3/29直播有機會得到特別禮物
這不是業配
是偶遇到的好商品
廠商也恰好是我的長期讀者
他特別給我的讀者們一個特別超殺折扣
有限量喔
今晚的直播會回覆三封信
如果你對小玉耳甘露有興趣
可能要搶先訂購
另外我今天也會選出一個人獨送產品
方法就是在我談到小玉耳甘露時
會說出它的原始開發者來自哪一個城市
好東西
就是值得推薦
1
老師你好 再次的寫信向你求救 我是個執著的處女座 我老公是有自卑情節的雙子
我倆的婚姻在二年前走到了盡頭 因為雙方家庭都不喜歡對方 也是因為有了孩子我倆對小孩教育方式不一。 他說我讓他覺得自己是一個很糟的人,我無法讓他感到快樂 因為家𥚃很亂 以及我和他頂嘴。 他正式有外遇但是沒發展下去 但是他很果斷的要和我離婚所以不願意和我發生性關係。 二年了,我看到了他很多的點 自己也改了一些 但我們的關係並無任何改善
我們簽了離婚協議書但沒有寄出(我在美國) 這兩年一直住在同一個屋簷下 我知道他不離婚是因為他很愛孩子們 但是我很痛苦 放不下他。 我有寫一封信給他 要放手 他那幾天就很溫和 (吃什麼都好 無口角) 過了三個星期他可能和女同事發生了什麼 (連續兩晚很晚回來 又開始查有關性病的事)又開始說我在浪費他的時間。 我很痛苦晚上睡不著 雖然做了很多心理建設仍然在痛苦著。 我覺得我被折磨的快要成鬼(oni)
我需要和他談談 希望老師能提點我
1. 我要坦白和他説我放不下 想一起再努力看看 如果不要就請他離婚?
2. 我需要和那位女同事談談嗎? 她是有夫之婦
我不善巧 希望老師能幫幫我
我很確定他不愛我了 因為如果他還愛我就不會把我傷成這樣還說我精神有異 謝謝老師
2
老師你好,我是個中年婦女。小時父母的職業是魚販,他們都很忙(363天都在工作,除了農曆新年有兩天沒工作)都不和我溝通,唯一的溝通是打罵。 家裡是重男輕女,家境不窮但我爸媽都把自己和我們活的很窮,我媽媽都是把錢給了親戚做生意買房子。很小的時候我被迫和手足分開住,他們都搬到另一個小鎮和我外婆住。最痛苦的是唯一和我感情很好,平時會和我說話的哥哥分開,從此我們的感情像陌生人。現在的我在他眼裡我是沒用的人,他不信憂鬱症只認為我是個脾氣不好不會想的人,他說過女人會被打一定是女人的錯不然沒人會先動手打人。
我小時牙齒長的健康但很擁擠,擁擠到的很誇張,我媽便帶我去拔牙,為了趕時間我媽和牙醫師說不用打麻醉針直接牙拔,我是被硬生生按在椅子上把牙拔了。當時生不如死的感覺造成我到現在都不敢看牙醫, 最難過的是媽媽為什麼那麼狠心。中學時我臉上長了很多痘痘想向她拿錢買洗臉霜,結果被她邊踢我邊罵我是個卖弄风骚的女性,等不及要找男人。
小學時我被安排搬到我媽新認識的朋友家住了幾年,是一對夫妻和他們的兩個兒子,我在這裡稱他們為阿姨和叔叔。阿姨對我非常嚴格,要求每件事情都要做的很完美。但她對她的孩子很寬容,他們做錯事時得到很多的安慰、鼓勵和肯定。我在那裡住時被當奴隸無止境的做家務事,要把家裡打理的一塵不染像樣品屋一樣。阿姨喜歡烘培,喜歡種花種菜,都需要我幫忙準備和收拾。每天時間一到,咖啡一定要泡好,量、溫度、口感、擺在桌上的方向全部要完美。我有對阿姨說“我也想看電視,一直做家務真的很累”,結果被臭罵了一頓,還叫她家人排擠我。我只好道歉為了生存下去我只能低頭。除了做家務,我也常被她兒子打和恐嚇。我有和我媽說我要回家,太多家務勞動工作我做不來,我媽說住在別人家就要聽別人的話。說直接一點,我媽不想回家還要照顧我所以無論怎樣都要我不回家。
過不久她的兩個兒子開始趁他們的父母親不在家時偷窺者我洗澡,他們會把浴室的燈關掉,我起初不懂發生什麼事,就圍著浴巾出來開燈。結果被逼著不能動,站著讓他們趴下看我的下體,我反抗就被打,我怕的只緊緊握著浴巾不敢做什麼。發生這件事過後,他們用同樣的方式要我出來,我都不出乾脆在黑暗裏洗澡,浴室裡的黑暗變的不恐怖了,恐怖的是外面的人。我以為事情這樣就過了,是我太傻了,大的兒子開始趁我睡覺時掀開我的裙子(我們是睡同一件房),我驚醒後他假裝沒事,我從此不敢真的入睡。還有各種不同的方式來看我身體,我也不想再回想了。
我等了很久終於找到機會對我媽説,她的反應是很生氣的說 ”那是你的事,你自己和阿姨說,我不知怎麼告訴他“。我那時真的覺得我的人生完了,為什麼沒人能救我。那時的我變的更憂鬱,睡不好又一直發惡夢,覺得很累,每天想著如何做到不被打或罵,每天腦裡背著阿姨定下做家務的方式。自己還開始在腦裡創造不同的人,然後自言自語的輪流扮演這些角色在互相溝通。過後我有對阿姨說她兒子對我做的事情,那阿姨說是我做女人的疏忽,男的天性是對女人身體好奇,我做女的怎麼那麼不懂的保護自己。終於有一天我鼓起勇氣逃回家了,我父母也沒問過我為什麼要回家。
