花25萬買一對德國名牌Audionet 擴大機，沒聽幾年壞了一個。
原廠維修報價30萬台幣？！
難怪這家知名hifi廠要倒閉了。😏
PS 有趣的是，總代理商定價可要73萬台幣喔！可見hifi音響設備殺價空間有多大。而其商業模式其實更接近古董業 — 三年不開張，開張吃三年。
幾個心得：
1. Hifi音響很貴，動輒幾百萬，往往不是因為技術多高超深奧、用料多好（其實電子零件或單體售價都不是多貴）。純粹就是產量太少，固定成本攤提下來墊高單項商品成本。
2. 這種商業模式很吃現金，軋不過來倒閉的店可不少。撿便宜就趁這些景氣反轉時段。
這邊順便鞭一下某大媽阿萍，你那錯誤財經水準推出的景氣大好在哪呀？
3. 現代電子產品價格掉得快，D類放大技術也很成熟了。沒必要浪費錢去聽A類放大的真空管機，除非自身品味獨特。
補充網友提問：
我大概可以猜到你的錯亂何在。
有關上頭成本與直接成本的經濟學概念（特別強調，不是會計學上的成本）建議先讀幾遍張五常的最新版經濟解釋。
而此文我切入兩個點沒有講明：
1.從hi-fi音響裝置製造商角度來看，因為產量遠較一般電子裝置來得少，所以類似上頭成本下分攤到每一商品的平均成本高，這會造成定價先天就比較高。
但此定價高並不必然反應「用料較好」或「技術較高深」這兩點一般人容易有的誤解。這是我想強調的第一點。
此外，定價高不見得能成交，實際成交價就音響業而言，我所知道的差距還不小。
2. 而我忽略沒談的第二點（容我補充），是hifi音響界充滿各種神話鬼扯，在線材上面尤其明顯。
因此我們可以看到單結晶銀製作的線材售價竟然是等重純銀的好幾十甚至百倍。
更有售價每公尺上百萬的含金線材（但"金"的導電性比純銀、純銅還差，其實根本不是優秀線材原料），可線材廠偏偏可以編出一堆違反基礎電學甚至物理學的謊言，而也有笨笨的消費者買單。當然，人數不多就是了。
這又是價格與成本脫離現象的背後侷限條件之一。
3. 我們往下看經銷商層面，店家的店面租金（自有者算利息收入為代價）、裝潢、部分或全部人員薪資是上頭成本，這些成本必須由邊際租值回頭累積。若累積的量或速度不夠，都是會關門大吉的。
這部份最簡單理解的例子就是周星馳食神電影的牛丸店：剛開張因為生意不佳，每碗價格直直落，邊際租值落至零。但生意轉佳，價格立刻跟著攀升，整個生意總租值也跟著上升。
換言之實際價格在不同侷限條件下都可以與成本發生分離。成交價可以跟成本完全無關。但成本會左右供應行為。
http://www.myav.com.tw/market/showthread.php…
擴大機a類d類 在 Re: [請益] 2K內給老電腦的音效卡、usb dac、小尾巴 的八卦
※ 引述《kaj1983 (仿生人會夢見電子羊嗎？)》之銘言：
: 標題: [請益] 2K內給老電腦的音效卡、usb dac、小尾巴
: 時間: Tue Jun 27 19:59:59 2023
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: 預算：2K以內
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: 用途：替代10幾年的老電腦內建音效(ALC885)，內建的壞了只好買新的
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: 效果能比內建音效強or持平皆可，不要比內建音效差就好
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: 網路上查了以及去耳機版發問之後覺得幾個可行方案
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: 1.500元內的usb外接音效卡
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: 例如綠x、羅x、亞x田之類的usb外接音效卡
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: 沒用過不知道效果如何，網路上的評價很兩極
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: 有人覺得效果不錯，有人覺得是垃圾
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: 請問版友有沒有人有使用這類產品的經驗？
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: 和內建音效卡比起來的差距有多少呢？
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看你要的是什麼...
天下沒白吃的午餐這類產品都是DAC跟擴大線路兜在一起的IC...
基本上就沒多少空間可以去揮霍線路方面的設計...
還有做MIC的功能進去那就更貧脊了...
