容我這個場外人說一句
漫畫家Nagee這幾年來對台獨理念的推廣,以及對弱勢族群的關心,是大家都看在眼裡的,如果因為一些理念上的分歧,就抹煞Nagee這幾年來的用心,對Nagee來說是非常不公平的
對Nagee有點認識的人就知道
他在漫畫中向來是以肥宅自嘲,也是要襯托社會對少數族群的不友善,而非他歧視胖子
最後恕我直言,即便在特定族群上有不同見解
我不認為台灣有人能隨便就把Nagee打成台獨界的豬隊友,在喚醒台灣人本土意識方面,Nagee付出的心力絕對也是在台灣本土漫畫家排上前幾名的
最後我還是要說一句
Nagee辛苦了,請繼續加油,畫出更多為台灣人發聲的漫畫
【nagee歧視胖子】
警告!這篇文長!(約9千字)
沒跟到這次事件的朋友也歡迎看完,算是【nagee早年的創作心路歷程】吧,這我本來就想畫成短篇的,沒想到今天是用這樣的形式寫完。
直接end的看這邊重點節錄啦:
會罵nagee的點不外乎三種(可複選)
1.你就是討厭台獨
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了,瞄到就討厭,看了眼睛會噴血
3.你其實並不了解一個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視,一起加入正義的討伐
好的以下進入正題:
幾天前(16號)發了一篇關於胖子的圖
【變胖的原因】
https://goo.gl/XaQrLX
隨即被一位約一萬追蹤者,主打性別平權議題的意見領袖轉發並評論。後續也讓支持者接力批判、轉貼、甚至開始爬我以前有歧視性圖文的「證據」,指控nagee是「明顯有主觀上的惡意、長期歧視肥胖者和社會弱勢」。
那麼不知道主事者有沒有爬到下面這篇?
【宅男大改造-上】
https://goo.gl/yn3Nui
【宅男大改造-下】
https://goo.gl/rKykTk
這篇是2007年的部落格時期做的圖文,後來臉書開張,把過去的舊作整理在以前部落格同名相簿「十萬個不為什麼」。一路看過來的人,我想真的是不需要多解釋什麼,這次跳出來說我是故意歧視胖子的人,自己點進連結看【宅男大改造-下】內文吧。距今十年前(2007年)寫的。
我從一開始做圖文,就是描繪被污名化邊緣化的「醜、肥、宅、矮、窮」,從早年至今,不分性別,都多有描繪。最早期也創造了四個宅領域的宅男(三胖一瘦)來描述這些族群在日常生活受到的歧視和不公平的待遇。其中頂著經典肥宅中分頭的主角月夜,更是我現在大頭貼的代表。
2010年書商找我出了部落格同名圖文書「十萬個不為什麼」。講環保、動保等社會議題,也講肥宅族群受到的歧視。我也爭取許多篇幅,補充相關概念在文字說明的章節。一直到近年關於電視演藝圈對弱勢族群的惡意歧視和消費,我也做過好幾篇了
【大腦生了沒?】(2016)
https://goo.gl/k94NRT
【中華演藝圈電視綜藝節目之演化(與停滯)】(2015)
https://goo.gl/I44FDp
早年還有更多,不一一列舉。整個脈絡看下來,你要說這是歧視胖子、消費胖子,且是「惡意、故意、累犯」?
主事者16號轉貼了那篇胖子圖文
評論如下:
「我有一群努力走過社會各種對身材的殘忍歧視的朋友們,所以看到這個真的非常憤怒。我希望每個有去這篇按讚的人,好好想一想這背後的訊息是什麼?要做社會諷刺,是不是不幹女人、不罵胖子,就沒有笑料,不知道怎麼講話了?
什麼是台獨豬隊友?這種一再消費女性跟少數的心態就是,覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是;這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?
套句好友的話:「只要有心,人人可以是護家盟」。護家盟背後,不只是對同志的歧視,而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以,看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢,但你在其它地方,很可能也是個護家盟,只是你沒有自覺而已!」
(不附連結了,反正她個版鎖留言不歡迎大家討論)
對於A的指控的內容,其實我早在之前當肯被批歧視的事件,就已經做出回應
【Duncan「台灣國語」事件之雜想】
https://goo.gl/RAd1nn
以下節錄評論「當肯歧視事件」的內文
「還有很多以前我們會的去嘲笑甚至謾罵的人事物,現在早已不會去做了。即使早已成年,但在不知不覺中,我們都還是在學習成長,互相尊重。
【回顧自己以前的作品,也不時有拿同性戀、整形、女性刻板印象來當笑點。】
以「撿屍」來說好了:好幾年前流行語「撿屍」正夯,圖文漫畫作者很多也畫過撿屍梗,那時候大家也很愛笑被撿屍的人。今天來看,撿屍與被撿屍,也不是什麼好笑的事(編按:撿屍這個詞剛起來那幾年,我也畫過這個梗,被點出不妥後,我也馬上在內文置頂道歉並且不再犯)
「台語國語」的梗,如果出現在10年前、不,5年前就好,當時的社會風氣來看,保證是一片幽默和諧沒有爭議的,當肯早年類似的作品也證實無誤。
(下略,完整內容請自己點連結爬)」
這篇替當肯緩頰的評論的當時,並沒有人對我有任何指控,我也花了相當篇幅順便對自己過去作品的與反省和自白。我自認為,一路過來,我都會省視自己的作品,有人點出問題,我也都會誠實面對,發現自己有錯,也都在第一時間道歉。
你說【要做社會諷刺,是不是不幹女人、不罵胖子,就沒有笑料,不知道怎麼講話了?】
你說的好像很了解我的一切,爬了很多我以前的文,卻根本不知道我一開始就是幫肥宅講話起家的,卻故意忽略一個人在其他議題上的學習、成長、反省、到後來也對有些以前歧視過得議題參與倡議。
請注意,我並不是帶著「贖罪」、「參與志工」的心情去做。當時也沒有想那麼多,純粹就是當時的我覺的那些反方的價值太扯、太硬凹。我去分享自己認為對的、正確的事。如此而已。
OK你明明爬了那麼多我的過去,還要把我歸類在歧視胖子、性平盲
★
【這種「選擇性無視」、「去脈絡化」的污名,是你的第一個惡意】
你說【只要有心,人人可以是護家盟」。護家盟背後,不只是對同志的歧視,而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以,看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢,但你在其它地方,很可能也是個護家盟】
你對一個知錯能改,早已不再犯的人,滑坡去類比堅持歧視而不道歉死命硬凹的「護家盟」做連結?
