作者fan74 (聖地牙哥吉拉)
看板MRT
標題[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆
時間Wed Mar 29 18:02:16 2023
捷運版的前輩們大家好
我是黑皮的朋友
這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論
新北市捷運局也發了新聞稿正式回應
而黑皮也想再和大家說明一些事情
不過因為黑皮沒有ptt帳號
若現在才辦帳號
得等100天後才能在捷運版發文
所以才由我幫黑皮代po文
目前看版規沒有相關的規定
若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了
- 正文開始 -
大家好，我是黑皮
最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論
很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋
我也想跟大家說聲抱歉
影片裡面提到運輸規劃時的部分
並沒有完全顧及到可行性
我也是在這兩部影片播出後
從大家的回饋中學習到了許多
以後 如果我還有機會做這類的建議影片時
會更加注意許多細節
做這些影片的目的並不是為了抨擊政府
只是單純的覺得
現在的方案有許多可以改善的空間
希望可以透過我自己小小的影響力
達成拋磚引玉的效果
讓大家能激起關於這個議題的討論
—-
有幾點想要小小澄清的是 :
1.汐東線擴充為高運量訴求，是為了斜幹線?
並不是如此，我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的，一開始我最早研擬出的方案是
汐東線接松山線，如圖
大家也可以很明確地看到，松山線的概念是1月時就研擬好的，下圖為經修正的版本
但為何後來會跑出斜幹線呢?
是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線，又要板南線配合延伸的話，最優化轉乘的方
式就是讓汐東線改地下化規劃，讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘，同時
也可共用社后機廠，基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃
但這實際上並不可能，因為會碰到預算大幅增加的問題，可能導致汐東線規劃全部砍掉重
練，又是十年以上的年期起跳
但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫，會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都
會需要上下樓，整體轉乘條件並不理想，就為此苦惱了好久
也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來，後來才跑出了這個所謂的斜幹線，
但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了
因為我內心很清楚的知道，這個路廊如果要興建的話，經費會暴增到2000~3000億，而且
台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭，中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的Ｒ＝２
００線型
但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間，裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50
0百多張，如果當時要再改成第一集做松山線，再打掉重頭來過的話，可能大家看到影片
已經4月或5月了
在計畫目前已經接近定案，時程很緊繃，也不可能再重新做，所以我當時結尾要求預留擴
充高運量，是為了松山線方案所做的鋪墊，想說在第3集基隆快鐵的影片中，再把松山線
放出來給大家
會要求擴充為高運量，也是因為目前過東湖的路段，還有很多爭議，但未來路線一定會進
到台北市區，在這樣的情況下，才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間，避免不
會喪失未來發展可能性
即使路線不接松山線，或者不往中永和方向以斜幹線延伸，未來做民生路段之後往三重、
蘆洲進行延伸也是有可能的，現階段如果預留的話，才不會喪失各種發展可能
汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年，換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運
系統，並不符合汐止居民的期待
-
2.新汐止那塊地為山丘，是否為隨便畫線??
我一開始在做板南線的影片時，也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑，我在做影片
之前就已經知道當地為都市計畫保護區，且為小山坡
那時候為此也有做了很多查詢，發現都市計畫保護區是可以解編的，當地山坡高度也不高
