【中資入股沒那麼嚴重?聯發科工程師:工商時報楊小姐,你錯很大!】
馬政府準備開放中資入股IC設計產業,這兩天引起很大爭議。這兩天雖然兩大黨候選人都表態反對,立院也通過主決議,要求在換屆前不得開放。
但媒體報導,雖然在選前看似暫緩,在選後到總統正式交接前,卻很可能研擬開放中資。
這個議題,還需要大家的持續關注。
前天,在學界連署連署反對中資入股IC設計記者會上,有一位工商時報的記者楊小姐,在會場與交大資工教授林盈達老師進行辯論(http://goo.gl/RExBKt)。她在13號就寫過一篇評論「觀點-為何蔡明介不怕IP被偷?」(http://goo.gl/Sl54gA)。論證「中資入股IC產業,沒那麼嚴重」。
這篇文章被放在聯發科內部的網路公布欄上。許多工程師看了都驚呼「錯很大!」。有幾位聯發科工程師特地到辦公室來和我們討論,希望可以澄清這些訊息。
我們把和工程師討論後,整理的論點呈現如下。(工程師本身還是有生計問題,不方便露臉,請見諒)。
--
【工程師對談全文】
Q1:首先,整篇文章的論點是「最害怕聯發科的IP技術智財權被偷走的董事長蔡明介都贊成開放陸資來台投資IC設計業了,就表示外界多心了。」也就是說,楊記者認為只要詳加控管,技術就不會外流。這有什麼問題?
A1:事實上,這根本不成立。雖然聯發科現在的保密防諜措施做得很徹底,任何影印、寄電子郵件到客戶之外的信件都會被掌控。但是,被入股之後,雖然可能只掌握10-15%的股份,但因為聯發科本身經營階層自己平均持股都不到3%。這就等於中資取得實質控制權。
這就等同聯發科加入中國隊,公司與公司之間的分界就會消失,大家變成同一間公司,防火牆就全部打開,可以防止技術轉移的方法根本不存在,雙方只要有實際往來交流,基本上技術就是會互通了。
所以,技術當然不會「外流」,大家都是同一間公司了,哪叫技術「外流」?這是合法的讓中國學習與竊取。
Q2:楊記者認為之所以要開放,「箇中關鍵原因之一是,一旦開放陸資來台投資IC設計業,想離開聯發科的一流工程師就沒必要西進大陸;只要台灣的優秀人才不走,台灣企業只會更強,有啥好怕的呢?」
A2:但是,一旦開放中資入股之後,我們也許就要「強迫」西進中國。因為如果中資進來以後,為了技術的移轉,一定會讓我們台灣的工程師與中國的工程師待在一個team裡面,這樣學得最快。再加上台灣長時間打下的整個客戶上下游的供應鏈連結也被接收。最後,最先進的研發移往中國,台灣只剩下老舊成熟製成的東西,很快就變成空殼。那不去中國,在台灣,我們會有更好待遇的工作嗎?
而且我們這些在聯發科的工程師,會選擇目前的工作,一部份的原因也是希望能留在台灣工作,雖然操了點,但還是在自己的土地上,為台灣自己的經濟打拼,要爆肝還是要在自己的土地上爆肝!如果要長時間外派中國的話,可能繼續待在這家公司的誘因就下降了。
所以,開放中資入股以後的聯發科,可能更留不住人才。
Q3:下一段:「紫光集團是專業投資基金管理企業,設立總額500億美元的基金,像紫光這樣的大陸產業投資基金愈來愈多,如果台灣政府願意開放,這些「科技熱錢」將提供台灣科技業強而有力的銀彈;反之,讓這些熱錢回頭投資大陸企業,將成為台灣企業的威脅。」你們怎麼看?
A3:問題是,我們聯發科本身就銀彈滿滿,根本不缺錢啊!今年第三季季底,公司的現金有1689億。因為IC設計業產值高,需要的資金也相對少。所以這題根本就是假議題!
