名人八卦我牽掛
明星名人結婚、離婚、出軌、小三、仙人跳、學歷和家世等各種八卦都在這裡找得到一點蛛絲馬跡...

Search

vincent老師年紀的八卦，FACTPEDIA、PTT、YOUTUBE和 Yahoo名人娛樂都在討論：

相關標籤 相關照片 相關影片

vincent老師年紀 在 Bryan Wee Youtube 的評價

Bryan Wee By Bryan Wee

2017-11-23 14:29:05 有 208,914,766 人看過 有 345,617 人喜歡
  • Share this:

post-title
Bryan Wee

About author
?Banana女神? ?关注➕保证让你爱上我? ----------------------------------- Facebook➕BryanWee Instagram➕bryan.weee
622000 subscribers 184245594 viewes
View all posts

vincent老師年紀 在 Travel Thirsty Youtube 的評價

Travel Thirsty By Travel Thirsty

2018-04-20 21:03:42 有 105,187,459 人看過 有 487,823 人喜歡
  • Share this:

post-title
Travel Thirsty

About author
Follow us as we explore our way through the world, feasting on interesting sights and amazing food! New videos every week. Don't forget to subscribe!
6670000 subscribers 2110823499 viewes
View all posts

vincent老師年紀 在 スキマスイッチ - 「全力少年」Music Video : SUKIMASWITCH / ZENRYOKU SHOUNEN Music Video Youtube 的評價

スキマスイッチ - 「全力少年」Music Video : SUKIMASWITCH / ZENRYOKU SHOUNEN Music Video By スキマスイッチ - 「全力少年」Music Video : SUKIMASWITCH / ZENRYOKU SHOUNEN Music Video

2008-12-08 16:27:04 有 71,179,683 人看過 有 185,567 人喜歡
  • Share this:
社群媒體上有些相關的討論：

vincent老師年紀 在 Re: [請益] Vincent為什麼不能譴責也不能道歉？ - 看板gay 的八卦


作者machinly (兩個人的溫度)
看板gay
標題Re: [請益] Vincent為什麼不能譴責也不能道歉？
時間Mon Feb 27 18:14:04 2017

我覺得有些想法不大一樣：

※ 引述《lovesun88 (BEN)》之銘言：
: 這幾天心情根本是急轉彎
: 從看到新聞引述Vincent 臉書說
: 蔡英文總統說
: 你這一生不一定等得到同志婚姻
: 那一刻的傷心難過
: 還有對政府的失望
: 到府方公布逐字稿
: 變得對Vincent 言論起疑
: 到公佈錄音檔...
: 原來根本不是這一回事
: 我也不是小朋友了
: 從李登輝時代談戀愛到現在
: 經過那麼多總統
: 終於到蔡英文總統
: 她到現在任期還不到一年
: 同志婚姻在立法院都通過一讀了
: 綜觀台灣歷史上那麼多總統
: 有哪一個這麼友善？

蔡英文當初競選前自己拍廣告承諾我支持婚姻平權，
甚至之後推出彩虹資助方案，雖然比一開始的資助方案來得低，
但至少也是拿著同志婚姻這件事情作為競選政見，

現在通過一讀是因為立法院是執政多數，
但除了國民黨反對之外，民進黨內部也是意見分歧，
不然不會有趙天麟推動專法的事情。

: 好，現在善意被背刺了
: 府方接連幾天大動作可以感受得到
: Vincent 言論對府方的傷害
: 說白了她一開始可以不見同運人士的

這件事不對，因為蔡英文也有接見反同婚的人，
而且這個局是他自己承諾的，正方與反方，

會變成這樣就是她自己當初承諾，
結果不知她自己有沒有想到會掀起這樣極大的對立面，
所以她自己跳下來要安攘，講難聽點：了不起，負責。

這不能說她可以不見。

: 一個日理萬機的總統
: 花時間接見同運人士
: 聽同運人士的抱怨
: 更不要說說不定小英心中早就有一盤棋了
: 但同運人士卻在這時候造謠中傷總統
: 打亂棋局
: 將心比心
: 不要說台灣最有權力的人了
: 哪怕是一個平凡人都會不爽吧！
: 小時候聽寓言故事
: 背著蠍子的青蛙
: 在過河的時候
: 被蠍子蟄了
: 最後兩兩沈在河中
: 青蛙問為什麼你要蜇我
: 這樣我們都過不了河不是嗎？
: 蠍子說：我也知道啊，但我就是忍不住

呂欣潔現在跳出來試圖要圓場，
但大家還是堅持要Vincent道歉，好像不道歉就失去支持的聲音，
或是，不道歉同婚就不會過。

但是蔡英文有因為反同婚方批評她就有既定該做的事嗎？
我相信一個到總統高位之人，更別提她本身就是談判出身的，
要因為這樣情緒影響既定該做的事，台灣當時WTO那些談判條件就成不了了。

: 我不認識Vincent
: 有人說他為同運做了很多
: 或許是吧！那我感謝他之前的付出

Vincent在同志運動付出起碼10年以上有，
從我2007年開始走遊行，就看他自己用著輪椅走完全程，
更別提有年颱風突然轉向，遊行隔天後台灣籠罩在暴風圈裡，
他幾乎都沒有缺席過。

他的確做了很多，特別是以一個身殘的同志，
更別提10多年前「熊」並不若現在如此受歡迎，

他經歷過的不平等對待比你想像中多很多。

: 但是一碼歸一碼
: 這次引起這麼軒然大波
: 難道不應該成熟穩重的出來
: 跟總統道歉、跟同志圈道歉
: 跟社會大眾道歉嗎？
: 人只要活著就會犯錯
: 錯了要想辦法彌補
: 要想辦法道歉
: 而不是一再否認、人格保證卻又被打臉
: Vincent 只要出面真心誠懇的道歉
: 以台灣人的善良
: 也很快就過去了

你覺得要怎麼真心誠懇的道歉，
以及道歉之後台灣同婚會推動比較順遂？

: 而不是現在這樣發文狡辯
: 越描越黑，還失去社會大眾的支持
: 同志圈的前輩或任何人都好
: 錯了就要真心誠懇的認錯
: 並且設法彌補這樣的傷害
: 這才是大人的作法
: 才是同志身為社會少數
: 得到主流民意尊重與認同的基石
: 最後，我人微言輕，
: 無法代表任何人
: 只可以代表身為同志的自己
: 對蔡英文總統及
: 所有民進黨的友同人士道歉
: 抱歉輕信謠言，對你們產生懷疑
: 我知道自己錯了
: 未來會盡我能力，彌補這樣的錯誤
: 並且獻上我對你們的支持
: 希望所有友同人士可以看到這篇
: （乃至下面的推文）
: 同志不是都是不知感恩、不知認錯的
: 同志不是都只有情緒性發言的
: 包括在下、大部分的同志是知恩圖報
: 對社會友同人士保持感激和善意的
: 懇請大家一起讓同志婚姻合法化
: 能夠順利走下去！

說實話，我其實覺得加劇對立面，像是說開戰吧！這樣情緒上的字眼無助解決事情，
但我想一路走來大家也點滴在心頭，
面對多少挨打汙名與歧視，大家也都知道有多少。

世界不歡迎不需要，天真的笑。

我在八卦板不過試圖替愛滋患者降低歧視，
反被問說是不是感染者.... -_-

有的時候一種累計久了情緒爆發，
再者，對話的當下只會記得那個情緒，
當情緒一旦越過那個界線，滿溢出來後，
最後只會記得自己想記得的事情以及那時候的感受，
很多細節其實都不會記得那麼清楚了。

Vincent 要不要道歉？
道不道歉這我無法替他做主，純粹是個人意志，
而若他覺得當下對話的情緒真的讓他感受到不悅，
要他道歉其實有種逼良為娼的概念。

現在討論這些流為枝為末節了，說真格的，道歉會加速同婚推動時程嗎？

蔡英文能在群雄環伺的民進黨裡頭，
從2008年一路竄升到現在的群龍之首，把各大山頭給壓制住，
絕對有她的能耐，我相信情緒發言她會分得很清楚。

但她也不是武則天，民選總統是得靠民意支持的，
在現在混沌不明的狀態下，
與其去檢討這些小事情，不如持續聚集支持的力量，
讓事情最後能往進步的方向走。

這才是最重要的事。

--

Genius, not stupidity, has limits.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.149.157.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488190447.A.3B2.html
推 Mancer: 我倒覺得純粹公關考量，一個簡單、真誠的道歉是有功能的 02/27 18:17

這要看他們有沒有想到，但說真的我不能替他們說話。
我沒有要護航的意思。

→ shryuhuai: 她任期快結束的時候，大家自然可以用選票來打分數 02/27 18:18
推 casman: 個人覺得一碼歸一碼, 道歉是為自己講過的話負責 02/27 18:18
→ casman: 蔡做的事不該跟VH道歉扯在一起 02/27 18:18
→ Mancer: 但大概太多「運動傷害」，以致於大家無法換張臉了 02/27 18:18
→ casman: 尤其VH還用人格保證自己說的話無誤 02/27 18:18
推 shiz: 同樓上，綁在一起的邏輯非常奇怪 02/27 18:19
→ Mancer: 只能說遺憾。 02/27 18:19
→ shiz: 我真的無法理解為什麼都成年人了，還在那邊扯東扯西。 02/27 18:20
→ casman: 記然人格保證了, 就不該意氣用事, 有些事對錯非常明顯 02/27 18:20
→ casman: 既 02/27 18:20
→ zzing: 道歉不會讓同婚加速但至少能降低目前的傷害 02/27 18:21
→ shiz: 我現在反而不覺得VH需要道歉，反而那些護航的才是最大亂源。 02/27 18:21
→ kolod546: 道歉會不會加速同婚?不會 但不道歉就是讓同婚阻力變多 02/27 18:21
→ Bogaerts: 大家都知道硬著頭皮也要繼續往前走，但如果這類事件一 02/27 18:21
→ Bogaerts: 而再再而三的發生，那前方的路只會更崎嶇而已。沒給正 02/27 18:21
→ Bogaerts: 式道歉就算了，封鎖留言是哪招？拿自己身體狀態來反諷 02/27 18:21
→ Bogaerts: 加情緒勒索又是？這就是同運前輩的水準嗎？抱歉我完全 02/27 18:22
→ Bogaerts: 不苟同。 02/27 18:22
→ shiz: 因為是他們火上加油，為了表面的和平卻損失更多。 02/27 18:22
→ kolod546: 別說道歉了 連好好澄清都做不到 我只看到都THEY的錯 02/27 18:22
→ realangel: 你去看v先生和c小姐底下的留言再決定要不要他們道歉 02/27 18:22
→ shiz: 所以VH其實只是顯現那些人真實面貌的照妖鏡 02/27 18:22
→ realangel: 他們一直試圖以道德與自身的功績來迴避錯誤 02/27 18:23
→ kolod546: 他大可死抱著"我認為蔡就是那個意思" 02/27 18:24
→ hank1391: 逼良為娼？不是都隨便講講害蔡英文變成不良婦了嗎？ 02/27 18:25

呃，你可能沒理解我的意思，若他覺得他沒道歉的必要性，硬逼他道歉，
我才說這是逼良為娼。

→ iammashu: Vincent對話當下若真的感到不悅，我覺得不用道歉，對話 02/27 18:26
→ iammashu: 中誤解本來就常有的事。可是他企圖引戰的文字（開戰吧） 02/27 18:26
→ iammashu: 和後續的人格保證說，讓人覺得有點過頭了...... 02/27 18:26
→ kolod546: 當保守派說出"我認為同婚就是亂源" 他也沒資格去改別人 02/27 18:26
→ Bogaerts: 先不說現在大家懶得和護家萌爭論或闢謠，因為根本他X的 02/27 18:26
→ Bogaerts: 沒本錢。連身邊異性戀朋友都跑來問現在是什麼情況，我 02/27 18:26
→ Bogaerts: 能怎麼回答？也只能苦笑切割，這就是這婚權平台想看到 02/27 18:26
→ Bogaerts: 的結果嗎？ 02/27 18:26
→ Bogaerts: 紅明顯，假自殺的到底查出來是誰了沒阿？ 02/27 18:27

有心想封鎖的話，費盡心思查都查不到，
不然打人的警察不會到現在還在猜猜我是誰的狀態。

更何況這與現在的事情何干？

→ E88CC: 你也知道dpp黨內意見分歧 現在搞這齣只是讓專法派跟反對派 02/27 18:27
→ E88CC: 聲勢大漲 什麼都想推給小英 做法卻在給她增加阻力 到底有沒 02/27 18:27
→ E88CC: 有邏輯啊？ 02/27 18:27

現在專法出來了嗎？
我是覺得一直在內部檢討或是在道歉與不道歉這個議題上打轉，
實在無助防禦外敵的進攻，更何況反同打定就是要跟你耗啊，資金與人力都到位了，

我真的覺得沒有本錢在一直檢討上。

推 chihchuan: 不懂為何總統不能見反同婚的？他們不是公民？不代表其 02/27 18:28

我從來沒有說總統不能見反同婚的，我只說這個平台是她允諾的，
這不大對。

→ chihchuan: 他人的聲音？ 02/27 18:28
推 shiz: 本來就算VH不道歉，大家裝死，過一陣子就算了，一如往常。 02/27 18:31
→ YuenYang5566: 人家不計較代表你可以不用道歉?還是不道歉會比較順? 02/27 18:31
→ shiz: 之前哪次出包不是這樣？假自殺還不是過陣子風頭就過了 02/27 18:31
→ kolod546: 整篇只述說自己多可憐的奇葩文章 我建議你們別再護航了 02/27 18:31