，如果地質條件允許的話，鏟山並不是完全沒有可能的選項。
我自己的考量是，如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心
、雙鐵共構與國道交會等等優勢)，也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論，那塊土
地如果成功設站，可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾，轉乘台鐵與汐東線也比較方
便及靠近
當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案，但是汐科站設在新台五路的話，
轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想，如下圖
所以經過了很多考慮之後，才在影片內選擇了那塊地，影片播出之後我自己內心也為此糾
結跟自責了很久，也謝謝大家大量的意見與指教
3.影片是否有因為大家的意見而修修補補
我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的，由於時間緊迫，所以沒有辦法讓影
片裡的內容做到100%完美及可行，做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題，不過如果
要進行修正的話，影片發布的時間又需要拖延到4月或5月，這個時程實在是太晚了
這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張，每一部都花了非常多的時間，如
果一個細節或設站的位置要改，所有的圖跟影片都要重新做修正
所以最後決定先把影片都製作完成，讓概念先拋出來給大家討論，包括基隆快鐵的影片同
樣也是，我所有的影片都是在2月底即製作完成的，並早已排程好在3月陸續播出，後來會
決定基隆快鐵的影片3/31才上，也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間
這3部影片的訴求核心仍然為兩點
“1.如第三軌確定因基隆捷運將停用，應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運，效益較
高且符合居民期望”
“2.汐東線應預留運量擴充升級可能，避免喪失未來可能性”
至於延伸的方案與設站為何，實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間，也很高
興這3部影片能激起大家的反饋與討論
目前我已經收到新北市方面的回覆，不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久，
所以還是會照原計畫在3/31播出，之後也會給予新北市方正式回應與答覆
這次經過檢討後會多加注意，再彙整提出一個更加可行的方案，未來會更加謹慎小心的，
謝謝大家的討論與指教，期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。
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噓 a206471: 呵 既然都知道內容可能有問題了還是硬上架 03/29 18:07
→ a206471: 不就是為了流量而帶風向 03/29 18:08
→ a206471: 這年頭的網紅文化，嘖嘖 03/29 18:09
推 carolgilbert: 站著喊話不腰疼啊～出一張嘴規劃都嘛很理想 03/29 18:12
噓 alexchen0301: 先說賺了多少流量吧 03/29 18:17
推 charlesy: 我覺得肯讓議題浮現，甚至讓公眾討論，就值得了 03/29 18:24
→ syba: 對鐵道迷捷運迷而言，幻想畫線應該是人之常情，但提供錯誤 03/29 18:25
→ syba: 資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好 03/29 18:25
→ tonyian: 何者幻想，在上面說成本/土地取得有計算嗎，也可以被智 03/29 18:31
→ tonyian: 障粉嘴說不缺錢/土地，已經不是幻想了，是智障邪教了 03/29 18:31
推 youkisushe: 確實現在政府版本轉乘真的很心累 有可能會影響使用人 03/29 18:32
→ youkisushe: 次 但是總比沒捷運好 至少不用在路上跟一堆車塞著不 03/29 18:32
→ youkisushe: 動 如過新北市沒打算改變 那就這樣吧 03/29 18:32
推 xy1904312: 影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣 03/29 18:32
→ youkisushe: 最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們 變支線 03/29 18:32
→ youkisushe: 變成去東湖要轉乘 去南港去汐止也要轉乘 如果時間跟 03/29 18:37
→ youkisushe: 轉乘距離太長真的很麻煩 03/29 18:37