我以為回家就安全了,我媽在我中學時把空房租給了兩個陌生男生,其中一位會調戲我,我對我媽説後她都不理會只說不會有事發生的,我那時又陷入憂鬱。中學時我都看書學習如何和父母修補關係,希望他們看到我的好,每天都幫忙做家務減輕他們的負擔。用手洗床單、窗簾等一切都是我在做。長大後我搬出去自己住,我還是會一直替希望父母做很多事希望他們過的輕鬆和舒適點。最後得到的是,我媽不再和我說話,問她為什麼不和我說話,她把頭抬的高高的說“我沒話和你說”,但她可以每天和兒子、媳婦以及朋友說最少一個小時的話。只有她需要我幫忙時才對我說話,幫完忙後就開始對我冷漠。在這理我沒提到我爸是因為我爸是完全不和我說話的人,我和他說什麼他都靜靜沒反應。
父親過後走了,回家見我媽一樣除非有事不然就沒話和我說,我為了這個打了自己很多次,加上發生了很多事讓我壓力非常大。
現在的我有嚴重的憂鬱症,焦慮症和有點社交障礙,我正在克服這些恐懼。我完全和家人斷了關係,沒說出來只在心理那麼做(我和手足可以7、8 年沒聯絡,所以對他們來說沒什麼不同,我媽是如果我不打電話給她她也不會理我)。這樣做過後我比較輕鬆了,開始把專注力放在我身上,但有時我會想活著幹嘛。我結婚了,沒孩子,我老公也有憂鬱症,兩人過著不是你的狀況不好就是我的狀況不好的日子。我沒工作靠的是我老公養我,有時我在想是不是應該死了算不在給他負擔,近來這想法越來越強,覺得我只有這方法可以解脫一切,想到可以解脫突然覺得很輕鬆。
我都不敢和外人太熟悉因為怕被問起家裡事然後又被批評為不孝。請問老師,和家人這樣切割關係是可以的嗎?有專業人士說我不能切割和父母的關係因為每個人都需要家人,不能只有老公沒家人也要有朋友。我是內向的人真的不會交流,嘗試了都被說為什麼你那麼弱沒自信心,最後都變成被教育一番。我就是個沒家人也沒朋友的人,真的不能嗎?
不好意思,我的文筆不好,希望老師不會讀的很辛苦。
3
老师好,我有一些疑问想要请教。
我们今年30岁,最近男方向我提出分手,六年了,我们在一起六年了,他告诉我说他累了。因为疫情关系,我们一年没见面了,不知道他的情况如何。这六年来,他对我很好,很宠我,我们也有计划要结婚了。可能最近为了房子和结婚的事,造成他压力很大,我们也有吵架几次。我还很爱他,老师我因该如何挽回这段爱情?还是因该放手呢?
「中年男人精神外遇」的推薦目錄:
- 關於中年男人精神外遇 在 Facebook
- 關於中年男人精神外遇 在 鄧惠文 Facebook
- 關於中年男人精神外遇 在 羽茜 Facebook
- 關於中年男人精神外遇 在 [心情] 我外遇了,也結束了。 - 看板marriage - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於中年男人精神外遇 在 中年男人精神外遇在PTT/Dcard完整相關資訊 - 愛情#小三#出軌 ... 的評價
- 關於中年男人精神外遇 在 中年男人精神外遇在PTT/Dcard完整相關資訊 - 愛情#小三#出軌 ... 的評價
- 關於中年男人精神外遇 在 和一位中年出軌男人對話:女人最想知道的外遇秘密,全在這裡 的評價
- 關於中年男人精神外遇 在 外遇的中年男子 - 感情板 | Dcard 的評價
中年男人精神外遇 在 鄧惠文 Facebook 八卦
(原文刊於美麗佳人雜誌2010年5月號)
鄧惠文x王浩威 感情中的迷與謎
The Myth and Mystery of Love
心理學是如何解釋愛情中的謎?如何在愛情中得到自我更新與成長,而非消耗與否定?愛與慾望是兩回事,還是可以找到兩者結合的最佳比例?鄧惠文與王浩威兩位精神科醫師的精彩對談,帶你探索感情中的迷與謎。
採訪撰文/杜嘉馨
鄧惠文醫師在《美麗佳人》的專欄文章,對於感情的剖析和觀點,深深擊中許多讀者的心,這次新書《還想遇到我嗎?》集結了這些專欄文章,讓讀者再次檢視、思考自己的感情模式。王浩威醫師是鄧惠文醫師的前輩,十幾年前,王浩威在台大醫院擔任精神科主治醫師時,鄧惠文正好是住院醫師,兩人關係亦師亦友,以前她有感情困惑時,王浩威醫師就是她諮詢的對象。
採訪心理醫師是一件很恐怖的事,他們會發揮專業,很敏銳地從你的每個問題、每個表情,推測出你目前的心理狀態和情感關係。他們的工作,讓他們分享了許多人最深刻、最內在的生命歷程,而分析過各式各樣愛情觀與感情模式的這兩位醫師,會如何定義愛情?怎麼解釋感情中的謎題?又如何協助個案走出感情的迷宮,完成自我整合?
