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自費醫療項目有哪些在 3Q 陳柏惟 Facebook 八卦

2020-06-12 13:29:09 有 10,174 人按讚

【溝通是為了找出更適當的方案】
有關「自付差額特材」定費用的爭議，本辦公室近日收到非常多民眾的意見反應，為了解決民眾疑惑，捍衛未來台灣醫療品質，本辦公室已和相關部門開會討論，希望幫忙反應，溝通協調出合理的架構！
　　

雖然行政部門已經作出一些說明，但從說明中我們只看到更多問題，以健保署針對「二焦點水晶體」的圖示來看（我們沒拿到raw data，完全依健保署的公開圖），表面上，我們參考所有醫材的價格，訂出一條不高不低的線，看似合理，但，在這條線下的只有3種啊！

　　
當線上的都退出市場後，你認為大家都會用到便宜的醫材了嗎？那可未必！剩下3種價格低了天花板一截的醫材，因為失去上位競品，可以全部漲價都沒有競爭，這樣誰是贏家？

　　
雖然，健保署這張原始圖有點怪，因為照他們自己解釋，這條線是取中位數不是平均數，但就算是淘汰近半的醫材，這樣真的不影響病人權益嗎？我很懷疑！

　　　　
根據行政單位說明，這樣做是要符合健保法第45條：「本保險給付之特殊材料，保險人得訂定給付上限及保險醫事服務機構得收取差額之上限；屬於同功能類別之特殊材料，保險人得支付同一價格。」

　　
但有幾個問題：
1. 何謂「#同功能類別」？這個定義是行政體系做的，但一樣的醫材類型，其治療效果、不良反應、耐用程度...可能差異很大，要說他同功能嗎？

雖然健保署說有找各學會討論，但包含眼科學會以及許多專科醫師已經紛紛反彈，相對應的溝通顯然不足。

　　
2. 這法條45是「＃得」，不是「應」，不用硬規定也不違法。如果行政單位認為有哪些窒礙難行不合時宜處，我們也可討論修法方向。

　　
健保可以限制給付上限，但為何不能「維持」脫鉤，讓給付到上限後，剩下患者自負？卻反過來規定醫院的價格上限，讓患者只能選擇去全自費市場。

　
3. 我一向認為，真正要做的，是 #資訊透明化，療效實證化，使用者介面友善化，並設定申訴與打擊聯合哄抬價格的機制，讓民眾權益受保障，但創新的力量不要被政府扼殺。

　　
4.關於支付上限，同品牌同品項加以管制相對沒問題，但不宜將價格限制此種極端政策工具繼續擴張

　
今年年初公告生效的《全民健康保險藥物給付項目及支付標準》新增§52-4，依＃臨床實證訂差額給付比率：盼處理宣稱功能佳、價格高，但實際上沒那麼好的產品。或是建置＃醫材比價網，這些都是理想的政策工具，我並非全盤否定健保署努力，好的方向我也會支持，但對各界表達疑慮之處，也盼主管單位把總統的叮嚀記在心中，政策應有廣納意見的調整空間

我們這幾天收集資料過程中，看到有許多先進醫材、原廠藥，都因為政府長年的價格管制已經不進台灣，影響國人就醫權益甚巨。我們現在還能享有高品質的醫療，這是因就醫可及性高，政府壓榨醫護付出所得。這樣的醫療體質滿意度可能高，但是否能夠長久？是否有永續發展的可能？還是我們要在市場自由化與醫療分配平均化之間，經過更多的討論，達到一個有彈性，具永續性的理想平衡？政府應該更開放傾聽各方意見！

Tags: 自費醫療項目有哪些同功能類別得資訊透明化臨床實證訂差額給付比率醫材比價網

3Q 陳柏惟

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台灣基進台中市第二選區霧峰、沙鹿、大肚、烏日、龍井選區立法委員。國立高雄大學資訊管理學系經歷新都慢速壘球協會網管兔將視覺特效立體製作總監汪達創意執行長作品微電影台灣如龍製作人電影幸福路上執行製片電影寒戰二立體製作總監電影華麗上班族立體製作總監電影 Kano 特效專案經理電影風暴立體專案經理等21部作品社團高雄市牙醫公會壘球隊教練高雄醫學大學醫學系壘球隊教練高雄市夏綠地壘球隊隊員電影製作、企業管理、活動統籌講師電影、節目台語配音員

3Q 陳柏惟

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By Icu醫生陳志金

2020-07-26 21:04:34 有 3,571 人按讚

全球武漢肺炎疫情下的【國際醫療】

不是每一個國家都是一樣安全的！
也不是每一個國家都可以被信任，對他們開放，等於是用「醫療人員對政府的信任」去對賭！

這兩組國家／地區，目前的疫情控制，就有明顯的差別。請問能夠「一視同仁」嗎？
對某個一直不老實的國家，目前算是安全、可以被放行嗎？

1. 開放國際醫療，請問各國的風險分級如何訂定？

「根據過去數據統計，台灣每個月約有500至700名外籍人士住院治療；一年約8000至9000人，其中中國籍約占3成、東協國家約36%、港澳7.8%。」

中港澳占約4成！
請問還有25%是哪些國家呢？
請問中國、東協、港澳現在是一視同仁的開放？還是要依風險分級？
香港現在能開放嗎？
東協的菲律賓、印尼能開放嗎？
中國可以開放嗎？
日本可以開放嗎？

2. 什麼才是符合「人道救援」、「有緊急醫療需求」的疾病／治療，是不是應該正面表列一下？只說排除健檢/醫美，恐怕有很大的解釋空間。

「根據過去國際醫療統計數據，國際醫療業務主要是生殖醫學、手術、癌症治療、微創手術等。」

生殖醫學需要在這個時候嗎？
選擇性Elective Surgery需要在這個時候嗎？

3. 依公告「有緊急醫療需求」者可直接入院，「經1次採檢結果為陰性」後，接受醫療處置。

請問，採檢如果是陽性，病人都已經住進醫院了，難道遇到危急狀況，醫療人員就可以不必急救嗎？
危急狀況，尤其是插管和急救，正是醫療人員曝露風險最高的時候！人都在隔離病房裡，有可能不治療嗎？
為了國人同胞，我想醫護人員是心甘情願去冒這個風險的。
但是，如果這個風險是我們為了「自費的國際醫療」而從高風險國家(沒錯！相對於台灣，世界上的大部分國家都屬於高風險！)引進的，這樣的「人道救援」，我想，就不是每一位醫療人員都會覺得自己「必須這麼偉大了」！

4. 「有緊急醫療需求者，於14天檢疫期間比照疑似個案進行照護」。照護「疑似」個案，無論對醫療人員的生理、或心理，都是不小的負擔！除非是不得已，一定會配合，但是，現在國家卻要冒風險「額外」引進這些病人，請問這算是醫療人員「自找」的嗎？

5.此時如果真的一定要進行「國際醫療」，我想，應該是要考慮由專門的醫院、專責的區域、志願投入的醫療人員，「分艙分流」的治療。這些參與的醫療人員，必須獲得較高的「風險加給」，同時為了保護其他醫療人員與國人的健康與安全，不得參與專區以外的其他治療。
一旦照護人員不幸因照護而染病，應有合理的保險理賠。國際醫療的收費，請務必把這些成本都計算進去。

6.最後，收治的醫院/主管機關，是否可以在去辨識化之後公布收治病人的統計，讓民眾和全國醫療人員瞭解，我們做了哪些「人道救援」？積了多少福報？

是的，我們相信衛福部的事先審查與把關。但是，一旦有漏網之魚入院，將有可能造成院內感染，責任歸屬如何？我懷疑，有哪家醫院會在這個時候急著要開放的？管理階層又是如何說服自己的員工需要這麼做的？

民眾應該很想知道，是哪一家醫院的哪一些國際醫療項目，有這麼「迫切」的需要在這個疫情期間，提供給外國人進行「人道救援」，好讓我們大家可以一起來向他們「致敬」！

不是每一個國家、每一件國際醫療，都是那麼迫切、值得用「台灣醫療人員對政府的信任」、用「民眾對政府的信任」去對賭的！

我們相信衛福部的專業審查，但是，請告訴我們，哪一個國家、哪一些疾病/醫療是值得、而迫切必須讓國內醫療人員冒險去做的？
請正面表列～或者再謹慎評估？

Tags: 自費醫療項目有哪些

Icu醫生陳志金

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分享ICU(加護病房)的點點滴滴、醫療新知、關懷與感動、醫療時事評論。著有《ICU重症醫療現場》https://reurl.cc/g7WLQ4

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By MedPartner 美的好朋友

2018-01-28 19:00:00 有 2,594 人按讚

寫在天下文化撤下貼文之後：精神科醫師到底犯了什麼錯？他們真的錯了嗎？到底哪些是對，哪些是錯？

昨天晚上的嚴正呼籲後，很高興天下文化至少先撤下了貼文，但更重要的「向社會大眾說明正確觀念」以及「向精神科醫師與心理師」致歉，很可惜地，我們還沒有看到。但社會上對＃疾病的正確認知以及＃對疾病處置的合理期待還有＃我們到底有多少資源這些事情，是需要一起討論的。

為什麼這件事情值得大家花心思關注呢？因為社會上一直都不乏這類聲音：

「精神科醫師都只會開藥，但是過動症也應該要做心理治療。」

「是藥三分毒，吃藥就是有副作用！」

這些論點有正確的，也有誤解的，希望佔用你兩分鐘的時間讓我們好好告訴你。

先不講過動症，舉個自閉症的例子。藥物到底有什麼好處？藥物可以用相對便宜的方式，幫助許多孩子在校園生活、求學。法國的精神醫學界在歐洲是相對排斥藥物治療的（此處指的治療是針對自閉症合併的情緒和注意力問題，而非自閉症本身的治療），但結果是：

英國大學裡自閉症學生的比率，是法國的十七倍（也就是有更多自閉症學生可以順利進入大學）。瑞典自閉症患者有60%進入一般學校就讀，法國只有20%。在法國有許多孩子因此喪失了順利求學的機會。（詳細的狀況可參考延伸閱讀，精神科陳豐偉醫師做了大量的考證研究）

在上一篇貼文中，我們已經說明了過動症需要臨床觀察超過半年，並且在兩大類症狀中同時符合多個項目，醫師才會作出診斷，絕對不會是亂下診斷。

但不少人可能感覺：精神科醫生都只會開藥，不注重心理治療。

事實上，這是個天大的誤解。在過動症的治療中，搭配心理師、社工師、職能治療師、物理治療師，護理師等多專業的合作，一直都是重要的。只是其中有個大問題：患者的家庭跟整個社會，到底有多少資源？

在所有的治療方法中，＃藥物是相對便宜有效的，換句大家聽得懂的，就是＃CP值高。大家可以想想，在現代的社會中，雙薪家庭的爸媽，要能夠每天陪小孩吃晚餐，其實常常都不容易做到了。另外如果有需要自費做心理治療，或者是其他非藥物的介入，這些錢要從哪裡來？

醫師在幫助患者時，會以病人為中心，除了疾病的診斷外，也會同時考慮家庭、社會各方面的資源是否能夠取得。對多數家庭來說，藥物治療以外的選項，其實在時間以及金錢上的考量來說，真的很不便宜。如果患者的家庭狀況允許，或者是政府與社會的資源足夠，精神科醫師絕對不會要你「只能吃藥，不能做其他輔助治療」。

另外，其實坊間也不乏一些利用家長對疾病不熟悉的恐懼，或利用家長對孩子的虧欠，大搞一些收費極高，但證據力不足的「治療方式」，這往往讓家長額外付出大筆費用，對孩子也不一定有幫助。

至於藥物有副作用，這是正確的。如同「所有藥物」，只要有作用，就有副作用，就像有些人吃了感冒藥會有嗜睡副作用的道理一樣。坊間跟你說什麼純天然、純手工、純什麼的，不管是什麼東西都一樣，有作用就有副作用。大家也不要以為中藥就沒有副作用，通通都有！哪個人跟你說他的東西保證沒副作用的，叫他出來講，我們一定可以找出副作用讓他閉嘴！

但精神科藥物治療的好處是，相關的副作用至少是被研究地相對透徹的，醫師也會考慮副作用等因素來調整劑量以及選擇藥物。至少精神科醫師會非常誠實地告訴你各種好處與風險。

有不少人會妖魔化精神科醫師，說他們是＃邪惡藥廠的幫兇，但這真的是天大的誤會。藥商的利益可不可能影響用藥行為？當然是有可能。但是醫師也不全然是笨蛋，我們也會努力找出藥廠提出的研究相關問題，再作進一步的研究以及討論，希望找出更好的治療方法。

以上是多數醫師們的態度。但洪蘭教授長期的作為，可就不是如此。他在＃親子天下的專欄就提到一段：

『目前醫生開給ADHD孩子的藥物，如利他能（Ritalin）或阿迪羅（Adderall）都是興奮劑，因為他們是大腦活化的不足，而不是一般人以為的太過興奮。阿迪羅其實是安非他命，如果販賣安非他命是非法，我們怎麼可以隨便就給孩子吃阿迪羅呢？現已有研究者出來呼籲，在給孩子開藥前，先問他的睡眠夠不夠，在排除睡眠因素後，才考慮開藥。』

這整段文字，就是在妖魔化精神藥物，把它類比為毒品。醫生會在六歲以下孩子開藥，通常要經過很多的考量和評估。在洪蘭教授的許多文章內，往往還帶有「孩子出現這些狀況是爸媽教養出問題」的這類觀點，如果孩子得到過動症，爸媽已經夠辛苦了、夠難過了，如果必須用藥時，還要遭受到洪大教授這樣的半恐嚇言論壓力，我們真的為這些爸媽感到不捨。

寫到這，我心底一直想起好幾位跟我在醫學院前後屆最熱血的好友們，有不少比率都投入精神科。他們往往是對弱勢的族群有很深的關懷，對探究精神的本質有熱情，才投入精神科的領域。精神科醫師對於疾病的去污名化、去標籤化（例如同志或各種性傾向、性認同，痲瘋病、愛滋、甚至是皮膚疾病如乾癬...等的去污名化），他們做研究、寫文章投書、到公聽會發聲、甚至跟病友們一起上街頭抗爭，就是為了保護所有人生而為人的基本人權。

兒童心理更是其中難做的一塊。孩子沒有人為他們發聲，孩子的一切，不管是生活、教育、醫療，都是在我們大人的安排之下。這群兒童精神專家，其實就是孩子精神衛生和人權的守護者，在我心目中，他們有崇高的地位。

但實際他們面臨的，往往是不明白的社會大眾，把他們當作「亂診斷、亂開藥」的壞人。結果努力幫別人去污名的精神科醫師，自己被嚴重地污名化，這真的是很諷刺的一件事。

精神醫療一直都是社會上很複雜的領域。除了患者的精神狀態以及症狀外，有太多太多歧視、污名、誤解有待解決，還有資源分配（精神科醫師、心理師、社工室人數、健保是否願意給付...）、教育體制對精神疾病的正確認知（現實生活中有教師可能對過動症不夠理解，而有意無意傷害了孩子）、家庭是否有足夠資源陪伴與照護，這都需要整個社會有更多的正確認知、互動、討論、思考，一起找出路。

我們想說的不是醫學好棒棒、精神科醫師好棒棒、藥物治療好棒棒、心理師好棒棒，其他人都是亂講。我們只是希望，大家在評斷相關議題時，能更多面向地思考。也想和所有精神科的同業們說聲：辛苦了！謝謝你們從沒在逆境中絕望，繼續為社會上最弱勢的身心疾病患者努力：）

至於天下文化跟洪蘭教授，如果連做到這樣，你們都還是不願意道歉承認錯誤，那大家就放生吧...沒什麼好說了。

---
延伸閱讀：
陳豐偉醫師對精神科藥物的相關分析
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1468370266562852&id=100001696777038

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自費醫療項目有哪些在 [討論] 醫療實支實付有很重要嗎- 精華區Insurance 的八卦

作者benny3579 (阿斯)

看板Insurance

標題[討論] 醫療實支實付有很重要嗎

時間Fri Sep 15 23:41:51 2017

自己:23歲男

騎機車上下班一般上班族

目前無任何保險

年保費預算約20~25K

有上網路徵一些保經

但是聽到我完全沒保單每個都在問

要不要醫療實支實付

有去書局看3~4本書也爬了許多文章

我真的覺得住院甚麼的費用沒有那麼必要

基本上書上就是推薦產險意外險一年期癌症

壽險因為目前無扶養任何人所以我認為也沒有很必要

書上是說醫療實支實付並不划算

我有自己算過除非把醫院當旅館不然真的保費高又沒保障

阿每個都無腦推實支實付是哪招?

