本月初的三八婦女節,和即將到來的清明節和接續的五月母親節,讓我想到好久沒寫女性議題了…
一年前,曾在門診幫一對姊妹花看病, 最後要把藥單交給媽媽時, 才發現這對姐妹花不同姓, 當下LKK的腦袋閃過一個念頭: 「該不會是離婚了吧, 從老公那邊搶到一個小孩跟著媽媽姓。」媽媽看出我的疑慮(也是有深怕拿錯藥單給病人啦),笑笑說她和老公都是獨生子女 ,兩人結婚就有共識, 一個跟爸爸姓, 一個跟媽媽姓, 夫家也都很開明 ,尊重年輕人的決定。當下真糗自己這麼迂腐的腦袋, 民法都明文規定了,「子女的姓氏,由父母雙方共同決定」,自己竟第一時間沒有轉過來, 還好媽媽對我的疑問沒有計較,但說實在的,我第一時間沒sense到,也反映了台灣社會,法律規定和實際執行面,實在很不一樣!
『倩女幽魂』這部電影, 很都人看過,有人對憨厚書生甯采臣(張國榮飾)印象深刻,有人喜歡飄逸仙氣的聶小倩(王祖賢飾),電影中的小倩因戰亂逃難,途中意外病死(好像是這樣),但因是姑娘家未嫁而死,所以只能入祀姑娘廟(蘭若寺)中 ,不幸被黑山老妖控制,淪落到只能靠勾引男人滿足姥姥維生,以求死後一張被奉祀的牌位…
我們傳統的祭祀文化中, 未嫁姑娘死後只能入祀姑娘廟, 有幸出嫁的女人, 也要保佑活著時沒被夫家休掉,才能換得死後入祀夫家,否則就跟聶小倩一樣, 唉!想想古代女人也真可悲 !
或許這只是一部淒美的神怪愛情電影, 但讓我想到前些日子,有新聞討論到「結婚女性是否該回娘家掃墓」的議題…
過去民俗流傳「回娘家掃墓,會掃除娘家福分」,就如同初一回娘家會帶衰娘家的傳聞一樣,其實這些都有「重要日子,要留女性在夫家操持勞務」的迷思,現代夫妻生的少,兩男兩女, 甚至只生一男或一女的大有人在,倘若堅持固守這種民俗傳聞,試問誰想生女兒?
以前家計中心都宣導生男生女一樣好,這種觀念要讓人真心心悅誠服, 內政部就該對祭祀習俗或逢年過節的文化多加宣導,媒體也該善盡教導責任, 在台灣有許多值得討論的議題,像文化、 風俗、 經濟、 居住,都更等,實在不必每天都討論選總統,誰當總統,明年一月中不就知道了,有什好討論的。
古代可憐的女人一生只有一條路--- 「賢妻良母」,將來生老病死,貧富榮枯,只能完全以丈夫的成就為依歸。 生到男的, 搞不好將來封臣拜將,生女的,就是廚灶與尿布、養育子女和侍候丈夫(好多清宮劇不都是在闡述這觀念),「在家從父, 出嫁從夫,夫死從子」, 就是古代女人的宿命,嗚呼悲哉!
現代女性的求學跟工作機會, 已經和男性相近(不敢說完全一樣) ,所以呼籲現代女性,命運是掌握在自己手裡,每個人都該孝養撫育自己的原生父母,進入婚姻, 當尊重夫家公婆或娘家岳父母, 掃自己原生家庭的墓,男女相互尊重,女性也別再有「以夫為天」的概念了!