Q4:所以說,開放中資入股既不像她所說的能留住人才、同時公司也並不缺資金。但她最後有提到,「以半導體產業的開放來看,整個產業鏈只限制『IC設計業』,根本就是將最有競爭力的IC設計業囚於台灣、弱化其全球競爭力的無理管制。」拒斥中資入股,真的不是你們這些工程師害怕全球競爭嗎?
A4:當然不是。說IC設計被囚禁在台灣,也大錯特錯。在我們公司總部,就常會看到一堆外派過來的印度人。研發人員也不是只有臺灣而已,在海外也有很多站點,包含美國、新加坡、印度,根本沒有什麼IC設計被囚禁在台灣這種事。甚至在中國也有研發中心,不同的是,這是獨資的設點,程式碼內部都會管控,這才是真正的技術保護。
Q5:即使你上面提到這麼多憂慮,但楊記者在最後的段落中也有強調,不應該為資金貼標籤。重點應該放在開放後如何保障「經營權」、「管理權」。你認為呢?如果可以確保這兩點,是不是開放也無妨?
A5:我們前面已經提到,IC設計業只要取得10%-15%的股份,就能成為最大股東,取得實質經營權。換句話說,中資要取得經營權是很容易的。而就實務經驗來說,只要開始合作,第一線的狀況就會像我提到的難以控管。
「經營權」、「管理權」是很重要。但現在包括蔡明介、馬政府、或楊記者,都沒有提出可以怎樣確保。他們指我們是過份憂慮,我們則認為他們簡直不可思議的天真樂觀。怎麼會是「先開放了再來想」?應該反過來,請他們提出到底可以怎樣「確保控制權」才對吧!
簡而言之,就第一線的工作經驗來看,這種說法我們很難接受。要鼓吹開放,請先用經驗、和道理,來說服我們。
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以下附上楊記者完整文章:
觀點-為何蔡明介不怕IP被偷?
聯發科董事長蔡明介有百億身家押在「聯發科」這家公司,也因此,他應該是最害怕聯發科的IP技術智財權被偷走的人,但蔡明介居然贊成開放陸資來台投資IC設計業,而且不怕與中國餓虎紫光集團董座趙偉國談合作。箇中關鍵原因之一是,一旦開放陸資來台投資IC設計業,想離開聯發科的一流工程師就沒必要西進大陸;只要台灣的優秀人才不走,台灣企業只會更強,有啥好怕的呢?
紫光集團是專業投資基金管理企業,設立總額500億美元的基金,像紫光這樣的大陸產業投資基金愈來愈多,如果台灣政府願意開放,這些「科技熱錢」將提供台灣科技業強而有力的銀彈;反之,讓這些熱錢回頭投資大陸企業,將成為台灣企業的威脅。
開放陸資投資IC設計業可以留住國內寶貴人才,至於大家人擔心的智財權被偷、技術外流問題?只要看掌握台灣IC設計技術智財權的科技大老蔡明介、群聯董事長潘健成都舉雙手贊成開放陸資來台,就可以知道外界是多心了。
為什麼他們不怕「整碗被捧走?」因為在半導體技術領域,IC設計業追求的是技術領先,強調要有人才、有資金可提前布局新技術,至於舊技術最好還能授權給別人再賺一筆,所以,只要台灣企業作好智財管理,新的不怕被偷、舊的可以賣錢,就不用擔心技術外流。
台灣政府對於「資金」不應分顏色、貼標籤,而是應該將重點放在開放後如何保護台灣企業的「經營權」、「控制權」。另一方面,以半導體產業的開放來看,整個產業鏈只限制「IC設計業」,根本就是將最有競爭力的IC設計業囚於台灣、弱化其全球競爭力的無理管制。
(工商時報)
同時也有24部Youtube影片,追蹤數超過15萬的網紅有話好說 PTSTalk,也在其Youtube影片中提到,#勞保 #年金 #破產 #社會福利 #退休 #勞動部 #許銘春 #年資 #蔡英文 來賓: 孫友聯(台灣勞工陣線秘書長) 辛炳隆(台大國發所副教授) 陳淑綸(北市產總總幹事) 盧燕俐(資深媒體人) 💬 歡迎網友、鄉民們,週一到週四到臉書收看直播,參與線上討論,有閒來坐! 🚩 感謝交大陳信宏...