Marie Claire﹙以下簡稱MC﹚:先請兩位醫師談談,在你們接觸的個案中,最常遇到哪些類型的感情問題與迷思?
王浩威﹙以下簡稱王﹚:我自己開業之後,年齡層拉開很多,主要找我諮詢的兩個族群,一種是15~25歲的青少年,他們的問題大多是還在和父母親拉扯;另外一群是中年人,不管男的女的,他們都會說有「想戀愛的感覺」,他們通常在婚姻關係裡很久,可能是一個好丈夫、好太太,但有時候到了一個年紀,就會需要情感上比較深的連結,當那個需要跑出來的時候,真的是蠻兩難的。配偶可能也是很好的家人,但總是覺得少了什麼。真的有機會向外發展的話,也不盡然會這樣做,像有個個案,對方有暗示,他掙扎很久,最後鼓起勇氣去國外約會、發生了關係,約會完就心滿意足回來了。﹙鄧惠文:就圓一個夢!﹚ 但要去不要去、去之前道德觀的衝突所帶來的那種壓力,是蠻天人交戰的。
鄧惠文﹙以下簡稱鄧﹚:可能因為我出的書、寫的專欄的關係,來的案例大都是25~35的女性,她們有些還在比較前面的階段,會與父母親拉扯,譬如交往對象父母不看好,或者是自己要走的那條路,不只父母親,包括朋友圈、社會都不看好,這時她們要面臨的問題就是到底要冒險還是打安全牌?另一種就是各式各樣相處的問題,譬如自己要妥協多少,如果我完全不妥協,對方可能會不愛我,如果我要這個愛,可能就需要妥協,但妥協之後自己又不快樂,那我要的這個愛有意義嗎?還有一個很大宗的,是一個要分手,一個不分手,或者是一個分手離開了,另一個無法處理自我整合的問題。婚姻裡更會遇到很多觀念上的問題,我聽到愈來愈多在討論開放性婚姻。我也做很多伴侶諮商,夫妻兩人會來找這個婚姻還剩下什麼。這中間有很多不安全感,有些諮商從約診就開始角力了,譬如填問卷的時候就千方百計想知道對方寫什麼,時間約好又擔心說醫師會不會比較偏頗某一方,或是擔心伴侶以後只聽醫師的話……會引發很多很多焦慮。可以看到如果前面階段的問題沒有處理好,到婚姻階段就會有更多的問題。
攻擊性若被壓抑,會在體內亂竄
MC:來看的案例之中,找鄧醫師的以女性案例居多、找王醫師的以男性案例居多,有這樣的性別差異嗎?
王:我是盡量做男性的治療多一點,一方面因為做女性的女性治療師比較多,而且大部分的議題會涉及到女性自我成長,由女性來做比較適當。男性治療師對女性來說,有時會成為移情的對象,如果依賴在上面的話,對治療來說是一種阻礙。
鄧:其實王醫師講的移情有兩種可能,一種是治療師變成一個正向的情感依賴對象,另一種是女性成長過程中要鬥垮的一個權威形象。對某些女性而言,她一定要過這一關,來突破她自己對權威男性形象的依賴、矛盾的情結。一般來說,女性治療師比較容易進入女性個案的情況。但處理某些個案時,我會知道她可能需要找一個男治療師交手,因為她對你沒有那樣的敵意或矛盾,而且你給她的愛、關懷與治療關係裡的支持,是不能等同於一個男性治療師給她的,她的攻擊性出不來。在這種情況下,我會轉給男治療師來完成她需要的階段。也有些情況,男治療師會將個案轉給我。
王:因為有些女性會停留在依賴的治療關係,停止自我成長,對她來說,男治療師好像是一個爸爸,或一個沒有危險的情人。這樣子治療會卡住,無法再往前。某些女性需要處理和男性權威的關係,才真的可以擺開這個議題。有些做到一半時,她會開始攻擊,那些攻擊,能讓她看見自己在追求什麼。大部分的女性都被教育成沒有攻擊性,好像覺得攻擊性會造成失控。攻擊性在中文有點負面,英文就是 aggressivity,一個人的aggressivity也可以說是她的生命力,生命裡的種種追求,都是來自aggressivity。很多女性會放棄追求,如果太過追求內心會不安,可能是怕自己不像女人,可是人應該都有這個部分,女性碰到這個卻會充滿罪惡感。
MC:如果壓抑自己的攻擊性的話,可能會導致什麼樣問題?