★ ★
【這種邏輯嚴重錯誤的類比去無限滑坡,是你的第二個惡意】
你這些行為,跟到處找別人以前「是否崇拜過蔣公、舉過青天白日旗、唱過中國黨歌同名的中華民國國歌、是否有過種種愛中華」的所謂「台獨糾察隊」又有什麼不同?那請問你這叫什麼糾察隊?
★ ★ ★
【這種「糾察隊」的打稻草人行為,是你的第三個惡意】
我不會給你貼一個標籤去牽連中傷你所捍衛的議題。我也不支持別人這麼做。但你自己好好反省,若是用你來批鬥你自己這種行為,是否要被安個「性平法西斯、女權糾察隊的帽子」?
再來,你說【什麼是台獨豬隊友?這種一再消費女性跟少數的心態就是,覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是;這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?】
最後你滑坡到連結台獨理念的倡議者,又把戰場扯到老調重彈的「這樣的台獨我不要」,一路滑坡到變成「護家盟台獨」
★ ★ ★ ★
【把兩件完全不相干的事惡意連結,滑坡去牽拖其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。這是你第四個,也是最糟糕的惡意。】
我現在的主戰場就是在「避免台灣被中國併吞」推行「台灣獨立」
我現在在倡議上唯一的敵人
就是中國在台政黨組織的內鬥焦土戰、統戰。
台獨有明確的目標,也有明確的敵人
請問批評我的人,不要找不到敵人、或找錯敵人
nagee是歧視身材歧視性別的意見領袖嗎?
把nagee鬥垮,對你們的訴求有什麼幫助?
還是你認為這樣就是性別倡議一大勝利?
還是你個人就只是仇獨?躲在議題背後搞這些小手段?
你兩天後(18號)還繼續要戰nagee,並且轉貼另一位蔡小姐的文
「如果你覺得戰nagee那些圖就是在戰台獨,那是你在污辱台獨,不是我。」你分享並評論表示認同。
此時你的臉友老丹陳致豪留言說話了:
「說實在的,nagee 那篇跟台獨根本無關,是因為你發文才牽拖在一起的。從來就沒有人說不能戰父權,戰歧視;但本來根本無關的發文,你牽拖到台獨,牽拖到建國,然後大家提出反對的意見罷了不是這樣嗎?很單純的事情,是你把事情弄複雜了。」
「而且你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」,這真的很無法說服人,更對台獨倡議者是一種誤解的標籤。我們全面罷免的夥伴,從去年11月開始就忙黎明幼兒園的案子到現在,從沒有人要跟他們站一起就開始了。我們全罷的夥伴都主張台獨,同時有部分夥伴還因為倡議台獨的行動被緩起訴,你這樣的說法的確有不公允的部份,難道不認同的人不能說說他們的想法嗎?什麼都用戰的態度來面對,其實很多人根本不想戰,想把時間拿來做實事,到底是誰在戰?」
我說的話你不喜歡聽,那朋友說的話,希望你參詳參詳吧。
其中老丹點出一個重點
你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」
這就是你對台獨的偏見。
同樣【變胖的原因】發文的時間點上
有個南大教授在課堂上公開對同性的評論
「男女是性病,愛滋男男才會得」
同性戀是文化造成的? 南大教授:男跟男愛滋病較嚴重
https://www.youtube.com/watch?v=G1tthNZPMMg
(這是新聞翻攝網路的版本,若有原出處歡迎留言補上)
這篇新聞在是16號(或更早)就在網路廣傳了。
我從哪裡得知的?
台獨同溫層的戰友版上看到到的。還有好幾個台獨戰友也轉貼,得到的共鳴也很強。
誰說台獨不在乎其他議題?以我為例,我所有關於性平、環保、動保、原住民、勞權、移工等等等等的進步人權議題的資訊來源和火力支援,幾乎都是台獨同溫層的戰友。事實上,除了性別議題的粉專或意見領袖之外,其他針對性別議題火力支援最猛的,不是環保、動保、也不是勞權倡議者。是你不屑的台獨分子。歡迎你多多爬文,看看THK、我要討厭你五分鐘、魔魔嘎嘎、還有歧視胖子的nagee,看看他們做了多少篇幅是支援性平和其他弱勢議題的。說句嗆一點但也不是故意要嗆你的事實:這幾個隨便抓一個幫性平發聲的聲量,都是你的十倍百倍。nagee許多性平議題的發文,動輒破千分享。
「這樣的台獨我不要」的你說:「這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?」你這樣一直腦補下去,你身邊的朋友也會替你擔心啊。
我非常好奇,你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」等等對台獨的偏見是怎麼夢來的?恕我我冒昧的問一句,是不是因為你就是討厭台獨,所以你沒有台獨的朋友,所以你的樣本數趨近於零,所以你就斷定認為很少、甚至沒有台獨倡議者願意和弱勢站在一起?那老丹可能是你唯一的台獨朋友,你要好好珍惜他。
我還是忍不住用你那種管到海邊的標準讓你稍微看一下自己:
從16號你狂打nagee,後續又持續追打。而南大教授污名同志才會得愛滋的議題,在網路同溫層熱議,你比台獨同溫層慢了至少一天,17號晚上才發,那你這樣是不是比台獨還不關心性平議題?