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【中資入股沒那麼嚴重?聯發科工程師:工商時報楊小姐,你錯很大!】
馬政府準備開放中資入股 IC 設計產業,這兩天引起很大爭議。這兩天雖然兩大黨候選人都表態反對,立院也通過主決議,要求在換屆前不得開放。
但媒體報導,雖然在選前看似暫緩,在選後到總統正式交接前,卻很可能研擬開放中資。
這個議題,還需要大家的持續關注。
前天,在學界連署連署反對中資入股IC設計記者會上,有一位工商時報的記者楊小姐,在會場與交大資工教授林盈達老師進行辯論(http://goo.gl/RExBKt)。她在 13 號就寫過一篇評論「觀點-為何蔡明介不怕 IP 被偷?」(http://goo.gl/Sl54gA)。論證「中資入股 IC 產業,沒那麼嚴重」。
這篇文章被放在聯發科內部的網路公布欄上。許多工程師看了都驚呼「錯很大!」。有幾位聯發科工程師特地到辦公室來和我們討論,希望可以澄清這些訊息。
我們把和工程師討論後,整理的論點呈現如下。(工程師本身還是有生計問題,不方便露臉,請見諒)。
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【工程師對談全文】
Q1:首先,整篇文章的論點是「最害怕聯發科的 IP 技術智財權被偷走的董事長蔡明介都贊成開放陸資來台投資 IC 設計業了,就表示外界多心了。」也就是說,楊記者認為只要詳加控管,技術就不會外流。這有什麼問題?
A1:事實上,這根本不成立。雖然聯發科現在的保密防諜措施做得很徹底,任何影印、寄電子郵件到客戶之外的信件都會被掌控。但是,被入股之後,雖然可能只掌握 10-15% 的股份,但因為聯發科本身經營階層自己平均持股都不到 3%。這就等於中資取得實質控制權。
這就等同聯發科加入中國隊,公司與公司之間的分界就會消失,大家變成同一間公司,防火牆就全部打開,可以防止技術轉移的方法根本不存在,雙方只要有實際往來交流,基本上技術就是會互通了。
所以,技術當然不會「外流」,大家都是同一間公司了,哪叫技術「外流」?這是合法的讓中國學習與竊取。
Q2:楊記者認為之所以要開放,「箇中關鍵原因之一是,一旦開放陸資來台投資 IC 設計業,想離開聯發科的一流工程師就沒必要西進大陸;只要台灣的優秀人才不走,台灣企業只會更強,有啥好怕的呢?」
A2:但是,一旦開放中資入股之後,我們也許就要「強迫」西進中國。因為如果中資進來以後,為了技術的移轉,一定會讓我們台灣的工程師與中國的工程師待在一個 team 裡面,這樣學得最快。再加上台灣長時間打下的整個客戶上下游的供應鏈連結也被接收。最後,最先進的研發移往中國,台灣只剩下老舊成熟製程的東西,很快就變成空殼。那不去中國,在台灣,我們會有更好待遇的工作嗎?
而且我們這些在聯發科的工程師,會選擇目前的工作,一部份的原因也是希望能留在台灣工作,雖然操了點,但還是在自己的土地上,為台灣自己的經濟打拼,要爆肝還是要在自己的土地上爆肝!如果要長時間外派中國的話,可能繼續待在這家公司的誘因就下降了。
所以,開放中資入股以後的聯發科,可能更留不住人才。
Q3:下一段:「紫光集團是專業投資基金管理企業,設立總額 500 億美元的基金,像紫光這樣的大陸產業投資基金愈來愈多,如果台灣政府願意開放,這些「科技熱錢」將提供台灣科技業強而有力的銀彈;反之,讓這些熱錢回頭投資大陸企業,將成為台灣企業的威脅。」你們怎麼看?
A3:問題是,我們聯發科本身就銀彈滿滿,根本不缺錢啊!今年第三季季底,公司的現金有 1689 億。因為IC設計業產值高,需要的資金也相對少。所以這題根本就是假議題!