我最想要的意外跟癌症保經規劃出來的保單賠償額度都很低

是真的很重要還是保經酬庸高?

搞得我現在想自己規劃保單不找保經了

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.227.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1505490114.A.801.html

推 a74102583: 你說的是終身醫療吧？實支不是便宜賠的又躲大家才退嗎 09/15 23:46

→ bear5025: 你真的知道實支用途在哪嗎！？還是以為補助病房而已0.0 09/15 23:46

→ bear5025: 還是終身醫療跟實支搞錯了 09/15 23:46

推 oossluv: 你要是開刀住院，出院時護理師直接問有沒有商業保險 09/15 23:48

→ oossluv: 這個敷料要自費，這時保險的雜費就派上用場 09/15 23:48

→ wayn2008: 置底PPT的想法同你但文中所提到的東西應該是劉大的書 09/15 23:50

→ wayn2008: 如果按照你的想法基本上一萬就解決了但你要確認自己真 09/15 23:51

→ wayn2008: 的需要的是這些~~ 09/15 23:51

→ bear5025: 書看起來就是劉X和的XD 09/15 23:51

→ bear5025: 不過確實有沒有必要自己可以決定，只要未來有體況無法再 09/15 23:52

→ bear5025: 做規劃不會後悔就隨意吧@@ 09/15 23:53

→ st413133: 酬庸高你真的想太多，你高興怎樣買就怎樣買，不要幾年 09/16 00:00

→ st413133: 後看了另外一本書跟你說實支實付一定要買後你又上來發 09/16 00:01

→ st413133: 文就好 09/16 00:01

推 open117: 實支的項目有很多，你是不是以為只有解決住院費啊！比起 09/16 00:02

→ open117: 不划算，那終身醫療一年繳破萬的保費，發生事故真的能幫 09/16 00:02

→ open117: 你解決所需的醫療費用嗎？每個人的需求不一樣，要是您真 09/16 00:02

→ open117: 的覺得實支不重要，您也可以把你需求跟業務說，選擇買其 09/16 00:02

→ open117: 他險種也行囉！只是多數人會推實支實付，就一定有他的重 09/16 00:02

→ open117: 要性 09/16 00:02

推 annie51439: 你確定你真的你有搞懂實支實付嗎？ 09/16 00:03

→ awei181: 你有瞭解現在健保DRGs制度的重點？住院日數減少，自費項 09/16 00:04

明天來了解一下

→ awei181: 目變多，若你不在意以後一、二十萬的醫療費用，覺得能負 09/16 00:04

→ awei181: 擔的話，你可以一輩子都不要投保實支實付，就讓我們這些 09/16 00:04

→ awei181: 無腦的自己保 09/16 00:04

→ stanley33: 需求絕對是看自己，但要搞懂實支實付首先要知道現在醫 09/16 00:10

→ stanley33: 療院所是如何收費，可以査查各醫院公告的自費項目，當 09/16 00:11

→ stanley33: 車禍造成橈骨骨折時，需要自費愛派司骨板骨釘，此時花 09/16 00:11

→ stanley33: 費和休養無法上班會不會影響家庭經濟，或許就知道什麼 09/16 00:11

→ stanley33: 是實支實付。有時候盡信書不如無書 09/16 00:12

這部分意外險 cover不到嗎
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/16/2017 00:26:43
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/16/2017 00:32:41

→ stanley33: 如果是車禍，或許意外險的實支實付可以(有保的話，且額 09/16 01:50

→ stanley33: 度夠高)。若是生病造成的自費手術材料，意外險就完全派 09/16 01:50

→ stanley33: 不上用場 09/16 01:51

→ withcloud: 你把實支實付和終身醫療搞混了吧，CP值高才是實支 09/16 02:07

→ withcloud: ex:特殊塗藥心臟支架普遍自費5萬起跳(扣除健保負擔) 09/16 02:09

→ withcloud: 終身醫療有辦法處理這個費用嗎？只有雜費可以處理 09/16 02:09

→ FanLife: 請問書名?我想拜讀,謝謝 09/16 03:22

→ OLDbaojing: 「意外跟癌症保經規劃出來的保單賠償額度都很低」因 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 為已有醫療和殘扶墊底啦！至於含ㄧ期癌症ㄧ次給付的 09/16 07:46

→ OLDbaojing: ㄧ年期重大傷病（約略等於一年期癌症，你那本書有點 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 舊），本可買100萬200萬300萬的，但7/24日後保險公司 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 不玩了，都買那麼低主約跟我買高額癌症（癌症佔重大 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 傷病40%以上），所以只能100萬，另一家一年期癌症也是 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 不玩了，更改投保規則只能50萬。這不是保經的錯，是保 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 經的「貨源」：「保險公司」就這麼規定的，您打算自己 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 規畫，也是會一樣的。 09/16 07:46

→ OLDbaojing: 至於實支實付是否「重要」？「重要」這個詞，本來就是 09/16 08:11

→ OLDbaojing: 很主觀的，正像一個隆重的婚禮，有人認為重要得不得了 09/16 08:11

→ OLDbaojing: ，有人認為根本沒必要。上面 Stanley 君舉的車禍，正 09/16 08:11

→ OLDbaojing: 好是意外險也有賠的範圍之內，但您可看看以下這幾例， 09/16 08:11

→ OLDbaojing: 關於升等病房和大額花費（未必意外或意外險未必能賠） 09/16 08:11

→ OLDbaojing: 的情形，當然看完後您仍有可能覺得不重要，或者跟您無 09/16 08:11

→ OLDbaojing: 關，那這就是個人自由了，我們能做的只是充分的資訊 09/16 08:11

→ OLDbaojing: 提供出來： 09/16 08:11

→ OLDbaojing: https://goo.gl/DV77Hd 09/16 08:11

→ OLDbaojing: https://goo.gl/BH151h 09/16 08:12

→ OLDbaojing: https://goo.gl/VzAsTf 09/16 08:12

噓 lily520: 無腦推實支實付？這根本是討噓文.... 09/16 08:31

→ OLDbaojing: 不合自己思考方式的都叫「無腦」，懂？ 09/16 08:39

→ OLDbaojing: 更何況有「3～4本」書在背後支持。 09/16 08:40

推 sorro0920: 住院單人健保房我想就差很多，不一定存活，就選單人吧 09/16 09:06

→ sorro0920: 。 09/16 09:06

→ BaLaBruce: 23歲..不意外 09/16 12:10

推 sorawang: 不需要轉嫁風險、不相信保險那什麼都不重要啦 09/16 13:10

推 latcjeff: 家人因癌症化療與標靶都沒有健保，實支是分擔了七成的 09/16 13:11

→ latcjeff: 藥費。 09/16 13:11

推 sorry70104: 加油，在做一點功課。 09/16 13:15

→ aiwheat: 你爬3,4本書，看起來都爬錯了，實支才是有必要之處的 09/16 13:28

噓 wer0123456: 我覺得可以都不要買最厲害 09/16 13:49

噓 HOWARDSHE: 無腦推？你自己考證照自己規劃自己負責！幫你規劃還真 09/16 13:56

→ HOWARDSHE: 衰！ 09/16 13:56

噓 c79319: 等你遇到住院一兩天花十幾二十萬的醫療費後再來說吧 09/16 14:42

推 gihunter: 沒做功課就說別人無腦推，我也是醉醉的 09/16 16:10

→ gihunter: 反正已經有健保了，何必花錢買醫療險呢 09/16 16:12

推 aeric15: 住院日額的部分沒什麼效益我很認同，但是實支實付真的很 09/16 16:45

→ aeric15: 重要 09/16 16:45

推 spike80827: 無腦推？等你住院沒幾天，然後收到自費30多萬的收據 09/16 17:07

強迫自費跟搶劫一樣吧

→ spike80827: 時，你再來看看你說的這些話 09/16 17:07

→ angus5566: 找個信的過得專業業務員，請他拿自己的保單給你參考， 09/16 17:39

→ angus5566: 如果他推薦的自己都沒買，那就沒啥好說的，如果他自己 09/16 17:39

→ angus5566: 都有幫自己規劃詳細的,那就很值得當你的參考 09/16 17:39

噓 kingof303: 程度低就要認真做功課好嗎？ 09/16 17:53

※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/16/2017 18:35:11

→ awei181: 你也可以不要自費，用健保補助的也行，只是住院過程及醫 09/16 18:55

→ awei181: 材就別苛求，到時你就知道自費的好處 09/16 18:55

推 aeric15: 單一家也是規劃實支實付啊！有種就不要找保經，自己去找 09/16 18:59

→ aeric15: 業務員一家一家慢慢做 09/16 18:59

→ arise1561: 不會有人強迫你自費......只是醫生跟你講完費用跟要療 09/16 19:11

→ arise1561: 養的時間，你才知道到底誰在強劫 09/16 19:12

噓 lily520: 沒人叫你自費啊，可以用跟用的好是兩碼子事....那是你自 09/16 20:30

→ lily520: 由意志的展現。到時候看到帳單就不要唉唉叫...... 09/16 20:30

噓 lily520: 有時候不是你用不用，而是你沒得選擇；就是要用....這樣 09/16 20:33

→ lily520: 說，你懂了嗎？ 09/16 20:33

→ frank2411: 保險的本質在轉移風險 09/16 22:27

→ frank2411: 你覺得當事情發生時，你可以處理的來，就不用保險 09/16 22:27

推 sorawang: 假如覺得實支實付不重要、不信保經的規劃方向，那就去 09/17 02:02

→ sorawang: 找單一保險公司吧！他們最喜歡這種沒保單也沒觀念的肥 09/17 02:02

→ sorawang: 羊囉^_^ 09/17 02:02

→ keiko59420: 他覺得書上說的很有道理就讓他繼續當井底之蛙吧，他 09/17 10:09

→ keiko59420: 看起來是觀念不容易改變的人，說在多可能都不會意識 09/17 10:09

→ keiko59420: 到，別人苦口婆心的勸告，是在幫助他要再仔細想想，多 09/17 10:09

→ keiko59420: 做功課，要從不同角度去思考，不要只是看了幾本特定 09/17 10:21

→ keiko59420: 的書就認為世界是這樣 09/17 10:21

→ keiko59420: 曾經我在你這個年紀也認為保險不重要，為什麼要把錢 09/17 10:26

→ keiko59420: 丟給保險公司賺，為什麼要保那種不知道會不會發生的 09/17 10:26

→ keiko59420: 事情，也不知道未來什麼時候會遇到，哪有那麼衰會住院 09/17 10:26

→ keiko59420: 這麼久，根本把醫院當初旅館了，哪那麼衰會需要用到 09/17 10:26

→ keiko59420: 自費項目，這只是業務員為了賺錢在嚇唬人吧？幹嘛浪費 09/17 10:26

→ keiko59420: 這個錢 09/17 10:26

→ keiko59420: 但經過四年後，現在的我，有了婚姻，有了家庭，有了小 09/17 10:30

→ keiko59420: 孩，為了全新的人生，讓我觀念改變了，我看了身邊的人 09/17 10:30

→ keiko59420: ，老年遇到疾病需要常常跑醫院住院花費，或是因為意外 09/17 10:30

→ keiko59420: 需要花費，但身邊都沒保險可以支援，讓我想到以後如果 09/17 10:30

→ keiko59420: 我的身體出狀況，我的家人怎麼辦? 我的爸爸媽媽老公小 09/17 10:30

→ keiko59420: 孩怎麼辦? 所以我就開始想要深入了解保險，但是已經 09/17 10:30

→ keiko59420: 來不及了.... 09/17 10:30

→ hank0624: 假如你的被動收入可以讓你支付醫療費用 09/17 11:03

→ hank0624: 不會讓你擔心，真的可以不用買 09/17 11:04

推 sonas945: 本來就可以不買實支實付啊，不要到時候住院要用自費的藥 09/17 14:32

→ sonas945: 物或醫療器材才在那哇哇叫就好，風險自留也是一種方式 09/17 14:32

噓 steve52081: 沒做好功課的人才是腦殘吧..無言 09/17 16:07

→ mcintyre: 如果你知道為什麼書上會有那個結論~~你應該就不會有那個 09/18 00:14

→ mcintyre: 想法,其次有的人反而認為意外險投保必要性低,每個人 09/18 00:15

→ mcintyre: 有各自的論點但去了解之後再去評斷吧 09/18 00:16

→ meimei414: 建議多爬醫療費用的文章哦~~即使版大認為目前醫療險需 09/18 14:46

→ meimei414: 求不高，但年輕時買是保證我們是健康體，且保費也不高 09/18 14:46

推 latcjeff: 先去了解健保對癌症用藥的給付條件，就知道需不需要。 09/19 22:00

推 greedeno: 不喜歡就不要買啊.....何必買自己不喜歡而且覺得不會用 09/21 00:58

→ greedeno: 到的東西 09/21 00:58

噓 Mataka: 我爸保險系教授買了三家實支實付，原來他無腦你最聰明 09/21 09:55

噓 Mataka: 這年代自己網路亂查書亂看就自以為專家，幫你規劃超可憐 09/21 09:57

→ hank0624: 挖~~保險教授買三家實支耶好有概念 09/21 20:55

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作者: nowash (免洗) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Mon Sep 18 00:05:25 2017

原文恕刪

我跟原PO情形完全一樣
剛出社會先看了幾本書打底
就去找了朋友推薦的業務員問保險
結果從頭到尾就是跳針醫療險，是不是因為醫療險傭金高阿?
然後問他壽險阿意外險都一問三不知，還有殘扶險也隻字未提
後來給個面子買了一張意外險，結果發現他根本不知道理賠細節= =
(Ex 實支日額以為是二擇一，分次理賠說不行)
後來都是我自己跑理賠，氣死了
所以我就自己看了些書去考保險執照了
業務員都背題目就會過，所以我去考經紀人的，國家級還是比較有鑑別度

我是真的認為醫療實支實付沒有很必要啦
用健保的醫療就治療過程難受一點，但比起得癌症或是變殘障之類
對生活的衝擊還是相對小阿
一直恐嚇沒實支會慘兮兮是怎樣= =
而且就算雙實支好了，全開是能賠多少
一二三級殘那種才是要優先處理的風險吧

建議原PO既然不用扶養
殘廢+殘扶>重疾+癌症有交通工具拜託保個任意險乘客險
不要讓自己的風險造成別人的負擔就好

實支的確不應該是第一順位要考慮的
請換一個業務員吧

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→ g9591410: 你的想法也蠻奇葩的 09/18 00:22

→ asd1114: 有錢真好 09/18 00:23

噓 Y42988: 有沒有想過有人看到你的神觀念會被誤導啊？實支實付不重要 09/18 00:26

→ Y42988: ？如果可以使用較好的醫療器材我幹嘛沒事受苦受難？擁有 09/18 00:26

→ Y42988: 較好的醫療品質才是快速康復的關鍵吧？想一想不能工作無 09/18 00:26

→ Y42988: 形的薪資損失好嗎？ 09/18 00:26

原PO的預算就20~25K
請問錢拿去保了實支
碰上更大的風險怎麼辦

→ g9591410: 我想請問一下閣下自費最多的額度是多少給他參考看看 09/18 00:27

→ arise1561: 你可以開一下你的保單給大家朝聖一下嗎？ 09/18 00:29

推 aeric15: 有時候突然十幾萬的醫藥費，也是挺有壓力的 09/18 00:30

推 BaLaBruce: 這邊談的我相對比較認同，說老實話，醫療費用二三十萬 09/18 00:30

→ BaLaBruce: ，忍痛支付或咬牙借錢還能渡過，只要還有收入能力一切 09/18 00:30

→ BaLaBruce: 有未來可言 09/18 00:30

→ BaLaBruce: 阿醫療費用五六十萬那種，一是不多見二是靠實支也無法 09/18 00:31

→ BaLaBruce: 完全轉移。 09/18 00:31

→ Y42988: 補充一點，如果真的讓你考到經紀人執照記得不要出來執業害 09/18 00:32

→ Y42988: 人嘿！ 09/18 00:32

歡迎閣下也來考
我可以推薦你書單

→ BaLaBruce: 就以保大再保小的原則上，實支確實非首選 09/18 00:33

→ gary800304: 好恐怖這篇 09/18 00:33

哪裡恐怖?完全無視更大風險規劃出來的保單才恐怖...