這幾天難道這些人最關心性別歧視議題沒有更重要的事?你們的敵人在哪裡?你們的影響力要放在哪裡?你引戰延續戰火之後,又轉了一篇自己的文,標題是【停止對性別人士」的稻草人和扣帽子之戰吧】
我舉雙手雙腳認同啊,但是我還是忍不住笑了出來,你能不能先停止對其他議題的倡議者滑坡打稻草人扣帽子啊?
台獨圈的人都超好的,身邊的朋友都認為性平和台獨根本就是可以一起努力,希望這件事不要在挑起「這樣的台獨我不要」那種老調重彈,
我本來也非常不想發這篇文
但是到今日(21號)截稿前,你還在發文延續戰場繼續腦補滑坡你知道嗎?你分享的內容和價值是正面的,但你還是把不同的事件、不同時間點的事件,連結去支持你16號發表的從「nagee惡意歧視胖子」滑坡到「台獨護家盟」的稻草人打法,你以為別人看不出來嗎?邏輯,拜託。
南大教授在課堂上歧視的事件,還上了新聞,你僅發了一篇文,但從16號你狂打nagee,繼續戰nagee然後滑坡到台獨的文,至今至少累積了7篇,篇篇都是洋洋灑灑,(到處留言的戰文就不計算了)
是說,你要評論什麼,要什麼時候講,別人根本管不著,我這樣管你要不要發什麼議題,其實是很中二又愚蠢的。我也要很中二的說一句:「我本來不想用這招的」(瀏海遮一眼笑)
但你的同路戰友就是用這樣的標準在審查我的發文:
嫌我這邊在處理性平議題沒有每次都如他們的意,有時沒有畫,就說我是「撈仔」。
★ ★ ★ ★ ★
這很令人傷心。不關心,就說台獨不夠進步,不跟弱勢站在一起。關心了又說是別人是議題撈仔。
一直以來,不都是這樣嗎?
獨派參與其他運動時:「別來把我們『染綠』、『染獨』,我們沒有統獨立場,政治歸政治,不要消費其他議題,模糊焦點」
獨派沒參與到其他運動時:「一群滿腦子只有台獨、藐視人權、國族主義優先的台獨法西斯!這種台獨我寧願不要!」
★ ★ ★ ★ ★
那身為台獨的我,以後到底是要不要關心其他議題呢?還是台獨是原罪,只要不是台獨去關心這些議題就沒有爭議了?
那為什麼?同樣的題材假設是子宮頸Yen / YenYen、H.H先生、Cherng 馬來貘、廢物女友幾乎也每一篇都是歧視?都是偏見成見刻板印象?裡面有畫男友也有女友所以兩性都得罪了嗎?鬼門圖文的那個垂奶阿嬤,不就身材歧視、性別歧視、老人歧視大三元?A RAY的第二主角(還是已經竄升到第一主角了)的肥宅阿肥。那一系列是否每一篇都在戳胖子的痛處?是否都要歸類在取笑胖子、好笑當有趣?還出貼圖!是消費肥宅嗎?
為什麼大家都可以畫,就叫做「社會觀察家」
nagee就不行,就是這樣的台獨我不要,就是台獨豬隊友?
寫到這邊,已經可以把邏輯脈絡整理清楚了
會罵nagee的點不外乎三種可能(可複選)
1.你就是討厭台獨
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了,瞄到就討厭,看了眼睛會噴血
3.你其實並不了解這個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視,一起加入正義的討伐
前兩點我都覺得很OK
但是你因為片面的偏見去批判我,甚至牽扯到其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。我覺得很不可取。
我必須繼續往前走,台獨的戰場還有很多事情可以做。每個人在成長的過程,都有過黑歷史,台獨議題如此、性別平等議題也是如此。
這就跟我開始話政治之後一再強調的:我跟絕大多數人一樣
都是從小受著黨國國民教育長大,愛兩蔣、愛中華、愛青天白日旗、愛「國父」孫文。我們的長輩親友、在社會上接觸到的前輩,即使不認為台灣屬於中國,但在口語間,開口閉口的「我們中國人」「我們中國」,那些錯亂都是從小教育和環境影響造成,難道我們要去抓出來鞭?
最近台獨同溫層有件事滿熱議:有個「愛台灣」的男子做了一套青天白日旗的超級英雄服裝,取名「台灣隊長」
https://goo.gl/SpckvJ
當然引起台獨圈不少討論
基進黨的張小博也分享說道
「我在318的時候還跟這面旗合照,原本以為他要被中國吞掉了很難過,後來才發現這面旗自己也是中國,被騙了二十幾年真的是快氣死了。
你或許跟我們一樣很愛台灣,但是符碼用錯了所導致的結果就會截然不同,祝你儘快吸收新知,丟掉以前課本那套假歷史,然後想通這是怎麼一回事。」
知名台獨論述女戰士Vivian Yen也說了
「怕什麼,我以前也留言大推過蔡阿嘎舉青天白日滿地紅愛台灣的文讚讚啊,科科。」
我所認識的台獨意見領袖,那一個沒有黑歷史?也不會被圈內起底抓出來鞭,對外,也都以過來人的心態,期望大家早日重新以台灣史觀脈絡去認識自己心中期望的國家。
這些中間選民,都是台獨倡議者要想辦法去爭取認同的族群
不是要把他們越推越遠,去翻說他以前多華,然後把他當成敵人防範
而是要看他「現在」的認同是什麼,
只要不是支持中國併吞台灣的,而是認同錯亂的中間選民,,我們都是當成未來的議題盟友,我們知道這背後的兇手是國家體制和教育造成的,大家都有黑歷史,大家都是過來人。
我就覺得很奇怪,真的想好好問問你
在性別平權議題上,
你是怎麼區分敵我的?