Q4:所以說,開放中資入股既不像她所說的能留住人才、同時公司也並不缺資金。但她最後有提到,「以半導體產業的開放來看,整個產業鏈只限制『IC 設計業』,根本就是將最有競爭力的 IC 設計業囚於台灣、弱化其全球競爭力的無理管制。」拒斥中資入股,真的不是你們這些工程師害怕全球競爭嗎?
A4:當然不是。說 IC 設計被囚禁在台灣,也大錯特錯。在我們公司總部,就常會看到一堆外派過來的印度人。研發人員也不是只有臺灣而已,在海外也有很多站點,包含美國、新加坡、印度,根本沒有什麼 IC 設計被囚禁在台灣這種事。甚至在中國也有研發中心,不同的是,這是獨資的設點,程式碼內部都會管控,這才是真正的技術保護。
Q5:即使你上面提到這麼多憂慮,但楊記者在最後的段落中也有強調,不應該為資金貼標籤。重點應該放在開放後如何保障「經營權」、「管理權」。你認為呢?如果可以確保這兩點,是不是開放也無妨?
A5:我們前面已經提到,IC設計業只要取得 10%-15% 的股份,就能成為最大股東,取得實質經營權。換句話說,中資要取得經營權是很容易的。而就實務經驗來說,只要開始合作,第一線的狀況就會像我提到的難以控管。
「經營權」、「管理權」是很重要。但現在包括蔡明介、馬政府、或楊記者,都沒有提出可以怎樣確保。他們指我們是過份憂慮,我們則認為他們簡直不可思議的天真樂觀。怎麼會是「先開放了再來想」?應該反過來,請他們提出到底可以怎樣「確保控制權」才對吧!
簡而言之,就第一線的工作經驗來看,這種說法我們很難接受。要鼓吹開放,請先用經驗、和道理,來說服我們。
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以下附上楊記者完整文章:
觀點-為何蔡明介不怕 IP 被偷?
聯發科董事長蔡明介有百億身家押在「聯發科」這家公司,也因此,他應該是最害怕聯發科的 IP 技術智財權被偷走的人,但蔡明介居然贊成開放陸資來台投資 IC 設計業,而且不怕與中國餓虎紫光集團董座趙偉國談合作。箇中關鍵原因之一是,一旦開放陸資來台投資 IC 設計業,想離開聯發科的一流工程師就沒必要西進大陸;只要台灣的優秀人才不走,台灣企業只會更強,有啥好怕的呢?
紫光集團是專業投資基金管理企業,設立總額 500 億美元的基金,像紫光這樣的大陸產業投資基金愈來愈多,如果台灣政府願意開放,這些「科技熱錢」將提供台灣科技業強而有力的銀彈;反之,讓這些熱錢回頭投資大陸企業,將成為台灣企業的威脅。
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交大資工教授 在 茜珊chienshannn Youtube 的評價
寄信給老師到拍攝當天
影片的背後是你們看不見的顫抖
我也不知道自己幹嘛挑戰這麼大(笑
可能只是一股腦地想把事情做到最好
謝謝老師接受了這次的訪談
見到老師就像是要交出一份成績單
那份成績單叫做 老師的「優秀」學生
待過老師的實驗室 終生老師的學生
在哪裡都要做一個優秀的大人啊!
❤️❤️❤️追蹤茜珊不欠刪
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【台大獸醫】一隻狗都沒有的全台最大動物醫院?!