→ Y42988: 回樓上，實支的確非首選，但絕對是必選 09/18 00:34

推 BaLaBruce: 只是實支實付可能使用上的頻率相對較高，情感上與客觀 09/18 00:35

→ BaLaBruce: 認知上會覺得實支會很重要 09/18 00:35

→ g9591410: 一年7-8千保費換20-30萬的費用我不知道說還好的是數學 09/18 00:35

→ g9591410: 不好還是邏輯不好…… 09/18 00:35

原PO預算就2萬多，扣掉七八千剩下是要買甚麼啦XD

→ BaLaBruce: 先說我沒有不認同實支喔== 09/18 00:35

噓 lily520: 說那麼多，原po要不要秀一下保單？我好奇你的規劃怎麼會 09/18 00:37

→ lily520: 讓你說出這麼奇葩的想法...... 09/18 00:37

噓 Y42988: 越看這篇越生氣，覺得很像反串.. 09/18 00:38

我才沒反串，句句實話

→ g9591410: 人家應該一分鐘幾百萬上下所以都沒感覺 09/18 00:39

噓 lily520: 他帳號暱稱不就寫，免洗了嗎？ 09/18 00:39

推 BaLaBruce: 呃...如果以保險在於轉嫁不可承擔之風險的觀點來看， 09/18 00:45

→ BaLaBruce: 並無不妥。而不可承擔的風險應該以家庭角度來看是否無 09/18 00:45

→ BaLaBruce: 法承擔 09/18 00:45

推 BaLaBruce: 重點放在殘扶以及壽險這點是沒錯的@@ 09/18 00:46

→ lily520: 小弟以為，實支算是保單的「標配」；再怎麼規劃、其實都 09/18 00:47

→ lily520: 不及格。 09/18 00:47

→ lily520: 更正：少了實支的規劃，都很難說是一份及格的保單 09/18 00:48

以"原PO預算有限"、"保大先於保小"的條件來看
你這段話並不正確
※ 編輯: nowash (180.217.153.234), 09/18/2017 00:56:29

推 BaLaBruce: 因為我們都盡力追求近全面的保障啊@@ 09/18 00:57

→ lily520: 單實支規劃，以這樣的預算與年紀；會不夠嗎？我不相信... 09/18 00:59

推 aeric15: 如果是23男25K幾乎都做的到吧？ 09/18 01:30

推 gihunter: 癌症不靠實支難道要靠癌症險? 09/18 01:37

推 hank0624: 我是贊成該篇作者的 09/18 07:51

推 hank0624: 實支必選，為何不說壽險呢？ 09/18 07:56

→ hank0624: 反正早晚都會死 09/18 07:56

推 barkids: 以我個人曾使用受惠的經驗，醫療險僅可能全面的好，起初 09/18 07:57

→ barkids: 也覺得似乎沒必要有實支實付，但需要的那一天到來時慶幸 09/18 07:57

→ barkids: ，提前規劃保得全面，的確受惠不少 09/18 07:57

推 frank2411: 推這篇 09/18 08:44

推 ac0963369126: 實支醫療險何時變 =每人必買商品? = 09/18 09:38

推 sun88990: 崩潰的說出自己的觀點啊 09/18 09:43

推 sun88990: 癌症用重大傷病or重疾險會比實支好用的多 09/18 09:45

推 sonas945: 醫療實支實付的啟動門檻低(住院就啟動)，也最容易讓人有 09/18 10:20

→ sonas945: 感(理賠經驗多)的商品，比起拉G終身醫療終身手術已經好 09/18 10:20

→ sonas945: 上許多，但我看過太多理論派酸酸說不一定需要，結果自己 09/18 10:20

→ sonas945: 實支實付買了3家以上是？一年兩萬五的預算，挪5000元做 09/18 10:20

→ sonas945: 單實支實付會很困難？我自己是覺得豪洨啦 09/18 10:20

→ lily520: 所以，我就覺得原Po要不要拿保單出來讓大家朝聖一下.... 09/18 10:25

→ lily520: 不用實支的規劃，是什麼樣的神奇概念？ 09/18 10:25

推 gihunter: 重大傷病或重大疾病保費上升幅度比實支還高很多，實支 09/18 10:29

→ gihunter: 都買不起了，還買重大傷病或重大疾病?? 09/18 10:29

→ gihunter: 更不用講那是一次性的，領完就沒了，花完就是燒自己的 09/18 10:31

→ gihunter: 錢 09/18 10:31

噓 sorro0920: 損失頻率高損失大跟小的優先。 09/18 10:38

噓 sorro0920: 醫療險的服務多，但是佣金卻可憐。儲蓄壽險比較好賺， 09/18 10:41

→ sorro0920: 沒服務佣金高。 09/18 10:41

→ FanLife: 等遇到知道重要了 09/18 11:05

推 anijain: 在住院醫療接受較好的治療方式，是可以降低殘廢或更嚴重 09/18 11:16

→ anijain: 的風險。既然實支在前就能先降低風險，這樣兩者都是不可 09/18 11:16

→ anijain: 或缺的規劃吧？ 09/18 11:16

噓 rushaun: 頗廠廠 09/18 13:28

推 zxc82930: 先不談你的理論，我比較好奇哪家實支那麼貴，我們家附 09/18 14:57

→ zxc82930: 約實支買滿30歲前也才3500= = 09/18 14:57

推 evams018: 友人最近開刀，心導管手術3次，沒有保險，自費手術，一 09/18 16:45

→ evams018: 次手術約五萬多，三次下來15萬上下，全靠自己的積蓄... 09/18 16:45

→ evams018: 若用健保給付的，應該活不了幾年吧！實支實付重不重要， 09/18 16:45

→ evams018: 因人而異！沒有絕對！若風險自己可以承擔，那就自己承擔 09/18 16:45

→ evams018: ，若沒有辦法承擔，就轉嫁風險！ 09/18 16:45

推 hank0624: 同意樓上 09/18 16:50

→ hank0624: 機率問題，誰敢把話說死 09/18 16:51

→ angus5566: 原po阿斯，只列出了預算，和他注重的意外與癌症，但只 09/18 16:54

→ angus5566: 說出他覺得規劃的保障額度太低，但實際上他需求保障多 09/18 16:54

→ angus5566: 少也沒講清楚，或許先講的更清楚才有辦法來判斷實支他 09/18 16:54

→ angus5566: 還有多少錢能保和符合他需求，預算就哪些了，他如果癌 09/18 16:54

→ angus5566: 症和意外都拉很高，說真的預算也沒剩多少了。 09/18 16:54

→ hunter80323: 排序是可以接受，不過兩萬其實也是都可以規劃到了 09/19 01:15

推 adslroger: 認同這篇 09/19 03:50

噓 benny3579: 看看一些為醫療險狂跳腳的八成是業務 09/19 18:41

推 sorry70104: 同意，他不是說實支不重要，他只是說殘扶更重要。 09/19 18:42

噓 lily520: 樓樓上原Po，如果有八成是業務......你要不要改行當算命 09/19 20:55

→ lily520: 仙？講話都不用負責任的嗎？這麼厲害，那就通通不要保險 09/19 20:55

→ lily520: 就好啊......說那麼多幹嘛？ 09/19 20:55

→ lily520: 會說別人無腦，看來你也高明不到哪裡去..... 09/19 20:57

→ benny3579: 樓上哪家業務? 09/19 21:37

推 latcjeff: 遇到了就超值，沒碰到就不值。超有錢的人也覺得不值。 09/19 21:57

→ awei181: B大，會這樣回你的人，就一定不是業務...我也不是 09/19 22:19

→ OLDbaojing: 「重要」與「不怎麼重要」與「不重要」，還是看個人主 09/20 00:26

→ OLDbaojing: 觀判斷吧。 09/20 00:26

推 benny3579: 至少我認為沒那麼重要啦 09/20 10:01

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作者: benny3579 (阿斯) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Wed Sep 20 10:21:21 2017

對於醫療險

我再稍微發表一下我的看法

我本身就是基層的醫療人員啦

先提醒大家一點

其實大家本來就有保健保

其實就是一個非常廣泛的醫療險了

自費項目很多啊我也承認

但是自費項目的效果也沒有大家想像中的好

不必過度神話有的時候花了三到五倍的錢

療效只增加不到5%

大家都保了醫療險在生病的時候會做甚麼?

當然是能凹自費就凹自費嘛

笑的是誰? 醫院財團老闆哈哈成本超低反正自費開價高也有人買

哭的是誰? 就是我們這些醫療人員啦

在醫院有一句話叫自費的最大

意思就是說雖然你自費的項目以我們的專業來看完全沒有必要

東做一個檢查西做一個檢查照一堆奇怪的儀器之類的

但是你有錢你最大就算自費項目對你本身有害

我們也完全不敢去反駁因為會損及醫院的利益阿

在這個凹回本的心態之下

無形之中也浪費的許多醫療資源

EX: 明明可以出院了但是保險有住院理賠就把醫院當旅館賴在醫院
真正需要病房的人反而沒病房

ps. 自費的處理流程跟健保不一樣(至少在我的單位)

反正接到一些自費的單就很OOXX 要跑其他的流程多花很多時間

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以我本身的情況醫療險非必要

自費項目先評估後才會做決定沒必要的我就不會去自費

當然有的人的情況也是適合保那你們就自己評估這樣

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→ hung9025: 但是就算療效只有增加5%好了，但是機率大大的增加了不是 09/20 10:54

→ hung9025: 嗎？ 09/20 10:54

→ hung9025: 而且也要考慮到出院後的沒有辦法立即上班修養期間的情 09/20 10:54

→ hung9025: 形，甚至住院期間家人來照顧的費用 09/20 10:54

→ hung9025: 不然現在也不會建議如果有預算可以規劃雙實支 09/20 10:54

→ hung9025: 另外譬如殘扶部分，健保能幫忙多少？長照法就算推行那又 09/20 10:54

→ hung9025: 如何，還是不足額啊 09/20 10:54

→ hung9025: 保險本質意義就是讓風險發生之時不會讓家庭負擔增加，同 09/20 10:54

→ hung9025: 時不會影響到戶頭裡的存款 09/20 10:54

→ hung9025: 當然以上也只是我的概念，沒有誰對誰錯 09/20 10:54

→ benny3579: 我認為保險是拿來保障發生重大事故無法有基本生活 09/20 11:05

→ benny3579: 有的時候存款變少本來就是該花的錢 09/20 11:05

→ Oalnenya: 討論實支怎麼拿殘扶當例子這是...？基於保大不保小的觀 09/20 11:46

→ Oalnenya: 念，個人認同這篇，殘扶還是需要的，但是實支非必要。 09/20 11:46

→ Oalnenya: 不認同保險要保到連存款都不必減少 09/20 11:46

保險是保險不是投資工具

→ april79: 沒人自費，誰願意研發新藥，醫療怎麼進步 09/20 11:49

→ april79: 所以事情不是這麼單純 09/20 11:49

→ april79: 處理自費單既然是你的工作，就不要滿口怨言 09/20 11:50

推 emiru717: 自費項目有很多，不要只看到一部分就以為全部自費都很 09/20 11:54

→ emiru717: 不必要好嗎 09/20 11:54

→ emiru717: 你知道有多少病人想自費卻沒能力嗎？有些自費的醫療行 09/20 11:57

→ emiru717: 為或是物料確實可以有效改善病人的不適甚至進一步減少 09/20 11:58

→ emiru717: 住院天數 09/20 11:58

→ emiru717: 以我自己照護的病人為例，你知道肺癌病人施打cisplatin 09/20 11:59

→ emiru717: 和自費carboplatin的差別在哪裡嗎？ 09/20 11:59

→ emiru717: 你知道傳統攝護腺切除術和自費雷射術後差別在哪嗎？ 09/20 12:00

→ mcintyre: 看在哪間醫院以及哪個科別.....會有差異性的 09/20 12:01

※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 12:02:08

→ emiru717: 你知道為什麼外科醫師在某些術式傷口照護上會建議病人 09/20 12:02

→ emiru717: 使用自費止血凝膠嗎 09/20 12:02

→ mcintyre: 目前的保戶是不少是醫生、護理師...我都會跟他們討論 09/20 12:02

→ emiru717: 就像mcin大說的，不同科別根據治療的方式會有差異 09/20 12:04

→ emiru717: 對我的病人來說，有實支實付，他在接受心導管治療的時 09/20 12:08

→ emiru717: 候，關於支架他可以有多種選擇，而不必只能將就傳統支架 09/20 12:08

→ emiru717: 有實支實付，我的病人面對心臟瓣膜手術，他可以考慮達 09/20 12:09

→ emiru717: 文西，而不一定只能接受傳統開胸手術 09/20 12:09

→ emiru717: 如果他沒有實支實付，很多自費的醫療行為他是連考慮、 09/20 12:12

→ emiru717: 選擇的機會都沒有 09/20 12:12

→ emiru717: 生病會花錢，保險也會花錢，但是正確的保險才會幫助我 09/20 12:15

→ emiru717: 們至少在某一天不要被龐大的醫療費用壓垮 09/20 12:15

覺得已經有健保，這些其實都是非必要，保險就是讓我死不了而已，要過的更好不該靠保險而是該去多賺一些錢
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 12:28:05

