??
譬如剛剛那個例子, 假設那道光是你在地球上打的
當你超光速到達冥王星之後, 你的生理時鐘相對出發時逆流到出生前
這時那道光才經過..
但是.......既然你還沒存在, 那道光是誰打的呢???
這好像變成哲學問題
我們的世界是不是所謂"平行宇宙"..才能解決這類的矛盾
: 附帶一題 我們現在常常聽到觀測到宇宙某星雲爆炸 或者超行星爆炸
: 這些事情 都是在幾十萬年 幾百萬年前在那處發生的事情
: 只是距離太遙遠 光走了這麼久才到達我們觀測者的眼睛
: 不曉得這有沒有回答到你的問題
: 如果有其他錯誤 也請大家提出更正與指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bipolar (永遠的自由) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Wed Apr 6 08:45:08 2005
※ 引述《jason3 (支那蠻族真是機掰)》之銘言：
: ※ 引述《yarpygod (陸上最強男人類)》之銘言：
: : 我不曉得愛因斯坦他有沒說過這種話
: : 不過我想會有這種說法的出現
: : 首先應該有個前提要知道
: : 我們眼睛看到的東西是以光速傳到我們的眼睛裡的
: : 因此如果在月球看到地球發出一道光
: : 你馬上以超越光速的速度追上去
: : 你說不定在冥王星可以再一次看到這一道光(這些當然都是誇飾用法)
: : 換句話說 我們搭乘超越光速的太空船
: : 持續的觀測地球發生的事物
: : 就會看到所發生的景物是以倒流的方式呈現
: : 因為我們正一直不斷追上之前地球發出的光
: 這樣的解釋好像並沒有"光速絕對"的概念
: 關鍵點在於, 從月球出發追上光時
: 你體內的血液流動, 神經傳導, 還是必須"消耗時間"
: (可以把身體想成一個"計時器")
: 所以, 不單單只是指"看到以前地球發出的光"這種訊息上的落後
: 而所謂"再看一次"從地球發出來的光
: 恐怕也不可能發生
: 因為會"再看一次", 顯然你的時間是繼續流動的..所以你看了兩次...
: 假如以光速前進, 那麼你的時間流動速度就會(相對於冥王星和地球)是靜止的
: 所以假設你出發時, 是個小孩
: 經過"十光年"終於到達冥王星
: 假設你再以光速回到地球...對你來說是一瞬間, 但你的父母已經老了二十歲...
: 因為你的"生理時鐘"始終相對於地球的時間是靜止的
: 那麼超越光速呢???假設"時間倒流"說法是成立的
: 既然以光速移動是"時間靜止"...
: 那麼超光速前進, 你在太空船上經過的不但是低於"一瞬間"..而且還"返老還童"才對
: (也就是相對於靜止物, 你的時間過的速度小於0, 也就是負的)
: 因為平時你的血液和神經傳導速度..指的也是相對於光速的速度
: 而所有的維繫生命現象的化學作用, 訊息傳遞等還是粒子運動
: 所以假設時間逆流成立....你會變年輕
這裡看不太懂
超越光速以後 身體 生物 還有計時器
連原本不可逆的化學反應也會成為可逆嗎？
當我成長過程中已經排出的廢物(是童年身體的一部分) 都不在太空船上
組成我過去身體的一部分元素是在地球 不在太空船上
沒有一起進行著超光速移動
那我如何返老還童？
進行著隨機運動的粒子
在超光速的運動狀態下 會沿著原來的移動軌跡 退回去嗎？
或者是會重新有一個隨機運動的軌跡？
: 而且還回到"光還沒發出去"的記憶狀態
: 只是你的位置在冥王星了..停下來後, 你才"第一次"看到那道光經過
: (假設在這種狀況下都還能維持生命的話)
: 而假設你再以這種速度從冥王星再回到地球
: 可能你會變成嬰兒, 然後地球已經是無限久遠之後..可能不在了
: (為了方便比喻, 以上皆假設因果律是一對一可逆的)
: 而太空船在超光速旅行中可能也變成一堆分子了, 也就是他們組合前的狀態
: 總之, 到達光速, 甚至"超越光速"
: 沒有一個物理學家能保證會發生什麼事
: 所謂"時間逆流"也只是由趨近光速的情形ex:c/3..c/2..
: 去假想到達或超越光速時, "理論上"會如何
: 更麻煩的恐怕是,在光速或超光速下
: 因果律怎麼辦??粒子又該遵守哪些物理定律??