我沒有要護航啊，我最後一段不就說了，我也不能認同掀起對立面的言論，
但是要不要道歉真的是個人自主意願，
他不覺得有錯，要拿刀逼他道歉嗎？

→ shiz: 結果五團呂某人又出來放火，真的二百五到極點。 02/27 18:32

我說真的，欣潔已經做很多了，
伴侶盟在哪裡？他們的聲音在哪裡？這是他們創立的目的不是？

→ kolod546: 只是火上澆油 讓多數人覺得噁心 02/27 18:32
噓 goodhike: 做錯事就是要道歉 不用鬼扯一堆有的沒的 02/27 18:32
→ E88CC: 當主流民意不在站同志這邊的時候 你看要怎麼推 想想馬英九 02/27 18:33
→ E88CC: 想強推服貿的下場吧 事緩則圓 總統既然當初肯表態支持 大家 02/27 18:33
→ E88CC: 就該給她助力不是背刺才對 02/27 18:33
→ YuenYang5566: 呂五團護航的還不夠嗎 02/27 18:33
→ goodhike: 蔡英文高度高不高 跟你的人品有關聯嘛? 02/27 18:33
推 alleninwar: 不道歉不會影響民進黨的立場，不過確實有些人揚言會不 02/27 18:33
→ shiz: 說實在啦，推這種就是要跟選舉一樣保守，錯越少越好。 02/27 18:33
→ shiz: 出包只是給對手更大的殺球空間，但他們不知為何不懂， 02/27 18:34

確實，所以伴侶盟現在似乎消失了。

推 jaluson: 不同意你 自己家的孩子說謊 即使有多愛護 是非還是很清楚 02/27 18:34
→ shiz: 還想說反正他們橫豎都會殺，就連潤滑都不做就硬插，你看。 02/27 18:34
→ alleninwar: 支持。不過這篇倒是提醒我這並不是什麼天崩地裂的事 02/27 18:35
推 alleninwar: 我同意原PO，我也認為是否要道歉要尊重他個人的決定 02/27 18:38
推 quendigay: 推 02/27 18:38
推 lexicon: 推 02/27 18:38
→ goodhike: 現在是沒有是非了喔 連是非都不管 何必管法律 02/27 18:40
推 leon00521: 推 02/27 18:40
→ gwy1229: 台灣不是繞著同志而轉的, 不要講得好像全台灣人欠你們的 02/27 18:40
→ gwy1229: 一樣，總統又不是只選來立同婚法的; 老實說, 真的開始讓 02/27 18:40
→ gwy1229: 人反感了 02/27 18:40

確實，她不是只選來通過婚姻平權，
但當初她是拿這個作為號召，甚至募款，

我覺得是有必要監督蔡英文完成這件政見的必要性。

→ nexusfantasy: "人格保證"欸，好歹為了自己的人格好好澄清吧 02/27 18:41
→ nexusfantasy: 說真的我覺得蔡英文的蹉跎是因為黨內問題 02/27 18:41

但我真的、真的、真的沒辦法逼迫Vincent做他不想做的事，
若他覺得道歉沒必要，我真的也人言為輕，能做的有限。
只能提醒自己與告誡自己，然後，繼續努力吧。

※ quendigay:轉錄至看板 lesbian 02/27 18:42
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 18:55:42
噓 Bogaerts: 我有點看不慣上面那樓的心態，造謠不是什麼天崩地裂的 02/27 18:42
→ Bogaerts: 事？就是這樣包容才會讓這種情況一再發生，把整個群體 02/27 18:42
→ Bogaerts: 或許能找機會展現的熱情與激昂一次消耗殆盡。 02/27 18:43
推 BanJarvan4: 從第一哩路就開始扯後腿也可以大聲宣揚 02/27 18:43
→ lexicon: 會因為VH的事情就不支持的人本來就不支持好嗎 別傻了 02/27 18:47
推 leon00521: 同意樓上 他們支持的根本不是同婚 02/27 18:48
推 shiz: 樓上真是太肯定了。 02/27 18:48
→ shiz: 現在又要開帽子店了嗎？ 02/27 18:48
噓 caschick: 支持的人會因為這件事不支持，不支持的人會因為這件事更 02/27 18:49
→ caschick: 不支持，別顛倒因果 02/27 18:49
→ otto23: 道歉就是要彌補錯誤 不是他做了很多就表示他可以造謠抹黑 02/27 18:49
→ shiz: 勸你們少在那邊扯東扯西模糊焦點，跟KMT真的87％像 02/27 18:49
→ leon00521: VH的話有改變同婚的本質嗎 如果沒有 那麼從而不支持的 02/27 18:49
→ leon00521: 人是在支持什麼咧 02/27 18:49
噓 Bogaerts: 是沒看見本來支持的變成觀望的嗎？ 02/27 18:49
推 alleninwar: 回Bogaerts：我不會說是造謠，而是聽錯或誤解，當下他 02/27 18:49
推 harry2323: 樓上的這麼認為真是太好了 所以看笑話的越來越多了 02/27 18:50
→ kiromomo168: 是因為同婚大平台以及呂的取暖護航吧 02/27 18:50
→ shiz: 不是臥底的在反串就是油不用錢猛煽風。 02/27 18:50
噓 shyfox: 加油，打倒蔡英文你們的夢想就會成真了 02/27 18:50
→ Bogaerts: 我們最該爭取的不就是那些覺得不關己事的異性戀嗎？結 02/27 18:50
→ Bogaerts: 果你用造謠去爭取？？？ 02/27 18:50
→ alleninwar: 可能真的認為總統聲稱他這生都無法見識，後來才因還原 02/27 18:50
→ lexicon: 你今天只因為某個運動中必然會發生的現象（犯錯） 02/27 18:50
→ shiz: 支持同婚跟支持同婚團體是一樣的事情嗎？ 02/27 18:50
→ harry2323: 你這樣認為的話保證只有失敗一途 02/27 18:51
→ leon00521: 所以那些支持者不是真正因為認同同婚的理念而支持的 02/27 18:51
→ leon00521: 才會有個風吹草動就改變心態 02/27 18:51
→ goodhike: 支不支持跟做錯事道不道歉有關嗎? 02/27 18:51
推 BanJarvan4: 造謠　白賊不僅僅是犯錯　 02/27 18:51
→ Bogaerts: 用人格保證不叫造謠。哈，我能說什麼。 02/27 18:51
→ lexicon: 就直接跳到反對的陣營之中的人，根本沒有理解原本的理念 02/27 18:51
→ BanJarvan4: 誰知道你還有什麼事情在白賊呀　失去他人信任 02/27 18:51
→ BanJarvan4: 原本的理念也要保證你沒白賊呀 02/27 18:52
→ alleninwar: 而修正。聽錯是事實，但我們要強迫他道歉？ 02/27 18:52
→ lexicon: 所以今天愛說謊的同志就不值得婚姻平權??? 02/27 18:52
→ BanJarvan4: 恣意造謠　天曉得理念講真的還假的 02/27 18:52
→ shiz: 重點是信任。 02/27 18:52
→ lexicon: 有人格缺陷 有精神疾病的人 就不應該有結婚的權利? 02/27 18:52
→ BanJarvan4: 愛說謊的同志　他說啥就不值得信任啊 02/27 18:52
→ kolod546: 部分同志真以為大眾支持同婚是理所當然嗎? 02/27 18:52
→ lexicon: 搞清楚婚姻平權的意義就是不論同志是否醜惡是甚麼樣貌 02/27 18:53
→ shiz: zzzZZZ 你邏輯真的超差 02/27 18:53
→ lexicon: 只要他是個人他就有結婚的權利 02/27 18:53
→ BanJarvan4: 他要辦什麼活動最好還是敬而遠之 02/27 18:53
→ harry2323: 你在談理想 笑話 這是現實社會 02/27 18:53
→ shiz: 拜託不要再提油救火 02/27 18:53
→ lexicon: VH應該要道歉 不過不是相忍為同運 是為了他個人的人格 02/27 18:54
→ shiz: 如果蔡英文說謊你看你會不會繼續相信他。 02/27 18:54
→ BanJarvan4: 當然有權利啊　只是權利自己去爭啊　不然哪天又在白賊 02/27 18:54
→ harry2323: 你認為的理所當然並不是理所當然 02/27 18:54
→ BanJarvan4: 隊友不是很衰 02/27 18:54
推 alleninwar: 我不太確定你們怎麼斷言他就是在說謊、造謠？ 02/27 18:54
→ leon00521: 覺得邏輯差可以指出哪點呀XDDDDD 要嘴砲誰不會 02/27 18:54
→ lexicon: 還有造謠(?)這件事情 02/27 18:54
噓 wowowg: 倚老賣老又來了 可以換別招嗎？ 02/27 18:55

安安，我沒有倚老賣老，而且我都已經消失匿跡很久了，
你覺得我有哪招呢？

→ BanJarvan4: 以人格保證　然後　嗯 02/27 18:55
→ harry2323: 你是活太理想國喔打高空 你們自己有足夠力量早就過了 02/27 18:55
→ alleninwar: 同意lexicon啊 人有自由意志就是能夠為自己的行為負責 02/27 18:55
噓 bulank: 提油救火 02/27 18:56
→ kolod546: 有人支持同婚理念 但不想支持部分同運人士主導的同婚 02/27 18:56
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 18:57:41

→ alleninwar: 我想原PO只是要點出糾結於道不道歉其實有點次要，不要 02/27 18:56
→ alleninwar: 將自己的能量一直耗在這上頭 02/27 18:57

對，這才是我要說的。
無償以報，只好等回台灣給你一包袋鼠乾了。

→ harry2323: 現實就是你們力量並不夠還喜歡講理想卻對實際沒半點用 02/27 18:57
噓 shiz: 裝睡的人叫不醒欸 XDDDDD 02/27 18:57
→ alleninwar: 說難聽一點，我們又不是南韓某娛樂公司，強迫藝人道歉 02/27 18:57
推 tontonni: 大大推! 02/27 18:57
→ kxloft: 我實在不懂這類處理事情完全沒智慧的人，到底為啥可以代 02/27 18:57
→ kxloft: 表同性戀去發言或參加討論? 還搞什麼同運高層這種封建思 02/27 18:57
→ kxloft: 惟。這些所謂的高層拜託請自己下來，不要老是對外宣稱代 02/27 18:57
→ kxloft: 表全體同志，那只是他們的小圈圈，很丟臉 02/27 18:57
噓 befly10015: 人家現在亂放謠言 道歉不應該嗎 扯什麼他的過往 02/27 18:58
噓 hank1391: 道歉是次要？所以以後大家就變成社運要角就可以亂講話 02/27 18:58
→ hank1391: 不用負責？ 02/27 18:58
噓 Bogaerts: 大家都知道能量別耗這上頭，但很抱歉，這句話不是我們 02/27 18:58
→ Bogaerts: 這方現在該講的。 02/27 18:58
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 18:59:32
→ YuenYang5566: 以人格保證他人有說出那些話結果被打臉 02/27 18:58
→ kolod546: 就跟你支持捐錢給公益團體 但不會想捐給污錢的公益團體 02/27 18:58
推 gugugaga: 同溫層護航真的是讓事情更惡化啊 現在道歉已經無感了 02/27 18:58
→ harry2323: 你們的話語權真的很大的話不會選不上 02/27 18:59
→ YuenYang5566: 原來這不叫說謊抹黑　叫理解錯誤 02/27 18:59
推 casman: 於公於私, VH都該好好想一下, 這事已經不是他個人的事, 現 02/27 18:59
→ kolod546: 現在部分同運人士就是把自己搞臭了 02/27 18:59
→ befly10015: 你就想一下+盟放謠言你氣不氣 要不要和人家一樣卑鄙 02/27 18:59
→ casman: 在是關乎整個同婚的事件, 他真的要好好想一下 02/27 18:59
→ YuenYang5566: 老實說現在Ｖ道不道歉反倒便其次了　你們整個同運 02/27 18:59
→ YuenYang5566: 的態度才是重點　叫得出名字的沒一個覺得有問題 02/27 19:00
→ casman: 推動婚平既然是他的理念, 為什麼現在要自己破壞它? 02/27 19:00
推 alleninwar: 不是已經有參與的人出來道歉了？不只他聽成這樣，難道 02/27 19:00

我不是Vincent，實在沒辦法替他辯解，
但是我能想的是他可能氣急攻心吧，但我從內文就說了，

我也不能認同加劇對立面這件事。

但我真的、真的、真的，沒辦法逼迫他們要做什麼，
頂多跟朋友反映一下，
請台灣那裡思考一直挑起群眾力量最後可能會反噬，
像是橡皮筋一樣吧，一直拉，不是彈性疲乏，就是會被反彈。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:02:56
→ kolod546: 我支持同婚 但我不想看到同婚被這種人把持住 02/27 19:00
→ alleninwar: 大家都是栽贓抹黑？ 02/27 19:00
→ befly10015: 我不是同志但很關心這議題的 看到一些奇琶言論真的就 02/27 19:00
→ befly10015: 是廠廠 02/27 19:00
→ YuenYang5566: 你說的道歉是指那位女同嗎 02/27 19:01
推 leon00521: 覺得不滿意就組團開記者會啊 笑你們不敢喇XDDDDD 02/27 19:01
噓 xyu330: 小英政見沒有在就任第一天實現所以被抹黑是她活該。gay的 02/27 19:02
→ xyu330: 下限在哪兒？ 疑？找不到 02/27 19:02