推 ethanNTP: 高雄那部粉紅線也是畫線 就沒引起什麼爭議阿 03/29 18:44
→ ethanNTP: 最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議 03/29 18:44
→ ethanNTP: 大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的 03/29 18:44
→ ethanNTP: 汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說 03/29 18:44
→ ethanNTP: 而且透露出政府非接受不可的口氣 這樣觀感真的不好啦 03/29 18:44
推 xy1904312: 高雄被幻想的範圍更廣，也沒吵成這樣，語氣真的有差 03/29 18:51
→ xy1904312: 希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用 03/29 18:53
噓 rogerhsu1121: 自已都知道有問題還要播出來，引得一堆鄉愿出來護航 03/29 18:53
噓 Christon1026: 這種煽動性言論加上農場標題文，實在令人不敢恭維 03/29 19:05
推 openyourlegg: 還年輕 是個人才啊 03/29 19:19
→ openyourlegg: 花時間學習 可以接受的 03/29 19:19
推 stallings: 酸民可以了啦 03/29 19:24
→ stallings: 好歹人家實際行動，也讓官方出面回應了 03/29 19:24
→ stallings: 你各位酸民為這個社會做了什麼？ 03/29 19:24
推 timmyhsu2: 推樓上 吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧 03/29 19:29
→ phHAR: 雖然可以理解想要搶流量 但還是良心建議少用農場標題以及 03/29 19:31
→ phHAR: 別把自己幻想的內容講得非做不可 03/29 19:31
噓 sinclaireche: 純噓某樓推文 03/29 19:34
推 timmyhsu2: 如果今天目的是倡議，純粹建議性質是成不了事的 03/29 19:35
→ sinclaireche: 直接地圖砲戰板友了 03/29 19:35
噓 a19851106: 有酸民就有粉粉 拿出社會兩個字出來講 有夠屌的 03/29 19:35
噓 rogerhsu1121: 就算已花了時間砍掉可惜，也可在影片中說明只是個想 03/29 19:38
→ rogerhsu1121: 法，等到被打臉了再出來說早知有問題，晚了 03/29 19:38
推 AGODFATHER: 其實太容易被打臉 公部門當然不會當一回事 03/29 19:46
噓 x00361: 最討厭明明知道有問題，還用農場標題帶風向 03/29 19:48
噓 tedboss: 不對哦，你影片的置頂留言是說100%可行吧 03/29 19:50
→ sinclaireche: 板上幻想路線活動的文章可以都拿來投一輪 03/29 19:52
→ hicker: 先不論黑皮影片的可行性 他一副恨銹鐵不成精鋼的口吻 03/29 19:57
→ hicker: 才是讓人受不了的 03/29 19:57
→ hicker: 但這點 他自己似乎還尚未發現到.... 03/29 19:58
→ rmna: ”做到一半就非常自責和後悔了”... 03/29 20:01
推 reil: 熱心市民提案倡議沒什麼不對 03/29 20:01
推 rmna: 熱心提一個自己都非常自責跟後悔的提案嗎... 03/29 20:04
推 brabra: 我要給推，起碼有討論的流量才是目的 03/29 20:05
→ brabra: 可以讓政府發新聞稿就有達到討論的目的了 03/29 20:06
推 ELYC1x: 是沒什麼不對啦，你喜歡帶風向，我也喜歡實事求是發掘真 03/29 20:06
→ ELYC1x: 相質疑不合理之處啊，互相互相，護航引戰大可不必 03/29 20:06
→ ELYC1x: 給推主要是有藉此看到新北對藍線延伸的說法如何 03/29 20:07
→ ELYC1x: 回到內文，汐東線目前80m月台的設計，合併考量ATO環境下 03/29 20:12
→ ELYC1x: 最短班距至少2.5min甚至更短的條件下，運能最少也能有1272 03/29 20:12
→ ELYC1x: 0，除非整條線需求能超越東環，不然根本沒什麼好擴充的 03/29 20:12
噓 SaiKunKH: 反饋 03/29 20:46
→ baddaddy: 其實就跟這裡一樣，有時候大家都忽略實際的可行性，隨便 03/29 21:20
→ baddaddy: 拉當模擬城市在玩 03/29 21:20
噓 usercode: 很後悔但流量太香了 03/29 21:31
→ usercode: 汐止等很久就不該用輕軌？建設該考量到是合理性而不是 03/29 21:33
→ usercode: 誰排隊排比較久好嗎，可悲論點還有人信喔 03/29 21:33
推 young90405: 希望你可以之後唸個交通博班再思考一次 03/29 21:34