→ emiru717: 要過的更好，保有一定的生活品質的確是要去賺錢，但有 09/20 12:32

→ emiru717: 很多人他的生活背景沒有辦法讓他賺到足夠的錢去應付龐大 09/20 12:32

→ emiru717: 的醫療費用 09/20 12:32

→ emiru717: 甚至是有些人生病之後根本沒有辦法再繼續去做可以賺很多 09/20 12:33

→ emiru717: 錢的工作 09/20 12:33

→ emiru717: 人有生老病死，本來就沒有任何一個保險可以救活一個人 09/20 12:37

→ emiru717: 實支實付的好處在於它負擔的保額沒有像普遍終身醫療那 09/20 12:41

→ emiru717: 麼高，卻又可以為你負擔實際支出的醫療費用 09/20 12:41

推 sorro0920: 自費三天出院，健保一週出院，我該選哪個? 09/20 12:50

→ sorro0920: 自費一個洞，健保一條溝，我該選哪個? 09/20 12:51

→ sorro0920: 技術進步，醫院要獲利，病人要有成效，導致自費項目。 09/20 12:52

推 sorro0920: 是否可以大概計算實支保費到往生需要多少保費，跟平均 09/20 12:54

→ sorro0920: 每人一生醫療費用比較?來取得適合的。 09/20 12:54

推 sorro0920: 是否可以請教哪些項目機率提升不到5%呢？煩請告知，讓 09/20 12:57

→ sorro0920: 我評估看看，謝謝你 09/20 12:57

推 Oalnenya: 我剛好可以舉一個，就是E大說的心導管支架。2016年NEJM 09/20 13:05

→ Oalnenya: 比較塗藥支架和裸金屬支架，六年研究期間死亡率、心肌 09/20 13:05

→ Oalnenya: 梗塞率均無差異，塗藥支架用自費和服用一年的抗血小板 09/20 13:05

→ Oalnenya: 藥物換來的是低3%的血管在通率 09/20 13:05

推 Oalnenya: 攝護腺手術也是一個例子，不過可能沒那麼直觀。自費雷射 09/20 13:08

→ Oalnenya: 手術相較於傳統turp用十幾萬的代價換來的是較低的手術 09/20 13:08

→ Oalnenya: 時間和較快出院，症狀上來說反而是turp微幅領先雷射手術 09/20 13:08

→ Oalnenya: ，以敝院實作約早一兩天出院，我不會說這筆錢毫無價值， 09/20 13:08

→ Oalnenya: 但也非絕對必要。 09/20 13:08

推 Oalnenya: 至於心臟瓣膜達文西我想請較E大paper來源，達文西手術 09/20 13:11

→ Oalnenya: 傳的很神，不過在部分科的手術做出來並不優於傳統手術， 09/20 13:11

→ Oalnenya: 比如說在婦產科的應用，所以想知道E大的根據再下定論 09/20 13:11

推 Oalnenya: 至於以自費癌症藥物作為實支實付必要性的證據嘛，這個就 09/20 13:13

→ Oalnenya: 見仁見智了，我個人更偏好用重大疾病的一次給付來cover 09/20 13:13

→ Oalnenya: 這塊，運用更方便 09/20 13:13

推 Oalnenya: 討論到自費項目的必要性或許太專業了一般人難以評估， 09/20 13:20

→ Oalnenya: 但是我想提出一點，當保戶想把所有費用通過保險轉嫁到保 09/20 13:20

→ Oalnenya: 險公司身上，真的有經濟效益嗎？保險公司請的精算師難道 09/20 13:20

→ Oalnenya: 不如我們的小算盤？天真的認為投入的保費未來可以拿更多 09/20 13:20

→ Oalnenya: 回來？所有我認為，回歸保險的本質，只轉嫁難以承受的 09/20 13:20

→ Oalnenya: 重大風險才是正途。以上個人看法 09/20 13:20

同意

推 lily520: 沒遇到，當然你可以說的無關痛癢；但你不能否認，沒實支 09/20 13:24

→ lily520: 實付，你連主動選擇的機會都沒有；連健保都無法給付的時 09/20 13:24

→ lily520: 候，那可是進退維谷。 09/20 13:24

→ lily520: 很多癌症患者的家庭，常常是連選擇的機會......都沒有。 09/20 13:25

推 lg6808: 自己沒碰到都會說不必要只是盲人摸象而已 09/20 13:28

→ lg6808: 癌症三期多家醫院診斷沒救換醫院選擇自費30萬動手術後來 09/20 13:28

→ lg6808: 癌細胞消失如果今天沒有實支實付自己又沒錢那是不是只能 09/20 13:28

→ lg6808: 等死當然不是要神化自費的必要性 09/20 13:28

→ lg6808: 而是今天遇到狀況時在當下可以選擇好一點的治療方式那不 09/20 13:28

→ lg6808: 就是保險存在的意義嗎 09/20 13:29

推 GOODSTYLE: 不認同存款減少本來就是該花的 09/20 14:02

→ GOODSTYLE: 我如果沒錢或是錢是家庭開銷相關的怎辦？ 09/20 14:04

→ GOODSTYLE: 有錢本來就是多了選擇權。風險自留當然ok 09/20 14:05

推 GOODSTYLE: 保險難道不是發生事情時，讓生活不被影響嗎？ 09/20 14:07

沒錢的人買保險更要買在刀口上，首選也不會是醫療險

噓 nowash: 實支是一種信仰覺得沒必要的人只是不夠虔誠 09/20 14:24

感恩實支讚嘆實支
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 14:28:41
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 14:29:47
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 14:30:07

→ gary800304: 感覺這幾篇就是想討論排序而已只是表達能力不好 09/20 14:55

對，我第一篇就是不爽每個一開口就問我醫療險保了沒

推 boa711211: 說真的你是醫護人員的話那真的很差勁、竟然說這種話。 09/20 14:59

→ boa711211: 況且你的話更像是在抱怨工作只是牽拖到用自費治療的病 09/20 14:59

→ boa711211: 患身上而已、什麼叫做沒錢的人首要保的也不是醫療險、 09/20 14:59

→ boa711211: 你有看過多少病患因為無法自費治療加上又沒醫療險的窘 09/20 14:59

→ boa711211: 境嗎？可以不要這麼自私嗎？ 09/20 14:59

推 latcjeff: 醫療險另一個功能是要排住院時，大家都要等健保房，你 09/20 15:11

→ latcjeff: 有其他選擇。 09/20 15:11

推 latcjeff: 窮人重病時，保險金可安定心裡 09/20 15:14

推 latcjeff: 也許大部分的保戶用不到，但是萬一的時候，就好險有保。 09/20 15:15

※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 15:18:51

推 brianzzy: 推原PO 但對於其他非醫療從業人員來說他們無法取得 09/20 15:33

→ brianzzy: 資訊對等的地位也不像我們醫療從業人員能夠取得正確 09/20 15:34

→ brianzzy: 的資訊更甚者連consult的機會都沒有 09/20 15:34

→ brianzzy: 所以對他們來說就還是無腦保醫療險比較好因為沒選擇權 09/20 15:35

→ brianzzy: 不過這裡還是想提醒一點自費不見得比較好 09/20 15:36

→ brianzzy: 而且是多數情況下 09/20 15:36

推 cheng1989: 這討論很好啊!實支自費就是多個選擇而已.問題是那個選 09/20 15:40

推 sorro0920: 究竟什麼情況自費不好?可以告訴我嗎？謝謝 09/20 15:40

→ cheng1989: 擇有沒有比較好? 唯一般會有自費比健保好的迷思. 09/20 15:41

推 sorro0920: 一直都沒看到哪項自費沒有健保好的說明，無法判斷啊。 09/20 15:43

→ sorro0920: 如果是不能說的秘密，也請告知好嗎？ 09/20 15:44

推 awei181: 推樓上，我也想知道，以後若有相同情形，錢就可以省下來 09/20 15:51

醫院都財團化經營，遇到真正為病人著想的醫師是福氣，但有時是上頭壓力也沒辦法

推 sorro0920: 自費沒比健保好多少，我們都不知道有哪些項目。無法省 09/20 15:53

→ sorro0920: 錢。 09/20 15:53

※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 15:59:02

推 mushroom7219: 自費有些很重要好不像是人工關節和傷口處理 09/20 16:14

推 mushroom7219: 像是藥品差距也很大有些副作用差滿多的 09/20 16:16

推 hank0624: 可以承擔的損失，不是風險 09/20 16:34

說得好
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 16:38:25

推 hank0624: 有保險只是比較捨得花而已（受傷比較不會這麼疼） 09/20 16:58

推 hank0624: 再說，放射九把刀，醫療險就一定賠嗎？ 09/20 17:00

→ hank0624: 眾留言非當事人，也不知道需求分析 09/20 17:01

→ hank0624: 探求保戶的意願，讓保戶做選擇不就好了 09/20 17:01

推 lily520: 問題是，可以承擔、無法承擔；要怎麼定義？ 09/20 17:24

→ OLDbaojing: 所以說「重要」、「不重要」是主觀的啊！ 09/20 17:32

→ funnyhouse: 業務員推銷的說詞跟保戶主觀或客觀檢視自身資產後決定 09/20 17:48

→ funnyhouse: 都影響到"重要"、"不重要"及最後投保結果 09/20 17:49

→ funnyhouse: 只能說實支實付本來就一份錢一份貨，雙實支本身就非必 09/20 17:50

→ funnyhouse: 備，單實支是增加醫療的資源，例如複雜性癌症，腫瘤出 09/20 17:51

→ funnyhouse: 現在肺部、腰椎、骨盆時，自費基因檢測能加快知道原發 09/20 17:52

→ funnyhouse: 處時，要不要自費做?就算他的準確率不見得高，但有實 09/20 17:53

→ funnyhouse: 支，就不用太在意那費用，省卻了困擾不就是花錢的目的 09/20 17:54

推 anijain: 原po想表達的是投保順序，殘扶固然是首選 09/20 17:55

→ stanley33: 我是在復健科，但覺得各科專業各有專長，往往不同科別 09/20 17:58

→ stanley33: 隔行就如隔山，如果說每個科別健保跟自費都差不多，那 09/20 17:58

→ stanley33: 可能是以管窺天。以骨科復健來說，健保會比自費徒手治 09/20 17:58

→ stanley33: 療好嗎？脊椎損傷或中風時，能把握黃金期住院復健，會 09/20 17:59

→ stanley33: 比沒錢住院只能門診復健差嗎？更別說脊椎損傷開刀需要 09/20 17:59

→ stanley33: 支出的費用。有時候醫療的價值，一個月會好跟半年會好 09/20 17:59

→ stanley33: 就差很多。換個方向想，實支能降低家庭經濟風險，但不 09/20 18:00

→ stanley33: 要有想從保險公司賺錢的念頭就ok，也沒必要把實支打成 09/20 18:00

→ stanley33: 一無是處，畢竟，遇到高額醫療費用不是人人都負擔的起 09/20 18:00

→ anijain: 推S大，長期照護是高風險，高額醫療費也是高風險，各有各 09/20 18:07

→ anijain: 的必要性。 09/20 18:07

→ angus5566: 如果住院超過十天以上，住三人房和自費住單人房，應該 09/20 18:12

→ angus5566: 可以深刻的有感覺，尤其生病時還要被吵，那自費的錢拿 09/20 18:12

→ angus5566: 來買保險醫療險不知道可以保幾年了！ 09/20 18:12

推 wer0123456: 個人認為科別不同，差異就真的很多，就像上面講到脊 09/20 18:31

→ wer0123456: 椎，我一個客戶上個月開刀，健保有幫忙給付的項目， 09/20 18:32

→ wer0123456: 自費額也是很高，並不是人人都可以負擔的起的 09/20 18:32

噓 snowoffish: 基層人員辛苦了，但抱怨風向會害到很多需要的人，雙 09/21 00:54

→ snowoffish: 實支實付的保費有多貴？佣金&業績很高？要我做這種「 09/21 00:54

→ snowoffish: 屎缺」我還真不願意做 09/21 00:54

→ snowoffish: 板上低廉保費的高保障規劃根本沒有什麼優先投保順序， 09/21 01:02

→ snowoffish: 外面一堆業務起手式就是終身住院+手術，這兩者就已經 09/21 01:02

→ snowoffish: 吃掉板上規劃的所有保費了 09/21 01:02

→ snowoffish: 且實支實付出國也可以用，在美國割一條盲腸就要70萬， 09/21 01:02

→ snowoffish: 除非你永遠不出國，健保倒是可以堪用 09/21 01:02

噓 kousa: 健保快倒也不是沒有原因，生病出院還是得休養的，休養要錢 09/21 01:29

推 Mataka: 我也是醫學院畢業的，我的看法和你不一樣 09/21 10:00

→ Mataka: 實支實付保費那麼低，你這樣的看法會害了很多原本可以買 09/21 10:01

→ Mataka: 到但卻沒買的人 09/21 10:01

噓 sorro0920: 無案例可以無視 09/21 19:44

推 orzttt: 推一個 09/28 20:37

→ aral091381: 不推原po 10/05 00:43

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作者: sorawang () 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Wed Sep 20 18:29:21 2017

※ 引述《benny3579 (阿斯)》之銘言：
: 對於醫療險
: 我再稍微發表一下我的看法
: 我本身就是基層的醫療人員啦
: 先提醒大家一點
: 其實大家本來就有保健保
: 其實就是一個非常廣泛的醫療險了
: 自費項目很多啊我也承認
: 但是自費項目的效果也沒有大家想像中的好
: 不必過度神話有的時候花了三到五倍的錢
: 療效只增加不到5%
: 大家都保了醫療險在生病的時候會做甚麼?
: 當然是能凹自費就凹自費嘛
: 笑的是誰? 醫院財團老闆哈哈成本超低反正自費開價高也有人買
: 哭的是誰? 就是我們這些醫療人員啦
: 在醫院有一句話叫自費的最大
: 意思就是說雖然你自費的項目以我們的專業來看完全沒有必要
: 東做一個檢查西做一個檢查照一堆奇怪的儀器之類的
: 但是你有錢你最大就算自費項目對你本身有害
: 我們也完全不敢去反駁因為會損及醫院的利益阿
: 在這個凹回本的心態之下
: 無形之中也浪費的許多醫療資源
: EX: 明明可以出院了但是保險有住院理賠就把醫院當旅館賴在醫院
: 真正需要病房的人反而沒病房
: ps. 自費的處理流程跟健保不一樣(至少在我的單位)
: 反正接到一些自費的單就很OOXX 要跑其他的流程多花很多時間
: --------------------------------------------------------------------
: 以我本身的情況醫療險非必要
: 自費項目先評估後才會做決定沒必要的我就不會去自費
: 當然有的人的情況也是適合保那你們就自己評估這樣

看完原PO從基層人員角度切入的文章後

那我也來分享一個理賠案例好了

家母是業務從業人員，家族裡的親戚幾乎都是由我媽來保的
去年有位姨丈因為心肌炎住院，情況並不是很好，用上了葉克膜也發過幾次病危通知
但始終不知道病因為何。身上投保的都是早期終身醫療日額的險種
這次住院最驚人的花費，是在某一次病危通知時，
醫生建議施打免疫球蛋白來提高免疫力看情況能不能好轉
免疫球蛋白的單價一瓶是自費6000元，再依據體重來換算需要施打多少的量
根據姨丈當時的狀況來算評估後大概是要施打到60瓶，也就是自費30萬左右的費用
而存活率也不是說從5%增加到8、90%這種程度，至多就提高個3、4成吧!
若在這樣的情況下，身為家人的你會做怎麼樣的決定?
是要救，還是不救呢?

面對這樣緊急的情況，醫生就是要你馬上決定打還是不打
就算花30提高不到5成的機率，多數人一定咬牙也要花下去
因為那是一條活生生的命、是陪你走了多久的另一半、是你的家人
如果用理性一點的方式來思考，可能會開始衡量
「花了這些錢萬一最後還是沒救活，那不就是白花了嗎?還可能要因此背債...」
在這種情況下如果有實支實付，你還需要考慮這麼多嗎?

後來姨丈也很幸運地好轉了，出院後現在也是活跳跳的人，正常生活、工作
什麼重大傷病阿、殘扶險的，在這個案例可以說是沒派上任何用場
你說30萬也許不多，但如果發生在一個經濟環境不是很好的家庭裡
他們可能要去到處籌錢才能花得起這些費用
那你說實支實付險到底重不重要?就每個人自己衡量囉!

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再說第二個案例分享

這次的情況是癌症末期，客戶早期買的癌症險一次性給付也有到70萬
說低也不算太低，因為年紀也過半百，體況並不是很好
所以身上並無殘扶險這類每月給付的險種
目前的治療情況是大約14天左右就要回院做一次標靶藥物的治療
一次的費用大約是4、5萬左右含病房費
若是單單只有重大疾病這類的防癌一次金，算200萬好了
在沒有實支實付的情況下，每兩周就花費4、5萬的醫療費用
你覺得能花多久?這還不包括前期可能需要長期住院的費用哦
以這個客戶而言，在醫院起碼住了3個月以上
不要以病人本身好了，以一個照顧的家屬來說
你能忍受住在隨時有人交談、進進出出的四人健保病房多久?
一個人生病還要拖另一個人來照顧，甚至為此而辭掉工作
除非你真的很會賺錢或者家裡很有錢，完全不擔心醫療的花費
不然雙實支一份補支出一份補貼收入中斷
這樣的情況你還是覺得不需要實支實付嗎?