: 譬如剛剛那個例子, 假設那道光是你在地球上打的
: 當你超光速到達冥王星之後, 你的生理時鐘相對出發時逆流到出生前
: 這時那道光才經過..
: 但是.......既然你還沒存在, 那道光是誰打的呢???
: 這好像變成哲學問題
: 我們的世界是不是所謂"平行宇宙"..才能解決這類的矛盾
: : 附帶一題 我們現在常常聽到觀測到宇宙某星雲爆炸 或者超行星爆炸
: : 這些事情 都是在幾十萬年 幾百萬年前在那處發生的事情
: : 只是距離太遙遠 光走了這麼久才到達我們觀測者的眼睛
: : 不曉得這有沒有回答到你的問題
: : 如果有其他錯誤 也請大家提出更正與指教
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語言是誤會的根源
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◆ From: 218.169.66.163
※ 編輯: bipolar 來自: 218.169.66.163 (04/06 08:46)
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作者: hhharley () 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Wed Apr 6 23:05:13 2005
※ 引述《jason3 (支那蠻族真是機掰)》之銘言：
: ※ 引述《yarpygod (陸上最強男人類)》之銘言：
: : 我不曉得愛因斯坦他有沒說過這種話
: : 不過我想會有這種說法的出現
: : 首先應該有個前提要知道
: : 我們眼睛看到的東西是以光速傳到我們的眼睛裡的
: : 因此如果在月球看到地球發出一道光
: : 你馬上以超越光速的速度追上去
: : 你說不定在冥王星可以再一次看到這一道光(這些當然都是誇飾用法)
: : 換句話說 我們搭乘超越光速的太空船
: : 持續的觀測地球發生的事物
: : 就會看到所發生的景物是以倒流的方式呈現
: : 因為我們正一直不斷追上之前地球發出的光
: 這樣的解釋好像並沒有"光速絕對"的概念
: 關鍵點在於, 從月球出發追上光時
: 你體內的血液流動, 神經傳導, 還是必須"消耗時間"
: (可以把身體想成一個"計時器")
: 所以, 不單單只是指"看到以前地球發出的光"這種訊息上的落後
: 而所謂"再看一次"從地球發出來的光
: 恐怕也不可能發生
: 因為會"再看一次", 顯然你的時間是繼續流動的..所以你看了兩次...
: 假如以光速前進, 那麼你的時間流動速度就會(相對於冥王星和地球)是靜止的
: 所以假設你出發時, 是個小孩
: 經過"十光年"終於到達冥王星
: 假設你再以光速回到地球...對你來說是一瞬間, 但你的父母已經老了二十歲...
: 因為你的"生理時鐘"始終相對於地球的時間是靜止的
這邊我有點問題
以光速前進十光年的距離應該也要花上十年的時間
來回也就是二十年
所以他跟他父母都同樣老了二十歲左右吧
我個人是比較能體會yarpygod的說法
另外想問一下
光"一定"是這個世界上最快的東西嗎??
如果說光的行走速度是每秒30萬公里左右
真的沒有可能有任何東西比每秒30萬公里快嗎??
還是說只是因為以人類的能力還沒有辦法發現其他更快的東西呢??
還有想要再請問一下"時間"到底是什麼??(應該不會只是時鐘指針的移動吧)
如果沒有對時間的定義
要解釋回到過去或到未來好像有點難
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◆ From: 218.35.20.2
※ 編輯: hhharley 來自: 218.35.20.2 (04/06 23:10)
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作者: jphant (春日步步春生) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Thu Apr 7 10:37:37 2005
※ 引述《yarpygod (陸上最強男人類)》之銘言：
: ※ 引述《jphant (春日步步春生)》之銘言：
: 我們眼睛看到的東西是以光速傳到我們的眼睛裡的
: 因此如果在月球看到地球發出一道光
: 你馬上以超越光速的速度追上去
: 你說不定在冥王星可以再一次看到這一道光(這些當然都是誇飾用法)
: 換句話說 我們搭乘超越光速的太空船
: 持續的觀測地球發生的事物
: 就會看到所發生的景物是以倒流的方式呈現
: 因為我們正一直不斷追上之前地球發出的光
yarpygod有膽子出來解釋, 我先說我蠻佩服你的...如果是我我就不敢:)
我在高中的時候就有問過老師這樣講是不是沒錯, 沒聽懂(也不曉得
當初講的老師自己有沒有搞懂:))他的解釋, 所以大學又問了一遍,
也還是有聽沒有懂. 不過這樣說並不是太好的解釋方法, 因為這樣講
就沒有相對時間, 難道在從冥王星飛回來地球的時候看回地球, 地球
就會變得像在快轉錄影帶一樣? 這樣並不能解釋雙胞胎paradox.