推 tokyork: 黑皮可以幫 廣慈/奉天宮 改名嗎？拜託 03/29 21:35
推 coffeemilk: 我覺得既然新北市政府的捷運局人員會找他來開箱安坑線 03/29 21:37
→ coffeemilk: ，想必黑皮你擁有的管道可能比一般網民或是你頻道裡的 03/29 21:37
→ coffeemilk: 收看者多，你應該善用這個優勢，例如你可以當發問者， 03/29 21:37
→ coffeemilk: 畫一些網友好奇可以不可以這樣蓋，可以不可以這樣設計 03/29 21:37
→ coffeemilk: ，或是這樣走會發生什麼事之類的影片，佐以官方專家來 03/29 21:37
→ coffeemilk: 客座你頻道來賓或是什麼的，這樣變成一個軌道工程教學 03/29 21:37
→ coffeemilk: 或是軌道設計教學影片或許會更好，當然我知道這樣可能 03/29 21:37
→ coffeemilk: 就沒人想看，因為一般人對土木工程這些應該沒有很大興 03/29 21:37
→ coffeemilk: 趣，但我覺得如果你真的不想變成只是模擬城市專家而想 03/29 21:38
→ coffeemilk: 多一些專業的話，我覺得你在製作這類型的影片時，還是 03/29 21:38
→ coffeemilk: 多請教一下各方面工程專業人士比較好，頻道是自己的形 03/29 21:38
→ coffeemilk: 象呈現，你自己加油，我認同由你或其他影片製作者帶來 03/29 21:38
→ coffeemilk: 了更多大眾關心軌道建設，但專業度上面還是請多注意一 03/29 21:38
→ coffeemilk: 下 03/29 21:38
推 facebookig: 支持黑皮，鄉民只會嘴x，這麼厲害怎麼不拍影片讓大家 03/29 22:39
→ facebookig: 聞香一下？ 03/29 22:39
→ facebookig: 一樓這麼厲害怎麼不自己拍一部啊？笑死。 03/29 22:40
推 y11971alex: 人民向政府陳述意見沒有對錯責任 政府施政有對錯責任 03/29 22:42
→ y11971alex: 請黑皮不用擔心 人要暢其言才是對的 03/29 22:42
噓 FTICR: 知道有問題還一直請人分享轉貼? 就你的路線最棒? 03/29 22:42
推 canandmap: 陳述自身觀點而已，沒什麼不好吧? 03/29 22:45
→ canandmap: 至於可不可行，能不能實行，語氣是否適當 03/29 22:46
→ canandmap: 我認為答案是開放式，而不是封閉式的標準答案 03/29 22:46
→ canandmap: 至少黑皮拿出了他的方案和想法，那能不能有更多人提出 03/29 22:47
→ canandmap: 更多方案與想法來腦力激盪呢?而對於youtuber的部分上面 03/29 22:48
→ canandmap: 咖啡牛奶板友已經闡述過了 03/29 22:48
推 coffeemilk: 我想他自己已經是有訂閱20萬的『公眾人士』了！有些還 03/29 22:49
→ coffeemilk: 是要注意，暢所欲言或是行使自己市民權益時，還是要多 03/29 22:49
→ coffeemilk: 注意是否有不專業或錯的地方，網紅踩雷例子很多，但要 03/29 22:49
→ coffeemilk: 讓自己黑下去還是白回來自己可以做更多提升 03/29 22:49
噓 stpada: 他就私心太重，其他路線怎麼不見他這麼熱衷 03/29 22:51
噓 jamesweb3: 蠻明顯就是要流量而已，相比同性質節目「超認真」給人 03/29 22:52
→ jamesweb3: 的感覺就專業以及態度好非常多。 03/29 22:52
→ FTICR: 超認真其實本質只在他的本業(雕塑、大型藝術之類的)專業 03/29 22:57
→ FTICR: 其他比如CNC他還是會講錯而且態度還很高傲(雖然不知道是不 03/29 23:00
→ FTICR: 是他的小編回的) 03/29 23:00
推 doraemon129K: 這些酸民們，人家不但敢出來負責與檢討？ 03/29 23:03
→ doraemon129K: 你們除了酸愛嫌外，還會什麼？有人家負責的態度？ 03/29 23:04
→ doraemon129K: 還是只有體味、體脂肪贏過人家呢 03/29 23:04
→ a19851106: 討論捷運討論到要地圖砲人身攻擊 快笑死w 03/29 23:18
推 canandmap: 真兇，難怪捷運板沒什麼正常的討論 03/29 23:50
→ Howard61313: doraemon129K是不是反黑皮派的啊，要這樣來這裡給他 03/30 00:06
→ Howard61313: 招黑 03/30 00:06
推 coffeemilk: 103樓是怎樣？版內又沒人對他人身攻擊，你是在捏造我 03/30 00:06
→ coffeemilk: 們說詞嗎？ 03/30 00:06
→ Howard61313: doraemon129K，黑皮有欠你錢嗎，你為什麼要這樣針對 03/30 00:10
→ Howard61313: 他 03/30 00:10