昨天本想以市民身分出席「捷運100億人音樂園遊會」, 但兄長臨時決定上金寶山看爸爸, 所以昨天活動就臨時缺席了,今天先生沒公開活動,換先生回新竹掃墓。
(今天先生和兒子不在, 不必準備兩個大男人的午餐, 輕鬆多了, 不自覺越寫越多,以前老師都規定作文要寫超過幾個字以上,但從來沒教如何減少字數, 呵呵,我該好好檢討。)
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不想入夫家牌位 在 律師娘講悄悄話 Facebook 八卦
法院裡的真實案例,相信大家對這些情節並不陌生,幾乎在親朋好友的家庭裡,甚至在自己家庭裡都曾經遇見過。
案例裡的太太,一結婚就住進了夫家,跟公婆住在一起,她認爲公婆什麼事都要插手的習性讓她越來越難以忍受,於是向法院提出了判決離婚的請求。
在訴訟的過程中,她向法院表示:
一、 兩人婚後公婆什麼事都要管,當初渡蜜月的時候,夫妻本來跟旅行社訂好了歐洲之旅,訂金都付了,公婆卻不准,還威脅說夫妻倆如果真的去歐洲旅遊就要跟自己兒子斷絕父子關係,導致倆夫妻從新婚感情就出現裂痕。
二、 自己婚後要回娘家去參加娘家親人的生日慶祝,公婆卻不准,他們認為媳婦既然嫁到他們家,就應該一律不用理會娘家的事。
三、 婆婆一天到晚一直跟她強調以後神主牌位要放哪,重點就是要她婚後以夫家為主,甚至時常干涉她下廚做菜的細節、照顧小孩的方式,讓她操持家務上十分困擾。
四、 她有一次買了兩張音樂會門票要跟先生去聽,婆婆卻告訴她以後自己去聽就好了,不要找她兒子,先生居然也順從母親的意見,她曾經也嘗試與先生溝通過,但先生唯父母命是從,數度溝通後無效,導致她與先生間的感情產生巨大的裂縫。
五、 夫妻倆出門要經過公婆同意才可以出去,否則回來後公婆就會擺臉色。
由於公婆如此深度介入兩夫妻間的感情生活,先生的態度又十分軟弱,總是要求她忍耐自己父母的干涉,因此她再難與先生繼續維持婚姻關係。
而先生在法庭上則是表示,當時的歐洲蜜月之旅自己父母只是善意提醒以雙方當時的收入負擔太重,而父母的提醒也確實有理,所以兩個人才決定改到日本度蜜月,這是兩個人就經濟因素考慮後的理智決定,並非自己的父母反對所導致。
自己的父母從來沒有不准媳婦參加娘家人的生日節慶,而且事實上自己還曾多次陪同太太參加,只是因為自己是軍職人員,平常都不在家,假日回家想要好好休息,所以請太太如非必要,不要安排親戚餐會。
至於太太所提神主牌位的擺放,是因為母親畢竟是老一輩的人,偶然與媳婦談到家庭觀念方面相關議題時,有提起媳婦嫁入婆家後,依傳統習俗,身後的神主牌位依照臺灣民俗風情,應該安置於夫家,供日後子子孫孫參拜(反之嫁出的女兒百年後也不會列名娘家神主牌位,娘家子孫也不會奉祀),這是出自思源祭祀祖先的善良風俗民情,況且女生嫁入夫家後,本應以夫家生活為重心,自己母親這種想法應該也沒有不妥。
此外,太太根本很少下廚、音樂會後來他也有陪太太去參加,夫妻與父母同住本是一家人,外出跟在家的人告知,是基本禮儀(自己或父母外出也一樣會告在家的人),太太卻要說是限制她外出,外出還要公婆同意。平常太太出去從事鋼琴教學,女兒丟給婆婆照顧,三餐都是由婆婆煮好,由婆婆代為照顧女兒,平常婆婆也都讓媳婦先吃飯,等媳婦吃飽照顧孫女,婆婆才會去吃飯,婆婆這樣犧牲,不辭辛勞幫忙,太太卻為了離婚卻一再污衊婆婆,令人痛心。
看到這邊,如果你是法官你會怎麼判呢?