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※ 編輯: sorawang (36.234.169.228), 09/20/2017 18:30:26
※ 編輯: sorawang (36.234.169.228), 09/20/2017 18:31:17

推 lily520: 推！ 09/20 19:16

推 withcloud: 值得分享的案例,謝謝 09/20 19:19

→ hank0624: 我只推你每個案例的最後一句話 09/20 19:30

→ hank0624: 買了醫療險自費只是比較不會痛而已 09/20 19:31

→ sorawang: 想請問樓上高見，一般受薪階級如何轉移這樣的風險，還是 09/20 20:06

→ sorawang: 全部用健保？ 09/20 20:06

→ hank0624: 又來了~ 你自己都設條件了還要說什麼? 09/20 20:47

→ hank0624: 會賣醫療險就會處理醫療險爭議嗎? 呵呵 09/20 20:48

→ sorawang: 不然你的條件是所有人都有千萬資產嗎@@?不拿多數人的情 09/20 21:33

→ sorawang: 形來做假設不然呢?而且如果要說糾紛，那所有都不用買了 09/20 21:34

→ sorawang: 只有醫療險有糾紛?殘扶沒有?壽險沒有?意外險沒有? 09/20 21:34

→ hank0624: 話不投機半句多 09/20 22:00

→ GOODSTYLE: 真心推案例真的很符合一般受薪階級 09/20 22:19

推 boa711211: 真心推 09/20 22:24

→ sorawang: 來這邊丟幾句話也沒提供什麼實質建議，再補一句話不投 09/20 22:30

→ sorawang: 機半句多，呵呵！連一個問題都回答不了 09/20 22:30

→ hank0624: 呵呵 09/20 22:51

推 sorry70104: 案例超級實用，感謝分享 09/21 00:28

推 snowoffish: 原Po不用跟他太認真XDD發生在自己或家屬身上的感觸最 09/21 01:09

→ snowoffish: 深 09/21 01:09

→ kousa: 人只會在"有感覺"的時候才會改變! 09/21 01:31

推 israelii: 最近一個親人羅換心臟病，上週接到病危通知，醫生診療 09/21 04:41

→ israelii: 後說，要救只有一個辦法就是需要換心，然後開價600萬！ 09/21 04:41

→ israelii: 健保沒付這個部分，實支的確不重要，只要你有房子賣就好 09/21 04:41

→ israelii: ！現在家裡已經準備跟銀行抵押房子籌錢了。 09/21 04:41

→ israelii: 我另外回一篇好了 09/21 04:42

→ zivking: 這兩年遇到癌症術後使用標靶未住院的案例，比例不算太低 09/21 16:23

→ zivking: 。至於免疫球蛋白，健保藥品給付8.1.3第六項，這篇作者 09/21 16:23

→ zivking: 應該可參考 09/21 16:23

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作者: Madthief (瘋賊) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Wed Sep 20 21:16:12 2017

※ 引述《benny3579 (阿斯)》之銘言：
: 自己:23歲男
: 騎機車上下班一般上班族
: 目前無任何保險
: 年保費預算約20~25K
: 有上網路徵一些保經
: 但是聽到我完全沒保單每個都在問
: 要不要醫療實支實付
: 有去書局看3~4本書也爬了許多文章
: 我真的覺得住院甚麼的費用沒有那麼必要
: 基本上書上就是推薦產險意外險一年期癌症
: 壽險因為目前無扶養任何人所以我認為也沒有很必要
: 書上是說醫療實支實付並不划算
: 我有自己算過除非把醫院當旅館不然真的保費高又沒保障
: 阿每個都無腦推實支實付是哪招?
: 我最想要的意外跟癌症保經規劃出來的保單賠償額度都很低
: 是真的很重要還是保經酬庸高?
: 搞得我現在想自己規劃保單不找保經了

實支到底重不重要或必備，
很多時候是看自己對風險發生頻率跟承受度來決定

你說看的書是推薦產險意外險跟一年期癌症
一年期癌症算是重大傷病類別這沒話說
那產險意外險您是要轉駕哪部份的風險？

意外身故？如果沒家庭責任其實沒啥必要，畢竟您也覺得壽險也不需要

意外醫療？除了門診可實支外，
產險意外醫療的單一事故額度通常比不上醫療實支單一住院的額度
醫療實支都對您來說沒啥保障了，那產險意外醫療的保障對您來說是？

意外殘廢？那應該殘扶險會更符何您需求

書上說的有沒有問題？沒有，因為如果預算只有幾千元
那像書上說產險意外險搭一年期癌症沒啥過錯
只是我自己會選擇產險意外險搭醫療實支

醫療實支在某些情況的確有跟前幾篇文中或討論串的情況一樣
賠的金額不像重疾類一次賠的多
但它的好處在於範圍夠廣，遇到一些情況時其實比重疾還好用

如果預算都有20-25K了，其實業務跟您推薦醫療實支我是覺得完全沒有問題
定期殘扶、定期重疾加醫療實支應該是可以規劃的
重點在於您要先想好自己想規避風險的先後順位

我是保險公司非保經，不過應該情況都差不多
醫療實支保費才多少，傭金能高到哪？
一堆高階業務都只想做儲蓄險不想碰醫療險......

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推 sorawang: 講到痛處...規劃罐頭這種高保障低保費醫療險 09/20 21:37

→ sorawang: 佣金才一點點，光溝通個觀念就要一堆時間...還要被說為 09/20 21:38

→ sorawang: 了錢...反觀終身幾句話術就賣的嚇嚇叫...... 09/20 21:38

→ hank0624: 重點在於您要先想好自己""無法承擔風險""的先後順位 09/20 22:03

推 snowoffish: 板上佛心低廉保費高保障的規劃，根本沒有優先投保順 09/21 01:16

→ snowoffish: 序問題，全加起來跟終身住院+手術的保費差不多 09/21 01:16

→ kousa: 說實支實付不需要的，歡迎保高保費的終身醫療！佣金超高 09/21 01:32

→ g9591410: 吸毒吸到ㄎㄧㄤ才說實支不重要...... 09/21 08:08

噓 nowash: 人身攻擊真是好棒棒 09/21 11:36

推 hank0624: 重不重要看個人 09/21 12:01

→ latcjeff: 機率問題，討論實在沒意義 09/21 14:56

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作者: israelii (chris) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Thu Sep 21 04:59:01 2017

最近一個親人羅換心臟病，上週接到病危通知，
醫生診療之後說，要救只有一個辦法就是需要換心
做心臟移植手術，然後開價「600萬」！

不救醫生也沒意見，準備辦後事就好

而健保沒付這個部分，這是自費項目，
實支的確不重要，只要你有房子賣就好
現在家裡已經準備跟銀行抵押房子籌錢了。

花600萬買親人的命，如果你要不要買？
這不是編故事，而是自己親身的經歷。

benny3579 既然你也是醫療人員
如果你有辦法幫忙，讓家裡不用花這筆錢，
又有同樣能夠救命的醫療方式，
請站內信給我，由衷感恩。

後續補充說明：
凌晨精神不濟，個人也非醫療專業，內文所說的醫療項目有誤

心臟移植更正為「自費的人工心臟」。

有看到要PO收據的網友。錢還沒籌出來，所以沒有收據。

我也沒有要護航實支實付。據我所知也沒有這種額度的保單

但除了實支實付之外，其他的規劃幫助確實比較有限。

今天發文的重點是：
既然有醫療專業人士說明花了這麼多錢只有增加3～5%的幫助，
那我希望能夠瞭解其他更好的作法。謝謝

※ 引述《benny3579 (阿斯)》之銘言：
: 對於醫療險
: 我再稍微發表一下我的看法
: 我本身就是基層的醫療人員啦
: 先提醒大家一點
: 其實大家本來就有保健保
: 其實就是一個非常廣泛的醫療險了
: 自費項目很多啊我也承認
: 但是自費項目的效果也沒有大家想像中的好
: 不必過度神話有的時候花了三到五倍的錢
: 療效只增加不到5%
:
: 恕刪
: 以我本身的情況醫療險非必要
: 自費項目先評估後才會做決定沒必要的我就不會去自費
: 當然有的人的情況也是適合保那你們就自己評估這樣

--

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→ alkuo: 在台灣心臟移植需要病人支出600萬？應該是自費人工心臟吧09/21 05:16

→ alkuo: ～09/21 05:16

→ alkuo: 心臟移植屬於重大傷病，健保全額給付09/21 05:17

→ nlevta: 請問有可以支付手術+移植600萬的實支嗎？09/21 07:22

推 sorawang: 額...假設真的是自費600萬，應該沒有實支可以派的上吧..09/21 07:30

→ benny3579: 444，聽過大大的例子，請大家實支實付的保額記得都要保09/21 07:40

→ benny3579: 到六百萬呦09/21 07:40

推 hank0624: 舉例失敗09/21 07:56

→ g9591410: 實支實付我記得業界最高40~50萬吧但是器官移植有算在09/21 08:09

→ g9591410: 重大疾病裡面09/21 08:09

→ frank2411: 救援失敗，下面一位09/21 08:38

噓 nowash: 到底想表達什麼教一下實支怎麼“賠“到600萬09/21 08:39

→ opm: 查了下新聞,活體器官移植應該算健保給付項目,問題可能是等不09/21 08:40

→ opm: 到器官09/21 08:41

→ opm: 至於醫療實支實付的理賠限額,恐怕一般只落在幾十萬,也就是說09/21 08:45

→ opm: 除非早付的起高額醫療險,並且有保,大概都是以個人家族財力為09/21 08:46

噓 nowash: 你招攬業務也用一樣話術嗎？不懂的人容易會誤認可以賠60009/21 08:47

→ nowash: 萬，然後保險糾紛就來了，好自為之！09/21 08:47

→ opm: 背景去談,玩不玩得起人工心臟,沒那個財力,大概高額醫燎險付不09/21 08:47

→ opm: 起保費,至於一般型的,有保到也不夠用,要不先找張可以理賠到09/21 08:49

→ opm: 600萬的醫療實支實付單子,看看保費?09/21 08:49

→ opm: 至少我個人看到被拿來比較的醫療實支實付單子,都只有幾十萬 09/21 08:54

噓 hsnu510291: 600萬收據先拿出來端詳09/21 09:48

→ hsnu510291: 看到“羅換”就知道鐵定救援失敗09/21 09:49

推 snowoffish: 人工心臟林口長庚一顆自費500萬，沒有健保給付09/21 10:24

→ snowoffish: 要賠600萬的實支實付，其實也不是沒有，也沒想像中的09/21 10:27

→ snowoffish: 貴，但這例子還是要靠大病險比較快09/21 10:27

推 sorro0920: 13579沒回答自費和健保實際差別案例，我是無法接受他09/21 10:39

→ sorro0920: 的說法，為何不舉例說明呢？尤其我是專業以外。09/21 10:39

推 sorro0920: 自費只多5%機率究竟是什麼項目?0%跟5%你賭不賭，錢再09/21 10:44

→ sorro0920: 賺就好，你知道住健保房多糟糕嗎？我寧願買保險花錢，09/21 10:44

→ sorro0920: 也不要進醫院省錢省到心痛，如果你無法說明實際案例，09/21 10:45

→ sorro0920: 那就只是純粹抵制而已，你輸了。09/21 10:45

推 sorro0920: 人生各類保險總保費如果跟你一生的醫療費用相同，大家09/21 10:47

→ sorro0920: 選擇買不買呢？答案很簡單吧。09/21 10:47

噓 g8g89g8: 舉例失敗還不如拿達文西手臂來舉例09/21 10:49

→ funnyhouse: 大家有興趣自己查一下自費標準https://goo.gl/DEsNBv09/21 10:51

推 sorro0920: 起碼原po費用可以減少實支額度，對於保費幾乎拿回。09/21 10:51

推 g8g89g8: 所以用換心臟600萬就可以開地圖炮要客戶不要選擇實支實付09/21 10:53

→ g8g89g8: 嗎？09/21 10:53

推 g8g89g8: 保險的基本原則不就是保大不保小最少的花費含括最大範09/21 10:55

→ g8g89g8: 圍的保障09/21 10:55

→ g8g89g8: 實支實付還能Cover癌症及重大傷病發生時的花費09/21 10:56

噓 Neight: 求只靠實支能賠600萬的規劃 09/21 10:56

噓 g8g89g8: 不是編故事哪有收據嗎？還是相關證據歡迎提出哇靠這09/21 11:02

→ g8g89g8: 根本超越地圖炮已經是宇宙炮了09/21 11:02

推 sorro0920: 實支分一百次賠600萬可以嗎？09/21 11:05

推 g8g89g8: 可能需買足所以可以副本的實支實付搞個20實支實付吧！09/21 11:07

→ acharles01: 實支實付賠到600萬?09/21 11:43

→ qaz214536: 沒聽過有600的實支、求漲知識09/21 14:49

推 latcjeff: 機率問題，討論再多都沒意義。09/21 14:55

→ zivking: 這篇重點應不是實支是否有600萬保額？而是要思考在台灣09/21 16:25

→ zivking: 的器官移植手術是否會花費600萬09/21 16:25

噓 ajo865: .........實支怎麼賠600萬09/21 17:01

推 hank0624: 累積的還有一絲可能...，一次性？09/21 17:08

→ opm: 人工心臟的材料費目前是差不多要600萬...-.-09/21 20:06

→ zivking: 但是這篇是說心臟移植手術09/21 20:14

→ opm: 筆誤吧?09/21 20:46

→ zivking: 也只能這樣理解了09/21 20:59

→ opm: 活體器官移植,最大的問題本來就是器官來源09/21 21:09

→ israelii: 是自費的人工心臟09/21 23:14

→ israelii: 錢還沒籌出來怎麼給收據09/21 23:15

→ gary800304: 這篇我覺得不行09/21 23:15

→ israelii: 凌晨精神不濟，更正為是自費的人工心臟。09/21 23:16

※ 編輯: israelii (49.159.83.135), 09/21/2017 23:20:09
※ 編輯: israelii (49.159.83.135), 09/21/2017 23:25:36
※ 編輯: israelii (180.217.133.100), 09/22/2017 00:03:33
※ 編輯: israelii (180.217.133.100), 09/22/2017 00:04:56

推 g8g89g8: 拿萬中選一的特殊案例來談實支實付無三小不用讚讚 09/22 09:50

→ opm: 就您親人的問題而言,有買一般實支實付跟沒買,問題不會差很多 09/23 06:36

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作者: fgf (今年不太冷) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Thu Sep 21 10:54:28 2017

認同原po+1
我也搞不懂為什麼狂推醫療實支甚至雙實支
你想想，實支(或雙實支)，每年保費1萬5就好
你現在30歲保到70歲，40年共支出60萬
然後你不幸開刀住個院好了
即使心臟支架自費，也不過10幾萬
10幾萬的醫療費拿不出來，但卻有60萬花在保險上，不是很可笑嗎?
更何況你還能選健保給付的支架

綜觀而言，醫療支出通常都是低於50萬
不懂為什麼要花這麼多錢去分攤50萬以下的風險?
保險應該重點是保大不保小，首要分攤的應該是100萬甚至是1000萬的風險才對吧
所以原po認為意外險最重要，這想法沒什麼不對阿
謝謝

--

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→ nh75: 新的達文西手術GOOGLE一下，我姑丈去年才做30幾萬 09/21 10:58