推 canandmap: 樓上兩位板友，我看了他的過往發言，似乎不是在針對 03/30 00:16
→ canandmap: 黑皮欸...反倒有點像是在護航的樣子 03/30 00:16
→ canandmap: 還是我認真了? 03/30 00:17
噓 usercode: 負責跟檢討？大街潑糞小巷道歉叫檢討？怎麼不拍一支影 03/30 00:24
→ usercode: 片承認自己是個幻想仔？ 03/30 00:24
→ canandmap: 樓上好兇喔 03/30 00:24
→ usercode: 黑皮本質上就是個自我利益至上的咖，之前跟高捷合作的 03/30 00:29
→ usercode: 時候影片內容對輕軌跟黃線都是一片歌功頌德，後面沒合 03/30 00:29
→ usercode: 作才開始說高捷的規劃有哪些部分可以改善，想賺業配騙 03/30 00:29
→ usercode: 流量就不用在那裝中立啦，還找一堆粉絲來專板洗地，滾 03/30 00:29
→ usercode: 回YT不要出來丟人現眼敗壞板風好嗎 03/30 00:29
推 canandmap: 欸?我不是黑皮啊，你找錯了人 03/30 00:36
→ canandmap: 人了 03/30 00:36
→ canandmap: 真是的，你的推文太兇把我嚇到連推文都不小心倒裝了 03/30 00:37
推 austin0353: 之前的經驗讓黑皮有點膨脹，太幻想的不該說得斬釘截鐵 03/30 00:43
推 pig4910: 不懂一堆酸民氣成這樣，不管他對錯格調也已經高下立判 03/30 00:58
→ pig4910: 完全感覺不出來這些人有要討論的意思 03/30 01:00
推 austin0353: 基隆快鐵的影片不提早放真的是等發酵？還是想修改內容 03/30 01:01
噓 Miamiwadeong: 噓反饋 03/30 01:08
噓 tyytt: 純噓「反饋」 03/30 01:08
→ tyytt: 笑死 同時噓 03/30 01:09
→ Howard61313: 我是在反諷啦，這種護的方式造成的反效果跟本像是直 03/30 01:49
→ Howard61313: 接酸他一樣 03/30 01:49
推 f544544f: 有必要那麼氣嗎 03/30 02:08
推 zzzz8931: 他現在是讀什麼科系的啊？ 03/30 02:53
→ zzzz8931: 以後讀個相關科系博班還是有機會被請去當政府機關的顧問 03/30 02:54
推 cutbear123: 建議黑皮把ELYC1x大的板南線延伸文拿去跟政府講 說不 03/30 03:53
→ cutbear123: 定還有板南線延伸的復活立基之地 03/30 03:53
→ cutbear123: https://reurl.cc/2Wa6Qr 03/30 03:54
推 cutbear123: YTer確實有威力讓更多人看到 個人認為鼓勵取代謾罵 03/30 03:56
推 ultradev: 為什麼要噓反饋？ 03/30 04:58
→ zzzz8931: 這板也有支語警察啊 03/30 06:29
推 hellohenry: 覺得不是在酸支語，是在酸把批評說成「反饋」的行為 03/30 07:14
噓 sinclaireche: 除了地圖砲以外 現在還多了人身攻擊 03/30 08:53
推 whatthe8078: 他原本在世新念廣電吧 但後來也休學了 03/30 09:13
噓 hurompton: 如果影片需要修正，從3月上片延到5月是會造成什麼問題? 03/30 10:11
→ hurompton: 只到汐科的基隆快鐵再怎麼直達怎麼快也不值得花大錢蓋 03/30 10:17
→ sj4: 他是不是住汐止啊？ 03/30 11:04
噓 ayann718: 他的影片一直都是這樣，按照自己覺得理想的狀態 03/30 11:25
推 Tahuiyuan: 推，果然是想鏟山，覺得做建設總是考慮自償率或盈虧， 03/30 12:02
→ Tahuiyuan: 就不是做建設而是做生意了，能促成官民間的對話很好， 03/30 12:02
→ Tahuiyuan: 前幾樓不妨也來分享高見，與黑皮一起拋磚引玉？ 03/30 12:02
噓 windty: 幻想規劃捷運迷都會，但把自己幻想規劃，施壓在政府，還 03/30 12:25
→ windty: 用那種農場標題 03/30 12:25
噓 liweihau: 嘖 03/30 12:45
→ youkisushe: 那個鏟山難度不高 03/30 12:47
→ youkisushe: 反正新北捷也發新聞稿 意思就是板南線可以延伸我也懶 03/30 12:48
→ youkisushe: 的去研究 曠日費時 03/30 12:48
推 ryan851215: 擴充六車廂可能還行 擴充高運量有點天方夜譚了 03/30 12:53
推 oceanman: 跟所長比格局差多了，可惜所長引退了 03/30 12:53
推 Tahuiyuan: 只能說，不管是執政者或民眾，別再重蹈文湖線覆轍了… 03/30 13:12
推 canandmap: 果然某些人吃飽沒事做 03/30 13:15
→ ELYC1x: 啊這條需求是有文湖線、東環這麼大嗎？四處牽拖是在？ 03/30 13:19