在這個案例當中,太太主張自己所受的委屈,已經屬於民法第1052條第1項第4款不堪配偶之直系親屬共同生活之虐待行為,請求法院判決離婚,可是法官認為太太找來的證人是自己的母親,不免維護女兒,況且太太自己的母親既然沒跟兩夫妻同住,有關女兒跟公婆相處情形,都是聽女兒轉述而來,是否為實情,仍有疑問;加上太太所稱跟公婆不和的情形,多是生活細節上認知不同所產生的摩擦,情節也不嚴重,不能認定是不堪共同生活之虐待行為。
但是有關雙方所提出對過去種種事件的認知不同,太太自認深受委曲,先生則認父母沒有惡意,顯見雙方已經有溝通不良的狀況,即使太太多次反應無法適應與公婆共同生活,婚後共同生活時已經多次因故產生摩擦,希望夫妻能夠自行購屋遷出居住,先生則不以為然。
此後,雙方因太太與公婆相處問題產生爭執,並造成靴子分居,太太方面沒有放置與公婆溝通,就徑自移回娘家,造成兩人分居狀態,無益相處問題之解決,當然有不對的地方;而先生同為人夫與人子,是太太與父母間最親近之親屬,不能協調太太與父母間之相處問題,導致太太無法忍受而離家,分居後,也沒有積極提出解決方案以改善狀況,等同消極放任分分居狀態持續,也有不當;兩人既然都沒有思考婚姻共同生活的本質,反而相互指摘,加深婚姻裂痕,最後一發不可收拾,應該對婚姻破綻負同等的責任,所以依民法第1052條第2條規定,婚姻有難以維持的重大事由,決定雙方離婚。
其實,平心而論,在這場婚姻中,誰都有錯,誰都沒錯,案情是這麼的一般,這麼的家常,沒有灑狗血,沒有醫學院大悲劇。
不過比起度過地震戰爭,度過顛沛流離的患難夫妻,似乎越來越多的婚姻關係,斷送在婆媳關係不合上。
難道婚禮上誓言的堅貞愛情,其實脆弱地禁不起瑣碎的生活摩擦嗎?甚至這些摩擦還不是來自於夫妻之間。
我想,愛你一個人到底包含了什麼?包容或堅持,寬待或界線?是選擇,而不是答案。
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#媽媽為什麼妳跟我們不一樣?
大概在半年前吧,糖姐開始學寫名字後,有天她問了我這個問題,她說:
「媽媽為什麼妳的姓跟我的不一樣?跟妹妹也不一樣,我們都姓黃可是你姓蔡,#你好像是外人喔。」
她的這番童言童語當下讓我非常非常的難過,當時,K力有位朋友離婚過後去世了,但是嫁出去的女兒就像是潑出去的水,因為姓氏的關係,所以她的牌位進不了夫家也回不了娘家。
我是這麼深愛我的另一半,所以即使就算生產過程就像是被卡車輾過、脹奶乳腺炎比撞牆還痛,我還是想都不想、在勾選名字的那一欄表格裡,就讓孩子的姓氏跟著爸爸姓。
但在婚姻裡時,妳會漸漸發現有些人會把女人的愛視為理所當然,因為他的媽媽、他的奶奶,他的家族所有女性都是這樣的犧牲奉獻、全心投入。人們都說,時間到了就該結婚了、年輕要找個伴,老了才有人相伴。
那,失婚的女人該往哪裡去?
那,進入婚姻又帶給我什麼好處?
這些問題直到現在我仍然找不到答案,但糖姐的這番話,讓我開始更珍惜自己、開始努力往夢想前進。
因為,我的愛,值得我被好好對待❤️
#地方媽媽照片很少
#只好繼續放上週照片來回味了😂
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活著被丈夫霸凌,是怎樣,死了繼續讓夫家全體祖先霸凌啊?傻了才去跟這種夫家入神主牌啦!活著就已經受不了,死了牌位寫在一起要幹嘛? ... <看更多>
不想入夫家牌位 在 Re: [心情] 清明掃墓,婆婆對我兒子批評我- 看板marriage 的八卦
可憐喔!