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交大資工教授 在 [請益]交大資工找教授- 研究所板 - Dcard 的八卦
[請益]交大資工找教授. 研究所. 2021年11月18日20:39. 板上大大好先祝各位都順利上岸小弟有幸交大多工資甲備安全區域想做AI, CV, 電腦對局, FinTech相關的領域目前已經 ... ... <看更多>
交大資工教授 在 資工系教授介紹「為什麼要念交大資工?」 - YouTube 的八卦
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交通大學 資訊工程 系 教授 鍾崇斌向準大學生演講. ... <看更多>
交大資工教授 在 [心得] 找教授重點分享,資工跨考生找教授心得- 看板graduate 的八卦
20230303:抱歉工作繁忙目前沒時間再回信了~
(一)關於我
中字輩非本科,最後落腳交大資工所。
(二)文章主題
找教授重點分享,以及跨考生找教授心得,少量教授面談心得。
(三)動機
版上關於如何考上資工所的攻略相當多,有需要的同學只要將版上的攻略文看過後,從中找
到適合自己的讀書方式就足夠了,但心得文中最重要的最後一步找教授的心得卻相當少見,
所以決定分享關於這方面的個人心得。
(四)信件範本分享(勿全抄襲)
我都是不主動約特定時間的,若有需要約特定時間建議給多個時間給老師選,不想舟車勞頓
可詢問是否能用Skype面談,不過建議還是到現場比較好,畢竟看實驗室也是很重要的一環
。
另外我在信件中並不先提到自己是跨考生,主要是希望教授能有比較大的機會看我的CV。
(五)CV範本分享(勿全抄襲)
有些人不會附上CV但我認為附上CV是基本。
重點:
1.CV建議用英文寫
2.可以用Overleaf寫看起來比較厲害XD,戰友就是用overleaf寫,但我不是~
3.有專業的就展現你的專業,跨考就展現你強烈的上進心。總之展現自己的優點。
4.提供幾個Topic給大家寫:
自我介紹(務必簡短)
動機(為什麼要念資工所)
學習計畫
CPE檢定或放曾寫過的程式(至少證明你會寫程式,本科生就改放比賽經歷跟專題八)
會使用的語言:C,java...
成績(爛的話可以不附,我是只放資工的)
學經歷
專題(非本科就自己考慮要不要附吧,若是想找做生資的教授剛好自己也是生物相關的就附)
社團(非資工類型的不要附)。
總之就是不要說謊,力求精簡,不要放不相關的東西,教授沒那麼多時間看,然後盡力榨出
自己的優點。
(六)找教授重點整理
0.拜訪教授可問的問題整理:
1.老師目前手上的計畫
2.畢業標準
3.還有幾個考試生名額
4.對碩班生的規劃
5.進入實驗室前可先學習什麼
6.進入實驗室後有相關的Training嗎
7.7月進來嗎
8.對研究生的要求
0.拜訪實驗室可問的問題整理:
1.觀察實驗室氣氛
2.老師是否親自帶,或是由博班生帶,又或是要自立自強
3.老師常來嗎?(是否是放生型)
4.老師對碩一生的訓練
5.實驗室主要用什麼程式語
6.有碩三以上的學長姐嗎
7.認識XXX教授嗎(順便收集其他教授的情報)...
以上有些問題並不太重要,會問的目的在於增加話題,這樣才有機會挖到其他額外情報
1.放榜後的一兩天內馬上寄!
的確有些教授會精挑細選後才決定,
但仍然有很多教授想趕快收完,
在這之中好教授的比例並不低!
坦白講,這是跨考生想要找到好教授少數的機會。
2.面談時手拿筆記跟筆抄重點,避免忘記,也避免緊張。
3.建議找教授前拜訪實驗室,若無,找完教授後一定要去拜訪實驗室。
4.不要因為事前知道教授滿了就不寄,
第一你無法保證情報的正確性
第二有些教授即使滿了也願意跟你聊天,這種好教授很容易打探到其他情報,甚至是其他教
授的情報
第三你連試都沒試就想放棄?要是剛好有人放棄你不就錯失了嗎?