→ ELYC1x: 還需要某些人來教執政者和社會大眾孰對孰錯？ 03/30 13:20
→ Howard61313: 這條需求是不小啦，至於蓋不蓋的成又是另一回事了 03/30 13:24
噓 ELYC1x: 千百年前早就提過，這條連臺北市區運量都比不過東環，一 03/30 13:25
→ ELYC1x: 直在那擴充升級是要給誰坐？ 03/30 13:25
推 kenliu100: 還是推一個，沒有聲量根本就沒有討論度，黑皮至少把這 03/30 13:28
→ kenliu100: 些問題都突顯出來，而且用和緩語氣是會有多少人要理會 03/30 13:28
→ kenliu100: ？ 03/30 13:28
噓 suitup: 台灣的軌道建設確實是該恨銹鐵不成鋼阿 但都來不及了 沒 03/30 14:00
→ suitup: 救了啦 03/30 14:00
噓 sinclaireche: 不好意思 好幾年前板上活動就發過了 03/30 14:50
→ sinclaireche: #1QjIG0MI (MRT) 03/30 14:50
→ sinclaireche: 不考慮自償率或盈虧是天方夜譚 03/30 14:52
→ sinclaireche: 用農場標題說要好好討論 03/30 14:54
推 ben108472: 廣電不就是做媒體的嗎，唸交通類的科系怎麼可能做得出 03/30 15:15
→ ben108472: 這種影片 03/30 15:15
推 lichun1228: 這沒什麼當然按照作者理想呀難道按酸民？不過酸民也是 03/30 16:28
→ lichun1228: 只會酸什麼理想也不會有 03/30 16:28
→ garyihu: 理想要具體化前至少要簡單評估，而不是影片做到一半發現 03/30 17:04
→ garyihu: 不可行還鼓勵觀眾把不可行的計畫傳達給政府增加負擔 03/30 17:04
推 hicker: 看到這感覺....其實有些鍋 該背的是youtube的演算法 03/30 17:33
→ hicker: 黑皮的影片 費心費力是眾所皆知 03/30 17:34
→ hicker: 但youtube的演算法 卻使得Youtuber們有著上傳頻率的壓力 03/30 17:35
→ hicker: 若頻率沒達標 youtube的演算法就會讓他的影片的露出度降低 03/30 17:36
→ hicker: 但這也是費心費力的影片的致命傷.... 03/30 17:38
→ zeronine: 討論可以，但是拿來挑戰專業的業內規劃顧問就不必了 03/30 17:59
→ zeronine: 現在的方案很多也是基於顧問公司做的，有數據支撐 03/30 18:01
→ zeronine: 程序完備的情況下很難被推翻 03/30 18:01
→ liweihau: 捷運局也辛苦了，特地為了這種影片，浪費時間寫新聞稿XD 03/30 20:01
→ liweihau: DD 03/30 20:01
→ liweihau: 外行指導內行，是現今台灣社會一個很可怕的風氣 03/30 20:03
推 zzzz8931: 已經看到有反黑皮的人在戰他的學歷了，唉 03/30 21:30
推 ultradev: 原來有人會認為要「本科系」、「專業」的人才有資格發表 03/30 22:36
→ ultradev: 意見... 03/30 22:36
推 lichun1228: 真的內行 就不會連外內都看不下去 03/30 22:54
→ youkisushe: 又一個辛苦仔 可憐哪 03/30 23:20
→ youkisushe: 原來回答民眾的問題叫做浪費時間 03/30 23:21
→ youkisushe: 我覺得現今台灣更可怕的風氣是不准問 不准罵 不必查 03/30 23:22
推 ultradev: 「外行指導內行」？普通民眾要如何指導呢？首長非專業出 03/31 02:22
→ ultradev: 身這種情況才叫外行指導內行吧 03/31 02:23
→ Howard61313: 普通民眾當然不能指導，不然連本魯蛇都可以指導東環 03/31 03:50
→ Howard61313: 線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了（誤） 03/31 03:50
推 zzzz8931: 感覺有人在酸林佳龍博士 03/31 04:18
→ hicker: 所以 總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....?? 03/31 04:38
推 Tahuiyuan: @youkisushe 那種叫作奴性，繳稅養政務官跟公務員不是 03/31 07:17
→ Tahuiyuan: 當公僕，是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。 03/31 07:17
推 ben108472: 那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎？ 03/31 08:54
→ ben108472: 還有公僕現在那種搞笑低薪，要找到多好的人才？ 03/31 08:55