你把和絕大多數人一樣,一路從父權社會和家庭教育下,後來透過網路資訊自學成長過來的我,nagee,當成頭號敵人,打的比反同南大教授還積極,把他歸類到護家盟,滑坡到台獨護加盟,這樣的台獨我不要?
這就是你倡議的戰術?
那你的戰略目的是什麼?
照你這種審查資格的辦法:我以前也是我愛中華、做個堂堂正正的中國人啊,那nagee這個頻道現在也完全沒資格講台獨囉?
前鎮子導演齊柏林直昇機失事過世,大家在哀悼並感念他拍攝紀錄片看見台灣,感念他對台灣的貢獻時,若有人去翻他以前的作品,批他「內含中華民國旗和前中國國民黨黨歌的中華民國國歌,然後批他不是愛台灣。沒資格說他對台灣有貢獻云云。」
你們覺的這種行為如何?很多身為台獨的朋友也不認同啊。台獨倡議者最被同溫層之外攻擊的就是所謂「台獨糾察隊」。那你這種算是什麼糾察隊?
所以你這是性平糾察隊嗎?還是女權法西斯?
當然我還是重申,我不會這樣去貼你標籤,也反對有人這樣做。因為身為台獨倡議者,都深深了解這種標籤污名化、稻草人打法的卑鄙惡劣,我最近背上就插著好幾支呢(拔)
你也不希望你關注的議題被貼標籤污名化吧
與其關心台獨有沒有豬隊友
請你先自重,不要造成性平倡議者的負擔吧
我敢說我關心性平
比你關心台獨還真誠用心的多了
我近年對各種時事議題都有著墨
你好意思管別人是不是台獨豬隊友?
你對台獨有什麼屁貢獻?
我是很不想講啦,但是看你戰到今天已經第六天了,是要湊滿一週逆?(補充:第七天續戰,蒙受厚愛了!一週成就達成)真的要勸你回頭是岸。你邏輯又差,心中又充滿仇恨,一直找錯敵人在猛K,快點停手吧。還是這種拉仇恨換流量的模式已經讓你上癮無法自拔了?
我後來才想起,像「魔魔嘎嘎」這樣身為女性,也在個板長期關心外在弱勢族群的作者,竟也被同一批邏輯的「性平」倡議者戰過,理由是因為小灣的設定是女性,這種讓女性擔任受害者,侵略者中國是男性的設定,很父權。這也讓魔嘎當時很傷心,困擾了很久。我當然認為在前置設定上能進可能完美是最好,但是對台獨這種聖人級要求到完全的「政治正確」的規格,能不能用在真正會威脅進步價值的敵人身上?
我之所以後來會把戰力放在對抗中國併吞台灣的台獨議題上,就是因為台灣的政治環境非常特殊,台灣所有的議題當中,防範中國併吞絕對是第一重要的首選。
什麼叫做這樣的台獨我不要?被中國共產黨那種政權統治,其他人權進步價值不管是性平、環保、動保、原住民、勞權、移工,通通掉到谷底。這些屢次找台獨戰進步價值的人,能否分一點心力去關注中國併吞台灣的議題?這些才是攸關你們關心的弱勢最後是否能夠得到最多保障的前提。(如果你真的關心的話)
針對此圖
https://goo.gl/rnyqhP
網友說:
「我很好奇喬瑟芬們,會不會批判厭世動物園這張圖?跟 nagee 那張同一天發布的,雖然寫了「胖肚子共勉」、「胖沒關係」像是勉勵胖子的語句,但圖文的笑點還是建立在肚子身材,這算不算在強化社會對胖子的刻板印象?
不要說沒看到這張圖,它的按讚數是 nagee 那張的近二倍,而且厭世動物園還是性平圈的好朋友,但卻沒看到任何人出來公開批判,說好的「被圈內人罵到爆」呢?
我也不知道動不動就酸胖子的插畫家 A-RAY 有沒有常常被你們抓出來鞭,但 nagee 卻偶爾畫篇胖子梗就被嚴詞批判,我是覺得不成比例啦。而且那張圖壓根沒講台獨,卻因為 nagee 的獨派立場就被這樣連結,立刻代入「這樣建起來的國家會去壓迫別人」、「只是另一個護家盟而已」,那麽有針對性難怪會被罵是見獵心喜。
我承認,確實很多人性別意識不足,一般大眾如此,非專攻性別議題的創作者可能也是如此。但是別忘了,「性別意識不足的一般人」跟「光譜極端保守的恐同代表護家盟」是不一樣的。nagee 是持續關注各議題的創作者,如果因為對這一塊鑽研不深而出包,就被歸類為像護家盟那樣的人,那我真的不知道到底是誰想製造敵人?
還有所謂的「擔心性別意識不足的台獨論者將來會掌權」是怎麼來的?把那些倡議建國獨立的意見領袖、圖文作家都當作是未來會進入台灣政府的官員,也未免太抬舉他們了吧。建國運動是靠民主方式的自決,政府也是透過民主選舉,規範人權的憲法也是全民來寫,到底是依據什麼認為某些不夠進步的獨派可以把台灣帶往父權、歧視弱勢的方向?」
對比這幾天有位網友很積極在爬我的舊聞找我歧視的證據並下註解
存1
【失敗者VS更鬆者】(2014)
https://goo.gl/mNnrzw
存2
【史矛格要噴火啦】
https://goo.gl/9yxMxx
存3
【胖癮發作】
https://goo.gl/2ar5eQ
存4
【運動正妹】
https://goo.gl/S3AFzV
轉發者的評論是:
「他真的好愛管女性要幹嘛耶」
OK作者來點評一下,該網友的「存1」那篇在玩loser的諧音梗,也是這次事件最被拿來「背書」的「證據」。但我也說了很多次,我在第一時間受網友指教之後,也隨即置頂檢討道歉在內文。承認作品的歧視和不尊重,與檢討受害者的思維。
只是我很好奇,某些少數網友,你們既然已經在爬文找翻我的舊帳了,那相關的道歉和後來幾年的正面論述,就都裝作沒看到就是了?