5.臉皮要厚,我遇過許多例子最後找到好老師的原因都是因為臉皮厚,要記住尷尬只是暫時
的,找到適合的教授才重要。
6.主動認識同在找教授的人,
我有許多有用的情報就是主動搭訕來的,而且找人一起去實驗室能幫助壯膽且避免場面乾掉
,所以非常建議找人一起去實驗室。
7.教授若回信人滿了,可回復:
感謝教授抽空回復,若未來還有新生名額釋出,還煩請教授告知學生。
8.收到教授回復面談的信後,記得再回復:
感謝教授抽空回復,學生會準時在X月X日(X)X點X分前往XXX拜訪。
(七)額外建議for跨考生
1.上交大的跨考生先把CPE考起來,這是交大的畢業標準,盡量減輕讀研究所的負擔。
2.交大跨考生去找暑修把作業系統,演算法,計算機組織修起來,否則研究所要另外補修。
其他學校會有自己的補修規定。
3.跨考生找教授請面對現實,先求避開地雷再求領域符合興趣。
4.跨考生考完後寫一個千行起的有用的程式,可以保你不被洗臉洗太慘。
(八)心得
比起考試,找教授真的痛苦多,
考試時至少你知道前方有路只是難行,
但找教授時不只要自己闢路同時也難保自己最後不會踩入深淵。
所以良心建議,千萬要認真在找教授上,不要以為正取就一定能躺著找到適合你的教授,即
使是本科生也可能因為太晚找教授而找不到適合的老師。
事實上對於考試我也有許多想分享的,但考試這件事最重要的真的是找到適合你的方法。
我本身因為某些私人因素在考前幾個禮拜曾經一連好幾天都是凌晨3點後才睡著,一路睡到
中午,甚至在考前幾個月交了女朋友,總總大家認為的考試大忌我都犯過但最後我仍然考上
了,我並不是要表達資工所很好考。
而是要說除了這些事情以外,我平時一天讀10小時以上且累積許久,才不至於因為一些意外
而落榜。如果你的準備目標是全科都60分以上,那你就要準備到80分以上的實力,才足以應
付突發狀況。
另外關於考試我認為最重要的事就是要寫至少5年考古題且當考試寫並計時80分鐘,最好是
找實力相近的戰友一起寫,找答案時才能一起討論。
(九)感謝
感謝家人願意支持我的決定,感謝Wilson,Jamin,寬寬,Peter,三色蛋 等等的許許多多
戰友,以及感謝那些不反串的網友提供教授的評價,當然還有找教授時認識的許多朋友,以
上族繁不及備載。
(十)相關資源
(1)教授計畫查詢:
Step1:專題研究計畫 Step2:主持人姓名欄位 鍵入 教授名稱 Step3: 修改年度別 Step4:
點選查詢
https://was.most.gov.tw/WAS2/Award/AsAwardMultiQuery.aspx
(2)畢業時間分析工具
https://www.ptt.cc/bbs/graduate/M.1534326820.A.F60.html
(3)交大年度可收碩士新生名額現況(有時不準,不要因為上面滿了就不寄信)
案網頁底部的連結
https://www.cs.nctu.edu.tw/education/master/advisor
(4)Overleaf(裏頭有CV範本能用)
https://www.overleaf.com/
(十一)交大面談的教授分享(研究所版沒有匿名機制,所以原諒我只能寫出部分老師,大家
自己加油啦QQ多問多看八)
林一X:做IOT,老師很大咖好像滿忙的,面談時由實驗室一個研究員負責
謝續X:作資安,面談由一個博班生負責,有一個小考試題目不多6,7題而已,不過似乎不是
以成績決定錄取與否
王國X:實驗室風格自由
洪瑞X:做生資相關(DNA定序演算法),老師會訓練學生,對學生要求高(C++),有一面的團面
,團面後寄信約個面,個面像閒聊,很好相處,今年有去一面的人很多約10幾個快20個。
以上。可能有許多我打心得時沒注意到的事情,有什麼問題請在下方推文,我看到我了解的
就會回復,你寄信給我我回的機率反而比較低。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.220.2
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※ 編輯: EXPCDR (140.120.220.2), 03/21/2019 15:45:23
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禮
拜左右就簽到自己覺得適合的教授了~
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※ 編輯: EXPCDR (101.13.240.20), 03/21/2019 19:19:05
介紹中寫的領域更為準確和重要。
※ 編輯: EXPCDR (42.76.15.115), 03/22/2019 00:59:19
※ 編輯: EXPCDR (42.76.15.115), 03/22/2019 01:03:39
※ 編輯: EXPCDR (42.76.15.115), 03/22/2019 01:10:32
※ 編輯: EXPCDR (1.171.17.149 臺灣), 03/03/2023 22:16:48
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