→ ben108472: 你不知道尤其是土木這種高考，地方特考流動率有多高， 03/31 08:56
→ ben108472: 甚至已經找不到人了，官？只有你們覺得吧，不要去土城 03/31 08:56
→ ben108472: 就好了 03/31 08:56
推 ben108472: 人民繳稅很了不起？公務員也有繳稅啊，這種薪水就是請 03/31 08:58
→ ben108472: 這種人才，你要好的專業規劃，那就是要高薪，現在新制 03/31 08:58
→ ben108472: 退休金砍的比勞保都不如，我看以後要招什麼人進來 03/31 08:58
推 ben108472: 現在公務員很多加班是做功德，沒加班費的 03/31 09:01
推 ben108472: 網紅只要出一張嘴就好，就有流量收入，然後加個聳動標 03/31 09:03
→ ben108472: 題，帶風向多簡單 03/31 09:03
推 souken107ttc: 願意有行動跟付出就給推，細節當然有可以改善的空間 03/31 12:45
→ souken107ttc: 擇善固執就好不用理酸民 03/31 12:46
推 canandmap: 我交通科系出身的，所以我才有資格說話?不是吧!論專業 03/31 13:28
→ canandmap: 當然是黑皮不如新北捷，但新北捷有因為他不專業所以回 03/31 13:28
→ canandmap: 嗆黑皮不應該這樣規劃? 03/31 13:28
推 ben108472: 請問新北市政府那個回覆是嗆嗎？還是不合你意就是嗆呢 03/31 14:05
→ ben108472: ？ 03/31 14:05
→ canandmap: 因為原po寫嗆，但實際上不是那麼一回事 03/31 14:06
→ canandmap: ^原 忘了加一個字，不是指這篇的原po 03/31 14:08
噓 oxmilk2737: 真的不要板南線無法延伸，就拿松山線、信義線延伸汐 03/31 15:08
→ oxmilk2737: 止欸 03/31 15:08
→ oxmilk2737: 不是不能討論，但話不要說這麼滿，講這麼滿就容易翻 03/31 15:09
→ oxmilk2737: 車 03/31 15:09
噓 poi96300: 影片裡說百分之百可行 現在跟我說其實弄錯了????????? 03/31 15:09
噓 oxmilk2737: 而且私心太重了～為什麼要把所有路線都評估延伸到汐 03/31 15:11
→ oxmilk2737: 止 是在哈囉！ 03/31 15:11
→ poi96300: 內X前 我百分之百負責 內X後 不好意思 太累懶得拔出而已 03/31 15:13
噓 obersterver: 不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧 03/31 15:42
→ obersterver: 更好笑一堆人認為繳稅就是大爺 03/31 15:45
噓 MIZUYAMA: 很煩 知道問題在哪還做出這種東西 學校報告也這樣嗎? 03/31 23:52
噓 benoaico: 淡海 安坑輕軌全部延伸汐止你說好不好 04/02 04:46
推 JiaShiann: 實際可行性如何先不評論，光是提出論點讓更多人關注並 08/20 09:27
→ JiaShiann: 參與討論，就該給予正面的評價，畢竟台灣這類公共議題 08/20 09:27
→ JiaShiann: 的影片太少了 08/20 09:27
推 games: 非常誠懇的態度讓人感到非常欣慰 09/16 10:03
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#黑 皮 網 紅 在 [討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆- 看板MRT 的八卦
捷運版的前輩們大家好
我是黑皮的朋友
這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論
新北市捷運局也發了新聞稿正式回應
而黑皮也想再和大家說明一些事情
不過因為黑皮沒有ptt帳號
若現在才辦帳號
得等100天後才能在捷運版發文
所以才由我幫黑皮代po文
目前看版規沒有相關的規定
若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了
- 正文開始 -
大家好，我是黑皮
最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論
很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋
我也想跟大家說聲抱歉
影片裡面提到運輸規劃時的部分
並沒有完全顧及到可行性
我也是在這兩部影片播出後
從大家的回饋中學習到了許多
以後 如果我還有機會做這類的建議影片時
會更加注意許多細節
做這些影片的目的並不是為了抨擊政府
只是單純的覺得
現在的方案有許多可以改善的空間
希望可以透過我自己小小的影響力
達成拋磚引玉的效果
讓大家能激起關於這個議題的討論
—-
有幾點想要小小澄清的是 :
1.汐東線擴充為高運量訴求，是為了斜幹線?