我有錯誤的部份,我會承認,但是
接下來的存2存3存4…
奇怪了,現在是要滑坡去哪裡?
存存存?不用存啦,我不會因為心虛而刪圖的。
這些不就是現在很多所謂「社會觀察家」類型的圖文作者都會做的題材,所謂的網路行為觀察的梗,很多都還比我更早發文,一些網路對話、臉書發文等等行為,不就是大家都看到的、有共鳴的點,也要被滑坡成針對女性?
這樣一路滑坡下去,到底台灣圖文圈台面上哪些大手不算歧視?
那些知名的被認可的就不列舉,舉一個還沒有很知名的猥瑣鄉民智障熊
6月12日
https://goo.gl/odGFBT
「我不會羨慕女生在社會上的各種方便,因為你們要知道女生也有醜的存在,而她們比肥宅更慘,完全不會被別人當一回事」
(這篇圖文搭配,就跟我早年畫肥宅的脈絡很像,你看圖會覺的好像在嘲笑,但是就是要連說明文字一起搭配才安全,也是很無奈)
★臨時預告★
其實我早就想讓之前的跑趴三姊妹繼續演出,詮釋近年網紅網美很夯的「直播」生態。唉唉,不知道到時候會不會被說是歧視呢?如果由HH先生之類的作者來畫,應該就政治正確,超好笑不受爭議了吧。嗚嗚。
(好了好了文章快接近尾聲了)
另一個有望萬追蹤的意見領袖蔡小姐發言說
「當然你可以說我就是要講笑話還在意什麼政治正確。
當然...我們姑且就不問「不知道最近很多人因為小S的『笑話』氣到跳腳是為什麼?」,當然你講笑話可以像康熙來了一樣不在乎政治正確,可以像小S一樣就是很有趣嘛很多人看,幹嘛要在意政治正確呢,政治正確根本就是恐怖主義。
其實那也真的是你的「言論自由」,不過你就是在藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已,沒有什麼了不起的,當然有些人會覺得很好笑,就像小S嘲笑布袋戲有很多人覺得很好笑一樣。
不要忘了嘲笑別人胖跟不願意減肥,強調世界上沒有醜女人只有懶女人等,也是小S拿手好戲呢,謝謝這些大大讓我們看到殊途同歸,原來下一部康熙來了就在Nagee等著我們!」
以上
我真的是受寵若驚了,竟然可以跟「國際巨星」小S姐並列
從文章一路看下來,包含過去的紀錄,我在相關題材被批評指教的時候,除了那些無限滑坡的或主觀不喜歡的作品之外,事後都早已虛心檢討。你自行腦補說我是不在乎政治正確,為了有觀眾為了紅,「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」。我覺的你很敢講啊。
如果你找到我對哪一個歧視相關主題,被人指教了,還再硬凹而不道歉的,請你找出來。我反省道歉。
若沒有,請你為你的言行負責。
我和絕大部份人一樣,從愛中國變成認清台灣與中華的差異,從會嘲笑陰柔的男性、到會對檢討撿屍受害者的反感。這樣的轉變若是不可原諒的,那你身邊還有多少人是你認可的?
你也是一位有望破萬分享的意見領袖。你打了那麼多,酸的那麼爽,都是腦補和滑坡你知道嗎?我有說「反正好笑就好了」「懂的笑就不會恨了」或以「我是為他好」的邏輯來開脫嗎?
若有,懇請你找出來,一篇就好,拜託
若有,我覺得很可恥很丟臉
我一定為這種無恥硬凹的行為道歉
若無,請你為你的言行負責。
(後記,該作品本來只是根據一張沒有科學根據的網路截圖,做二創嘲諷,嘲諷的點在於沒有根據的事,因為很多朋友也有轉來自嘲,但是不理解二創背景的人看到,的確可能認為是在鼓勵人去戳胖子痛處。這是我的疏忽。在此,也在原文道歉並日後注意!)
後來我發現真的有人把那篇當真,認為我是鼓勵大家去笑胖子很胖,原來「我是為你好」的邏輯是這麼來的。)
近日有關於康熙來了的文章被廣傳,也剛好是你文中舉的大小S嘲笑布袋戲的事件呢真巧(微笑)大家可以再複習一次
一則是關於康熙來了的評論
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的女星?
https://goo.gl/NCGsu2
一則是大小S對一個產業、一個文化的評論逐字稿
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的
http://disp.cc/b/163-a5RO
我想請問
論對某一個文化、一個族群、一個弱勢議題的破壞
論他是否始作俑者、是否惡意累犯、是否事後硬凹或誠心面對
論知名度和觸及率等影響力
你的邏輯真的容許你把nagee這個頻道和「康熙來了」並列類比?這種打稻草人的打法、「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」這種滑坡的論述冠在人頭上,真的對得起你自己,對得起你的讀者嗎。
現在主事者A和這位火力支援B
一個批評nagee並連結到台獨,最後導出一個「護家盟台獨」的結論
一個把nagee連結到大小S主持的康熙來了「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」
你要戰我,我可以忍
你三番兩次要連結到台獨一起摧毀
對不起喔,我真的不能不站出來說些話
請主事者A明白
你一向很針對台獨,這大家都看的出來
但很多台獨在這次針對你的發文,都還在幫「性平議題」講話
請注意:是幫性平議題,不是幫你
他們都希望不要因為這樣,又引發台獨跟性平的爭論。關於這點,他們沒說我自己也知道,我不會把你個人的言行去連結到「性平議題倡議者」去傷害已經很辛苦的弱勢。
因為這也是我們台獨一直承受的不公平的攻擊
【教官仲介女學生賣淫的反思】
https://goo.gl/TTSfUx
請你明白:日後我有不妥的言行,當然歡迎你指教,但請你針對我,不要再什麼事都扯上台獨(或牽連其他不相干的無辜者)
Vivian Yen
「我們現在花時間釐清越多東西,除魅越多盲點,以後其它人要跟上的成本就越低。」
我站出來出來講這些,因為我知道我今天講的東西經得起考驗。在這個網路發達的世代,我如果犯錯了還斗膽講幹話鬼扯說謊,絕對會被網友肉搜起底抓出來鞭,絕對被打臉打到頭都飛出去。
請這幾天分享鞭策指教的各位,再努力肉搜爬文看看,我說的是虛是實。我一路走來的脈絡是否合理?還是罪不可赦?是否有資格成為性平倡議者的戰友?還是性平議題的敵人?