鄧:攻擊性有幾種來源,用客體關係的理論來解釋,女性可能會比較有共鳴。你有攻擊性,不是因為你想攻擊對你不好的人,最原始的來源是,你看到一個愛的泉源,這個人對你很好,像是最初的母親,餓了就餵你,你覺得她怎麼有這麼多的愛與餵養你的能力,可是那個東西為什麼在她的身上不是在我身上?我會渴望,同時會覺得自己脆弱,就像在戀愛的時候,戀愛對象擁有你想要的東西,和他在一起,你會覺得人生開啟新的一章,你可以變成你想成為的女人,只有和他在一起你最喜歡你自己。有戀愛過的人就會知道,這時候心會有種痛痛的感覺,這個人可以操我的生殺大權,那種很脆弱和不安全感,是來自於很想去愛、很想去擁有,想把這個人包進來成為自己的一部分,因為這樣就不會被剝奪了。所以,攻擊性是為了測試我們能不能好好擁有這個東西,譬如戀愛時的耍性子、挑剔都是。所有被壓抑的東西都不會消失,會在體內亂竄,有時候會回過頭來攻擊自己。很多女性壓抑自己的攻擊性,情緒會變得不穩定,呈兩極化的跳躍,她每天在心裡找自己麻煩。很多台灣女生很計較形式上的東西,譬如禮物、節日怎麼過,用這些符號來呼應自己內心「我不夠好」、「不值得被愛」的不安。如果我確信我很好,兩人交往測試彼此不合後的分手,通常不會有什麼傷害,分手的傷害是:如果你跟我分手的原因是出在我身上,就是自己不夠好。表面上也許不承認對方說的理由,回頭卻一直想是我不好嗎?把攻擊性拿來打自己。
MC:健康的攻擊性會表現在那些面向?
鄧:妳會有野心、企圖心把自己變得更好,知道自己想追求的東西。如果一個人的人際關係很好,她的攻擊性本質上可能很強,因為她需要每一個人都喜歡她。如果她沒有這個激進性,就不會那麼注意和別人的互動。我會鼓勵女性,不用一味害怕自己內在想要擴張、膨脹的部分,那不會讓你不像女人,只是自己內在的害怕,不知如何處理。
MC:如果說攻擊性是生命力、野心、企圖心,那是不是也可以將它解釋成欲望?剛剛兩位醫師講的讓我聯想到「無欲則剛」,你們會怎麼看「無欲則剛」呢?
王:剛剛鄧醫師說過,如果aggressivity沒有出來過,它不會消失。無欲則剛的境界應該是你已經經歷過、體會過各種欲望,如果一開始就逃避,只會造成內在的混亂,很痛苦。
鄧:即使是一個看起來很弱勢的女性,可能也有很強的攻擊性。有些人也許會覺得,有欲望是一件很麻煩的事情,帶來很多煩惱,我就把這形容成一坨大便,只要你和人產生親密關係、只要有人我互動,就像我們每天吃東西會產生糞便一樣,當然會想要把它清乾淨,希望再也沒有情緒的塵埃。我們可以繼續往無欲則剛的方向前進,但是在達成之前,你要敢去看欲是什麼,要從「有」變成「沒有」,就要先知道那是什麼,才能把它處理掉。
愛情之路出發得快,修成正果慢
MC:兩位醫師接觸個案這麼多年,觀察到社會型態造成哪些感情問題的變化?
王:都是很表象的變化,愛情本身沒有太多變化。性別的流動是一個。另外一個可能是因為網路的關係,現在年輕人嚐試愛情的年齡比以前早,但同時愛情本身又過度被理想化了,追求一個完美的呈現、百分之百的擁有,卡在這裡特別久,在愛情的路上變成出發得很快,修成正果卻很慢。修成正果要看每個人對愛情的定義,一個比較成熟的愛情,應該要跳出自我占有慾、自戀,承認對方是一個自主生命體,兩人之間有差異,但那差異不會讓你覺得恐慌,而覺得自己可以與之對話,兩個都為自己而活,同時保持豐富的對話。
鄧:我接觸個案的時間沒有王醫師這麼久,以前我們有感情困擾都撥王醫師的電話﹙笑﹚。我前半年在英國唸婚姻諮商,在旁邊看很多外國夫妻在諮商時吵架,我就在想和台灣夫妻有什麼差別。在台灣女性可以大剌剌地要求金錢的保障,或者會講出:「他要的時候我就給他」這種英國人聽了可能會嚇一跳的話。我們本來的包袱沒有減少,全球化、國際化之後,國外有的通通都要,見面時要honey 、darling加上親一下,可是傳統的包袱又拋不掉,一樣要父慈子孝、兄友弟恭,造成大家對感情不容易滿意。
開放式婚姻行不行?