我從來沒有說被抹黑是她活該。你要自己超譯成這樣我也沒辦法了。

→ leon00521: 以為話語權是天上掉下來的嗎 想要就去爭奪啊 有人擋你 02/27 19:02
→ leon00521: 嗎 02/27 19:02
→ lexicon: 敢問覺得廠廠的那位 你現在是反同陣營的了嗎 02/27 19:03
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:04:03
→ kxloft: 大家應該要認真思考，憑什麼這些同運人士可以對外自己宣 02/27 19:03
→ kxloft: 稱代表同志? 一堆荒謬言論，現在還出現什麼同運高層，這 02/27 19:03
→ kxloft: 詞聽起來真是反感。 02/27 19:03

確實，但是有的時候他投入與付出的真的比你多，
不過，做錯事也是該責罵啦。

我也只能說說我的意見，但我絕對沒有說這樣行為是對的。

→ kolod546: 你還以為這事現在風向是在同志唷XD 02/27 19:03
噓 campingman: 唉 你真的還是分不出誰是敵人誰是朋友要這樣繼續咬 02/27 19:04
→ campingman: 著蔡英文嗎？ 02/27 19:04
→ kolod546: 同志平常訴求理念於大眾 現在就不願看看大眾的看法? 02/27 19:05
→ befly10015: 廠廠是我嗎 我不會反同 但我一個旁觀者認為 你們被+盟 02/27 19:05
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:07:20
→ befly10015: 抹黑有多氣 現在自己做這種事 還一堆同志不認為自己 02/27 19:06
→ allyourshit: 做錯事說錯話道歉很難？證據都攤給你看了還在凹 難看 02/27 19:06
→ YuenYang5566: 他們覺得圈外人支不支持根本沒差吧 02/27 19:06
→ befly10015: 錯了 非常不以為然罷了 02/27 19:06
→ YuenYang5566: 反正我代表人權　我做的任何事都是對的 02/27 19:06
→ YuenYang5566: 就算過程的手段不光彩　那也是情有可原 02/27 19:07
→ kxloft: 再怎麼氣急攻心也不能任意曲解別人意思啊，你為什麼要合理 02/27 19:07
→ kxloft: 化他當時的不理智。還是那一句，他實在不適合對外宣稱代 02/27 19:07
→ kxloft: 表同志。完全沒那個份量跟高度 02/27 19:07

對，我的確沒辦法幫他說話，誠如我沒辦法逼他道歉一樣。
但若有新血加入的話，也不用讓他一直在沙場上奮戰了。

→ lexicon: 非常不以為然 是你對同運目前的想法 不代表你對婚姻平權 02/27 19:07
→ allyourshit: 感覺同溫層之厚不下於輔大教母 02/27 19:07

抱歉欸，我曾經跟欣潔對罵過。
要把我歸到同溫層也太簡單了。

→ leon00521: 真要在意大眾看法 那還不趕快去找個妹子結婚生子 最正 02/27 19:07
→ leon00521: 常 最不會落人口舌XDDDDD 02/27 19:07
→ lexicon: 這個理念有所質疑 是嗎? 02/27 19:07
→ ducah: 長老教會的捐款帳號多少? 我不滿意 我不嘴砲 我用行動做 02/27 19:07
→ YuenYang5566: 像leon這種的很多啊　你關不關注對他們來說沒差 02/27 19:08
→ befly10015: 沒錯 lexi大說的沒錯 但我認為我是很理性 可以區分 02/27 19:08
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:11:04
噓 Bogaerts: lexicon 你追打來願意來這板討論的直同有任何意義？ 02/27 19:08
→ befly10015: 其他人也許就不一樣了 02/27 19:08
→ Bogaerts: 連圈內都這麼生氣，你真的以為對外完全沒影響？？ 02/27 19:09
→ lexicon: 我追打?我是誠心的想知道以befly的個案來說 他是否會因此 02/27 19:09
→ kolod546: 好奇怪唷 平時希望大眾多關心同運 出事了就誰理你們 02/27 19:09
→ lexicon: 不支持婚姻平權 02/27 19:09
→ lexicon: 我想befly想說的是他的理性告訴他 他不會因此不支持 02/27 19:09
推 alleninwar: ducah大：老實說你的行動去找伴侶盟說比較有效，跟鄉 02/27 19:10
→ alleninwar: 宣示我們也只能嗚嗚嚶嚶捨不得啊 02/27 19:10
→ lexicon: 有理性的人會知道運動的現象 跟運動的理念 是兩碼子事 02/27 19:10
推 WindSucker: 下台 02/27 19:11
→ ducah: 有人在意我這種普通異性戀嗎? 02/27 19:11
→ Bogaerts: 理性的人佔多少？只看風向的人佔多少？我不會說宣揚理念 02/27 19:11
→ ducah: 我們不重要阿 同溫層萬歲 02/27 19:11
推 leon00521: @ducah 自己估狗不會? 別長這麼大還當個伸手牌 02/27 19:11
→ Bogaerts: 是不重要的事，但可以別再活在理想國裡了好嗎 02/27 19:12
→ ducah: 關心同志議題 因為進度想法不一樣 就要被嗆阿 02/27 19:12

我覺得關心都是好事，感謝你的支持，
但是我真的也是人言為輕，做些自己能做的事。
只是希望大家快點繼續往正軌上走。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:13:59
→ ducah: 同志能不能結婚 有沒有專法 與我何干? 02/27 19:12
→ ducah: 我會痛嗎? 02/27 19:13
→ lexicon: 我認為不理性的人就是護家盟那類的人 02/27 19:13
推 KZS: 我不是圈內人，對同婚是中立偏支持的，但是我身旁好幾個有去 02/27 19:13
→ KZS: 支持遊行的朋友已經因為這件事情子把同志和騙子畫上等號了， 02/27 19:13
→ KZS: 因為他們覺得被欺騙當時他們還去蔡臉書抗議,現在感覺被當傻瓜 02/27 19:13
→ KZS: ，善意提醒，快處理這件事吧，不然社會上本來支持你們的中立 02/27 19:13
→ KZS: 聲音可能會少很多 02/27 19:13
→ ducah: 我幹嘛去跟老一輩的員工解釋同婚? 02/27 19:13
→ lexicon: 你是沒辦法改變的 而真正中立的人比較像是befly這樣子 02/27 19:13
推 alleninwar: 說實在的，我也不是同性戀，但我也不會說某人不道歉我 02/27 19:13
→ YuenYang5566: 不會痛　會不爽　覺得自己腦殘多管閒事 02/27 19:13
→ ducah: 同溫層自己會搞定不是? 02/27 19:13
→ alleninwar: 就不支持同運。 02/27 19:14
→ lexicon: 他自己原本就有自己的想法 只是對於現象有所好惡而已 02/27 19:14
→ padye: 沒關係啦，血該流的也差不多了，不用一直要求他道歉，免得 02/27 19:14
→ padye: 又有生命危險 02/27 19:14
→ ducah: 找蔡英文幹嘛? 同溫層自己搞定就好啊 02/27 19:14
→ padye: 鍋是他們端的，他們想打翻就由他們去吧 02/27 19:14
→ ducah: 這麼厲害 找蔡英文幹嘛? 02/27 19:15
噓 Bogaerts: 天啊 願意來板上討論的直同 你覺得他是中立聲音的多數? 02/27 19:15
→ lexicon: 我所謂支持/反對 是指假設今天真的要投票 支持反對二選一 02/27 19:15
推 befly10015: 對的 幫lexi推一下 以平權立場來看 是不至於因這件事 02/27 19:15
→ lexicon: 原本就投支持的人根本不會因為這件事情改成反對 02/27 19:16
→ ducah: 你問我? 我就不去投票阿 我關心幹嘛? 02/27 19:16
→ ducah: 給自己找罪受? 02/27 19:16
→ lexicon: 會改變主意的是投廢票的人 拿著還不肯投票的人 02/27 19:16
→ Bogaerts: 我很慶幸有befly這類板友，但真的別把情況看得太理想 02/27 19:16
→ ducah: 立場不會改變 心卻會冷 02/27 19:17
→ befly10015: 變成反對 至少我媽態度也跟我一樣就是 雖然她也不開心 02/27 19:17
→ befly10015: 蔡英文被抹黑 02/27 19:17
→ ducah: 怎麼? 同溫層要綁著所有人去投票? 02/27 19:17
噓 kolod546: 要大眾多參與同運 那大眾自然也會評斷檯面上同運的領導 02/27 19:17
→ Bogaerts: 投廢票的人 拿著還不肯投票的人 這兩類不就最要爭取的？ 02/27 19:18
推 leon00521: 想捐就捐啊 一直在這裡撂話是希望有人摸摸你的頭說好 02/27 19:18
→ leon00521: 棒嗎 會被嗆個兩三句就腦羞得跑去和MMM同流 說明你的 02/27 19:18
→ leon00521: 支持本來就是這種風吹一下就消失的程度 02/27 19:18
→ kolod546: 現在這領導已經引起很多人的怒火了 大家自然會反感同運 02/27 19:18
推 BanJarvan4: 原本支持的可以不排除萬難投票呀XD 02/27 19:18
推 alleninwar: 我是滿感謝ducah與很多人的支持 大家各盡其力啊 02/27 19:19
→ lexicon: 要爭取 可是不是透過這件事情爭取 02/27 19:19
→ ducah: 本來就關我屁事啊 會支持 就是一個是非對錯 02/27 19:19
→ BanJarvan4: 原本死了都要投　變成有空再投　嘖嘖 02/27 19:19
→ ducah: 當今天為了立場 是非對錯都不分 02/27 19:19
→ lexicon: 這件事情有太多VH個人的背景脈絡 還有總統府那邊一些公關 02/27 19:19
→ Bogaerts: 不是透過這件事爭取，但我也不希望再有這種事讓過去的 02/27 19:19
→ Bogaerts: 爭取付諸流水 02/27 19:19
→ lexicon: 操作等等 講簡單點除非你能強迫VH道歉 不然說再多都沒用 02/27 19:20
→ ducah: 我為何要支持連是非對錯都不分的人? 02/27 19:20
→ alleninwar: 我不會這樣看耶。個人的行為可以譴責，但不代表訴求是 02/27 19:20
→ alleninwar: 錯的啊 02/27 19:20
→ ducah: 大眾為何要支持是非對錯都不分的小團體? 02/27 19:20
→ lexicon: 沒人叫你支持他好嗎........我也說了他應該要道歉 02/27 19:20
→ lexicon: 講難聽點 就現象來說社運中的老鼠屎很多 人都有情緒跟 02/27 19:22
→ ducah: 我再說一次 立場不會變 但是心會冷 02/27 19:22
→ lexicon: 自己的問題 你是要追著老鼠屎猛打 還是要找出老鼠的根源? 02/27 19:22
→ ducah: 現在同溫層很多激進扣帽子的言論 讓人心冷 02/27 19:23
→ kolod546: 拜託 是老鼠屎跳出來跑到總統身上 因起媒體大篇幅報導 02/27 19:23
→ ducah: 而同婚 從來不是同溫層 自己可以搞定的事 02/27 19:23
→ ducah: 同溫層要自爽 我只能說請便 異性戀不會痛 02/27 19:24
→ Bogaerts: lexicon 說看看老鼠的根源在哪 02/27 19:24
推 leon00521: 不會痛? 看你都要氣到腦中風了XDDDDD 02/27 19:24
噓 oscarman: 本來支持趕快過，但現在我覺得多點討論，慢慢過就好 02/27 19:25
→ ducah: 儘量罵 盡量護航 儘量扣帽子 讓更多人心冷 02/27 19:25
推 alleninwar: 你口中的社運同溫層都無法代表也不太可能強迫別人道歉 02/27 19:25
→ oscarman: 時間愈久，愈看得清一些團體的真面目 02/27 19:25
→ ducah: 無所謂阿 我異性戀 想結就結 明天日子繼續過 02/27 19:25
→ oscarman: 反正KMT執政50多年都沒過，還不是都過得好好的 02/27 19:26
→ alleninwar: 我們只能幫忙搭下台階，試著讓外人比較能理解而已啊 02/27 19:26
→ ducah: 你一樣明天可以繼續過日子 沒得結婚就是了 02/27 19:26
→ Bogaerts: 都在封鎖了，完全不奢望道歉。但至少別護航了 02/27 19:26
→ lili300: VH要不要道歉確實是他的自由 但為啥其他一堆都在護航啊？ 02/27 19:26
→ lili300: 這不是對錯很明顯的事嗎？ 02/27 19:26
→ Bogaerts: 現在這種台階完全是不搭也罷啊說真的.... 02/27 19:26
→ ducah: 就陪你幾十年的人 你走了以後 什麼都拿不到罷了 02/27 19:27
→ kolod546: 他不道歉 那就讓反同的大作文章吧 02/27 19:27
→ leon00521: 小心歐 生氣引發的高血壓導致腦中風的話 可能連明天也 02/27 19:27
→ leon00521: 見不到惹 02/27 19:27
→ ducah: 關我屁事? 02/27 19:27
→ alleninwar: 護航是把錯的說成對的，誰聲稱VH這麼做是對的嗎？ 02/27 19:27
→ ducah: 這你不用擔心 我日子過很好 比你好這沒問題 02/27 19:27
噓 lawrance: 道個歉扯這麼多 你是雪花苗膩 02/27 19:27
噓 kxloft: 這些同溫層老是嚷著代表全體同性戀，做事又不理智，現在又 02/27 19:27
→ kxloft: 搞這套，跟kmt實在有87%像。擺脫請自我淘汰吧，別佔著那 02/27 19:27
→ kxloft: 個位子亂拉屎 02/27 19:27
→ alleninwar: 這篇甚至呂那篇都沒有做出這個宣稱啊，那是要留給VH的 02/27 19:28
→ ducah: 陪我幾十年的人 我走了 拿的到我想給的 02/27 19:28
→ lexicon: Bogaerts 請參考 https://goo.gl/tXCcgV 02/27 19:28
→ Bogaerts: 護航不是只有錯的說成對的，避重就輕、帶風向也都是啊。 02/27 19:28
→ lexicon: 我認為根源就是長年的歧視、壓迫和偏見 當然還有VH個人 02/27 19:29
→ leon00521: 別講氣話喇XDDDDD 像個小朋友一樣 好愛賭氣捏 02/27 19:29
→ lexicon: 的問題 我再說一次 我認為他應該要道歉 02/27 19:29