並不是如此，我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的，一開始我最早研擬出的方案是
汐東線接松山線，如圖
大家也可以很明確地看到，松山線的概念是1月時就研擬好的，下圖為經修正的版本
但為何後來會跑出斜幹線呢?
是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線，又要板南線配合延伸的話，最優化轉乘的方
式就是讓汐東線改地下化規劃，讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘，同時
也可共用社后機廠，基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃
但這實際上並不可能，因為會碰到預算大幅增加的問題，可能導致汐東線規劃全部砍掉重
練，又是十年以上的年期起跳
但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫，會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都
會需要上下樓，整體轉乘條件並不理想，就為此苦惱了好久
也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來，後來才跑出了這個所謂的斜幹線，
但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了
因為我內心很清楚的知道，這個路廊如果要興建的話，經費會暴增到2000~3000億，而且
台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭，中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的Ｒ＝２
００線型
但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間，裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50
0百多張，如果當時要再改成第一集做松山線，再打掉重頭來過的話，可能大家看到影片
已經4月或5月了
在計畫目前已經接近定案，時程很緊繃，也不可能再重新做，所以我當時結尾要求預留擴
充高運量，是為了松山線方案所做的鋪墊，想說在第3集基隆快鐵的影片中，再把松山線
放出來給大家
會要求擴充為高運量，也是因為目前過東湖的路段，還有很多爭議，但未來路線一定會進
到台北市區，在這樣的情況下，才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間，避免不
會喪失未來發展可能性
即使路線不接松山線，或者不往中永和方向以斜幹線延伸，未來做民生路段之後往三重、
蘆洲進行延伸也是有可能的，現階段如果預留的話，才不會喪失各種發展可能
汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年，換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運
系統，並不符合汐止居民的期待
-
2.新汐止那塊地為山丘，是否為隨便畫線??
我一開始在做板南線的影片時，也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑，我在做影片
之前就已經知道當地為都市計畫保護區，且為小山坡
那時候為此也有做了很多查詢，發現都市計畫保護區是可以解編的，當地山坡高度也不高
，如果地質條件允許的話，鏟山並不是完全沒有可能的選項。
我自己的考量是，如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心
、雙鐵共構與國道交會等等優勢)，也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論，那塊土
地如果成功設站，可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾，轉乘台鐵與汐東線也比較方
便及靠近
當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案，但是汐科站設在新台五路的話，
轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想，如下圖
所以經過了很多考慮之後，才在影片內選擇了那塊地，影片播出之後我自己內心也為此糾
結跟自責了很久，也謝謝大家大量的意見與指教
3.影片是否有因為大家的意見而修修補補
我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的，由於時間緊迫，所以沒有辦法讓影
片裡的內容做到100%完美及可行，做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題，不過如果
要進行修正的話，影片發布的時間又需要拖延到4月或5月，這個時程實在是太晚了
這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張，每一部都花了非常多的時間，如
果一個細節或設站的位置要改，所有的圖跟影片都要重新做修正
所以最後決定先把影片都製作完成，讓概念先拋出來給大家討論，包括基隆快鐵的影片同
樣也是，我所有的影片都是在2月底即製作完成的，並早已排程好在3月陸續播出，後來會
決定基隆快鐵的影片3/31才上，也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間
這3部影片的訴求核心仍然為兩點
“1.如第三軌確定因基隆捷運將停用，應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運，效益較
高且符合居民期望”
“2.汐東線應預留運量擴充升級可能，避免喪失未來可能性”
至於延伸的方案與設站為何，實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間，也很高
興這3部影片能激起大家的反饋與討論
目前我已經收到新北市方面的回覆，不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久，
所以還是會照原計畫在3/31播出，之後也會給予新北市方正式回應與答覆
這次經過檢討後會多加注意，再彙整提出一個更加可行的方案，未來會更加謹慎小心的，
謝謝大家的討論與指教，期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。
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