都到幾歲了,台女還被兒子糾正觀念。
說句老實話,你兒子砲妳這老母,一點都沒有錯,為什麼?
因為妳太笨了,不會像我媽一樣洗腦我。
竟然回什麼妳家只有兩個女兒這種傻話,妳往生後又不會回妳爸家,妳兒子也不可能去掃
外公家的墓,是在哈囉?
我媽,我印象中也很少去跟著掃墓,但是她會跟我說,這個是男人的責任,你要享受家族
的權利,就要不忘本要盡家族的義務,所以以後就是派你去了。
然後呢?
但是厚,媳婦過世正常來說以後都是入男方的牌位,不太可能入自己女方家,妳想入人家
還不會肯。
所以妳往生後有兩種情形,就是妳自己放公家靈骨塔,或是跟著男方家入塔。
如果選前者,妳兒子就很麻煩,因為以後清明他就要跑兩個地方去拜。
然後妳可能會講,我不用你們拜,但是妳兒子真的敢這樣做嗎?
以他現在還小,就跟著祭祖的觀念,他大概是不敢,然後妳往生,妳兒子也是會造習俗把
你入男方家,跟著一起拜的。
所以厚,阿嬤跟兒子講妳這點,一點也沒錯,妳終究會是入男方家牌位,而且這是妳無法
選擇的,就算妳說no,妳往生你兒子也會這樣做。
所以被炮,就乖乖認命。
1.有空就出席去拜一下,兒子老公都跟著去勒,半個小時的事情是再懶什麼。
2.跟我老母一樣,換個說法,拜是一定要去拜,但是主要是男生要去拜。
所以清明節一大早,就是我老母,我老婆,我女兒三個爽爽在家睡覺,我們四個男生(我
,我爸,我兩個兒子)出席家族團拜。
建議:
我是覺得原po,可以大方的老公婆婆講,以後我往生不會在夫家牌位,所以我不要去掃你
家
的墓不用盡義務,我兒子去掃墓去拜就好。
只是以後兒子孫子比較麻煩,清明要跑兩個地方而已xd
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.79.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1617609480.A.66C.html
※ 編輯: wn7158 (59.115.79.5 臺灣), 04/05/2021 16:03:59
噓噓粉絲又回來了xd
當然可以你跟老公一起放,但是對於未來的兒子或孫子來說,清明節當天就要跑爸媽一個
地方,宗廟一個地方,真的很麻煩。
另外妳和先生往生後,你真的能確定妳兒子會把妳放哪裡嗎?
以他家祭祖的觀念,家裡有家族宗廟的你老公,大概是一定會放家族,剩下的就是妳自己
了。
。
我看到的是,很多後人為了省錢和祭拜方便和結果最後還是選家族放,因為省錢祭祀又方
便啊!
所以我才會說,雖然妳生前怎麼想,但是後人可能不一定會這樣做。
包括什麼,樹葬,海葬,捐大體都是一樣。
※ 編輯: wn7158 (59.115.67.204 臺灣), 04/05/2021 17:23:01
※ 編輯: wn7158 (59.115.67.204 臺灣), 04/05/2021 18:38:04
我是覺得厚,撇開傳統,夫妻感情好。骨灰一起放宗祠。後世紀念祭拜方便,不用東奔西
跑趕場掃墓,還可以省塔位錢,其實是最方便的。
當然沒在拜,沒在紀念的,就不用討論了。
※ 編輯: wn7158 (101.137.183.194 臺灣), 04/05/2021 19:55:54
現在很多宗親,會花錢到殯葬管理園區,買獨立宗祠墓,讓家族成員放。
※ 編輯: wn7158 (101.137.183.194 臺灣), 04/05/2021 19:57:55
主要就是大家集中,方便祭拜。
之前在整合一塊地,上面就有墓地。
一般掃墓拜拜這種東西,大概就是上下兩代比較親情關係,之後就...