簡單說一下我為文要旨：

1. 我沒有說他的言論沒問題，
2. 我從來沒有在所謂的同溫層內，
3. 但我沒辦法逼迫人道歉，
4. 我希望大家聚焦在把事情解決上，而不是流於意氣之爭。
5. 大家都辛苦了，謝謝大家的努力。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:32:06
→ lexicon: 但是我不認同很多人不去理解背後的原因和脈絡就往死裡罵 02/27 19:29
→ ducah: 你沒想要講道理 我就陪你玩啊 有啥問題? 02/27 19:29
推 Bogaerts: 說實在的，你怎麼會覺得別人都沒理解背後原因？ 02/27 19:30
→ ducah: 網路嘴砲就小朋友嘴阿 02/27 19:30
→ lili300: 其實從為廷摸奶事件開始就覺得了 這些社運團體是不是比起 02/27 19:30
→ lili300: 是非對錯更在意人情面子？ 02/27 19:30
噓 kolod546: 還在扯背後原因是搞錯方向吧 02/27 19:30
→ ducah: 到最後吃虧的是我這個異性戀嗎? 02/27 19:30
推 alleninwar: 呃，那Bogaerts大覺得能做些什麼正確的事情來止血？ 02/27 19:31
→ Bogaerts: 但這些背後原因並不是造成錯誤結果的藉口啊。 02/27 19:31
→ leon00521: 況且你以為同志面對的只有能不能結婚嗎XD 同志面對的 02/27 19:31
→ leon00521: 是更深層的歧視 當出櫃還叫出櫃 當情侶不能隨心所欲牽 02/27 19:31
→ leon00521: 手擁抱 能夠結婚只是起點罷了 同運面對的 是根本上的 02/27 19:31
→ leon00521: 問題 02/27 19:31
→ ducah: 是阿 那你繼續嘴 痛的是我? 02/27 19:32
→ kolod546: 他都說能為同運作這麼多 為何就不願意好好平息這風波 02/27 19:32
→ ducah: 你嘴你的 想法有些不同 就扣沒腦 請繼續 02/27 19:33
→ leon00521: 而且比起結婚 看到一個假支持者原形畢露的樣子讓我更 02/27 19:33
→ leon00521: 開心XDDDDD 02/27 19:33
→ lexicon: 所以我說了他應該要道歉 講簡單點好了 我蠻驚訝的是 02/27 19:33
→ lexicon: 我在這件事情上看不到年輕同志對於老年同志的一絲同理心 02/27 19:33
→ ducah: 你繼續嘴你的阿 同溫層可以自己解決這些根本上的問題不是? 02/27 19:33
推 KZS: 看了大家的討論，我覺得我從中立支持變成想噤聲了...我覺得du 02/27 19:34
→ KZS: cah說的沒錯，他也是為了同運關注很多，真的不用一直故意激怒 02/27 19:34
→ KZS: 他 02/27 19:34
→ lexicon: 那怕是一點點也好 他應該要被譴責 不過我個人覺得很多 02/27 19:34
→ ducah: 我OK阿 我會痛嗎? 02/27 19:34
→ lexicon: 對於他的指控都過激了 02/27 19:34
→ leon00521: 呃 開始跳針了 02/27 19:34
→ kolod546: 還在分假不假支持者唷 現在是還要忠誠測驗XD?有本錢嗎? 02/27 19:34
→ ducah: 你繼續嘴 儘量多嘴點 02/27 19:34
→ ducah: 讓更多假支持者 原形畢露 02/27 19:34
→ YuenYang5566: 跟你意見不同就是假支持者　挖屋 02/27 19:35
推 kiesoIFRS: 居然有人現在才發現他們邏輯有問題..... 02/27 19:35
→ YuenYang5566: 看來我也是假支持者　難道我原來是反同？ 02/27 19:35
推 alleninwar: 同意原PO說的，現在大家都流於意氣用事了 02/27 19:35
→ ducah: 這裡假支持者太少 我建議你去八卦版嘴 02/27 19:35
→ lexicon: 回應ducach的心冷 是的這件事情的確會造成部分群體心冷 02/27 19:35
→ kiesoIFRS: 覺青終於醒過來了 這是好事 02/27 19:35
→ ducah: 我去PO文 你來回好不好? 02/27 19:36
→ YuenYang5566: 好啦　你們這些超　支持者自己加油喔 02/27 19:36
→ kxloft: lex到底哪來的心態認為大家都不懂，會不會太自我。同性戀 02/27 19:36
→ kxloft: 的處境大家每天生活都感受的到，不是只有他與你。這事情 02/27 19:36
→ kxloft: 很簡單，每個人都該為自己的言論負責，不要理忙濫情。任意 02/27 19:36
→ kxloft: 曲解別人意思及衝動不理性，v先生已經不再適合以代表同志 02/27 19:36
→ kxloft: 自居 02/27 19:36
推 Bogaerts: lexicon 別再把老年拉出來提了...老年就能封鎖言論嗎? 02/27 19:36
→ lexicon: 不過我覺得台灣人本來就是健忘的 這件事情不繼續吵 02/27 19:36
→ kiesoIFRS: 覺青盲目的支持 造成社會危害 那就不好了 02/27 19:36
推 lucy3352118: 不要再把支持者往外推好嗎 看看現實 02/27 19:36
→ Bogaerts: allen 我覺得旁邊現在能做的就是正視這錯誤 僅此而已 02/27 19:37
→ leon00521: 會走上前線的 要嘛是受過很多風霜 要嘛是對於情況很感 02/27 19:37
→ leon00521: 性 要求這些人100%溫良恭儉讓是不可能的 所以假支持者 02/27 19:37
→ leon00521: 會流失很正常啊 02/27 19:37
→ lexicon: 幾個星期後大家就忘了 02/27 19:37
→ ducah: 你要揭穿更多假支持者 你FB發文 我出錢幫你買廣告 02/27 19:37
→ kiesoIFRS: 覺青真正醒來 台灣有救了 02/27 19:37
→ leon00521: 要走趕快走啊(呵欠) 反正也是遲早的事情罷了 02/27 19:38
→ ducah: 你發文 我出錢買廣告 02/27 19:39
→ kolod546: 是的 同志不需要假支持者 只是會不會假支持者還比較多? 02/27 19:39
→ ducah: 少囉嗦 02/27 19:39
→ leon00521: 反正台灣民眾這麼容易受操弄 這麼容易改變支持的對象 02/27 19:39
→ leon00521: 也不是一天兩天的事了啊XDDDDD 02/27 19:39
推 kiesoIFRS: 人家覺青也是當初被你們同同媒體操作 才來挺你們的啊 02/27 19:40
→ kxloft: 受過風霜也不代表可以這麼任性，這些都不能當作合理化做 02/27 19:40
→ kxloft: 錯事的藉口，只會讓人覺得這些所謂的同運人士不夠成熟 02/27 19:40
→ leon00521: 而且就像lex說的 民眾過一陣就會忘了 02/27 19:40
→ ducah: 你FB發文 我出錢買廣告 幫你宣揚理念 02/27 19:40
→ kolod546: 所以你承認大部分支持同婚都是被操弄的XD? 02/27 19:40
→ kiesoIFRS: 什麼愛最大 婚姻平權停止造謠 說的多漂亮 02/27 19:40
→ lexicon: Bogaerts老人就是這樣啊 你能保證你老了之後邏輯思考理性 02/27 19:41
→ lexicon: 跟你年輕時一模一樣絲毫不差嗎? 02/27 19:41
→ kiesoIFRS: 結果自己造謠的比誰還可怕 隨便就是基督教關死自己女兒 02/27 19:41
→ Bogaerts: ......我認真建議別再把年齡拿出來提 02/27 19:41
→ ducah: 我出錢幫你宣揚 假支持者都滾開 02/27 19:41
→ lexicon: 我也是不懂他到底為什麼不道歉 但這件事情的輿論都沒能 02/27 19:42
→ lexicon: 促使他道歉 到底又能怎樣 為什麼要浪費力氣在這裡吵? 02/27 19:42
→ Bogaerts: 否則反同方多的是上了年紀的人，我願意理解他們在line 02/27 19:42
→ kiesoIFRS: ﹝貴族是甲﹞解釋:甲甲是貴族，代表進步，不支持是退步 02/27 19:43
推 leon00521: 承認啊 事實有什麼好不能承認的@@ 02/27 19:43
→ Bogaerts: 群組瘋狂造謠，但不代表這件事就是正確的 02/27 19:43
→ kiesoIFRS: Bogaerts 請問反同造什麼謠 說來聽聽 02/27 19:43
噓 alice137651: 今天我栽贓害人被批判 對方問我為什麼不認錯還他清白 02/27 19:44
→ alice137651: 我:反正我道歉也不能改變什麼 02/27 19:44
→ alice137651: 大概是我看完這篇文的感覺吧 02/27 19:44
→ kiesoIFRS: 還什麼瘋狂造謠 02/27 19:44
→ Bogaerts: 再強調一次，沒有強迫他道歉，是希望旁邊別再添油了 02/27 19:44
→ Bogaerts: kiesoIFRS 抱歉我沒有很想理你 02/27 19:45
→ kolod546: 為什麼他不道歉?我相信是深厚同溫層環繞著他 02/27 19:45
→ kiesoIFRS: 沒關係 如果你是挺同的話 我跟你說 你被同同媒體洗腦了 02/27 19:45
→ kiesoIFRS: 愛最大 婚姻平權 停止謠言 說的很漂亮吧 02/27 19:46
→ kiesoIFRS: 會說停止謠言 代表自己是不會造謠的 02/27 19:46
→ kolod546: 阿 那個反同的就別來刷存在感 02/27 19:46
→ kiesoIFRS: 但同同造謠已經太多次了 而且都是抹黑 陷害 02/27 19:46
→ kiesoIFRS: 我就對於同同說什麼停止謠言 覺得很好笑! 02/27 19:47
推 bazz: 支持的人變觀望，告訴你為什麼，因為吃相難看，比中國人還玻 02/27 19:47
→ bazz: 璃 02/27 19:47
→ kiesoIFRS: 自己先做好自己吧! 正常人沒做好自己是不敢講別人的! 02/27 19:47
→ kiesoIFRS: 說真的這四~五個月吧 我對同同的想法就是 話不能信 02/27 19:48
→ kiesoIFRS: 我反同沒錯 但這是 10月才開始的 02/27 19:48
→ kiesoIFRS: 所以 領養小孩會不會影響小孩子? 02/27 19:49
→ kiesoIFRS: 同同說不會啊! 可信嗎? 02/27 19:49

Raifman, J., Moscoe, E., Austin, S. B., & McConnell, M.
Difference-in-Differences Analysis of the Association Between
State Same-Sex Marriage Policies and Adolescent Suicide Attempts.
JAMA Pediatrics. 2017

OBJECTIVE To evaluate the association between state same-sex
marriage policies and adolescent suicide attempts.

CONCLUSIONS AND RELEVANCE State same-sex marriage policies were
associated with a reduction in the proportion of high school
students reporting suicide attempts, providing
empirical evidence for an association between same-sex marriage
policies and mental health outcomes.