王:台灣的夫妻裡有很多「怨」,找不到一個對等的英文可以翻, resentment 太強了,也無法表達長久的糾葛。中文的「怨」通常是跟「恩」一起的,恩恩怨怨。台灣男性如果無法取悅自己太太,會很沮喪,互動久了就變成無性夫妻。美國心理學家John Gottman可以在會談後預測這對夫妻三年內會不會離婚,其中「貶抑對方」是一個指標,他的這套標準在西方社會很準,在台灣卻不準。貶抑對方對我們來說很平常啊!八點檔裡常看到夫妻貶抑對方,卻可以過一輩子。只能說我們的婚姻和愛情距離比較遙遠,和社會、家族比較有關。
MC:請問剛剛鄧醫師講的「開放式婚姻」的討論是在台灣還是英國?
鄧:台灣。其實很多夫妻已經在進行了,但是就我所看到實際的情況是:一段關係中不會兩個人都一樣狡猾,通常會有一個人理直氣壯地自己不斷去約會,另一個只能一直吃悶棍。譬如妻子很弱勢、很天真,先生又很會講話,跟妻子說:「你不要管我在外面的女朋友們,你也可以啊!」妻子理論上辯不過他,但自己卻都沒有遇到其他對象。為什麼沒有遇到?要想想她負擔了多少家務,還要照顧小孩,凌晨三點爸爸沒回來,媽媽如果出去找一夜情,那小孩怎麼辦?道理上,開放式婚姻好像是對的,但要想清楚你們有這個基礎及配套措施嗎?如果是其中有個人造成既成事實,自己先開放,讓另一個人扛下了家裡所有的責任,這樣公平嗎?開放式婚姻是很吸引人,但若真的要踏進去,你有沒有這個本事呢?
愛與慾望是兩回事?
MC:佛洛伊德曾說:「人們對所愛的人沒有慾望,對於讓她們有慾望的人卻又沒有愛。」愛與慾望的兩難有解嗎?激情與溫柔並存是可能的嗎?
王:是不是一定如此並不盡然。家族治療的Ackerman說:「幽默是一種誘惑。」某個程度上,愛情如果跟實際的社會生活太接近,要轉換成「性」會很困難,但 如果兩人可以幽默,或regression回到像孩子一般、帶點孩子氣地玩耍,就能夠回到很單純的、享受的心。兩個人的互動若維持像理性的大人,每天煩惱家計、小孩,就永遠不會有性,如果可以把現實生活隔開,在playful的心情下,「性」才會出現。愛和慾望是有可能共存的。在台灣的優勢是,台灣有很多motels,我們都會鼓勵夫妻去嚐試。
鄧:在佛洛伊德或精神分析理論家的眼中,愛跟慾望是兩回事。可是對社會大眾而言,我們會講「性愛」,將愛與慾望結合,這是我們的社會需求,我們不會問你的「愛侶」和「性侶」是誰。佛洛伊德那派認為,「愛」是能量趨於穩定的,愛給我庇護、支持,我的焦慮會平靜下來,我不用積極地去開疆拓土,因為在這裡就被滿足了。「慾」講的是一個desire,在能量不穩定的情況下,你有東西要出去和要拿東西進來,是一個動的狀況。一動一靜,就像水跟火,愛與慾本質定義上是兩回事,所以才會有剛剛你問的那句話。這句話出來讓社會大眾很頭痛,外遇的很頭痛,不敢外遇的也頭痛,選不好伴侶的也很頭痛,所以後來好多做理論的人就想跟他辯。依附理論的John Bobby說過,一對情人在一起,如果關係很好,性慾應該會降低才對,在他們看來,性是一種交戰,一種占有對方、和對方融合,又保有自我最底線的一種交戰。他們甚至會討論:「如何在性高潮時不失去自我」這樣的問題。性其實是權力和保有自我的拉扯,他們會同意佛洛伊德說的那句話,但我們還是要想一個可以服務大眾的說法,最後我們鼓勵大家去找一個愛和慾望最理想的比例:你可以愛的不要那麼放鬆,所以還是會保有一點激情,但又不會激烈到不知道對方明天在哪裡,這是一個比較折衷的optimal choice。
重燃火花的終極猛藥
MC:但是已經很放鬆、很穩定的一對伴侶,要他們走回頭路,愛的不要那麼放鬆是有可能的嗎?