如果你能接受MB的內建音效那我想這種產品你也能接受了...
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: 2.小尾巴(隨身dac)
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: 例如狂x player之類的
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: 但網路爬文發現這類產品大部分都以手機為訊源
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: 對PC端的優化似乎不是很好，存在著驅動與韌體問題
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: 我也沒用過不知道是否如網路上說的那樣
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: 還是說有產品對PC相容性高也對舊電腦友善只是我沒查到而已？
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: 這點也想請教有經驗的版友
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基本上這東西跟1沒有什麼不同...
都是USB接口差別是這產品就只是單純的播聲音...
看了一下他的產品介紹就設計的比較講究...
理論上音質會比較好...
不過相容性就打死了...
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: 3.內接音效卡
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: 例如創x未來、華x之類的1千多塊音效卡
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: 這個方案PC端來說應該是相容性最高的，畢竟內接音效卡就是為PC而生
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: 但我的電腦過於老舊，pcie 1.0 x1的槽10幾年沒用過，不知道是否能用
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: 加上插槽被顯卡擋住，如果要使用必須買pcie x1的延長線
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: 網路上有看到這類延長線覺得不錯
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: 但還是沒有用過不知道效果如何，會不會有接觸不良之類的情況
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首選應該是內接音效卡吧...
就方便性相容性都是他...
2000塊的價位廠商也是要賺錢...
不可能給你用什麼飛天遁地的設計...
頂多音效晶片規格很漂亮讓消費者感受得到就好了...
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: 4.usb dac
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: 這個看起來是目前論壇上的主流音效方案，爬過許多文章幾乎眾人都一致推薦
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: 但我爬的文章越多覺得水越深...
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: 發現usb dac對於環境的要求更是嚴苛
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: 主機電源如果不好會導致爆音
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: 主機板元件佈線與設計不好也會導致爆音
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: usb孔、usb傳輸線不好也會導致爆音
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: 這對老電腦來說不確定性實在太多，因為老電腦有什麼毛病都不奇怪
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: 我也是沒使用經驗，不知道使用上是否真的像上述所說一樣毛這麼多
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其實這東西跟1/2並沒有什麼不同...
至於會爆音主要還是跟系統那卡IO比較有關...
主機板的USB插槽再怎麼佈線很難影響到什麼...
畢竟上頭走的是數位訊號而且你的USB DAC沒吃從電腦那邊過來的電源就好了...
主要是USB DAC上頭的佈線要比較講究...
不過你對這東西可能有點誤解...
他只是純訊源輸出是沒辦法推你的耳機...
所謂的毛很多是你得再去準備台耳擴來接...
可能要評估一下你的預算...
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: 想請教版友們，有沒有和我有類似需求的，最後是用了什麼方案？
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: 以及有使用上述產品經驗的人能否提供一些經驗或心得分享
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: 讓我在選購時有個參考的方向
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: 感謝版友
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如果你可以接受內建音效那以方便性做考量就好了不要想太多...
給肛扣ㄟ...
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我手上MHDT Pagoda的USB部分用的是C-Media CM6631A...
就會發生Windows 10有時抓不到或是抓到了卻沒聲音...
最終還是可以處理好但就使用上會很煩...
反而朋友以前做給我的PCM2702就很穩定...
記得他只有符合USB Audio class 1.0...
唯一有問題就是休眠再醒會抓不到USB Audio裝置...
這是當年大家反應的問題...
不過我的使用方式不太會遇到這問題...
要解決也很簡單就重新插拔USB就好了...
所以小眾市場做的產品就有這種問題...
市場太小人手不足很難在開發過程做足完善的檢測...
有聽過在音響展上瑞的展房...
當時用的是MSB Reference DAC跟S202...
雖然都是不同的歌...
但連續放了44.1KHz/16bit 96KHz/24bit DSD64 黑膠...
44.1KHz/16bit明顯比後面三者聲音暗了些...
96KHz/24bit DSD64兩者聲音最近然後小輸黑膠...
所以其實太過堅持檔案的高規格往往沒明顯效益又增添其他成本...
DSD over PCM我記得好像都要加裝不過沒使用過也不清楚現在發展到哪裡了...
XMOS倒是在穩定性上比C-Media好就是了...
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