還是你要說現在這篇研究不可信？

→ kiesoIFRS: 男同志捐血會增加愛滋輸血率嗎? 同同說不會阿! 可信嗎? 02/27 19:49
→ kiesoIFRS: 同志修民法, 會影響到正常社會嗎? 同同說不會啊!可信嗎 02/27 19:50
→ kiesoIFRS: 學校的「同志教育」, 同同說很OK阿! 可信嗎? 02/27 19:50

辛苦你從八卦板跑來了，不過，其他人造的謠也不少就是，
https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1487930674.A.9B8.html

噓 Iamwei4r: 鬼扯什麼 誣賴人還可以選擇要不要道歉？ 02/27 19:53
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 19:55:27
→ kolod546: 也還好啦 看像某樓那種護家盟等級的 會幫你們挽回點頹勢 02/27 19:54
→ inouekaoru: 假設萌萌主代表裡面出現一個造謠者或婚外情，萌萌說 02/27 19:55
→ inouekaoru: 不要在這裡多琢磨，正視我們反同的理念，真的就會讓人 02/27 19:55
→ inouekaoru: 不去在乎這一點嗎？ 02/27 19:55
→ Gamelop: 道歉只是讓人少個理由攻擊 02/27 19:55
推 kiesoIFRS: 我這種把實話說出來 讓更多還不知情的人知道 會增加挺 02/27 19:55
→ lexicon: 感謝鬧版讓我看了眼睛好痛 我要先休息一下了XD 02/27 19:56
→ kiesoIFRS: https://goo.gl/BaPxJD 愛滋藥物治療會產生防疫預算排 02/27 19:59
→ kiesoIFRS: 擠效應，尤其愛滋經費幾乎占疾管局將近一半預算，自然 02/27 19:59
→ kiesoIFRS: 會排擠其他防疫及疫苗接種政策，實非全民之福。 02/27 19:59


hello?
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:03:54
→ kiesoIFRS: 會排擠就是會排擠 從來不檢討甲甲的愛滋率 02/27 20:01
→ kiesoIFRS: 還有上面某樓覺青 被媒體洗腦還不知道 02/27 20:03
→ kiesoIFRS: 如果我把上面那些事實給覺青看 覺青反而覺得要去挺甲 02/27 20:03
推 bazz: 女女同婚好了，男男就省了吧 02/27 20:04
→ kiesoIFRS: 那我真不知道該說什麼好了 02/27 20:04
→ kiesoIFRS: OK 愛滋藥物與口腔補助無關 02/27 20:05
→ kiesoIFRS: 那我上面的連結就是說 愛滋藥物擠壓到其它防疫資源 02/27 20:05
→ kiesoIFRS: 所以愛滋病確實是一個問題 甲甲不改善 反而要求捐血?? 02/27 20:06

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487597787.A.11F.html
給你參考一下我在八卦板回過的文章。

推 uka123ily: 不是說會不影響嗎？ 02/27 20:06
推 LOWJ: 你付出十年造謠就不用道歉了啦 02/27 20:10
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:13:02
推 juny23love: 會面當天笑咪咪 過幾天就炮轟總統 到底是談話內容讓他 02/27 20:13
→ juny23love: 受傷 還是因其他事被激怒?讓他付出那麼多的同運受重創 02/27 20:13
→ juny23love: 都不願道歉 02/27 20:13
→ LOWJ: 造謠就道歉 變成他勞苦功高不用道歉 邏輯老師失蹤？ 02/27 20:14
→ kiesoIFRS: 所以你那篇文章的結論是什麼? 要怎麼改善????????????? 02/27 20:14
→ kiesoIFRS: 同志咨詢熱線要繼續多P講座、一夜情講座、開放性關係嗎 02/27 20:14
→ kiesoIFRS: 你們是不是要從自己同志的性行為改善???? 02/27 20:15
→ kiesoIFRS: 打那麼一大篇愛滋歷史 要幹麻? 到底要不要改善????? 02/27 20:15

看頭不看尾？
或是你可以直接跳到結語，我都已經打好了，還是你告訴我哪裡有我沒回答到的？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:16:59
→ kiesoIFRS: 然後整篇不知所云 不說怎麼改善 後面再來酸別人反智??? 02/27 20:16
→ kiesoIFRS: 所以要怎麼改善? 02/27 20:17

我內文有寫了，麻煩多看幾次好嗎？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:18:44
→ kiesoIFRS: 我怎麼覺得改善方法很簡單 停止多P講座 一夜情講座 開 02/27 20:19
→ kiesoIFRS: 放式性關係講座 停止路上露鳥 露奶 先從這些行為做起? 02/27 20:19

我內文也有寫對你這個方式的回應，謝謝指教。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:21:36
→ kiesoIFRS: 我想我裡面沒看到這些? 02/27 20:19
→ kiesoIFRS: 然後不要再美化愛滋病了 說什麼只是小感冒 慢性病 02/27 20:20
→ kiesoIFRS: 越美化愛滋病 只會讓同志族群更不在意!!!! 02/27 20:21
→ kiesoIFRS: 同志愛滋病多 這是傳染病 而且要花納稅人的錢 02/27 20:21

開始與本文無關。該說的，我都說了，我也回應過了，
回去八卦板可以看到更多。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:22:56
→ kiesoIFRS: 如果是不會傳染的 不花納稅人錢的 干我屁事!!真的! 02/27 20:22
→ kiesoIFRS: 你要不要直接把你的回應COPY打在這就好? 02/27 20:22

不要，我覺得我的回應已經打過了，全篇都很重要，
丟連結給你，你還要我幫你劃重點？你又沒付我錢當你老師。
而且這與本文無關，我幹嘛要跳針回應你？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:24:30
推 wegoeni: 推這篇 02/27 20:24
→ kiesoIFRS: 因為我看你那一大篇而且沒有重點 我發覺被浪費時間了 02/27 20:25
→ kiesoIFRS: 既然你不回答就算了阿 你們先檢討自己吧! 02/27 20:25

我已經回答了，而且一篇文章花了我一個晚上查證，
自己找不到問題的答案怪我囉？

也對啦，你現在都要我們檢討自己，是的確都怪到我身上啦。呵呵。

噓 willy61615: 造謠不用道歉嗎 就算只是誤解也該出於禮貌說聲抱歉 02/27 20:25
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:27:51
推 KZS: 原來同性結婚的小孩會降低自殺傾向，有說明原因嗎？ 那對照組 02/27 20:27
→ KZS: 是什麼？被一般家庭領養的小孩？正常小孩？還是未被領養的小 02/27 20:27
→ KZS: 孩？ 這篇paper好有趣@@！ 02/27 20:27
推 crazywiwi: 人格真沒價值，隨手可拋 02/27 20:28
→ kiesoIFRS: 那種研究都嘛同運人士研究的吧! 一般人沒那種興趣 02/27 20:29
→ allmensex: 道不道歉真的是他的自由 02/27 20:29
→ allmensex: 我是覺得沒必要搞到一副他不道歉同運就走不下去的樣子 02/27 20:29
→ kiesoIFRS: 同運人士做的研究 變因當然他們自己調整! 02/27 20:29

Author Affiliations: Epidemiology
Department, Johns Hopkins
 Bloomberg School of Public Health,
 Baltimore, Maryland (Raifman);
 Department of Global Health and
 Population, Harvard T. H. Chan
 School of Public Health, Boston,
 Massachusetts (Moscoe,McConnell);
 Division of Adolescent and Young
Adult Medicine, Boston Children’s
Hospital, Boston, Massachusetts
(Austin); Department of Social and
Behavioral Sciences, Harvard T. H.
Chan School of Public Health, Boston,
Massachusetts (Austin).

Corresponding Author: Julia
Raifman, ScD, Epidemiology
Department, Johns Hopkins
 Bloomberg School of Public Health,
 615 NWolfe St, Room E7133,
 Baltimore,MD 21205
 ([email protected]).

來，先別管Johns Hopkins or Harvard University你認不認識。
email我都幫你highlight了，不要隨便把人打成同運份子，
寫信去問並不難。

→ crazywiwi: 幾十年建立起來的人格，就只有這樣而已 02/27 20:30
→ allmensex: 不然就跟他切割啊，反正他是老前輩，還有很多人挺的 02/27 20:30
推 sharkimage: 推 02/27 20:30
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:33:53
→ kiesoIFRS: 對了 machinly 你的回答我也有回應 在八卦板 你搜一下 02/27 20:30
→ kiesoIFRS: 如果你沒找到 那就是你的問題囉! 應該不用幫你劃重點 02/27 20:31

我從來就沒有要管你的回應啊，你很重要嗎？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:34:50
→ kiesoIFRS: 我不認識 我性向正常 且沒有同志親友 對這種議題沒興趣 02/27 20:35
推 PainTT: 這種論調這種邏輯這種臉皮真的跟護家萌相去不遠了 02/27 20:35

沒興趣沒人逼你一定得發言。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:36:03
→ kiesoIFRS: 我以為你那篇不知所云的文是回給我的? 02/27 20:35

我回給你，但並不代表我一定要有你的意見，
更別提你根本看不懂我裡面在寫什麼，你的意見有很重要嗎？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:37:00
→ kiesoIFRS: 好兇喔 02/27 20:36
→ kiesoIFRS: 你回給我 所以我也回給你啊 就這樣阿 幹麻那麼兇阿?? 02/27 20:37

閣下的意見有很重要嗎？（微笑）

這樣不兇了，好嗎？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:37:59
→ kiesoIFRS: 因為你回我 所以我回你阿 我怎麼知道我的意見對你重不 02/27 20:38
→ kiesoIFRS: 重要阿? 02/27 20:38
推 ssd123698745: 我覺得這種發言有點不負結責任 02/27 20:39
推 KZS: .... 02/27 20:40
→ ssd123698745: 要不是證據和記錄拿出來，府方跳到黃河都洗不清，這 02/27 20:40
→ ssd123698745: 個東西在未來會被政敵怎樣的拿來揶揄攻擊？ 02/27 20:40
→ KZS: The effect was concentrated among adolescents who were "s 02/27 20:40
→ KZS: exual minorities." 02/27 20:40

抱歉，一離題就忘了回應你，這篇文章是根據同婚政策通過與否作為切點，
並不像一般研究是只比較在哪個家長環境下生長那麼簡單。

用的是迴歸統計方式（lineaer regression），

Question Are state same-sex marriage policies associated with a
reduction in adolescent suicide attempts?

Findings This difference-in-differences analysis of representative
data from 47 states found that same-sex marriage policies were
associated with a 7%reduction in the proportion of all high school
students reporting a suicide attempt within the past year. The
effect was concentrated among adolescents who were sexual
minorities.

Meaning Same-sex marriage policies are associated with reduced
adolescent suicide attempts.

至於sexual minorities是有顯著降低自殺率的，可參見原文中的table 2
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:47:37
噓 forestyi: 吵 根本不重要的事 一群吃相難看的傢伙 02/27 20:42
→ ssd123698745: 最後好險有證據，結果就用這種"蔡英文那麼大咖不會 02/27 20:42
→ ssd123698745: 計較啦" "人家也貢獻很多啊不要這樣" "一時心急而已 02/27 20:42
→ ssd123698745: 啦" 就想含糊帶過 02/27 20:42
噓 kiesoIFRS: 還好有錄音(茶) 02/27 20:42
推 KZS: 這個研究調查的青少年本來就是sexual minority了吧@@ 02/27 20:42
→ kiesoIFRS: KZS!!!!!!!專業!邏輯清析!!突破盲點!!給推!! 02/27 20:43

不要亂抓人當浮木。

→ KZS: 而且好新又好有趣的文章，我先去把大略看完 02/27 20:44

你看一下table 2, 所有學生都有納入分析，而且也有達到顯著差異，
只是sexual minority有特別被拿出來提而已。

推 ssd123698745: 這種說法實在令人搖頭 02/27 20:44
噓 Iamwei4r: 攻殺小 要道歉這麼困難 還扯三小逼良為娼 今天是妳企圖 02/27 20:45
→ Iamwei4r: 誹謗國家領導人 妳說要不要道歉? 甲甲都這種神邏輯的嗎 02/27 20:45

之前一堆人罵馬英九的怎不見你那麼義憤填膺。。。。。

※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:49:41
噓 kiesoIFRS: 其實如果可以跟2D人物結婚的話 阿宅自殺率可能也降低喔 02/27 20:49

我不反對啊，但我不需要，你需要嗎？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:50:38
→ kiesoIFRS: 看到高手推一下也不行喔....好奇怪喔你 02/27 20:50
→ kiesoIFRS: 我不需要阿...可是我覺得沒必要啊...因為婚姻是制度不 02/27 20:51
→ kiesoIFRS: 是人權 02/27 20:51
→ kiesoIFRS: 婚姻不是你想怎樣就怎樣 懂? 02/27 20:51

我只是覺得這種基本大家都該享有的制度，
去努力爭取不是很好嗎？

但我沒有想結婚啊，懂？

噓 lin900117: 要求倒歉叫逼良為娼 02/27 20:57
→ lin900117: 那無中生有(還用人格保證去)傷害別人，又該怎麼形容 02/27 20:57