若有胡說八道自圓其說的部份,請不吝給予指教。
若你爬完完整的脈絡,發現你對我的認知有誤解而分享之前的戰文,請不用道歉。請你為我、為台獨倡議者主持個公道,把這篇再分享一次。
謝謝大家
2017.06.21
nagee
補充
2017.06.22
留言新增主事者後續回應與評論。
同時也有6部Youtube影片,追蹤數超過9,400的網紅舜舜安仔,也在其Youtube影片中提到,搬來台中後根本覺得汽車旅館是台中名產啊🤣 防疫期間待在家都快發霉了… 只能在家 OOXX 真的快受不了啦! 這次決定清空荷包來個大。享。受😳 0:00 預告 0:36 汽車旅館車庫 3:08 進入房間 3:27 超大KTV包廂 5:28 點心櫃和飲料 6:28 奢華主臥 7:24 測試床的彈性 9...
黎明路點心 在 Facebook 八卦
[ #鍵盤旅行:Yellowstone 黃石國家公園 ]
最近接觸的兩個娛樂項目都和黃石公園有關,一個是《鹿角男孩》,小男主角格斯從小生長的地方就在黃石國家公園;另一個是PS4的遊戲《地平線:期待黎明》,時代設定在末日後的未來,其中幾個場景就是黃石最著名的彩虹溫泉池。
2016年我們在美國走PCT,隔年2017又去了一趟,用公路旅行的方式,在中西部的各個國家公園遊歷一個多月。當時拍了海量照片,但其實幾乎沒有曝光(可能因為數量太多了,反而懶得整理)。
適逢今天美國慷慨捐贈250萬劑疫苗,於是再度打開硬碟想要神遊當時旅行的點滴。不開還好,這一開簡直收拾不了,整個人都陷入回憶裡。
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那時候預算有限,機票、租車、油資已佔去大部分的開銷,只好省下住宿費,能露營就露營,或者乾脆睡在車上,把後排座椅攤平,擺上睡墊和毛毯就能舒服睡上一晚。飲食也很省,因為美國國家公園內的物價很高,所以我們都是在外面的超市採購食物帶進去,用登山爐頭自己簡單煮,而且吃的東西和料理方式跟在PCT上一模一樣。說來奇怪,照理來說應該吃到吐的東西竟不覺得膩,反而是用一種懷念的心情在重溫那些步道料理。
不過這趟旅行走到黃石的時候已經進入第四週,離開臺灣那麼久難免會想家,心裡覺得意興闌珊,畢竟已看過許多雄偉壯闊的風景,每一天都有新的感官刺激,刺激到後來已經有些麻木。
但黃石畢竟還是黃石,它的園區腹地實在太廣了,從一個景點開車到另一個景點有時候得開兩個小時以上,而且能看的風景、能走的步道多如繁星,在短短一週的時間內能夠遊歷的地方實在有限,原本有些麻痺的感官到了黃石又瞬間被喚醒。怪不得有人說,99%的遊客恐怕只能參觀1%的黃石園區。
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每個國家公園都有各自的特色,黃石的最大賣點即是顏色變化豐富的溫泉和間歇泉,因水質的酸鹼差異造就迷離的色彩,在陽光直射時特別鮮豔、亮眼,而泉水上方瀰漫的霧氣更是增添不少魔幻風情。
另一個賣點是園區內受到保護的野生動物,有些物種不怕生,可以就近觀察,例如美洲野牛、白尾鹿、叉角羚、土撥鼠⋯⋯;有些則難以親近,或是兇猛得無法靠近,需要用長焦鏡頭或望遠鏡才看得見,例如狐狸、灰狼、棕熊。
那時候在園區內開車常常會見到一群人聚集,那十之八九就是有動物可看。把車停好走近過去,總是能發現一群老練的「獵人」,他們用攝影鏡頭代替來福槍,用幾百公尺之外靜靜地觀察,彼此靜悄悄地討論心得,例如園區內還有哪些優質取景點,或是在哪邊又有人目擊了什麼稀奇的野生動物。
當時我們背的相機是FUJI X-T1,搭配 18-135mm 旅遊Kit鏡,不管怎麼拉長再拉長,看見的野熊永遠是一顆模糊的小黑點,於是後來乾脆放棄,轉而偷瞄那些大砲獵人拍攝的畫面,而他們也都很大方,會轉接手機螢幕放大後分享給遊客看,或是乾脆讓你眼睛湊過去觀景窗,還會告訴你應該買什麼型號的望遠鏡CP值最高。
透過手機轉接鏡頭的畫面,我終於看見熊了,彌補前一年走PCT未能與熊相遇的遺憾。雖然影像有些模糊,而且透過科技又增加了一點心理上的距離感,但一隻活生生的大熊在你面前搔癢、擺動,甚至是發呆都帶有強烈的魔力。
親眼目睹野生動物的存在,讓人類嚮往的自由、野性,活生生地以無可撼動的真實樣貌呈現於眼前,沒有任何虛假、造作的成分,也因此才能如此震懾心靈,直探深處。
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原本只是想找幾張照片來感謝美國,沒想到寫成這篇快兩千字的貼文,哎呀呀,全球疫情解封後又多一個想要重返的國家了 :P
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#Yellowstone #黃石國家公園
黎明路點心 在 雪羊視界 Vision of a Snow ram Facebook 八卦
Friday night半夜murmur...