太空人從太空回來, 並沒有去追地球發的光, 時間也是會變慢, 所以
相對論好像是沒有錯. 不過相對論裡面有相對質量, 來限制住有質量的東西
來接近光速. 也就是說只要有質量, 不要說超越光速, 就是要達到光速也是
很大問題. 有點離題. 我只是在想所謂超越光速就能回到過去的說法, 到底
是有學者有下功夫時間來研究過, 還是只是科幻小說裡面人云亦云如此.
另外我想到一個, 如果他們說宇宙是以光速膨脹, 那因為越靠近宇宙邊邊
的星球們應該是越快在往外跑(比較在靠近宇宙中間的那些)那他們的相對
時間是不是也應該更慢? 所以如果有一個星球剛好就在宇宙正中心, 他的時間
在其他來講應該是比較快, 至少比在邊邊的那些快...這樣講是不是沒錯?
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◆ From: 24.193.18.6
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作者: rodion (我是新生耶~) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Thu Apr 7 12:59:24 2005
※ 引述《jphant (春日步步春生)》之銘言：
: ※ 引述《yarpygod (陸上最強男人類)》之銘言：
: : 我們眼睛看到的東西是以光速傳到我們的眼睛裡的
: : 因此如果在月球看到地球發出一道光
: : 你馬上以超越光速的速度追上去
: : 你說不定在冥王星可以再一次看到這一道光(這些當然都是誇飾用法)
: : 換句話說 我們搭乘超越光速的太空船
: : 持續的觀測地球發生的事物
: : 就會看到所發生的景物是以倒流的方式呈現
: : 因為我們正一直不斷追上之前地球發出的光
首先斗膽分享一下自己對於特殊相對論的理解
在愛式的特殊相對論中
其實並未限制所謂的超光速行為
限制超光速的是 因果定律
凡事先有因後有果 超光速會造成因果律的潰敗
故不允許超光速
一個初速小於c的粒子 無論給予其多大的能量 其速度永遠無法超過c
這是特殊相對論所預測的
但仍有可能存在超光速粒子 不過它的初速必須一開始就超過c
理論上的這種粒子有個特殊名稱 在此不提 因為我忘了
: yarpygod有膽子出來解釋, 我先說我蠻佩服你的...如果是我我就不敢:)
: 我在高中的時候就有問過老師這樣講是不是沒錯, 沒聽懂(也不曉得
: 當初講的老師自己有沒有搞懂:))他的解釋, 所以大學又問了一遍,
: 也還是有聽沒有懂. 不過這樣說並不是太好的解釋方法, 因為這樣講
: 就沒有相對時間, 難道在從冥王星飛回來地球的時候看回地球, 地球
: 就會變得像在快轉錄影帶一樣? 這樣並不能解釋雙胞胎paradox.
: 太空人從太空回來, 並沒有去追地球發的光, 時間也是會變慢, 所以
: 相對論好像是沒有錯. 不過相對論裡面有相對質量, 來限制住有質量的東西
: 來接近光速. 也就是說只要有質量, 不要說超越光速, 就是要達到光速也是
: 很大問題. 有點離題. 我只是在想所謂超越光速就能回到過去的說法, 到底
: 是有學者有下功夫時間來研究過, 還是只是科幻小說裡面人云亦云如此.
: 另外我想到一個, 如果他們說宇宙是以光速膨脹, 那因為越靠近宇宙邊邊
: 的星球們應該是越快在往外跑(比較在靠近宇宙中間的那些)那他們的相對
: 時間是不是也應該更慢? 所以如果有一個星球剛好就在宇宙正中心, 他的時間
: 在其他來講應該是比較快, 至少比在邊邊的那些快...這樣講是不是沒錯?
宇宙的膨脹是一種空間本身的膨脹 而非物體在空間中運動的行為
不是特殊相對論中提及的慣性系運動
就我的理解 這方面的探討在廣義相對論中才會提及
但可惜的是它對在下還是一門有待理解的學問
因此我無法在這多加妄言了
希望對廣義相對論有研究的朋友可以幫忙解答一下
關於以超光速膨脹的外星系的時空情形
--
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◆ From: 140.113.56.93
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作者: guilehsu (GuileHsu) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Fri Apr 8 16:32:36 2005
※ 引述《JACKLIU1928T (【JACK】英倫傳說)》之銘言：
: 偉大的物理學家愛因斯坦說：
: １．當物體移動的速度等於光速時，對該物體而言，時間會停止；
: 而當它超越光速時，時間則會倒流。
時間不會倒流，時間會變虛數，虛數的時間不等於負數的時間
記得有個轉換公式啊.....