我說我強逼他道歉，你硬逼一個人道歉豈不是逼良為娼？
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 20:59:50
推 alleninwar: （不要抓浮木這句好好笑XD 02/27 21:00
→ createspace: 通篇避重就輕.. 02/27 21:06
推 songsongboy: 要求和強逼好像是不同的概念，要求政治人物實現承諾 02/27 21:08
→ songsongboy: 就等於是在強逼他嗎？ 02/27 21:08
→ kiesoIFRS: 制度就是制度 沒有什麼大家基本都該享有 這種事 02/27 21:08
→ songsongboy: 要求政治人物為失言倒歉算是強逼他嗎？ 02/27 21:09
→ songsongboy: 今天又不是威脅他不道歉就對你不利，只是在說你之前 02/27 21:11
→ songsongboy: 人格保證的事情有誤傷害他人名譽，這樣也是在逼他？ 02/27 21:11
推 songsongboy: 然後請不要用啥逼娼為良，拿沒有人格的人去類比娼對 02/27 21:15
→ songsongboy: 娼是很失禮的事情 02/27 21:15
→ lin900117: 如果今天沒錄音檔，小英在這個議題上不就完了，連帶別 02/27 21:17
→ lin900117: 人也會受影響。我一開始聽到v的言論時，覺得小英怎麼會 02/27 21:17
→ lin900117: 講這樣的話，很失望，有點不可置信。對我而言影響有點 02/27 21:17
→ lin900117: 大，小英是個冷血的人。結果大翻轉。 02/27 21:17
→ lin900117: 但我還是不會反對啦，樂觀其成，希望能早日實現。 02/27 21:17
→ lin900117: 但無中生有真的很傷害人，沒錄音檔小英是百口莫辯，多 02/27 21:18
→ lin900117: 數人是相信v的。 02/27 21:18
噓 changrabbit: 支持鬥倒蔡英文 甲出頭天！ 02/27 21:20
推 KZS: 剛剛去吃飯，你說的"所有學生都有納入分析，而且也有達到顯著 02/27 21:21
→ KZS: 差異，只是sexual minority有特別被拿出來提而已。" 的確沒錯 02/27 21:21
→ KZS: ，原來還有這種研究@@ 02/27 21:21
推 PainTT: 沒興趣我當然不會發言，但是我對是非對錯很有興趣，也很喜 02/27 21:24
→ PainTT: 歡看政客、護家萌之流講笑話。既然你覺得道不道歉和能不能 02/27 21:24
→ PainTT: 達成目的無關，所以就不用道歉，那簡單講你對於不擇手段這 02/27 21:24
→ PainTT: 樣的行為並不排斥，如果我是護家萌，我會很高興看到挺同陣 02/27 21:24
→ PainTT: 營也出了能製造笑話的聲音 02/27 21:24
→ PainTT: 然後依你的邏輯，我們也實在不該攻擊護家萌、國民黨、蔣介 02/27 21:27
→ PainTT: 石，因為如果他們不覺得自己有錯，我們實在不該逼良為娼 02/27 21:27
推 alleninwar: 我們不應該為了運動的目標強求他道歉，但他個人先前的 02/27 21:29
→ alleninwar: 保證要怎麼處理，那就由他自己決定了。 02/27 21:29
推 ssd123698745: 我講白了，這種說根本是痞子 02/27 21:30
噓 Iamwei4r: 通篇胡扯避重就輕 這樣是要爭取甚麼？ 到現在還在逃避愛 02/27 21:31
→ Iamwei4r: 滋真相說別人歧視 真有趣 02/27 21:31

建議你說我逃避愛滋真相前點開，我上面在八卦板回的連結，
謝謝指教，我要說的都在裡面。

推 Cuthalion: 02/27 21:32
→ ssd123698745: "人家以前也貢獻很多啊 偶爾犯錯一下還好吧？" 02/27 21:32
→ ssd123698745: "你要是真的支持同運就要包容這次事件喔" 02/27 21:32
→ ssd123698745: "包括道不道歉都不重要啦，你位置那麼高的人自己知 02/27 21:32
→ ssd123698745: 道在幹嘛就好，雖然他差點害死妳但妳要分的清楚什麼 02/27 21:32
→ ssd123698745: 重要喔" 02/27 21:32

推 bio2133: 我覺得因為相信他的言論而誤解總統發言的人，當然可以要 02/27 21:32
→ bio2133: 求他道歉，但他若堅持不道歉，也拿他沒辦法，只能在內心 02/27 21:32
→ bio2133: 宣告他人格破產 02/27 21:32

大概是這樣，你對袋鼠乾有興趣嗎？

→ alleninwar: 直覺上滿同意bio2133大的說法的 02/27 21:34
推 Birdwood: 萌萌也沒錯喔 同同不可以逼良為娼 即使萌萌造謠冬天不 02/27 21:34
→ Birdwood: 來鄰居不生都是同同的錯 02/27 21:34
→ kiesoIFRS: 樓上的 你有沒有覺得 同樣是"造謠" 一個是有心機的 一 02/27 21:35
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 21:37:41
→ kiesoIFRS: 個是一聽就知道是胡說八道的 02/27 21:35
推 Birdwood: 我的確在VH第一則新聞出來時對小英非常失望 後來發現是 02/27 21:36
→ Birdwood: 造謠我非常憤怒 02/27 21:36
→ kiesoIFRS: 說那個冬天什麼的 是一個六七十歲的婦人 02/27 21:36
→ kiesoIFRS: 那個婦人的個性 說話就是很直接說出她的感覺 02/27 21:36
推 ssd123698745: 你有沒有覺得自己這種說法就和萌萌說"台灣還有這麼 02/27 21:37
→ ssd123698745: 多要關心的事，為什麼要浪費精力在同志議題"很像？ 02/27 21:37
→ kiesoIFRS: 她沒有心機 他的生活環境背景 說出來的話 02/27 21:37
→ kiesoIFRS: 可是同同的造謠 都是有心機的 02/27 21:37
→ kiesoIFRS: 基督教父母把女兒關到死 還做假LINE對話紀錄弄到網路上 02/27 21:38
推 Birdwood: 對啊 本來都在看萌萌笑話 現在發現我挺的同同滿懷惡意 02/27 21:38
→ Birdwood: 的造謠謾罵 我更失望 02/27 21:38
→ kiesoIFRS: 四叉貓說自己被黏口香糖 也是 沒有證據 PO照片就到網上 02/27 21:38

https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1487930674.A.9B8.html
你對這種造謠的言論有什麼看法？我都附證據了。
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 21:40:05
→ kiesoIFRS: 說公車司機拒載 結果是前面先把司車惹腦 再趕快拍影片 02/27 21:39
→ kiesoIFRS: 上傳到網路上 02/27 21:39
→ kiesoIFRS: 你們看的萌萌是在看笑話 我看的同同是 可怕 02/27 21:39
→ kiesoIFRS: machinly我沒時間跟你對話 這問題前面我回答過了自己翻 02/27 21:41
→ kiesoIFRS: 愛滋的確會排擠其它疾病資源 02/27 21:41
→ kiesoIFRS: https://goo.gl/BaPxJD 愛滋藥物治療會產生防疫預算排 02/27 21:42
→ kiesoIFRS: 擠效應，尤其愛滋經費幾乎占疾管局將近一半預算，自然 02/27 21:42
→ kiesoIFRS: 會排擠其他防疫及疫苗接種政策，實非全民之福。 02/27 21:42
→ kiesoIFRS: 你要說 啊!造謠是說口腔保健啊!不是說其它防疫資源阿! 02/27 21:43
→ kiesoIFRS: 我覺得排擠到其它防疫資源 好像更嚴重? 02/27 21:43
噓 allyourshit: 做錯事說錯話道歉很難？你辯解再多都是鬼扯 02/27 22:06
→ allyourshit: 因為你繞不開做人的基本道理 停止你的辯術 02/27 22:07
→ allyourshit: Vicent一天不道歉 同志團體就是一天讓人看不起 02/27 22:07
→ allyourshit: 不管你寫了幾萬字 道理總是在那裡 別當他人是傻瓜 02/27 22:08
噓 allyourshit: 如果同運人士都跟你一樣覺得不用道歉那也很好 02/27 22:13
→ allyourshit: 這樣他人反對同運起來也就心安理得了 02/27 22:14
→ allyourshit: 因為像vicent像貴婦像你一樣的同運人士不值得支持 02/27 22:14

我沒有要辯是否該道歉，而我原文裡有提及不喜歡激化對立面的言論，
若要簡化到我不覺得該道歉，以及我像貴婦之類的推論，這就完全失真了。

因我不能代表其他同運人士，更別提我早就不在同運圈很久了。

推 alleninwar: 呃，樓上也不用把原PO沒說的話塞到他嘴巴吧 喝口水冷 02/27 22:20
→ alleninwar: 靜一下 :) 02/27 22:20

謝謝你啦。：）
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 22:41:51
噓 sunbear928: 問題是 他連最基本的道歉都不願意 02/27 22:45
→ sunbear928: 說再多也無意義 他自己點的火 要自己澆熄 02/27 22:45
→ sunbear928: 而不是放了火之後 假裝不是他放的 草草帶過 02/27 22:46
→ sunbear928: 現在火燒到自己身上了 我想他的同運生涯 也差不多囉 02/27 22:46
→ sunbear928: 我支持他長期對圈內同運的貢獻 但並不代表做錯事不用 02/27 22:47
→ sunbear928: 道歉 這是最基本基本基本的滅火方式 也是最快的 02/27 22:48
噓 allyourshit: 道歉會加速同婚推動時程嗎？<--我塞在你嘴巴裡的話 02/27 22:56
→ allyourshit: ? 對你們這些人來說 道歉還真難 02/27 22:56
→ allyourshit: 對旁人來說 你們就是不斷迴避做人的基本道理 02/27 22:57
→ allyourshit: vicent 貴婦 和你 在旁人來看的確都是在迴避跟卸責 02/27 22:58
→ allyourshit: 道歉與否還要跟同婚時程連動逆？有影響才需要道歉？ 02/27 22:59

現在是我做錯事嗎？

我只是覺得道歉與加速同婚推動並無關聯，
但並不代表我就是支持不道歉，或是我不覺得有道歉的必要，
我覺得這都是小事，持續推動對的事才是宏旨。

噓 allyourshit: 直指問題核心就是道歉是義務 與其他問題不相干 02/27 23:01
→ allyourshit: 看到你不斷迴避問題核心只能說難怪社會無法認同你們 02/27 23:02
→ allyourshit: 在教母 苗博雅 vicent出包前我是支持社運同運各種運 02/27 23:03
→ allyourshit: 但這些黑幕爆出來後 我認真反省是不是該無條件支持 02/27 23:03
→ allyourshit: 這些打著改革爭權益的運動背後 是不是另一群獨裁者在 02/27 23:04
→ allyourshit: 擷取利益 無論事實質金錢或是非實質名聲等 02/27 23:04

我從2007年開始接觸運動，我從沒有想討任何名利，都是業務之外，
不論你聽到什麼，權力或是金錢，都與我無涉，
我只是希望把事情做好，就這樣，那些都於我如浮雲。

回到正題：
你堅持他要道歉，但我沒有約束力能要他做這件事，
而我也就我的角度觀察，道不道歉與否，對於立法院或是總統府推動同婚的腳步無涉。

我之前在柯建銘去年11月放話專法的時候，
有在段宜康臉書上罵過廢話，到底要不要對柯建銘的放話解釋，
後來他解釋之後我也有對用廢話這個詞彙表示歉意。

但當事人不願做這件事，就我也沒辦法，
就也不用提到權力鬥爭的事吧。

推 hiqiu: 與樓上有同感 02/27 23:08
※ 編輯: machinly (124.149.157.35), 02/27/2017 23:18:45
推 Birdwood: 認同allyourshit 02/27 23:10
推 Birdwood: 討厭左膠以人權之名行道德綁架之實 02/27 23:13
推 casman: Birdwood你倒是還沒回答我你最討厭我這種硬坳的人, 是指我 02/27 23:20
→ casman: 硬坳什麼? 02/27 23:20
→ casman: 我是支持VH道歉派喔~ 02/27 23:20
噓 wolf9420: 這文超廢的啊，一大堆說了跟沒說一樣，結論是以大局為重 02/27 23:40
→ wolf9420: ，你從政多久了？ 02/27 23:40
噓 bill79925: 隨便了吧 我們在旁邊憂心什麼 不道歉就不道歉 為什麼想 02/28 00:28
→ bill79925: 幫同志朋友爭取更友善的環境 這麼困難 還要被酸什麼都 02/28 00:28
→ bill79925: 沒做 「同運時候人家在哪你在哪」 整個社運圈連話都說 02/28 00:28
→ bill79925: 不好 一直脈絡脈絡 沒有大是大非 很失望 民法也好專法 02/28 00:28
→ bill79925: 也罷 能結婚能取得應有權益和保障 比什麼都重要不是嗎 02/28 00:28
→ bill79925: ？ 為什麼你們要這樣逼走圈外朋友？ 02/28 00:28
推 PainTT: 抹黑、道歉什麼的這些都是小事?自己人說謊抹黑就一副我管 02/28 01:04
→ PainTT: 不著，他要不要道歉自己決定。喔～那要是有那麼一天發現蔡 02/28 01:04
→ PainTT: 英文真的只是在騙你票，那你也記得不要該。因為對政治人物 02/28 01:04
→ PainTT: 來說，說謊、道歉只是小事，目的達到就好，手段不重要，而 02/28 01:04
→ PainTT: 你也不是蔡英文，也千萬不要逼良為娼 02/28 01:04
噓 UncleGary: DPP支持者路過 擺了明的毀謗 告你算剛好 沒告你算客氣 02/28 01:28
→ UncleGary: 希望你道個歉結果是逼良為娼 02/28 01:30
→ UncleGary: 這樣的講法在貴版沒被噓爆 以外人來看 同運前途堪憂 02/28 01:31
噓 lolicum: 道歉是逼良為娼？ 02/28 02:16
→ lolicum: 逼娼為良吧 笑死 02/28 02:16
→ WindSucker: dpp下台 02/28 02:36
噓 jayelva: 重點不是道歉而是連最起碼的道歉都做不到 怎麼讓人相信 02/28 03:09
噓 iMooNK: 逼良為娼是這樣用??所以你的良是做錯事不道歉?是逼娼(不 02/28 07:16
→ iMooNK: 道歉)為良吧 還有高度在那關你屁事 錯了就要道歉 憑什麼 02/28 07:16
→ iMooNK: 要人家忍讓你 啊我不就可以去搶比爾蓋滋的錢 反正他那麼 02/28 07:16
→ iMooNK: 有錢(高度)也不能跟我計較啊 腦子還好嗎你? 02/28 07:16
噓 fukobe: 你們要捍衛的到底是價值還是只管"自己大聲悲憤"的權利? 02/28 10:22
推 leon00521: 連別人文章都看不懂 推文解釋也看不懂 就來秀下限的人 02/28 11:11
→ leon00521: 還真不少呢 反正現在就是逼道歉才是理性 才不是禍源甲 02/28 11:11
→ leon00521: 才不是豬隊友喇XDDDDD 02/28 11:11
→ YuenYang5566: leon你就是豬隊友 別懷疑 02/28 11:21
噓 Birdwood: 同志們請移駕到最愛的KMT 不要再挖坑給小英 謝謝 02/28 11:28
推 makapaka: 為何必須移駕？從頭到尾他們都是kmter，移什麼駕？ 02/28 14:50
→ casman: 樓上這句話會不會太過份了? 同志和同運明明一向跟DPP同路 02/28 15:08
噓 bowcacayy: 呂欣潔那叫圓場還硬凹 02/28 16:02