剛剛打完嘉明湖獨裁封山厭世文,來聊點心情吧。
這個月去了兩次嘉明湖(其中一次南二段),走在路上滿腦子都在想寫這個美麗的地方,居然每年都要因為處長個人信仰和展現官威封山兩個月的荒謬。
但因為過於強烈的情緒,至今遲遲未能動筆,主因是台灣很多人還是因為威權時代的影響,會預設「政府是對的」,所以開口先罵,人家就會覺得你沒道理,要是一篇溫和文才能傳播給最多的人看到。但偏偏去年檢討會時,我見到的是那種「我是官,大家都得聽我的,你這個賤民跟我爭到退讓變封山兩個月了,還不跪下?」然後又極力撇清自己權力很大的,我最厭惡的官僚嘴臉。真的是印象深刻,原來我一直以來時常相挺的林務局裡,也有這種人,而且可以「把嘉明湖當成自己的東西」。
要壓著自己的怒火寫一篇溫文儒雅的分析文,登天難喔...
然後在這種糾結的情緒裡面,我也覺得自己很莫名其妙,明明有雪地技術後,我整個冬天不是在追雪,就是去中級山探勘,根本不會去嘉明湖,那我這麼痛恨嘉明湖這種亂封山的官僚行為,幹啥勒?
說真的,我還真不知道為什麼我會對這種行為如此糾結,搞得我每次去嘉明湖都怒火滿腔,明明對我沒有影響,戒茂斯也一年四季全年度開放,不會有人攔,要去隨時可以去,封山甚至還有助於我包場勒!
唉...
或許,是對於台灣山林管理能進步的期待使然,又或者,只是單純的期待「正義」吧。
我打從心底希望台灣向前走,因為我深愛這片土地。
我不希望台灣還活在過去威權時代的陰影之中,那種「長官說1就是1」,做事不用有道理、沒得討論的黑暗年代。所有的政府官員都是人民花錢養的,是出來為人民做事的,而不是高高在上的「賤民管理者」。我們每個人,都有權利與義務去監督政府官員,有沒有為這個國家盡力?有沒有用對全體國民最有利的方法做事?有沒有讓國家資源發揮最大效用?
如果沒有,只是尋求輕鬆、追求怠惰、追求無事一身輕,那我們要這樣的公務員,做什麼?憑什麼做到這麼大的管理職的位置,就可以把國家的土地當成自己的?憑什麼一大片山林給你管理,你只會封山?如果封山是保育,那為什麼我們要養保育機關?應該要裁撤掉然後擴大警察機關才對吧?
雖然有時候,看到台灣山岳管理的現況如此的不友善、如此的令人絕望,心灰意冷,半個字都寫不出來...... 但又看到一直以來的戰友,不斷的在各種層面努力,明的暗的都來,甚至也有政府官員與我們站在同一線,願意嘗試一點一滴的革新,如明年甚至也取消了進階路線要附照片證明的雪霸國家公園,還有在花消要求天價搜救費的案件中協助訴願的時代力量黨團,還有每一位在山徑上與我相認的朋友、每一個看到這裡的你。
謝謝你們成為我世界中的燈火,在這最黑暗的夜中為我照亮了艱苦的路,讓我揪成一團、希望有更好明天的心,有了最溫暖的安慰與希望。
我不知道太陽會不會升起,但我知道只要我們還在一起,希望,永遠都在。也希望你們能知道,在這個對戶外人非常不友善的年代裡,除了自己,還有其他願意關注雪羊的人們,與你同一陣線,現在,超過六萬人了。雖然不多,但也不少。
只要團結,就不孤單。如果政府專門欺負少數人,那我們只要變多,就好了。如果不夠多,只要在該站出來的那一刻,我們全部一起站出來,就夠嚇人了。
你能想像台東林管處或台中市消防局,擠進一千人詢問為什麼要封山、自治條例是否合理的場面嗎?我是不敢。
自從我意識到「雪羊」這個公眾身份實體化以後,我一直覺得雪羊有點像是關注我的人們的意志集合,就像代議士一般,只是我僅能代表關注我支持我的人們,不代表登山界。所以每一個人的意見,雖然我不一定有空回應,但我都會看、會思考,然後綜合自己的經驗與朋友的討論,找到一個能為登山與環境帶來最好未來的路,努力推行它。而這點與廣泛傳播好的知識與關念,也是我認為現階段的我,能為台灣戶外文化,貢獻的最大功能了。
好啦,mur太多了,打瞌睡了...
希望我能一直為台灣的山林,盡自己微薄的心力,也感謝山讓我們聚在一起、教我們這麼多事。無論黎明還有多遠,我都知道還有你們一起努力下去,我們,並不孤單。
謝謝每一個願意關注公眾事務的山友,謝謝你們!希望我們能一起迎來那個,更好的明天。
黎明路點心 在 舜舜安仔 Youtube 的評價
搬來台中後根本覺得汽車旅館是台中名產啊🤣
防疫期間待在家都快發霉了…
只能在家 OOXX 真的快受不了啦!