→ funnyhouse: 立論的盲點在於只用一次10萬嗎？每次都只10萬嗎?超過6 09/21 11:00

→ funnyhouse: 0萬的可能呢？ 09/21 11:00

→ nh75: 他只買了單實支，所以賠10萬多，自費20幾萬 09/21 11:00

→ nh75: 一輩子只會做一次手術嗎?沒有超過60萬的可能嗎? 09/21 11:01

→ nh75: 有體況後再次入院的機率不是一般人的數倍? 09/21 11:01

→ nh75: 有體況後你想買來得及嗎?一輩子都不用買了 09/21 11:01

→ funnyhouse: 再說…為什麼你查的保費跟別人不同??還是買到某張天價 09/21 11:02

→ funnyhouse: 終身實支實付? 09/21 11:02

→ nh75: 我從頭到尾沒提到保費，保單是十幾年前的安泰保單 09/21 11:03

→ nh75: 我也不是他的業務員，純粹是親戚的案例分享 09/21 11:03

→ nh75: 樓上，我誤會你了...你在回樓主，我以為你在跟我對談..SORRY 09/21 11:04

→ funnyhouse: @nh75 never mind，這串討論串很有意思丫，每個業務員 09/21 11:10

→ funnyhouse: 或是保戶都有故事跟想法。 09/21 11:10

→ nh75: 我去年也有住院過，等人躺在上面動手術時，才會擔心保險不足 09/21 11:14

→ nh75: 當然家裡隨時有上百萬存款的就不用擔心一般的醫療費用 09/21 11:15

推 lily520: 原po，最低的主約加雙實支...15000？是那種神奇規劃？還 09/21 11:27

→ lily520: 有你怎麼知道你這輩子只會用這麼一次，另外；如果裝到2 09/21 11:27

→ lily520: 隻以上；那就至少是20萬起跳的花費。 09/21 11:27

推 lily520: 醫療支出通常低於50萬？小病小痛，或許是這樣；但大病大 09/21 11:30

→ lily520: 痛的時候，50萬？連塞牙縫都不夠。 09/21 11:30

→ imbigheadhsu: 小弟客戶舌癌治療個一年光實支就不知道賠多少錢了 09/21 11:39

推 yan760422: 這篇討論串真的不錯~可以分享很多案例~想問一下有重疾 09/21 11:39

→ yan760422: 也會理賠心臟支架的費用吧 09/21 11:40

推 sorawang: 重疾是照條款的疾病診斷來直接給付，你花多少治病是個人 09/21 11:51

→ sorawang: 的事 09/21 11:51

推 sorawang: 那原po要不要試著回答一下癌症長期治療的風險除了實支以 09/21 12:00

→ sorawang: 外還有什麼險可以轉移？2週花一次4、5萬就好，這是單純 09/21 12:00

→ sorawang: 標靶藥物還不包含其他治療 09/21 12:00

推 sorawang: 當然如果都覺得用健保就ok，傳統化療、四人病房、萬一 09/21 12:05

→ sorawang: 排不到還要睡走廊，這些省60萬你能忍當然沒什麼不行 09/21 12:05

→ imbigheadhsu: 癌症沒那麼容易得嘛 09/21 13:07

→ opm: 樓上可以研究下癌症盛行率,考量下年齡因素 09/21 13:11

噓 a088452000: 就我所知，癌症算是大宗，賠一賠下來就不只60了 09/21 13:15

→ a088452000: 版主乾脆假設這輩子都健康，甚麼都別買最妥當！ 09/21 13:16

→ lily520: 癌症沒那麼容易得？你確定？ 09/21 13:38

噓 kiaraliu: 有看過每個月住院花9萬的嗎？ 09/21 13:59

→ mcintyre: 非住院的癌症治療不要想靠醫療實支實付 09/21 14:02

噓 a088452000: 非住院的當然可以靠癌症或是重大傷病，所以本來就會把 09/21 14:49

→ a088452000: 其他險種納入規劃範圍。所以因為有部分的人不住院就不 09/21 14:50

→ a088452000: 不規劃實支? 09/21 14:50

推 latcjeff: 假設條件每人不同，發生率對我只有0或100。只要有一次 09/21 14:53

→ latcjeff: 重大就醫，就不能保了。 09/21 14:53

推 scott2009: 立論的盲點在於只用一次10萬嗎？ +1 09/21 14:58

→ angus5566: 普通人有實支，先不論醫療費用，光是別人再排隊住健保 09/21 15:15

→ angus5566: 房時,已經多了一個選項住單人房了，單人房一晚多少錢， 09/21 15:15

→ angus5566: 相信普通人如果多住個幾晚，就捨不得再住了，但是住院 09/21 15:15

→ angus5566: 和照顧的人，品質差了多少！ 09/21 15:15

推 angus5566: 記得前年，我弟光是一個扁桃線化膿，就安排住院六天， 09/21 15:20

→ angus5566: 住在四人房，我去照顧他的躺椅品質有多糟糕，其餘病人 09/21 15:20

→ angus5566: 吵鬧聲，然後還有請假照顧費用與他病假沒薪水費用，想 09/21 15:20

→ angus5566: 到就是一個很糟糕的經驗。 09/21 15:20

推 HATAzero: 看個人預算到哪，規劃順序上也會有所不同 09/21 17:19

→ HATAzero: 覺得醫療實支就是消耗型的醫療險，若是以回本概念划算與 09/21 17:19

→ HATAzero: 否，出發點就有點偏了 09/21 17:19

→ lovedc33: 我覺得兩種論點都對，喜歡就買，不喜歡就不要買就好啦 09/21 18:49

→ Friis: 你這樣會讓人感覺是終身派的阿 XDDDD 09/21 19:47

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作者: Friis (Loves may) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Thu Sep 21 20:12:49 2017

※ 引述《fgf (今年不太冷)》之銘言：
: 認同原po+1
: 我也搞不懂為什麼狂推醫療實支甚至雙實支
: 你想想，實支(或雙實支)，每年保費1萬5就好
: 你現在30歲保到70歲，40年共支出60萬
: 然後你不幸開刀住個院好了
: 即使心臟支架自費，也不過10幾萬
: 10幾萬的醫療費拿不出來，但卻有60萬花在保險上，不是很可笑嗎?
: 更何況你還能選健保給付的支架
: 綜觀而言，醫療支出通常都是低於50萬
: 不懂為什麼要花這麼多錢去分攤50萬以下的風險?
: 保險應該重點是保大不保小，首要分攤的應該是100萬甚至是1000萬的風險才對吧
: 所以原po認為意外險最重要，這想法沒什麼不對阿
: 謝謝

醫療實支實付喔? 來跟我唸一次，他媽的非常重要

為何這麼說呢?

你有沒有吃過麥當勞等油炸物?
你有沒有過坐著很長一段時間都沒起身動一動?
你有沒有超過3天都沒運動流汗過?

有對吧，那好，你可能是急性栓塞的潛在因子之一

我就直接舉例了
30歲、女性、BMI：18.7、會計、投保前健康體沒任何健保就診紀錄

某天下班後碰一聲，倒在公司玻璃大門口
診斷為：急性肺栓塞簡單來說就是中風的一種
接受緊急心導管溶栓手術(自費使用EKOS超音波溶栓設備)

到這邊，如果今天是你發生這樣的狀況

你會不會希望趕快急救?
你會不會用盡洪荒之力只為了活下來?
你會不會不在乎那錢怎麼算選擇先救再說?

好，你會對吧，那我來跟你說價格

打兩次EKOS，費用是164450，為什麼這麼貴?
因為插頭特殊，只能國外進口，最G8的是它屬於消耗性商品

不用你說的心臟舉例，光這個就超過10幾萬了
還不加前後的一些藥物跟輔助器具

未來會不會復發? 抱歉醫生也說不確定，但有很高的可能

10幾萬? 你會不會舉例的太寒酸?

今天你要不要規劃實支實付那是你的考量
你不懂為何要規劃那是你沒遇到，那是你幸運
這個案例當時也跟你一樣不信，僅規劃遠雄的正本實支實付
第二家全球還是好說歹說才願意加上去，結果呢?

全球還沒滿30天就發生這樣的狀況，怪誰?
保單拿給她還搶著要簽收，因為她知道她近期是絕對不可能買任何醫療險
那到底醫療實支實付重不重要? 真的他媽的很重要

我跟你說，每個險種都是很重要的，沒有誰優誰劣

※本人敢舉以上案例絕對有相關資料，不怕打臉※

--

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※ 編輯: Friis (61.223.89.112), 09/21/2017 20:17:37

→ nh75: 說不重要的，躺過手術室再來說吧，每個人都覺得不會是自己 09/21 20:18

噓 boardsee: 人性:玩捉迷藏我是不會輸的.. 09/21 20:21

→ boardsee: 補推才對...sorry 09/21 20:22

推 lily520: 說不重要，不需要規劃的；就是沒遇過才會這樣說。 09/21 20:38

→ hank0624: .......... 09/21 20:54

推 Erider: 我岳父晚期肺癌，醫師建議住院打自費藥物癌思停+順鉑，每 09/21 21:00

→ Erider: 次6萬元，三個禮拜一次，半年燒掉60幾萬，中間還有切除右 09/21 21:00

→ Erider: 側其中一個肺葉，但他完全沒有保險，因為他40幾歲發生糖 09/21 21:00

→ Erider: 尿病從此被拒保，這些癌症治療費用全部由子女負擔，身為 09/21 21:00

→ Erider: 保險業務的我親身遇到這種狀況，心情是五味雜陳，癌症發 09/21 21:00

→ Erider: 生率可以上網去查.......所幸目前癌症治療控制的還不錯， 09/21 21:00

→ Erider: 花了這筆錢是值得的，親人的生命勝於一切 09/21 21:00

→ zivking: 業務員在銷售時很重要的是同理心，如果商品完美到讓客戶 09/21 21:07

→ zivking: 覺得必需而主動購買，那就不需要業務員了 09/21 21:07

推 sorawang: 有人會說你這10幾萬的小錢又不是花不起，錢再賺就好了 09/21 22:12

→ sorawang: 呵呵 09/21 22:12

推 lily520: Erider大說的，心有戚戚焉.....因為我家也是這麼過來的； 09/21 22:22

→ lily520: 只是我媽，已經畢業了。 09/21 22:22

推 zxcvbm123: 是金城武先推 09/21 22:36

→ c79319: 推一個 09/22 03:47

推 Lopat: 奶奶一個月就40萬了~~~也是自費~~~已畢業 09/22 12:08

推 latcjeff: 有錢就有機會，但沒有保證。 09/23 22:53

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作者: Oalnenya (*^*) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Thu Sep 21 23:25:24 2017

看了前面幾篇的推文案例，對實支看法有些改變

結論放前面: 我個人還是不買實支醫療險

以下看法分析:

大前提: 保險公司是營利機構，所以買保險的期望值一定是負的(不然賺甚麼)

那為什麼要買保險? 因為凡事總有個萬一，醫學中盛行率萬分之一的疾病，對病人來說就

是百分之百。如果這個最壞的可能發生了，你認為無法承受，那就該買保險分擔風險。

前面幾篇很多板友提出關於實支的案例，看完之後我認為萬一發生，雖然會有點心痛，但

是還付的起，所以仍然不買實支。

我的建議是，請衡量自己的收入/資產，如果前面板友分享的案例，一旦發生，醫療費用

會無法支付，那實支就有必要性。如果那些狀況付得起，那把錢省下來吧。

不過這個省錢下來並不是花掉，而是要有儲蓄/理財才會優於買保險。

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歡迎板友繼續分享實支的經驗，如果有更高的醫療花費案例出現或許我又會改變想法了。

以上一點想法，請指教

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→ gary800304: 期望值一定是負的? 09/21 23:29

推 benny3579: 覺得醫療險保費跟保障不成正比，CP值不高 09/21 23:30

噓 secret1021: 期望值一定是負的要不要去重修那有案例是買了隔年罹 09/21 23:37

→ secret1021: 症之後豁免這期望值根本比你那微薄的理財還高好嗎? 09/21 23:38

→ secret1021: 講話不要太絕對更何況是這種所謂風險的事情 09/21 23:39

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這裡提到的期望值當然是對於整個群體來說，你拿個人來講當然有高有低阿

甚麼人保的期望值會高? 就是你預期你將來有高可能有醫療花費的人

哪種人會這樣? 就是慢性病一大堆的，或是帶病投保的。這種人保險公司會給你保?
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※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/21/2017 23:44:23

→ withcloud: 自己有辦法承擔住院醫療費用就不用擔心啊，何必買？ 09/21 23:43

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核心就是這樣啦，付得起就不要買
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推 hank0624: 不錯，有自己的思考 09/21 23:47

※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:03:16

推 Maninck: 基本上保險不是給有錢人買的也不是窮人買的，是給中產階 09/22 00:00

→ Maninck: 級用的，將自己無法負擔的財務轉嫁給保險公司，如此而已 09/22 00:00

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我覺得也不是說窮人不需要保險，而是財務不佳的時候有健保這個好用的保險了
前面分享的一些案例在健保也有便宜的選擇，實支是在基於健保上的補充
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→ mcintyre: 風險規避者 09/22 00:06

→ mcintyre: 至於套用效用理論,期望值不會是負的就是了 09/22 00:07

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求解釋您的計算方式，我並沒有預設立場，如果真如您所說會好好考慮的
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※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:10:54

推 snowoffish: 實支實付到底是多貴，不就那1萬塊上下，需要討論成這 09/22 00:08

→ snowoffish: 樣？ 09/22 00:08

→ lily520: 有錢，說話果然可以比較不一樣... 09/22 00:11

→ snowoffish: 不到1萬的可以轉嫁無限制次數的幾十萬醫療費用，消費 09/22 00:11

→ snowoffish: 性商品怎還會去在意那低廉的保費？ 09/22 00:11

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一萬多也不小了吧.. 真能把一萬多視若無物的人要救命時拿個幾十萬輕鬆吧
那也不需要實支了
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→ lily520: 多數人，還是承擔不起生大病、重病的風險.... 09/22 00:12

※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:15:30
※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:17:54

→ lily520: 一萬多保費拿的出來，不等於就可以輕鬆拿十幾萬出來當救 09/22 00:20

→ lily520: 命錢。更何況，有很多是不只幾十萬....而是天文數字 09/22 00:20

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該不會是前面的六百萬換心吧XD
請問具體的例子是? 我並沒有預設立場，真有這種案例我也會想保的
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※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:21:56

推 lily520: 會說保費跟保障不成正比的，那是終身醫療險種吧......那 09/22 00:23

→ lily520: 個才叫做不成正比...... 09/22 00:24

推 lily520: 本篇作者可能經濟能力頗佳，對於小康家庭來說；其實不只 09/22 00:27

→ lily520: 帳面上看到的那些醫療費用，其他林林總總的損失，都會讓 09/22 00:27

→ lily520: 一個家庭分崩離析。 09/22 00:27

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我其實仍在評估自己對保險的需求，拋出想法只是希望討論後能得到更正確的答案

至於對發生萬一的時候無法負擔的人，我也是同意有需要的啦
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※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:46:01

→ mcintyre: 雖然我是從業人員~~~但樓上有點言重了 09/22 00:44

→ mcintyre: 原PO有興趣就去看一下行為財務學相關資料吧!!! 09/22 00:45

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會再去研究一下您說的理論
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推 as4123: 你說的沒錯，期望值肯定是負的，對保險公司來說是正的，畢 09/22 00:50