... <看更多>

vincent老師年紀 在 王耀宏(Vincent) - 求真百科 的八卦

文森特/Vincent老師，男，擁有20年豐富美妝經驗，在香氛、彩妝、美容領域裡有相當專業的研究。 王耀宏. Vincent 老師. 藝人或藝術家. 國籍, 中華民國. 出生 ... ... <看更多>

vincent老師年紀 在 Vincent老師大推五效合一「爆水粉餅」！67%的安瓶精華液 的八卦

影片讀取中

Vincent老師 大推五效合一「爆水粉餅」！67%的安瓶精華液，乾肌也能水潤一整 ... 來襲！ https://youtu.be/Aan1I1j4OqY 陶晶瑩的女人哲學 年紀 能吃嗎？ ... <看更多>

你可能也想看看
vincent老師爆雷
vincent老師ptt
vincent老師暴雷
vincent老師華燈初上
vincent老師華燈
化妝師vincent爆雷
化妝師vincent暴雷
華燈初上兇手
搜尋相關連結

#1. 「vincent老師年紀」懶人包資訊整理 (1) | 蘋果健康咬一口

工作聯繫: [email protected]. ,文森特Vincent老师，时尚达人台湾知名化妆师、美妆节目《女人我最大》彩妆老师。文森特Vincent老师的微博主页、个人资料、相册。

#2. Vincent老師

Vincent老師 ， 台北市。 49334 個讚· 689 人正在談論這個。 Vincent Wang Make-up Stylist/ Beauty.

#3. 王耀宏(Vincent) - 求真百科

文森特/Vincent老師，男，擁有20年豐富美妝經驗，在香氛、彩妝、美容領域裡有相當專業的研究。 王耀宏. Vincent 老師. 藝人或藝術家. 國籍, 中華民國. 出生 ...

#4. 【vincent老師年紀】Vincent老師-首頁|Facebook +1 | 健康跟著走

Vincent Wang Make-up Stylist/ Beauty. ,2018年12月5日— 《Vincent老師示範林姿佑》 綠色飾底乳- KANEBO 精油粉底液- shu uemura植村秀蜜粉- 3INA 保濕噴霧- Women 510 ...

#5. Vincent | 女人我最大

擁有20年美妝經驗，在香氛、彩妝、美容領域有相當專業的研究，也是美妝節目裡的超人氣客座彩妝老師。

#6. Vincent老師：避免美食非常難，忌口很痛苦，照吃！多吃”麻煩 ...

專訪人物─Vincent老師（在眾多美妝專家之中，Vincent老師獨樹一幟，主張香氛和妝彩相互搭配，讓呼吸與視線做出最完美的搭配！風格清新、談吐風趣的他，擁有15年以上的 ...

#7. 妳也是！」年末跟著Vincent老師進場保養，只要8支就能全面 ...

時序終於來到年末，這一年面對環境的大風大浪，終於還是挺下來了。但也正因為這些突破，我們開始正視自己已經不是那個還要承受委屈的年紀，好好投資對自己 ...

#8. Vincent老師：避免美食非常難，忌口很痛苦 - Yahoo新聞

專訪人物─Vincent老師（在眾多美妝專家之中，Vincent老師獨樹一幟，主張香氛和妝彩相互搭配，讓呼吸與視線做出最完美的搭配！風格清新、談吐風趣的他 ...

#9. 文森特Vincent老师的微博 - Weibo

文森特Vincent老师，时尚达人、台湾化妆师、美妆节目《女人我最大》彩妆老师。文森特Vincent老师的微博 ... 最近突然愛上玫瑰味是年紀大的徵兆？ 2台湾·台北 ​​​​.

#10. 我的醫學美髮中心-VALUE - DO RE SO 朵莉說

我跟Vincent老師是在2013年10月的一場髮型秀結緣的(結緣? ... 這次的改頭換面，讓我覺得很驚奇的除了VINCENT老師的年紀竟然比我小外.

#11. Vincent老師大推五效合一「爆水粉餅」！67%的安瓶精華液

Vincent老師 大推五效合一「爆水粉餅」！67%的安瓶精華液，乾肌也能水潤一整 ... 來襲！ https://youtu.be/Aan1I1j4OqY 陶晶瑩的女人哲學 年紀 能吃嗎？

#12. 梁赫群- 维基百科，自由的百科全书

梁赫群（英語：Vincent Liang，1971年12月4日－），出生於臺灣，為臺灣節目主持人、電視節目製作人，曾任年代電視節目部總監。

#13. Vincent老師傳授！修飾臉型畫法！這招把五官畫大臉自然就變小了 ...

怎麼會這樣！隨著年紀、居然長成了大方臉！Vincent老師傳授，其實只要改變一點化妝的小技巧，五官立刻就能變立體，瞬間達成小臉的夢想！

#14. 使用分享 - 朵美拉Doremella

朵美拉推薦-Vincent老師 · 知名彩妝師Vincent老師 ... 像我這種已過30的年紀 肌膚也沒好好善待的人做修復使用而且以他的價位，和功效，以後一定會持續買爆他啊 .

#15. 女人我最大老師班底

女人我最大老師班底 · 52 · 【節目資訊】03／22 多一步，你的美麗無痛升級！ · 原來這麼簡單！ · Vincent老師1 14 今晚22 00 Tvbs 女人我最大Facebook.

#16. 女人我最大素人改造计划VINCENT老师彩妆改造大成功哦

女人我最大素人改造计划VINCENT老师彩妆改造大成功哦，于2022年04月24日上线，由小胖影视频道上传。西瓜视频为您提供高清视频，画面清晰、播放流畅， ...

#17. 【達人開箱】Vincent老師推薦6款最愛的百搭香水 - 美麗佳人

彩妝老師Vincent從小著迷香水，幾年前還推出彩妝結合香水的書，出書源於他的外婆 ... 時，有回到好朋友家玩，一聞到這瓶香水立馬就愛上了，只是當時小小年紀完全不知道 ...

#18. TOMO_透瑪透(@wahatomato) • Instagram photos and videos

wahatomato · 益身菌快閃's profile picture · Meierq x TOMO's profile picture · 小丸周歲宴's profile picture · 帥哥帥車's profile picture · 伴你全家孕哺枕 's profile ...

#19. 【台中染髮】VALUE HAIR 量身打造專屬髮型醫美式美髮沙龍

Vincent 老師 是節目裡的美髮老師他的店「VALUE HAIR」位在台中北平二街最大的特色就是Vincent ... 3歲的彤彤，似懂非懂的年紀每次拍照都不能好好拍…

#20. 【Vincent老師專欄】彩妝也要換季！換上盛夏裡的清爽妝容

【Vincent老師專欄】彩妝也要換季！換上盛夏裡的清爽妝容. 用清爽妝容、明亮色彩一掃熱浪夏季的煩悶！ By Kimy Chen 與 Vincent Wang. 2018/06/20.

#21. N°1 Cours Style rock en Singing Martinière/St-Vincent 2022

Cours particuliers Style rock en Singing à Martinière/St-Vincent ou en ligne avec des ... 跨界美聲莎拉雅 音樂劇歌唱指導/專業歌手/藝人歌唱培訓老師.

#22. 珍貴的橄欖油| 台北靈糧堂家庭事奉處

當下，Vincent憶起有次他的媽媽邀請我下班後一起晚餐，飯後，當我幫忙收拾碗筷、清理桌面時，Vincent提出:「媽媽正在洗碗，要不要去幫她一下，她年紀大了，煮飯很辛苦， ...

#23. Vincent 和William @ 胖劉媽的另一個窩

反而是Vincent這種半大不小、對事情似懂非懂、也開始有自己想法年紀的 ... 哥哥Vincent剛來時，依照年齡直接從Year 3讀起，不太開口說話，對老師也沒 ...

#24. 旁分瀏海 - Goinupaffariesport

... 自己照顧頭髮或是其他美髮方面的疑問都歡迎在下面留言給Vincent老師哦，我們會找 ... 風的女孩最怕穿撘完年紀直接加十歲，這時候其實眉上瀏海就非常百搭復古造型。

#25. 2009/05/08 女人我最大天呀！我把媽媽變年輕了！

單元：天呀！我把媽媽變年輕了！ 來賓：黃小柔、小柔媽、賴薇如、薇如媽、Kevin老師、Vincent老師主持人：心湄姐走在路上看到不化妝不打半有點年紀的 ...

#26. 電影做為鍛鍊思辨的利器- 記「2017年臺法影像教育論壇」

最後是電影導演也是電影教育的老師Pascal-Alex Vincent，來談電影導演如何跟年紀更小的年輕人對話，讓他們更早去接觸影像？ 冷彬（以下簡稱「冷」）──富邦文教基金會 ...

#27. 髮妝。台中染髮北區【Value Hair】超愛美小姐的髮妝vincent ...

沒想到我已經到了要染髮遮蓋白髮的年紀惹. 1379853335-2917090649.gif ... 是三立超愛美小姐節目髮妝vincent老師的店唷!!! 通常上電視老師的店都貴到 ...

#28. 零失敗眼妝技巧 - 博客來

接觸過正義老師的人都知道，他擁有天生的舞台魅力習慣接觸人群，優雅又幽默，更有許多讓人羨慕的審美觀念以及敏銳觀察力，這其實都跟他另一部分有關，很多人不知道，正義 ...

#29. 方文山 - 中文百科知識

歌曲名稱（歌曲說明） 演唱者 發行時間 宿命橫著寫 阿蘭 2014 鞋子特大號 周杰倫 2014 陽明山 周杰倫 2014

#30. Meet Our Corporate Management | MediaTek

職稱, 姓名, 就任日期, 主要經（學）歷. 董事長, 蔡明介, May 21, 1997, - 美國辛辛那提大學電機研究所碩士 - 聯華電子(股)公司第二事業群總經理. 副董事長暨執行長 ...

#31. 王以路man味男人跑光殺雀斑飄女人香

她跟一般女星一樣，很注重眼妝，Vincent幫她畫「隱形、自然，又可凸顯雙眼皮」的內 ... 王以路（右）噴上Vincent老師提供的橙花香氛，準備上工。

#32. 科學觀點：負面的童年經驗如何影響我們 - 報導者

... 薩（Kaiser Permanente）的內科醫師費利帝（Vincent Felitti），便用這種方式幫助一群嚴重肥胖的人減重，按部就班的治療效果也很不錯，有人甚至1年減掉130多公斤。

#33. 人物故事 | kevin老師維基 - 旅遊日本住宿評價

kevin老師維基，大家都在找解答。Kevin老師我的人生就是不斷的比賽. 知名彩妝師，因《女人我最大》節目走紅。著有多本彩妝書，自有品牌為BeautyMaker。

#34. 女人我最大彩妝老師- 台灣旅遊攻略-20210112

女人我最大- Sugoideas.com女人我最大2021-01-07 40歲的年紀20歲的外表他們靠動變美!! ... Vincent老师分享贩售历史悠久口碑品质都一流的彩妆品女人我 ...

#35. 關係ICU on Apple Podcasts

隨著年紀，自信的展現如何變化?。 5. ... S3E5-聽你的故事，設計你的髮型-髮廊故事-Vincent老師 ... 一個專業養成背後支持的母親如何影響Vincent? 3.

#36. 作者: vincent - 依視路鏡片百人試戴好評不斷！

作者: vincent ... 年紀一過40歲眼睛就覺得很不舒服，就像配近視眼鏡啊！ ... 我是一名補習班老師，原本就有近視的我隨著年紀增長，慢慢有了老花的問題，有時教課看著 ...

#37. 學生家長經驗分享Archives - 頁6，共6

我有三個孩子，現在都就讀於馬禮遜美國學校，老大Catherine現就讀八年級，老二Vincent讀六年級，年紀最小的Selina讀二年級。他們三個自小班起就進入康 ...

#38. East Anglia Day 1 - Ely is a City @ En route to Vincent 3.0

而第二天除了去W學姐的母校UEA，另一件事就是去Norwich拜訪一位擔任IELTS考官的Alic，他是數年前W學姐剛到英國時presessional的老師。這三位的年紀都 ...

#39. 女人我最大20181205商品清单年龄只是数字这样做就能装嫩！

想要装年轻却失败收场，到底该怎么做我们才可以轻松抛开年纪，想要多年轻就有多年轻呢?？马上请教两位越看越年轻的大师─小布老师、Vincent老师。

#40. 高中同學會@ 這是Vincent的部落格:: 隨意窩Xuite日誌

相信老師不久又是一尾活龍...(這樣形容會不會太誇張). 其餘的就是問你有幾個小孩多大年紀. 工作聊一聊. 同學會不就是這樣. 相聚的時間總是過得特別快.