這次決定清空荷包來個大。享。受😳
0:00 預告
0:36 汽車旅館車庫
3:08 進入房間
3:27 超大KTV包廂
5:28 點心櫃和飲料
6:28 奢華主臥
7:24 測試床的彈性
9:58 雙人洗澡秀
10:56 超大按摩SPA浴池
11:56 Day 2
12:12 Motel 住宿早餐
12:46 私人游泳池玩水
旅館資訊:
雲河概念旅館
台中市南屯區黎明路二段708號
04 2255 2777
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黎明路點心 在 Dd tai Youtube 的評價
湄南河是泰國的著名大河,河岸開闊,水流湍急,風吹浪湧,碧波漣漪,龍舟擊水,顛簸不已。南行不久,漸入小港,開始了泰國人引以為豪的東方威尼斯-水上市場之行。說是市場,其實開頭的一段並無趣聞可言:河既不寬,水且混濁,雜草以至生活垃圾在河面蕩漾,空氣也不新鮮。河的兩岸是低矮的住房,船過橋樑,甚或可以看到居住在橋孔裡的流泯,一張殘破塑膠紙也算是抵擋風雨的大門,這種有妨觀瞻的景象在曼谷並非偶見獨聞,在曼谷的街頭路口,“嚴禁乞討”的禁令牌也不止一次地出現。不久,兩岸漸見芒果、椰子和鳳梨,水上也不知從何時開始飄來一艘艘雙人舴艋小舟,有的停歇在椰樹蕉林下,有的正劃向遊覽的龍舟兜攬生意。婦女們或在她們小小的舢舨上賣水果和蔬菜(芭樂、芒果、鳳梨、榴連和紅毛丹只不過是眾多誘人的蔬果中的幾項), 或賣扇子、涼帽,或賣魚類、海鮮甚至簡單的泰國點心,而小艇上那一束束美麗的熱帶花朵(像是蘭花)和一個個清香豔麗的花環更為這幅怡人的景致增添了瑰麗的色彩。言語不通,遊客便用手勢比劃,據說幾百年前的水上市場就是如此。近村寨處,還可看到一些老年婦女駕船擺攤,有茶水,有水果,甚至有傢俱雜物,據說這些人只是政府組織的旅遊景點的輔助場景,只擺樣子不賣東西。在湄南河上,各種不同形狀和大小的船隻在河道中航行,遊客可以沿著分支出來的狹小水道去觀賞人們傳統的生活方式。到了一個較大的村寨,大家上岸觀光購物。村寨沿河一路都是店,那是一些臨河的高腳木屋,地板底下面的木頭柱子牢牢地插入河中。商店的大門臨河開著,店門即是船埠。店內旅遊商品極多,有寶石、戒指、玉器,也有衣物。初到泰國旅遊難免情況不明,看著東西急於購物的不在少數,店裡也著實忙碌起來。水上行程二個小時,商店夾河相連,沿岸聳立的村寨古廟不時從綠蔭叢中探出金色的塔頂,皮膚黝黑的村人在河中沐浴,而成群的孩子也在水中嬉戲。
鄭王廟--又稱黎明寺,泰人稱“瓦倫阿”廟,是達信王鄭昭的皇家佛寺。在“黃袍之國”的泰國,全國城鄉有大小廟宇4萬多座,而位於湄南河畔的瓦倫阿廟則是全泰的四大名刹之一。這不僅因為它建築雄偉,更因為它昭示了四世泰皇-華人鄭達信拯救國家的偉大功勳。鄭昭,又名鄭達信,原是廣東人,250年前,他從廣東澄海出發闖南洋,最後落腳泰國。在西元18世紀60年代的泰緬戰爭中,緬軍攻破泰都大城,大城王朝滅亡。鄭達信率領以華人子弟兵為主的義勇軍浴血奮戰,沿湄南河長驅直入,收復大城,被泰人推舉為四世泰皇。為了紀念鄭達信領導泰國各族人民奮驅外敵,重整江山的豐功偉績,泰國人在他死後建廟紀念。整個鄭王廟建築恢宏壯觀,氣勢磅礴,依山而建、高達79公尺的鄭王塔凝重雄偉,正像偉男子頂天立地,予人以極其深刻的印象。主塔廟堂現供有鄭昭王像和其遺物,殿內懸有中國式的燈籠。四周有四座形狀相同的小塔環繞拱衛,構思獨特。
佛統大塔(Phra Pathom Chedi)是泰國最高的佛塔,也是佛統府的象徵,塔高127公尺,塔底直徑為57公尺,佛塔約建於7世紀,19世紀獲得重建和保護,佛統一座非常古老的佛塔,在古代時候可是個繁榮的大城市,且是印度佛教最早傳入泰國弘揚佛教的地方,後來在西元11世紀時由繁榮逐漸沒落,直至拉瑪四世時代才重新修建大佛塔。「佛統」一詞在巴厘文中的意思是「第一座城市」,佛統大塔在泰語中稱「帕巴統者裡」,意思為「第一佛塔」,從佛塔下方眺望佛統塔,看起來挺高的,在佛統塔的入口有三輪車出租,可用人力車的方式繞一圈佛統塔。從遠處望去,金塔就好像一座巨鐘,在藍天白雲的映襯下,極為壯觀。金塔中有一尊金佛和一尊臥佛,藏有珍貴的佛骨和佛祖的舍利子。另外,拉瑪六世的骨灰也埋藏在塔中。約在公元九世紀上葉,拍耶功王(Phya Gong)以干乍納武里中心統一了素攀那蒲密地區,周邊的小城邦如佛統、叻武里、碧武里等均向干乍納武里稱臣納貢。時拍耶功王妃懷孕,星相家預言王子成年後必將會弒父。至王子拍耶攀(Phya Phan)出世,拍耶功即令將他殺掉。但王妃將王子偷偷交給老婦媚紅撫養。拍耶攀成年後,媚紅把他送給叻武里城主當養子。後拍耶攀繼養父為城主,拍耶攀不願向干乍納武里進貢。拍耶功遂起兵征討叻武里,與拍耶攀進行騎象決鬥,前者不敵,死於拍耶攀刀下。拍耶攀進入干乍納武里城內,見到拍耶功王妃。王妃告以實情,拍耶攀真相大白之後,痛悔不已,於是修建佛塔以贖弒父之罪,該塔即今日的佛統大塔。
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黎明路點心 在 小象愛出門 Youtube 的評價
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這次精挑細選次網絡台中五家 IG 評價優秀的打卡愛店,再次邀請 #挑嘴男 與我同台大口吃點心!
這幾家真的爆炸厲害啊❤️,如果來個台中一日遊不知道要買什麼點心的話,就鎖定這部就對了!
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