所以些墓,看的出來很久沒人理的無主墓,也找不到家屬,通常要處理起來,就要有些程
序,但這
個就是題外話了。
所以啊,我是覺得如果妳是預設只有兩代在拜的,大概50年就叫孫子處理掉,不要佔空間
環保就好.
不然挖土機推土機,整地挖下去,也是一抹塵土而已xd
輕鬆的。
又不是像以前小時候還要上山除草,整墓,在荒山野嶺搭棚祭祀,還拜好幾個地方累死人
。
我真不知道這個有什麼好累的。
就跟妳講,現在不能隨便蓋墓地,還佔地50年勒?
講事實就崩潰,妳到要樹葬海葬之類的,有care誰要拜妳紀念妳嗎?
但是厚,人家祖先牌位上的名字,本來就不會有嫁出去的女兒,這就是事實。
啊,妳又不care有沒有人拜妳,是在計較牌位上有沒有妳幹嘛?
她兒女可以紀念
她就好。
xd
但是現在是在討論陪掃墓嗎?
真的要講,妳媽家的祖先牌位有移到妳家,妳爸有跟著每天拜嗎?這樣講才對。
結果本質義務不去做,被抓包偷懶,被炮還要討拍,被兒子洗臉可憐
妳往生骨灰牌位不想放夫家,原生娘家不給放,就是去找廟放,後世看怎麼付廟方管理費
。
然後就是廟裡的人拜妳,不會有幾代後娘家夫家的後人拜這樣。
講事實就崩潰?
我是覺得原po,可以大方的老公婆婆講,以後我往生不會在夫家牌位,所以我不要去掃你
的墓不用盡義務,我兒子去掃墓去拜就好。
只是以後兒子孫子比較麻煩,清明要跑兩個地方而已xd
※ 編輯: wn7158 (101.136.197.237 臺灣), 04/06/2021 15:34:37
假如妳以後要入夫家牌夫家墓,一起同住,本來就有義務一起出席維護。
啊!如果妳事先就先跟大家告知,我不要入夫家牌位入夫家墓,所以我不用盡維持義務,
這樣就沒問題了。
※ 編輯: wn7158 (101.136.197.237 臺灣), 04/06/2021 15:49:52
往生靈骨塔,但是牌位還是會寫上去,要有人祭拜,有祖先牌位家中有神明廳的就會每天
祭拜。
另外妳放公有就不用有人出席祭拜嗎?
尊重他人宗教價值觀好嗎?
※ 編輯: wn7158 (101.136.197.237 臺灣), 04/06/2021 16:01:30
後生後世沒人理。
但是因為近紀念太多,土地園區開發,所以常會碰到這樣不負責任的無主墓,懂?
但是女方的牌位不入夫家牌位的,就是單獨自己設,然後放進塔,給廟方人員拜,這麼簡
單的事情很難懂?
啊,妳家不重視,把牌位塔位直接丟給別人,那是妳的價值觀啊!
就跟很多人會信風水,會定期拜拜一樣。
這個就是個人宗教價值觀,至少我覺得目前這樣能保持家族運勢和競爭力,很不錯就繼續
下去啊!
我講的是對妳這種,接受樹葬海葬的來說,骨灰就是塵土啊!
對於會維護妥善保管,紀念祭祀的來說,它就紀念價值啊!
啊,宗教觀不同,就咒人祖先不得好超生,水準?
還是妳很在意,妳自己樹葬海葬不得超生啊?
04/06 17:01
哈哈,結果宗祠蓋了,後續還不是要有後人維護和祭祀,所以到底是在跳針還是像炫富?
※ 編輯: wn7158 (59.115.67.204 臺灣), 04/06/2021 19:43:07
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