#41. 我的大哥沈清松教授(Prof. Dr. Vincent Shen) - Maria的部落格

但對有了年紀的我, 最珍貴的是銘刻於心的點點滴滴。 ... 又接了兩家出版社的翻譯工作；我也申請學校的仁愛助學貸款，還去當堂表弟妹們的陪讀老師。

#42. 名醫On Call｜陳龍醫師談「頭痛頻繁發作怎麼辦？」 2021.04.23

壓力大、生理期、冷熱溫度、肩頸緊繃、腦瘤、年紀、起士紅酒、燈光強烈？ ... 愛吃愛生活｜Vincent老師談「2021春季美妝開箱」 2021.02.23.

#43. ‧ 國立政治大學‧

老師 身上學到的批判性思考以及做研究的謹慎態度，至今仍覺獲益良多。張照 ... 稻程煙火節的表演，表演時Vincent 介紹林森元台視大樂隊的背景，也點.

#44. 女人我最大20181205产品清单年龄只是数字这样做就能装嫩！

大家都说「年龄，是女人的秘密」，随着年纪的增长，每次生日蛋糕上的岁数都变成了问号或 ... 马上请教两位越看越年轻的大师─小布老师、Vincent老师。

#45. 唐詩是玻璃心廢文？ - Vincent Kuo 的部落格- 痞客邦

有人討論起目前「正翻轉」的台大電機系當紅炸子雞葉丙成老師，對唐詩的 ... 小小年紀所向無敵神秘超能力雙手並用變身啟動實在好神奇捍衛和平維護正義叫他第一名

#46. 【三個爸爸去芬蘭2】建築師爸爸：靠死背知識已過時！

三個爸爸的七日芬蘭之旅，到過多間不同類型的學校，接觸過當地的老師及學生，對於在香港土生土長的Vincent，令他最深刻的是當地學生的笑容及自信。

#47. 新傳統理髮廳| Reuzel荷蘭豬油專賣店| 台南油頭髮品推薦店

因著老師這樣與他分享使Ivan持續堅持在他的工作裡，直到他第一次幫客人染完頭髮，看到成果後才真正對於美髮產生興趣。 年紀最小的Vincent，年僅21歲。

#48. 最大戀童案惡狼馬國落網台灣39少女受害 - 鏡週刊

上週1名住在馬來西亞吉隆坡的華裔馬人Vincent Ang，因在網路散布販售自己拍攝的少女淫照 ... 其中未成年32名，平均年齡只有13歲，年紀最小的被害人僅9歲。

#49. 年紀大臉變大 - Suoment

Vincent老師 傳授！修飾臉型畫法！這招把五官畫大臉自然就變小了女人我最大更新於03月07日16:00 • 發布於03月07日16:00 怎麼會這樣！隨著年紀、居然長成了大方臉！

#50. 高冷也是一種帥，讓你無可挑剔——Vincent陳智堙 - 每日頭條

有木有像TFBOY 王源的感覺Vincent-陳智堙，190的身高，有著九頭身和完美腹肌的身材，行走在電視與模特行業之間不僅僅靠著帥的臉蛋，完美的身高，更多 ...

#51. [心得] 性感天后李孝利代言。CLIO 韓系彩妝正式登台 - 九咪 ...

當天CLIO 也請到了Vincent 老師來示範三種不一樣妝容表現 ... 我這個人是沒眼線不行的人，這點有點隨著年紀變大依賴度就越來越高!!

#52. 女人我最大20121129产品清单- 日记 - 豆瓣

女人我最大20121129产品清单>>女人我最大<<2012年11月29日20121129产品清单学会这一招～超放电大眼美女秘技节目达人：小凯老师、Vincent老师女人 ...

#53. [心得] 性感天后李孝利代言。CLIO 韓系彩妝正式登台 - 部落格

當天CLIO 也請到了Vincent 老師來示範三種不一樣妝容表現 ... 我這個人是沒眼線不行的人，這點有點隨著年紀變大依賴度就越來越高!!

#54. 【單車藝術行動】作品故事— 面對天空的觸角| 自行车文化探索馆

創作者：Michael Vincent Manalo 劉邁克｜共創參與者：張思哲 ... 旅途當中，逐漸了解到叔叔阿姨們各自的背景，無論是老師、公司董事長，或者是退休的運動員，彼此都 ...

#55. 採礦場驚現大批「70年前二戰珍貴古董車」 躲希特勒真相令人 ...

1. 比利時體育老師麥可(Vincent Michel) 在無意間發現幾部七十年前、躲過第二次世界大戰的古董車！ 2. 他在法國採礦場發現的這部車，雖然已經生鏽， ...

#56. 旁分瀏海 - Isteriacucina

... 頭髮或是其他美髮方面的疑問都歡迎在下面留言給Vincent老師哦，我們會找 ... 最怕穿撘完年紀直接加十歲，這時候其實眉上瀏海就非常百搭復古造型。

#57. 我要的是常規教育- BabyHome親子討論區

跟vincent的老師溝通的結果老師竟然說班上的模範生是用輪的可是他一直忘了vincent沒有 ... 這個年紀本來就是得養成好的生活習慣、人際互動與學習態度.

#58. 女人我最大20201202 Vincent老师示范朱芯仪×时尚美唇

女人我最大20201202 Vincent老师 示范朱芯仪×时尚美唇. ... 小燕有约2017-08-01 翁馨仪、朱芯仪 年纪 轻轻就当妈真的就有比较好吗？

#59. 教師介紹Teachers - 爾思美語Kids R Us English

自創生動有趣的上課方式, 讓孩子總能對美語琅琅上口! 定居台灣, 育有二女, 是個會替女兒洗澡換尿布,帶女兒去運動的好爸爸! Teacher Vincent. Teacher Moses.

#60. 你知我知好學網- uknowiknow.com, Kaohsiung Videos

一個化妝的小技巧決定了你的年紀你想當妹妹還是當姊姊讓Sandy來教會你 ... 今天知己請Vincent老師利用中午午休時間，教我們輕輕鬆鬆紓解簡單手指筋骨～美麗修長的手 ...

#61. 張景凱wiki - 軟體兄弟

張景凱wiki,2015年12月1日— 彩妝達人小凱老師（張景凱）是《女人我最大》的固定班底 ... 牛爾; 李佑群; Sam; 小布; Vincent; 林葉亭; 小嶼; TONY; 劉真; 丹尼爾Daniel; ...

#62. 獲獎人專輯 - 科技部

怡老師( 陽明大學基因體研究所教授)、台北榮總核醫部劉仁賢主任、放射科凌憬峯主 ... 直到年紀漸長，才慢慢體會到父母親的用心良苦，直到現在.

#63. Vincent Vallée大神亲身解密29款神奇巧克力是如何练成的！

课程第一天上午：讲解巧克力的技术理论，例如巧克力的调温，制作过程中各个阶段对温度的把控，特殊材料（比如可可脂）的巧妙运用，以及如何利用复杂的 ...

#64. 聽占星師Vincent 談— 如何正確解讀個人星座挖掘自我天性並 ...

因緣際會之下，Vincent 認識了一位星座老師，於是開啟了他的占星師之路，希望自己能「透過占星術的專業，幫助更多人找到人生方向」。

#65. 文章分享 - Loxa 教育網

真的，如果家長都能真的關心孩子在幹嘛，老師也不會有這樣沈重的無力感了！ ～Vincent 佳佳～. 日前也在聯合副刊看到一篇讀者投書，有一對父母，他們的小孩大學畢業， ...

#66. 女人我最大頭皮按摩刷

吳依霖（又名陸小曼、小曼老師）是多位藝人明星御用的髮型師，過去曾胖到近90公斤的她，雖然沒有刻意減肥，近年來仍 ... 藍心湄Hsin-Mei Lan | 湯鎮瑋老師Vincent老師.

#67. 为什么大部分音乐老师都diss流行歌曲？ - Vincent陈少的回答

本人是个音乐生，碰到的大多上点年纪的音乐老师都很反感流行音乐。如果提问我们一些艺术歌曲听没听过。答案是否定的话，老师就会说少听那些“口水歌”，不要什么都没听过 ...

#68. Re: [請益] Vincent為什麼不能譴責也不能道歉？ - 看板gay

那我感謝他之前的付出 Vincent在同志運動付出起碼10年以上有， 從我2007年開始走遊行，就 ... LOWJ: 造謠就道歉變成他勞苦功高不用道歉邏輯老師失蹤？

#69. 凱文老師個人資料在Instagram上受歡迎的貼文與照片

https://www.onlinrad.co/凱文老師幾歲-《復仇者》還有續集？漫威總裁凱文/... 文森特Vincent老師，時尚達人 ...

#70. 小凱老師眼影 - Fisioeste

自動打手槍機; 252; 《Vincent老師示範映竹》 ... 凱老師本名張景凱，年紀不到三十歲，就已經是林志玲、孟廣美、林嘉綺、蔡淑臻等名模們所喜愛的彩妝 ...

#71. 瀏海變旁分

... 自己照顧頭髮或是其他美髮方面的疑問都歡迎在下面留言給Vincent老師哦，我們會 ... 旁分的重點就是維持「1:9」，頭頂與分線處走復古風的女孩最怕穿撘完年紀直接加 ...

#72. 女人我最大推薦眼霜2019 - Geigp

... 眼霜，以前編輯年輕的時候(遠目)覺得這項產品是邁入初老年紀的人在用 ... 女人我最大-柳燕老師推薦6D琥珀系列. ... 《Vincent老師示範余皓然》.

#73. 全球首富馬斯克買Twitter 主張數位言論自由廣場 - 行動網路電視台

都這把年紀了，還這麼猛？ · 雙辮水手服美少女沈思中..... · 美麗漂亮的水手服小美女 · 美麗的水手服小美女.

#74. 女人我最大2019 商品資訊

《佑群老师示范王以路》. ... 《Vincent老师示范夏如芝》. ... 在最美好的年紀，就該好好的紀錄保存一下，有的人可能會是拍影像，有的人可能是拍寫真 ...

#75. 女人我最大NRWZD 20220506 吃虧就是占便宜?! 12星座誰最 ...

替你完成歌手夢Vincent Ryan 邱美寧王少偉王碩瀚贊薇曾宇辰薔薔 ... 女人我最大NRWZD 20220419 別讓背影透露年紀用對方法就逆齡邱美寧Ryan 祖雄曾子余 ...

#76. 64公里长纸条卷成《星夜》 300人合力破纪录 - The China Press

... 记者和老师，却从未填写过“作家”。 许友彬笔下少年许友彬. “在那个年纪，看不到作家是一个行业，也不曾听说谁可以当作家，更没有概念什么是编辑。

#77. vincent 老師

Vincent老師, 臺北市. 47,009 likes · 1,418 talking about this. Vincent Wang Make-up Stylist/ Beauty. 別擔心，Vincent老師傳授「逆齡眼妝大法」，只要學會「眼 ...

#78. 彩妝師Kevin 追求肉緊保年輕 - 蘋果日報

43歲的Kevin老師比同年齡男生還年輕有精神，Kevin說，工作常接觸新事物讓他充滿活力，心態上則保持正向思想，飲食以總量管制法來控制熱量， ...

#79. Vincent老師大推五效合一「爆水粉餅」！67%的安瓶精華液，乾肌也 ...

華燈初上復古當道！林心如率眾女神磅礡來襲！ ... 陶晶瑩的女人哲學年紀能吃嗎？ 年過30更美麗！ ... 邱澤來了！當「男女人戀愛時」？ 這樣做代表「我愛你」餒～！ ... 【 EP6】 ...

#80. Vincent老師示範2021必學「眼瞼下至妝」眼睛直接大3倍！？女人我 ...

陶晶瑩的女人哲學年紀能吃嗎？ 年過30更美麗！ kzsection.info/green/bejne/sJRqZpyZYIiapKc.html 邱澤來了！當「男女人戀愛時」？ 這樣做代表「我愛你」餒～！

#81. Vincent老師示範亦帆眼影選對質地就不怕脫妝女人我最大20210302 ...

Да бисте преузели мп3 од Vincent老師示範亦帆眼影選對質地就不怕脫妝女人我最大20210302, само прати Set up Be aware: This program is bundled with adware.

#82. 从南大到北大-中册: 在抗癌中继续讲故事 - 第 320 頁 - Google 圖書結果

1970 年在悉尼大学的演讲,也是我见韩老师的最后一面。不久后,她就与第三任丈夫陆文星(Vincent Ratnaswamy)移民到老远的瑞士 ... 原因很简单:“年纪大了难看, ...

#83. 犯罪手法系列6－刑案偵訊室：FBI「破案神探」本尊破解連續殺人犯與獵食者的內心祕密

在當時,那個年紀的孩子獨自出門賣餅乾是正常活動。既然達列山卓姊妹念的是 ... 她二年級的老師說她是「社交花蝴蝶」,自然會吸引她周遭的人。她最喜歡的音樂是貝多芬第 ...

#84. 人人也是升學專家（上） - 第 62 頁 - Google 圖書結果

學校特色 A - Level 和 IB 雙軌並行,注重 STEM 科目教育除接受年紀較小的國際學生外, ... 學校設有專門的 Oxbridge 小組,由專門的老師為有意晉 Cambridge 及 Oxford 的 ...

#85. 【週年慶挖到寶】彩妝篇Vincent老師慾望清單曝光 - 壹週刊

另一款LUNASOL晶巧光燦眼盒，是眼妝類產品中最令Vincent驚豔的一組，不只因為買就送護唇蜜、粉霜、洗顏皂霜等贈品，加上這款巧克力造型眼影超逼真，還會 ...