→ as4123: 竟是商業保險嘛! 09/22 00:50

→ as4123: 想法正確阿，如果不怕付不出來，或者認為自己的運用能力足 09/22 00:52

→ as4123: 夠，完全可以將資金做其他用途，將風險自留，我相當認同! 09/22 00:52

※ 編輯: Oalnenya (1.173.174.178), 09/22/2017 00:54:08

→ as4123: 是不是有幾樓不會算期望值阿！？ 09/22 01:01

→ as4123: 設發生機率p，不發生機率1-p 09/22 01:01

→ as4123: 期望值=p*理賠金+(1-p)*(-保費) 09/22 01:01

→ as4123: 期望值不可能為正，假若為正數量多了，不就賠錢？？ 09/22 01:01

推 as4123: ps 至於什麼風險規避者，什麼效用理論根本..扯，保險是統 09/22 01:11

→ as4123: 計精算，不是經濟學，我的看法啦 09/22 01:11

→ wayn2008: 樓上期望值的部分寫錯了保戶期望值= -保費 + p*理賠金 09/22 01:16

→ wayn2008: 可回顧看看apin大以前的文章 https://goo.gl/BPMGif 09/22 01:25

推 sorawang: 人真的是種很神奇的生物呢！喜歡在風險轉移這塊談期望 09/22 02:29

→ sorawang: 值，保險沒用到就說浪費錢，你可以去閉著眼睛開高速路 09/22 02:29

→ sorawang: 自己提高期望值阿！可能一次領到一大筆殘廢金還有每月 09/22 02:29

→ sorawang: 殘扶金呢？你願意嗎？人性真的很有趣呢！ 09/22 02:29

推 HATAzero: 我是覺得消耗型的醫療實支，不用管什麼期望值是負是正， 09/22 02:33

→ HATAzero: 反正就是買個心安，以備不時之需 09/22 02:33

→ HATAzero: 以後覺得有需要，年紀大了想保，卻發現有體況無法保時， 09/22 02:35

→ HATAzero: 會有點扼腕，除非自身理財規劃就做足 09/22 02:35

→ HATAzero: 自身也是35最近才買了第一支實支，也是先卡位買入場券的 09/22 02:40

→ HATAzero: 概念，一年不到四千，雖然二十年以後才會到破萬，就是先 09/22 02:40

→ HATAzero: 買票進場的感覺，否則年紀再過幾年，反而想保卻無法保 09/22 02:40

→ yufat: 保險就風險轉嫁一次幾十幾百萬拿得出手代表有自行吸收風險 09/22 02:57

→ yufat: 的能力本來就不用買 09/22 02:57

噓 c79319: 恩恩是啊是啊整體期望值是負的關你什麼事？重點是出事了 09/22 03:44

→ c79319: 拿得到理賠才是重點除了事情你的期望值就不是負的了不 09/22 03:44

→ c79319: 知道正多少倍 09/22 03:44

→ c79319: 實支本來的目的就是在你還沒存到錢的時候轉嫁風險在85歲 09/22 03:46

→ c79319: 後也沒有實支可買了在銀行存款還沒有幾十萬前保護你或是 09/22 03:46

→ c79319: 在你銀行存款只有幾十萬的時候保住它 09/22 03:46

→ anijain: 推C大 09/22 08:15

→ bear5025: 用期望值去算保障型保險真是神發想www 09/22 08:22

→ mcintyre: 沒學過的人當然有人會不懂囉!統計只是是算保費出來而已 09/22 08:46

推 barkids: 我想許多參與討論的人都很健康，這是令人慶幸的，但是實 09/22 08:59

→ barkids: 支實付本就是「非回本」的保險，如果真的回本了，也代表 09/22 08:59

→ barkids: 不健康了~它買的是未來，尤其是年長時的健康醫療支出風 09/22 08:59

→ barkids: 險。又有許多人誤以為化療標靶是癌症才有的醫療方式，但 09/22 08:59

→ barkids: 在臨床醫學上，不少非癌症疾病的有效治療或控制法，都用 09/22 08:59

→ barkids: 得上必須自費的標靶！本來對此也是一無所知，是家人遇上 09/22 08:59

→ barkids: 了才知道，例行頻繁性的標靶治療，實支實付早就"回本了" 09/22 08:59

→ barkids: ，但我們沒有開心，只是慶幸！我不是從業人員，經驗供參 09/22 08:59

→ bear5025: 用期望值去算保險真的很有事，因為期望值如果是正的， 09/22 09:20

→ bear5025: 那代表你也非常雖小身體差的可以，但是誰願意身體差一 09/22 09:20

→ bear5025: 輩子 09/22 09:20

→ bear5025: 再說期望值只是計算保費的基礎，並不代表一般人，保費訂 09/22 09:23

→ bear5025: 多少，代表大數法則下，保險公司的收入會大於支出，但 09/22 09:23

→ bear5025: 不表示每個人的遭遇都是一模一樣，所需要跟想要的照護也 09/22 09:23

→ bear5025: 一樣 09/22 09:23

→ g9591410: 這樣的話那你也不應該保機車強制險 09/22 09:51

→ sky8435: 請問鄉民有認識業務再做國泰大樹cp很高的保單嗎？ 09/22 10:56

→ sky8435: 鑫彩保額１萬+cv-m20+意外實支實付嗎？ 09/22 10:56

推 FanLife: 郭董不需要買醫療實支實付保險，原PO也是 09/22 10:58

→ FanLife: 有錢人不用買保險的，區區幾百幾千萬的風險 09/22 10:59

→ FanLife: 風險自留即可，不需要轉稼的概念，其實沒錯 09/22 11:00

→ FanLife: 郭董連10間醫院都買得起，買醫療險幹嘛 09/22 11:00

推 hank0624: 回覆國泰 09/22 11:16

→ hank0624: cv20，算高？呵呵 09/22 11:16

推 witness0828: 但這種事情就是沒個準(有個準的時候人家也拒保你了) 09/22 11:30

推 leonado: 我記得許久以前板上某大老（ova大？？)就提過這種論點， 09/22 11:53

→ leonado: 的確，如果50萬之於某些人如同50塊，醫療實支的確不是必 09/22 11:53

→ leonado: 要的。 09/22 11:53

→ angus5566: 回歸保險的本質，藉由大多數人繳費，提供給少數需要的 09/22 19:57

→ angus5566: 人，誰都不知道自己會不會是那個人。覺得自己有可能需 09/22 19:57

→ angus5566: 要面臨風險來臨時負擔不起需要有保障就繳吧。 09/22 19:57

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作者: sky13572 (Q毛) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Fri Sep 22 10:18:26 2017

Sorry，修改一下問題
我是想問終身醫療 vs 定期實支實付

不好意思，借版問一下觀念
定期：保費低、保障高、一年一約
終身：保費高、保障低、繳完即終身

但定期的保費在大約30歲以後開始提高
如果從零歲保到八十歲好了，保費也要百萬起跳
我想問的是如果到這年紀了，一樣還是保定期嗎？
會這樣問是因為有親戚（40多歲）這幾年簽了一個終身醫療，如果以保大不保小的概念，
是否要勸他改定期實支實付？

謝謝

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.214.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1506046708.A.295.html

→ nh75: 你有考慮終身險的通膨問題嗎?09/22 10:55

→ sky13572: 有哦，這點我爬文也有爬到09/22 10:59

→ snowoffish: 你的終身醫療是實支實付嗎？09/22 11:07

→ nh75: 那0歲到80歲的保費還是百萬嗎XD?要算一下PVIF唷09/22 11:15

推 PRINCESSQ: 終身醫療賠的是病房費，好像不是實支實付耶09/22 11:20

※ 編輯: sky13572 (42.73.214.171), 09/22/2017 11:35:49
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抱歉，我沒說清楚
我是想問終身醫療 vs 定期實支實付
※ 編輯: sky13572 (42.73.214.171), 09/22/2017 11:37:57

推 keiko59420: 需求是什麼? 到了那個年紀，你要的是病房費保險公司可09/22 11:43

→ keiko59420: 以在幫忙出一定的金額，雜費自己負擔?09/22 11:43

→ keiko59420: 還是超過健保的病房費和雜費在限額內讓保險公司幫忙出09/22 11:43

→ keiko59420: ，超過限額的金額自己負擔? 09/22 11:43

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如果以保大優先觀點來看，定期會比較優，但在日後年紀大了，到了退休年齡，沒有收入
後，保費又相對提高的情況下，是不是就只能靠老本看醫生了？
※ 編輯: sky13572 (42.73.214.171), 09/22/2017 12:30:21

→ keiko59420: 如果以保終身醫療來看的話，到老年，體況發生問題的 09/22 12:46

→ keiko59420: 機率比較高，如果生重病需要治療，但是未來的醫療水 09/22 12:46

→ keiko59420: 準，治病方式不一定是條款列出的內容，這樣的話，這 09/22 12:46

→ keiko59420: 部分終身醫療在未來老年後也是不會起到作用，終身醫 09/22 12:46

→ keiko59420: 療起到的作用也是只有日額病房費，和符合條款有列出 09/22 12:46

→ keiko59420: 的費用內容，其他部分也是要用到老本啊，不是說保終 09/22 12:46

→ keiko59420: 身醫療就不會用到老本 09/22 12:46

→ keiko59420: 這是我的見解，但我非專業人士，更深入的部分還有請專 09/22 12:47

→ keiko59420: 業人士解答 09/22 12:47

→ wope: 兩種保護的重點不一樣, 如果一年住院330天? 09/22 12:56

→ wope: 如果你開刀3天花35W? 09/22 12:57

→ wope: 如果身體健康都沒生病 09/22 12:58

→ wope: 如果自已活到120歲? 09/22 13:00

→ wope: 不同情況需要的不同, 你只是跟保險公司賭自己的未來 09/22 13:04

推 someoneelse: 你會拿豪宅跟廁所比較CP值或價格？ 09/22 13:13

→ gary800304: 不同東西怎麼比 09/22 16:43

推 AlexWon: 如果妳要算保費的話，應該要看「累計保費」會比較好。 09/22 18:30

推 AlexWon: 四十幾歲終身險、終身醫療險其實不會不行。重點在保的項 09/22 18:34

→ AlexWon: 目，例如說門診費用、門診手術、住院手術等等。 09/22 18:34

→ g9591410: 不一樣不能比...... 09/22 18:39

推 hank0624: 推alex 09/22 18:44

→ hank0624: 也推樓上 09/22 18:44

噓 snowoffish: 那就甭比了，懶X比G腿 09/22 19:17

→ snowoffish: 台灣人對保險的迷失就是要用終身，但多少人真可以活 09/22 19:19

→ snowoffish: 到100歲以上？但保險公司卻把100歲的超貴保費算進去 09/22 19:19

推 snowoffish: 誰說定期險一定要繳到80歲？年輕時沒能力承擔風險就靠 09/22 19:23

→ snowoffish: 定期險，活到60、65歲口袋裡沒有個300-500萬也不用活 09/22 19:23

→ snowoffish: 了 09/22 19:23

→ snowoffish: 趕快累積自己的財富才是唯一解，未來風險一定是自留 09/22 19:26

→ angus5566: 可以把年紀大概分幾個階段，年輕時打拼或者家庭經濟支 09/22 19:42

→ angus5566: 柱，藉由保費較便宜的定期險拉高保障，把終身醫療的所 09/22 19:42

→ angus5566: 繳的錢拿來付完定期險剩下的就要想辦法存錢，存錢就又 09/22 19:42

→ angus5566: 分很多種方法，但目標就是上述有大大的提到的，就是為 09/22 19:42

→ angus5566: 了老年時可以有存到一筆錢來負擔自己老年時的退休保障 09/22 19:42

→ angus5566: 和生活。 09/22 19:42

→ g9591410: 樓上不要把存錢跟保險混在一起好嗎 09/22 20:29

推 angus5566: 保險隨著年紀越大，就是要靠自己的積蓄來承擔風險了， 09/23 00:27

→ angus5566: 不趁年輕存錢，只靠著保險，那老時即沒錢繳保險還沒積 09/23 00:27

→ angus5566: 蓄，不是兩頭空嗎！外國的保險不也是這種觀念，不然怎 09/23 00:27

→ angus5566: 會有萬能壽險和變額壽險甚至變額萬能壽險呢！ 09/23 00:27

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作者: opm (天國的語言) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Fri Sep 22 18:43:45 2017

保險的期望值,正常來說就應該是負的
風險完美分攤的前提下,保險公司總要收點勞動成本費用
個案的利益不一定是負的
至於實支實付的重要性,看個案
保險的意義是經濟風險的分擔,分擔...
有錢到不需要當一回事的人當然不需要保
窮到連保費都付不起的沒辦法保
對有經濟壓力,承擔風險的人來說,那是眾多保險選擇之一
有壽險,意外險,責任險,殘扶險,癌症險,重大疾病,醫療日額...
實支對應啥?
醫療環境的日益惡化,日額不太夠一次開銷
不大不小的醫療開銷需要
以目前來說,單次超過50萬的實支單找不太到
意思是往上自己扛吧
它就保個不大不小
多實支沒聽過,3實支以上就覺得很可能打槍了

--
五穀雜糧加蔬菜運動加樂觀

於晝夜常念善法思維善法觀察善法

想不出來作啥事好時就唸佛吧

--

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→ g9591410: 窮人有窮人的規劃 09/22 20:28

→ opm: 有看過個完全靠政府的規劃 09/22 21:36

→ sdps0936: 多實支沒聽過是什麼意思? 09/24 13:04

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作者: g9591410 (天帝零劍) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Fri Sep 22 20:49:19 2017

通常如果月收入只有2-3萬
那你通常可以算算看
萬一遇到醫療費要花費10萬甚至10萬以上的時候
正常存要存多久
簡單來說如果沒有實支實付就要用你要存4-5個月的錢
這其實算小條的
但是如果在有實支的情況下呢?
一般中等計畫醫療實支實付保費大約3500-4500左右
一個月平均不到400可以去COVER 萬一遇到一次10萬或以上
大約就有非常高的保險槓桿
在癌症必須幾個月連續做療程更是明顯
可能就是一個月會花到十萬以上的程度而且每個月長期住院
這個時候你必須要存多少錢才夠
買醫療險跟保障型保險是為了防止不必要的噴錢
尤其如果你要存錢的前提下更需要保險
沒有保險就像口袋有洞你存再多也會因為一些事故把錢噴掉
通常意外險也是不可少的可以參考下面影片
https://www.youtube.com/watch?v=KrtoqIpQXkY

今天你抽屜有幾千萬也可能因為一場大病散盡家產
任何事情都有可能發生因為我們並不是萬能的
只有能夠預知未來的人才不需要保險
因為我們永遠不知道下一秒會發生甚麼事
而保險就是為了防止我們的生活被改變

不管你覺得重不重要那都是你的選擇
任何選擇都包含了代價選擇有選擇的代價
不選擇有不選擇的代價
關鍵在於你是否能夠承擔這些代價
一個念頭就能改變命運一個選擇就能改變未來

--
學長:在我英雄年少時，有一個女生，她願意為我失去生命.....她意志堅定地說：你再纏
著我，我就去死....在我負笈外地時，有一個女生，她願意等我到下輩子.....她溫柔婉
約地說:你想成為我男朋友，等下輩子吧....在我窮困潦倒時，有一個女生，她願意與我
共赴黃泉.... 她眼眶泛紅地說: 你再不還我錢，我就與你同歸於盡....
學弟:這......學長...你大概是搞錯了甚麼吧

--

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→ hank0624: 觀念不錯 09/22 20:51

→ hank0624: 這一系列的文章我認為此篇寫得最好 09/22 20:51

→ hank0624: 我只知道有三實支以上的業務最開心 09/22 20:52

→ g9591410: 三實支 <<<這一看就知道是保險經紀人啊XD 09/22 20:55

→ g9591410: 認真來講三實支雖然可以支付三倍但是同樣承擔三倍成本 09/22 20:57

→ hank0624: 唉~ 不知道的人認為我在豪小知道的人會怕 09/22 20:58

推 g8g89g8: 這篇寫的很棒推 09/22 21:58

推 g8g89g8: 三實支如果經濟無虞減額繳清其實負擔也不大例如富邦 09/22 22:00

→ g8g89g8: ＋全球＋遠雄 09/22 22:00

→ RED2000: 我覺得重點在於正確的認知，每個人認知不同，結果不同 09/22 22:08

推 sorawang: 講到一個重點，台灣目前領2、3萬的佔大多數，真正有能力 09/22 22:26

→ sorawang: 靠自己消化醫療費用風險的根本是少數 09/22 22:26

推 anijain: 推保險就是為了防止我們的生活被改 09/23 08:26

推 Jac: 好文推 09/23 13:27

推 moomins: 推 09/23 15:28

推 latcjeff: 保險可以cover七成的醫藥費就好了。要更高，相對付出也 09/23 22:50

→ latcjeff: 高。 09/23 22:50

→ cld123: 實支有上限!!不一定每一項都會給付 09/29 12:25

→ cld123: 很多項目還是自費,保險又不一定會幫你 09/29 12:26

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作者: bamboo1106 (bamboo) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Mon Sep 25 01:47:27 2017

實支實付醫療險不好？我還真看不出來，

我家的小朋友其中一張三商保單只有保 10萬壽險和新住院醫療（HSESE）計畫E

病房費用有 3000
手術費用有 112500
醫療費用有 90000

我家的小孩一出生就保，壽險已檢額繳清，現每年只需繳HSESE

這樣的保障要多少錢？

01-17歲每年 1541元
18-27歲每年 2179元
28-37歲每年 2998元

所以小孩30歲前我total 需要繳的保費是

1541*17+2179*10+2998*3 = 56981 元

我對這個小孩的責任在他自立前，
我只要花5萬多就可以將他大部分的醫療費用給轉嫁掉，

我真的想不透這樣為什麼不買，

住院一次理賠回來的就是好幾年的保費，
雖然實支實付我只能拿回來我付出的錢，
但至少家人住院時我不用考慮醫療費用，
有需要就花，病房要升等就升，

更別提未來的健保越來越貴的趨勢。

--

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1506275249.A.D11.html

→ opm: 不是不用考慮,是不大不小的費用能得到些補貼,分擔風險 09/25 05:31

→ opm: 真出了那位有人工心臟植入需求,或是一年幾千萬只夠痛苦存活的 09/25 05:33

→ opm: 罕見病,不夠,不過那種東西出來就看家底了...-.-很難保到怎樣 09/25 05:34

推 angus5566: 推減額加實支，好用，只是業務員臉臭臭的… 09/25 18:47

推 shbowm: 但是這個停賣了有類似的嗎? 09/26 11:32

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作者: mingyu608 (mingyu) 看板: Insurance
標題: Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎
時間: Tue Sep 26 19:11:11 2017

※ 引述《benny3579 (阿斯)》之銘言：
: 自己:23歲男
: 騎機車上下班一般上班族
: 目前無任何保險
: 年保費預算約20~25K
: 有上網路徵一些保經
: 但是聽到我完全沒保單每個都在問
: 要不要醫療實支實付
: 有去書局看3~4本書也爬了許多文章
: 我真的覺得住院甚麼的費用沒有那麼必要
: 基本上書上就是推薦產險意外險一年期癌症
: 壽險因為目前無扶養任何人所以我認為也沒有很必要
: 書上是說醫療實支實付並不划算
: 我有自己算過除非把醫院當旅館不然真的保費高又沒保障
: 阿每個都無腦推實支實付是哪招?
: 我最想要的意外跟癌症保經規劃出來的保單賠償額度都很低
: 是真的很重要還是保經酬庸高?
: 搞得我現在想自己規劃保單不找保經了