鄧:你說的是重燃火花,就治療師的角度,我應該說任何事情不是絕對不可能,若問我個人,我是覺得難啦,不如找個新的比較快。有時候保持一點距離,那個距離很微妙,像我們常常聽到一對夫妻原本已經是槁木死灰的關係,其中一個外遇後,另一個會被她帶動,發現自己怎麼沒看到她有這一面。譬如先生對太太本來已經沒有任何慾望,太太從外面約會回來,目露春光,整個能量磁場改變,先生突然就想要跟她親密,「不知道,我今天看到你就突然有種感覺。」對他們來說,那可能不是回頭路,而是一個新的階段開始。
王:夫妻各自蛻變,就會有新的可能性,但這可能性也包含了可能會很快分手。我聽過一種夫妻間「性遊戲」的方法,兩人找一個安全的地方,今天誰先誰後都沒關係,但這24小時之內,由其中一個做百分之百的主宰,另一個百分之百被主宰,這就是SM,SM的時候一個人的fantasy可以完全展現。不管在主動或被動方,都會對自己有一些新的察覺,也敢讓對方看到自己的新察覺,這是對所有夫妻成長最關鍵的東西,但這一關常常過不去。這方法是一個猛藥,當然很難做到,也很可怕,因為對大部分的人來說,連對陌生人都不敢百分之百主宰或被主宰,所以這是一個理論。
鄧:這理論很有趣,這個概念的出發點是,慾望必須要有一個對象,有我、有你, 對方是一個對象,這樣慾望才能附著其上。但我們在愛情中,常常希望和對方融合在一起。當你泥中有我、我泥中有你,兩人已經融合到不會有摩擦的時候,就不會有慾望了。這個遊戲就是把自己的主動權關掉,我又重新看到一個發號施令的對象,我要猜測:他為什麼要我躺著?如此你的慾望才會有附著的地方。所以我常常說,不要把伴侶馴服成百分百可預測的對象,不要把野獸馴服成家畜。一隻狗如果叫他站就站,坐下就坐下,久了你就懶得跟牠玩。如果叫牠站起來牠會跳,叫牠坐下來牠會跑,你就會一直想玩那隻狗。要保留一點沒有被馴服的空間,慾望才會存在。
你追求的激情是正向的嗎?
鄧:女性應該去正視自己的慾望,但一般來說,25~35歲的女性同時也在追求一個讓她有安全感的婚姻。要提醒讀者的是,你以為自己有慾望、激情的對象,真的是一個正向的慾望的刺激者嗎?還是你自己曾有過一些負面的傷痛經驗,內心有不好的自己的影子,所以你在關係裡尋求一個受虐的激情?譬如童年曾經被虐、被打的女孩,長大後又愛上會打人的男人,因為當她遇到這個男的時候,就覺得轟轟烈烈,她不只跟現在這個男人相處,早年強烈的被虐待的情感都被喚醒,覺得腦袋轟轟作響、全身熱血沸騰,以為這是passion,其實勾起的感覺很大部分是一種痛,所以會覺得熱度很高、烈度很高。這如果不去分辨,又容許追求激情,會讓自己陷入一段痛苦的關係。
MC:會不會是我們也在渴望戀愛對象碰觸到自己的傷痛?
鄧:你說的碰觸是指安撫、撫慰性的碰觸,還是撕開傷口的碰觸?但我們怕的是後者。如果你曾經有沒有處理好的傷口,傷口會呼喚你,他就像封在神燈裡的精靈,一直找機會出來,把恩怨了結。選擇伴侶其實是有潛意識的,有時候腦子告訴你這個人很好,但不知道為什麼卻是另一個對象吸引你,但你被他整得很慘,就是這個原因。愛侶之間,彼此來活化處理傷口的潛意識是蠻強的。我是一個不守婦道的女人,王醫師是一個不傳統的男人,我們會講一些挑戰禁忌的東西,但我不希望讀者看完這篇跟自己說:我是一個勇於追求自己慾望的女人,然後又繼續受苦十年。所以一定要小心,你是不是正在對自己很殘酷。
Pic:http://bit.ly/1hZTyCX
中年男人精神外遇 在 羽茜 Facebook 八卦
最近,看了一齣很令人感動的韓劇《第二次二十歲》。
女主角原本有著跳舞的夢想,但十九歲時一場戀愛讓她奉子成婚,跟著丈夫出國留學,自己當全職主婦和媽媽,就這樣過了二十年。丈夫成為教授後外遇、以無法溝通為由提出離婚,她以為考上大學、提升自己的眼界就可以挽回婚姻,所以重考大學,這齣戲就是在講她回到大學後的故事。
很多地方都很動人,真的要寫還真寫不完,我個人最有感覺的一幕,是女主角重回校園後意外登上學園祭的舞台,加入舞蹈社在觀眾面前跳舞,然後活動圓滿結束後,她又走回空無一人的舞台上,淚眼中看見了十九歲時、在舞台上閃耀光芒的自己。
女主角放聲大哭的那時,我看著螢幕也哭了。
真的好能體會這樣的感覺,雖然我沒有像她一樣,成為主婦二十年後又回到年輕時的舞台,但我記得在小孩出生一年後,我連以前瘋狂迷戀的樂團的專輯都不敢聽,有次在車上無意間聽見,我就在後座停不下來的流淚。
那份心情很奇怪,就是覺得自己回不去了,不只是找不回年輕時的夢想,根本就回不去過去的自己,以前的夢想、喜歡的事情,現在都被責任和承擔責任的使命感取代了。
並不是不快樂、也不是覺得不幸,只是覺得自己再也不一樣了就會想哭,結婚生子是自己的選擇,也不像女主角那樣是意料之外,但不管怎樣,意識到自己和過去不同,真的是會百感交
集。
在自己的身分從單身女子變成妻子母親媳婦之後,雖然可以繼續努力一些事情(但是真的需要另一半也願意配合,如果像女主角那樣有個只考慮自己的另一半,不要說圓夢了,根本連”做自己”都很難),但不管怎樣,肩膀上承擔的重量完全不同,所以即使是做和過去同樣的事情,心情還是徹底不同了。
女主角在舞台上哭那段讓我心有戚戚,下一幕更讓我感動,而且對編劇佩服的五五體投地,就是女主角跟好朋友在校園午餐,講起昨天登台表演後,心情激動而落淚的事情。
朋友問:是不是後悔了?(指的是放棄夢想,因為懷孕而結婚出國的事情)
女主角搖頭微笑說:「不是,子女不是讓人感到悔恨的存在啊!」
這句話讓我又爆淚一次啊!但是這次是很釋懷的眼淚,沒錯沒錯就是這種感覺啊!因為孩子生活有很多的改變,也意識到再也回不去過往的自由,別人看到妳感傷時流淚,會以為妳後悔,但實際上並不是悔恨,子女,就是那樣特別的存在啊!