: ２．還有，光的速度是絕對的。
: 就好比你乘坐一台速度等於光速(300000km/s)的火車時，在火車上看到的光的速度
: 並不會是0km/s，而依然是300000km/s
: 我想了５年了，依然想不通，有誰能幫我解釋呢？謝謝
因為為了要配合你在『光速火車』上看到的光速
你在火車上的時間就會變慢(與火車外的時間來比)
時間變得不是絕對的，速度越快的時鐘，時間會變慢
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◆ From: 211.75.227.106
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作者: bipolar (永遠的自由) 看板: ask-why
標題: Re: 光速與時間
時間: Fri Apr 8 20:52:05 2005
※ 引述《rodion (我是新生耶~)》之銘言：
: ※ 引述《jphant (春日步步春生)》之銘言：
: 首先斗膽分享一下自己對於特殊相對論的理解
: 在愛式的特殊相對論中
: 其實並未限制所謂的超光速行為
: 限制超光速的是 因果定律
: 凡事先有因後有果 超光速會造成因果律的潰敗
: 故不允許超光速
: 一個初速小於c的粒子 無論給予其多大的能量 其速度永遠無法超過c
: 這是特殊相對論所預測的
: 但仍有可能存在超光速粒子 不過它的初速必須一開始就超過c
: 理論上的這種粒子有個特殊名稱 在此不提 因為我忘了
: : yarpygod有膽子出來解釋, 我先說我蠻佩服你的...如果是我我就不敢:)
: : 我在高中的時候就有問過老師這樣講是不是沒錯, 沒聽懂(也不曉得
: : 當初講的老師自己有沒有搞懂:))他的解釋, 所以大學又問了一遍,
: : 也還是有聽沒有懂. 不過這樣說並不是太好的解釋方法, 因為這樣講
: : 就沒有相對時間, 難道在從冥王星飛回來地球的時候看回地球, 地球
: : 就會變得像在快轉錄影帶一樣? 這樣並不能解釋雙胞胎paradox.
: : 太空人從太空回來, 並沒有去追地球發的光, 時間也是會變慢, 所以
: : 相對論好像是沒有錯. 不過相對論裡面有相對質量, 來限制住有質量的東西
: : 來接近光速. 也就是說只要有質量, 不要說超越光速, 就是要達到光速也是
: : 很大問題. 有點離題. 我只是在想所謂超越光速就能回到過去的說法, 到底
想再提幾個問題
這裡J版友文中說的 有質量的東西沒辦法接近或超越光速
R版友回文中的超光速粒子 是不具有質量的嗎
有不具有質量的粒子嗎？
另外 在真空狀態下 光速恆定
可以說是 電磁波的速度恆定嗎
光速恆定 是指可見光而言 還是紅外 紫外線 都包含在內？
光的波粒二重性
假定將光視為一種能量的話 光有沒有「加速度」這種東西？
打開手電筒的瞬間 射出光束 發生的瞬間 從無到有
電子從一個能階跳到另一個能階的時候 所發出的能量 是否有加速度的過程？
: : 是有學者有下功夫時間來研究過, 還是只是科幻小說裡面人云亦云如此.
: : 另外我想到一個, 如果他們說宇宙是以光速膨脹, 那因為越靠近宇宙邊邊
: : 的星球們應該是越快在往外跑(比較在靠近宇宙中間的那些)那他們的相對
: : 時間是不是也應該更慢? 所以如果有一個星球剛好就在宇宙正中心, 他的時間
: : 在其他來講應該是比較快, 至少比在邊邊的那些快...這樣講是不是沒錯?
: 宇宙的膨脹是一種空間本身的膨脹 而非物體在空間中運動的行為
: 不是特殊相對論中提及的慣性系運動
: 就我的理解 這方面的探討在廣義相對論中才會提及
: 但可惜的是它對在下還是一門有待理解的學問
: 因此我無法在這多加妄言了
: 希望對廣義相對論有研究的朋友可以幫忙解答一下
: 關於以超光速膨脹的外星系的時空情形
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我那虛無飄渺的人生觀，變動不停的價值觀，東拼西湊的世界觀，為的究竟是什麼?
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