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krv 180災情在 [閒聊] KRV熱度大降溫? - 看板biker - 批踢踢實業坊的八卦

作者anisakis1824 (自由人)

看板biker

標題[閒聊] KRV熱度大降溫?

時間Sun Sep 12 00:21:13 2021

剛剛在某一篇聊到KRV銷售數字，乾脆發一篇來探討。

自從去年11月光陽KRV發表之後，挾著強大好評和優異配備，話題瞬間席捲白牌速克達車
壇。
甚至創造白牌速克達要等車半年的傳說。

但是..但是......根據小老婆每個月的掛牌統計，和最近KRV已經不缺車的情形，讓我感
到有點怪怪的??

所以稍微統計了一下，發覺了個有趣的現象???
不知道是不是我算法有錯誤，如果計算有誤，也希望大家不吝指教!

KRV從剛開始等車半年到9月份只要幾天便可以交車，推測之前欠的車都消化完畢，9月份
可以正常看出當月銷售數字。

那根據小老婆統計，KRV從今年3月開始交車，從3月到7月(8月還沒出來)分別是

3月 60台
4月 1690台
5月 2223台
6月 2789台
7月 2492台
8月 ?台
共計 9254+?台，這就是9月前KRV交車總數。

那麼，有趣的地方來了，光陽從去年11月底開放預售，到3月交車前預售幾台呢???
下面只是其中一篇報導，仔細去搜可以發現好幾篇差不多的。
https://autos.udn.com/autos/story/7825/5156368
裡面說道預計在2月底前訂單量將飆破6,000張!!!
那麼就算6000台好了。

然後9月份時之前積欠的訂單已經消化，所以可以得知
9254+? = 預售的6000台+3、4、5、6、7、8月份銷售台數

兩邊扣預售6000台則得出

3254+? = 3、4、5、6、7、8月份銷售台數

那麼即便8月產能用之前最高的2789台來算，(3254+2789)/6=1007.1
平均下來每個月也只剩下1007台左右!!!!!

這樣是算度過蜜月期回歸正常，還是算熱度衰退???

會不會這就是最近在電視上頻頻看見KRV廣告的原因呢?

------------------------------------------------------------------------------
同場加映去年12月到今年7月 F0RCE , DRG銷售數字
FORCE
12月 1928
1月 1023
2月 1153
3月 1582
4月 1386
5月 1195
6月 861
7月 1186
合計 10314 平均1289.25

DRG
12月 1451
1月 962
2月 1055
3月 1496
4月 1288
5月 1497
6月 2133
7月 1993
合計 11848 平均1481

8月份如果KRV的數字沒有超過8月份FORCE 1060台以上，看來KRV其實還賣輸FORCE
如果沒有超過8月份DRG 2594台以上，也沒辦法說賣贏DRG說榮登這個級距的銷售王者?

(雖然175硬要跟155和158爭這個級距的銷售王者本身就很........你知道的....還是不說
了，省得被法務找上門。)

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.81.124 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1631377276.A.0FD.html
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 00:23:45

推 ftwing: 研究辛苦了，但肺炎也是個變因喔 09/12 00:32

→ superLM: 已經可以正常交車了喔不是說缺ABS晶片 09/12 00:33

噓 yuherngshi: krv是不是你見過的第一台機車.......... 09/12 01:43

→ yuherngshi: 你都看小老婆了怎麼沒發現越貴cc數越高的車賣越少 09/12 01:45

價格和銷售數字又沒有絕對關係??
KRV是貴的TCS版賣的比便宜的ABS版好很多很多很多你知道吧?
所以配備/價格來看這3台車，不是大問題。

→ bgrich: 觀望中啊，整天熄火災情不斷誰敢買 09/12 01:46

可是之前FORCE沖墊片沒解決時銷售好像也沒降?
DRG之前襯套沒改成德國版時也是無法根治，甚至還有好幾台爆引擎，也沒影響的樣子?

→ yuherngshi: 這幾年新車前幾個月排隊都很正常 fnx也排隊.. 09/12 01:47

→ yuherngshi: 你要不要拿紅黃牌車來跟125速克達比銷售王者 09/12 01:49

不要隨便偷樑換柱，排隊和排半年以上是兩回事。
前幾個月排隊的確很正常，但是排半年以白牌來說極不正常。
之前白牌暢銷速克達頂多前1.2個月要等很久，而這個很久是等一個月。
而KRV排隊是排半年，然後等待時間是半年到1、2個月之久。
排隊時間和等待時間都雙雙創記錄。
還是你說一台國產白牌速克達有KRV這種盛況的???