雖然在女主角回憶年輕時和丈夫在德國的生活時,只看到她在小房間裡獨自忍耐害怕、待生產時的疼痛、孩子發燒時的驚慌還有因為丈夫的自私,無法回國參加最親的奶奶喪禮等等事情,但是身為母親的我來看這齣劇,覺得就從女主角的成長,還有她從來不怨過去這二十年的態度看來,對孩子無私的愛,一定就是支持她克服這些失去的力量。
劇中還有一句話,讓我印象很深刻。
「決定未來的不是過去的經驗,而是對過去經驗的解釋。」
看到時我覺得好熟悉,跑去翻阿德勒的《自卑情結》,果然在裡面發現這樣的句子:「決定人的行為的,不是過去的經驗,而是對過去經驗的解釋。」
阿德勒最近非常紅,作為書名的那句「被討厭的勇氣」更是傳遍大街小巷,我非常佩服編劇在這齣劇裡放了這句話,告訴我們重要的不是過去發生甚麼事情,而是我們如何看待自己的過去。
以阿德勒的說法就是意義,和認定很多童年經驗、創傷經驗都會帶給人不可磨滅的影響的精神分析學派比起來,阿德勒覺得更重要的是人賦予這些經驗什麼意義,假設,有另外一個女人像女主角那樣奉子成婚、中年又遭逢婚變,她對這件事情賦予的解釋是「無窮的悔恨」,可能就很難像女主角那樣繼續真誠地愛她的兒子、無悔地看待過去。同樣的事情會有不同的解釋方式,這也是為什麼同樣的創傷,有的人會從中變得更好,也有人永遠無法克服。
能夠在大眾化的戲劇中,放進在心理學專書裡其實不是很好懂的一句話,讓觀眾不只是懂了、還能夠從中體會到整個故事的主旨,編劇真的真的太厲害了啊!
女主角因為重返校園發生的很多事情,漸漸回憶起過去的自己,也掙脫了二十年來,因為被丈夫輕視、心情和想法都被忽略,而導致的膽怯和自覺卑微,一直到倒數第二集,她堅定地拒絕男主角的追求而想要一個人生活,劇名雖然叫做第二次二十歲,但很顯然地,她不再是十九二十歲時,無意識地在尋求一個如父親般的保護者,因而懵懵懂懂地踏入婚姻的被保護者,而是有能力去保護別人、用自己的想法去介入丈夫(應該說前夫?)對兒子的管教、也有能力提出並貫徹自己的主張的,堅強的女人。
怎麼樣才能重回二十歲呢?回去做二十歲時做的事情就可以了嗎?過去的夢想,只要等丈夫孩子都不再那麼需要自己時,就可以重新拾回了嗎?這齣劇雖然也有很多美好而現實中不太可能的情節(比方說車教授這種好男人,現實中有可能一直都是單身嗎!!??)但給出的答案卻是很現實的。
那就是—不能。
人不能重回二十歲的自己,也不是每個夢想,都能夠等人二十年後才去實現,但人生仍然是很美好的,只要我們懂得過去自己的選擇,懂得對過去那些失落賦予正面的意義,愛自己,就能找到屬於自己的力量,以當下的自己去努力(而不是徒勞無功地去追悔)。不管幾歲,那都是最重要的事情啊!
雖然迷上韓劇很容易睡眠不足,但,還是推薦給大家!