實支實付到底重不重要

其實這真的是每個人的看法都不同
當然因為這個問題是在保險板提出的疑問

所以我想如果說不重要的話反對的聲音會比贊成的多

簡單舉個例來說

我把我的人生看成我騎著車不停前進直到終點
實支實付就很像你騎車的時候戴的安全帽

剛好以前台灣的法規還沒硬性規定騎車戴安全帽
就好像你現在幫客戶健診20年前的保單大多數的人根本沒有買實支實付
有買的頂多基本單位數是他們以前觀念不好或是業務不盡責嗎？

那是因為以前健保包山包海你買那種東西說不定還會被人家笑
買保險幹嘛根本用不到買來詛咒自己早點死的嗎

實支實付的演化過程其實很像騎車戴安全帽的感覺
民國85年法規公布之後大家為了應付都是買一頂50或100的西瓜皮安全什麼的並不是第
一考量
只是為了不被罰錢
直到硬性規定戴安全帽實施一段時間之後開始會有實例說著因為有帶安全帽等等等... 因
為沒戴安全帽等等等..
才開始有越來越多人覺得這東西是真的對人身安全有幫助的
安全帽的款式跟保護性能也慢慢提升相對的價錢也在提升

其實這就很像實支實付一樣以前求有就好沒有也好像沒什麼太大的影響
但是當有買實支實付的人出來分享給沒有實支實付的人聽
分享使用心得風險如何用低保費轉嫁之後
就會越來越多人有認同感越來越多人想加強保障
當然台灣人部分人濫用健保資源使得大家自費額度已經修改為無上限也是助力之一

但是實支實付真的對每個人來說都是必要性的嗎？真的買了就無煩無惱嗎？
當然不是你安全帽買再好他也只保護到你的頭意外本來就是無法預估的
你買了上萬的安全帽如果出車禍的時候不幸被大卡車或公車輾過頭也能平安無事嗎？

如果是高資產族群的客戶根本不騎車的都開車或是坐車
對於安全帽這種根本用不到的東西多花一塊錢買他也覺得是浪費因為他根本用不到啊
（=對於實支實付這種東西，多花一塊錢買他也覺得浪費）
他隨時可以拿出保額的好幾十到好幾百倍來應付他的醫療支出

所以不要說不認同實支實付的人就是觀念不好
只是大家所擁有的條件跟需求點不同而已

或許會有一些特例
經濟狀況中等又不買的
你有跟他談過堅持過他還是不要也不用勉強
也是有人到現在騎車從來都不戴安全帽或是永遠是那頂西瓜皮
一樣一生平安順遂啊XDD

保險本來就是需要高認同的商品
特別是醫療險的部份
你不需要不代表別人不要同樣的你需要也不代表別人一定也要
保險沒有絕對的好壞只有適不適合你自己的需求而言

保險業務都是騙人的也有好的為你想的但這種的通常不是耳朵太軟太好說話就是搞到最
後裡外不是人
其實有時候真的生意人一點以自己本身的利益為出發考量生活輕鬆很多
而且有時候他不是故意要騙你並不是所有的業務對他們公司所有的商品都很清楚難免失
手嘛(?)
當然真的也有那種是要騙你的要怎麼分辨這個就很難說了

還有處在一個資訊爆炸的時代
每天每天都有很多新知識要學很多新聞要看很多法規要研究
往往準備了半天一到客戶家他就拿出他昨天晚上google到或是上保險網站
看的文章來反駁你也真的是大有人在

抱歉有點離題變成職場甘苦談了
關於職場甘苦談的部份哪天心血來潮再來打一篇好了
實支實付的部份就分享到這邊啦

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推 kai9997: 這比喻很好耶 XD 09/26 19:34

推 realestate: 推安全帽比喻有被安全帽救過的人會說他好、認為出事 09/26 19:47

→ realestate: 時好的安全帽會增加生還機率的人很推薦、只戴瓜皮帽的 09/26 19:47

→ realestate: 人會說騎慢一點就好買那麼貴的帽子浪費錢、被直接輾過 09/26 19:47

→ realestate: 的人會說買再貴都擋不住大卡車那幹嘛還買、只給司機開 09/26 19:47

→ realestate: 車接送的人會說這什麼廢物送我都不要。一個帽子，各自 09/26 19:47

→ realestate: 表述。真的是非常有趣 09/26 19:47

推 frank2411: 這比喻挺好的 09/26 19:51

推 gary800304: 滿不錯的 09/26 20:27

→ snowoffish: 好險我爸媽以前業務員有規劃額度15萬的實支實付 09/26 20:41

→ snowoffish: 我想當初規劃的原因八成是保費跟一般住院日額差不多 09/26 20:42

→ opm: 騎機車戴安全帽? 09/26 21:08

推 OLDbaojing: 通達的人就是達人，作者真是位達人！ 09/26 21:08

→ opm: 我是把車賣了,改搭大眾交通工具 09/26 21:09

→ opm: 跟偶爾搭別人開的車 09/26 21:09

→ opm: 一個問題的對應方式很多可能 09/26 21:10

→ opm: 我的體況保不了一般醫療實支 09/26 21:14

→ opm: 就控留了超過一般實支最高額度以上的錢在身邊 09/26 21:15

→ opm: 大概一兩星期去拜訪次醫生 09/26 21:16

→ opm: 盡量設法維持不容易發病的生活型態 09/26 21:17

推 angus5566: 安全帽的比喻真好 09/27 00:33

推 s951122aa: 超棒的比喻都想跟大家分享了 09/27 07:24

推 solier: 說得很棒借分享 09/27 13:33

推 weej: 推！比喻得真好 09/27 18:51

→ mingyu608: opm大我的舉例是針對大部份一般民眾的生活情況，當然 09/28 12:35

→ mingyu608: 特例的部分就可以再用這個想法衍伸出去，我主要是想著 09/28 12:35

→ mingyu608: 怎麼把這些保險用生活化的例子分享，雖然我這樣講你可 09/28 12:35

→ mingyu608: 能會覺得業務都是這樣講話，但是我覺得像你這樣觀念好 09/28 12:35

→ mingyu608: 負責有準備急用金又時刻照顧身體的人真的是少數 09/28 12:35

推 ChrisBear: 我開刀住院三天花三萬一有四張實支第一家就賠4萬8 09/28 17:54

→ ChrisBear: 其他三家都還沒領到就當作補貼薪資 09/28 17:54

→ ChrisBear: 我是很贊同醫療雙實支 09/28 17:54

→ hank0624: ㄎㄎ 09/28 18:51

推 oohhh: 說的很棒~~ 09/28 22:38

推 sulangio: 中肯 09/29 15:45

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(所謂DRGs，是健保局參考過去同類疾病的醫療費用，給付醫院定額的住院費用。) ... 已經有了全民健保，還有哪些負擔呢？ ... 醫學中心自費項目收費標準.

#63. 7成4就醫選自費方案貴的醫療不一定較好 - 卡優新聞網

許多民眾就醫時，往往搞不清楚哪些健保給付？哪些須自費購買？甚至常被推銷較貴的自費醫療商品，事實上效果卻不見得比較好。根據消基會的調查，有高達7成4會選擇醫院 ...

#64. 醫療險該買嗎？保險業務員破解暗黑真相：別傻了！最花錢的 ...

不過，住院膳食費並不適用於此制度。此外，患者若選擇獨立病房等附加服務（非健保給付項目）所產生的差額費用，也無法併入自費上限額度計算 ...

#65. 二代健保＝高自費？買醫療險3 風險、3 眉角 - Moneybar

#66. 產檢、生產有哪些自費項目？超實用表格，一看就懂！

#67. 天主教靈醫會醫療財團法人羅東聖母醫院

＜網站安全原則宣告＞網站上的圖文，如需轉載，請來函告知並註明出處。 X. COVID-19 相關事項. 春節 ...

#68. 自費項目該不該推？這些狀況讓醫師為難？！【醫師好辣 ...

完整版看這邊▻▻https://youtu.be/jiiXVX68MKs主題：白色巨塔談錢傷感情，自費醫療爭議多？！值班小護士：林彥君好辣團：張棋惠、曾治豪、諶多芬、 ...

#69. 台中榮總-自費醫療暨健檢諮詢中心 - YouTube

【臺中榮總】醫療衛教健康新聞臺中榮總建康管理中心介紹自費醫療暨健檢諮詢中心「預防勝於治療，所以要做身體檢查！」這句話很常聽也很有道理， ...

#70. 自費醫療項目 - 國立臺灣大學醫學院附設醫院癌醫中心分院

健保有給付項目依『全民健康保險醫療費用支付標準』規定收費，未給付項目除本院特有項目外，其餘參照台大醫院自費醫療收費項目辦理收費。

#71. 中国医疗保障制度 - 维基百科

该制度仅覆盖中国大陆，不报销境外产生的医疗费用，香港和澳门两个特别行政区也各自有独立的全民医疗保险体系。中國醫療保障徽章. 經過2018年的改革，新設立的国家医疗 ...

#72. 全民健康保險(國情簡介-衛生醫療保健) - 行政院

臺灣約99.9%的國人皆已納入健保，110年約有91.6%的社會大眾對健保制度表示滿意。保險費與部分負擔. 全民健保自84年整合各社會保險體系統以來，以財務自給自足、隨收 ...

#73. 自費及自付差額特材說明 - 聖保祿醫院

... 自費及自付差額特材說明. 一、自費、健保自付差額特材說明書及收費標準 ... 金額如有異動,以電腦設定收費為準. ... (一)目前有哪些健保醫療材料實施自付差額內容？

#74. 癌症險還本

台灣因為有健保，許多人對商業保險的態度往往是不買或只買最基本的醫療險。. 但不少人卻在罹癌後發現，原來許多延伸的醫療支出需要自費，後悔沒買癌症癌症 ...

#75. 眼科部 - 國立臺灣大學醫學院附設醫院

醫療服務項目白內障治療我們擁有最精密手術顯微鏡以及先進的超音波晶體乳化儀，發展迷你切口、免縫線、注入式人工水晶體的白內障手術。在門診雷射中心有Nd-YAG雅鉻雷 ...

#76. 我們的願景~建構安全、健康、快樂的醫院+ 天主教聖馬爾定醫院+

聖馬爾定醫院是由天主教中華聖母傳教修女會創辦。以效法基督愛人之精神，為生病貧苦及需要照顧的人服務，使患者得到身、心、靈的「完整醫療」。

#77. 視訊看診懶人包來了！確診了怎麼看診、誰適合、怎麼操作

遠距視訊看診需求增高，各縣市現在有哪些醫院或診所提供視訊看診？中央社根據衛福部資料建立快速搜尋器，讓你快速查詢可用遠距醫療資源、適用對象與領 ...

#78. 你还在给爸妈买这样的保险？98%的人都选错了！ - 开心保

点击查看大图）. ① 50-85岁均可投保，保费最低仅需88元. ② 意外身故/医疗保障全，自费药/自费项目也能报销. ③ 意外住院/ICU/骨折/救护车有保障.

#79. 醫療自費項目 - Bclutch-training.fr

80,000 植入式心臟節律系統，病患不給付(也就是自費)項目有哪些. 不給付有不給付的道理，避免濫用健保制度，如逛醫院逾百次將限制就醫地點，或者藥物濫用。

#80. 拔牙要自費嗎

終身醫療會理賠門診牙科手術嗎？ a: 拔牙的診斷證明要寫清楚hj4:門診手術沒甚麼 ... 不給付(也就是自費)項目有哪些植牙補骨粉費用高，可以省起來嗎？

#81. 桃園市因應COVID-19疫情之通訊診療重要訊息

... 醫療資源及醫療爭議調處統計 · 外籍民眾友善就醫服務資源清冊 · 桃園市核定收費標準 · 桃園市各年度醫事審議委員會核定自費項目 · 法規查詢.

#82. [討論] 醫療實支實付有很重要嗎- 精華區Insurance

醫院都財團化經營，遇到真正為病人著想的醫師是福氣，但有時是上頭壓力也沒辦法. 推sorro0920: 自費沒比健保好多少，我們都不知道有哪些項目。

#83. 自費項目 - 林新醫院

自費項目. 林新醫療社團法人林新醫院 (代號:0917070029)自費項目價目表. 【健保不給付】. 品項名稱. 規格/數量. 收費明細. 備註. 伙食費. 普通餐. 早餐. 每餐.

#84. 大樹連鎖藥局

... 最安心的購物環境，提供各式營養保健、婦嬰用品及醫材用品等全方位服務；目前全台已有241家連鎖加盟據點，是全台最大處方婦幼藥局。 ... 優惠活動 · 服務項目.

#85. 關於心血管疾病—健保給付、自費醫療該怎麼選？ - 醫聯網

隨著健保新制上路在即，越來越多民眾也開始關心起「自費醫療」議題。關於醫療器材，究竟哪些醫材屬於健保全額給付範圍、哪些需要自付差額，又有哪些是 ...

#86. 臺北榮民總醫院桃園分院

懷抱慈愛、關懷與同理心的「慈心精神」，提供地方民眾更完善之醫療服務。詳細介紹… 提供優質日間照顧，使長輩在友善環境內延緩病情提升生活品質，享愉快安心的老年 ...

#87. 飛航人員- 長榮航空| 台灣Taiwan (繁體中文) - EVA Air

保健提供專業醫師醫療諮詢、一般醫療就診及依法令規定定期免費健康檢查。 ... 員工關懷提供醫療保健、心理諮商及法律諮詢等服務。 ... 考試項目及招募流程：.

#88. 3月1日起施行！宁夏出台医疗救助办法 - 新浪财经

第十条救助对象就医发生的医疗费用属于医疗保障基金不予支付范围的，或者已有其他保障制度、经费渠道安排解决的医疗服务和项目，医疗救助基金不予支付 ...

#89. 新冠回归“乙类乙管”：着力防重症，监测有方案 - 第一财经

要抓实抓细医疗救治资源准备，着力做好群众用药需求，全力做好老年人、 ... 回归正常支付之后，此前临时纳入医保的新冠治疗药品和项目会有哪些调整？

#90. 收費及繳款方式| 奇美醫院就醫指南

2.持殘障手冊仍需繳納急診部分負擔。 3.健保不給付項目依實際費用收取。資料來源:醫療服務組. 自費項目收費標準.

#91. 跨省异地就医直接结算政策问答来了！ - 知乎专栏

《基本医疗保险跨省异地就医直接结算经办规程》将于2023年1月1日起正式实施。一、哪些人有异地就医需求？

#92. “阳康”后盘点身体“健康资产” - 光明网

一些参加单位团体体检的“阳康”者还会现场要求在团检的项目之外“自费加 ... 想做专项检查，但又不想去挤占门诊的医疗资源，也不知道该查哪些项目。

#93. 财经金融理财门户-金融_股票_基金_港股

2023年股市休市安排时间表 2023A股有哪些 ... 中国多地核酸采样调整：愿检尽检人群自费 · 互联网医疗概念股票有哪些龙头？（2022/ · 新一轮油价调整消息：国内油价调价 ...

#94. 食住瘦？營養師拆解芋絲功效：有助減肥、降膽固醇等 - healthyD

減肥頭號敵人就是肚餓，含聚葡甘露糖的芋絲，則有助減肥、減低膽固醇、控制血糖、幫助排便和預防大腸癌等。聚葡甘露糖在我們的胃中會吸水膨脹， ...

#95. 就是在一月份我爸爸在异地住院,住院费1900多,然后药 ... - 找法网

《社会保险法》第二十八条符合基本医疗保险药品目录、诊疗项目、医疗服务 ... 自费住院，住院钱交了一部分钱，期间医生也没有提醒钱不够，开完出院 ...

#96. 平安E生保2023升级上线！这些保障比2022版多！ - 谱蓝保

临近年底，热门百万医疗险纷纷更新，E生保也升级到了2023版。那么这次升级带来了什么 ... 价格有没有上涨？谱蓝君总结一、平安E生保2023升级了哪些？

#97. 广州本地知道

广州海珠区哪里有提供氧疗的医疗机构？ ... 岁以上户籍老年人可免费接种流感疫苗（老年朋友记得带上身份证），其余人群自费。 ... 春运期间广州南站有哪些防疫要求？

#98. 圖解醫療行銷3.0 - 第 67 頁 - Google 圖書結果

內部劣勢(W)分析目的不論醫保(社保)或是自費醫療院所經營成效與內部劣勢多寡有 ... 在此要分析的是,在哪些醫療項目中,有不及競爭者的醫療技術,更須了解落後的時間差。

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