(本來還想要寫被男主角李相崙圈飯的心情,寫太長了不好意思再寫下去,那就一句話—我愛上李相崙了啦>///<最後一集的幸福甜蜜,真的太好太好了!)
http://mina0302.pixnet.net/blog/post/205229584-%E9%9F%93%E5%8A%87%3C%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%80%8B%E4%BA%8C%E5%8D%81%E6%AD%B2%3E-%E4%B8%80%E5%80%8B%E5%AA%BD%E5%AA%BD%E7%9A%84%E8%A7%80%E5%BE%8C%E6%84%9F
中年男人精神外遇 在 中年男人精神外遇在PTT/Dcard完整相關資訊 - 愛情#小三#出軌 ... 的八卦
提供中年男人精神外遇相關PTT/Dcard文章,想要了解更多離婚後與前夫關係、離婚後的生活ptt、出軌電影推薦有關夫妻/感情文章或書籍,歡迎來說愛你提供您完整相關訊息. ... <看更多>
中年男人精神外遇 在 中年男人精神外遇在PTT/Dcard完整相關資訊 - 愛情#小三#出軌 ... 的八卦
提供中年男人精神外遇相關PTT/Dcard文章,想要了解更多離婚後與前夫關係、離婚後的生活ptt、出軌電影推薦有關夫妻/感情文章或書籍,歡迎來說愛你提供您完整相關訊息. ... <看更多>
中年男人精神外遇 在 [心情] 我外遇了,也結束了。 - 看板marriage - 批踢踢實業坊 的八卦
是否同意記者抄文:NO
我們在一起九年,沒有小孩。經過很多風雨,小孩的事就隨緣了
經濟也沒啥壓力,老公cover幾乎所有開銷,我賺的錢就是我的零用錢
跟公婆住在一起跟也沒啥問題,磨合久也知道彼此的底線在哪裡
看似沒啥問題,也許就是看起來沒問題,所以出問題了我們都不知道
也許是太愛老公,很多事情我也不想跟他吵,覺得「他開心就好」
上班時間希望老公可以有偷閒聊個幾句,跟我說「上班很忙是要聊什麼」
希望偶爾可以去汽車旅館,跟我說「在家裡就好」
基本的家事都是我在負責,他只負責家裡的地板跟假日煮飯後的洗碗
不擅長撒嬌的他,希望一週總有一晚可以跟我撒撒嬌,那晚也是隨便呼攏我
假日出門踏青,事先上網查好景點傳給他,連看也沒看就照著他想要的行程走
晚上在家他在打電動,就去健身房跑步,或回家看他打電動邊做自己的事
我的生日大餐,也是找好餐廳和跟他說我要什麼生日禮物
甚至性事,也是我非常主動先開口他再配合我
他習慣依自己為主思考,他忽略我很久,我也漸漸習慣
其實,我們已經出問題,只是我們不知道
從去年上班無聊玩敲敲看殺殺時間。
跟人夫是過年後認識,意外好聊從唸書的回憶、旅遊、路跑健身、過往情史、抱怨彼此另
外一半、過往性經驗等,因為是網友所以就肆無忌憚什麼都聊。漸漸18禁的話題越來越多
,互相撩撩彼此外,也挖出我內心被隱藏已久那塊性解放,很多事情這輩子沒跟任何人說
過的秘密也全盤托出,我就像是初次進酒店的男人,什麼事都新鮮,覺得好玩、好奇然後
就一頭栽進去。
談戀愛心態身體都年輕許多,一開始認為跟人夫聊得開心,回家面對老公也開心,面對跟
老公的不愉快很快就放下。對方也有談戀愛感,每天跟你說早安晚安主動跟你聊天,
他,也許沒有我栽那麼多。或許,我就是迷戀那股他讓我解放的魅力。
是的,我精神外遇了。
甚至,在我被鬼遮眼撩到提出見面的可能,好險對方拒絕我。
某天,我們前一天發現彼此都有跟另外一半發生關係,嘴巴上雖然說說沒關係,但是潛意
識吃味的兩個人瘋狂互撩對方,人夫撩到我非常不舒服不管是身或是心,甚至還說撩我撩
成這樣很好玩,他在玩弄我對他的感覺,不愉快已經快超過當初戀愛帶來的快樂。
就在感覺很渾沌時,剛好跟號稱「ISO9002」認證的道德魔人朋友吃飯,除了聊聊近況還
一一幫我釐清外遇,道德魔人說一句重點完全正中我心「他跟他老婆性事有問題,不代表
他要影響你」。
對,跟老公感情可能出問題,不代表我也要影響對方。
那晚回家,看著還在跟網友開開心心打電動的老公說
「你現在有空嗎?我有事情要找你談談。」
「嗯......我精神外遇了。」
老公真的嚇到,久久無法言語,畢竟怎會料到自己的老婆突然說她外遇了。
我們談了一些也抱著他哭了好一會,我跟他坦白一開始也覺得跟對方聊得開心,回家面對
你也開心,後來就是好奇、好玩覺得非常新鮮。他不怎問細節,只對他的冷落對我感到非
常抱歉,我也表示我真的不是故意要傷害他。
他完全沒有要求交出手機,我還是一樣照常滑手機玩電腦。
爾後,他減少打電動的時間也願意花時間跟我聊今天更多瑣事,看電視也會主動跟我撒撒
嬌,我也坦白跟他說「我很愛你,但是我也想要自己快樂」這幾天慢慢細數對他的不滿XD
我很慶幸有說出口,也知道原來我們真的有些問題
謝謝他的原諒跟體諒。
.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.36.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1553737330.A.C5D.html
... <看更多>