→ itsforte: 差那20cc是要貴多少銷量少多少 -.- 09/12 01:49

→ yuherngshi: 所以175往下比銷售有佔到便宜?? 09/12 01:50

不是我主動這樣比的，是每一家媒體、論壇、ptt都愛拿這3台車來比。
你這疑問不該問我，要問比的那些人。
甚至要問ptt的bike版版友，為什麼老愛拿這3台車當同一級距比。
而且當他們這樣比的時候，你有提出疑問嗎???
如果沒有，不要只有在這個時候問我。

推 t72312: 都一樣拉是有什麼差 09/12 01:51

→ t72312: 本來就是在同一個級距 09/12 01:51

→ t72312: 拿紅黃牌來比也太扯邏輯死去 09/12 01:52

→ yuherngshi: 那就對了啊就只有這篇文以為那是不同級距好像爽到? 09/12 01:53

如果你認為差20CC是合理的同一級距，
那125ccVS150cc該不該算同一級距??反正也差沒多少啊??
又或110、115、125該不該算同一級距??因為cc數和動力差更少了耶?
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 02:23:41

推 Ralfchen0429: 以能見度來看價格決定一切，Force價格約 09/12 02:20

→ Ralfchen0429: 9萬，比起DRG、KRV親民許多 09/12 02:21

→ Ralfchen0429: 再加上你列出的數據並不是交車數據 09/12 02:22

→ Ralfchen0429: KRV交車慢是眾所皆知的事，用感覺論述 09/12 02:23

→ Ralfchen0429: 缺乏公信力 09/12 02:23

價格低是事實，配備差很多也是事實，會買這類車的3個都會考慮也是事實。
所以拿來比較並無不妥。

我上面列的數字除了?沒有一個是靠「感覺」的。
每月銷售數字是小老婆查的掛牌數。
而且掛牌數只會大於交車數不會小於交車數。
所以你如果質疑賣的車更少有道理(車行先領牌)
但是質疑賣的更多應該沒道理(牽車了沒有掛牌??)

至於交車，我觀察krv兩個fb社團快10個月了。
事實上8月中旬已經沒什麼車友在抱怨不知何時領車了。
我還是持續觀察到快9月中才說出krv應該已經不欠車，訂單消化完了這種話。
甚至不少車友都說訂車完3天內領到車。我想krv正常流程也不至於接到單到做完車要一個
月吧??
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 02:33:02

→ XtrEmeMasTeR: 所以想表達什麼? 我只覺得KRV能見度越來越高而你是 09/12 02:34

→ XtrEmeMasTeR: 以數字在做探討卻改變不了KRV還是銷量不錯的事實 09/12 02:34

我想表達的不是打出來了?
真的想深入點就想知道之前多少人喊出白牌霸主要打倒三陽山葉的KRV是否雷聲大雨點小，
或後繼乏力?
為什麼才半年銷量就跌這麼快?
FORCE稱霸多久就不用說了，DRG霸榜也差不多一年。
但是KRV如果我算的數字沒錯，跌的有點快跟跌幅未免有點大
至於KRV銷量好不好本來就不是我能改變的，我只是好奇他的真正銷量和跌得這麼快的原
因(如果我的推測為真)

→ air1007:

09/12 02:45

噓 Ralfchen0429: 你的標題以及第三行敘述就有引戰嫌疑 09/12 02:47

原來討論一下熱門車款銷售量叫引戰??
那比較各車款規格算不算呢?

→ Ralfchen0429: 熱度下降？150級距銷售數據有長期觀察的 09/12 02:48

→ Ralfchen0429: 人的都知道月銷量多少，了不起就2000初頭 09/12 02:49

→ Ralfchen0429: 不然你要拿什麼比？買菜車？ 09/12 02:49

我貼了對照組，原來FORCE和DRG是買菜車......

→ Ralfchen0429: 10萬以上旗鑑車又不是人人首選考量，被你 09/12 02:50

→ Ralfchen0429: 一句熱度下降？黑人問號 09/12 02:51

我有數據，有觀察，有推論，有對照，沒有只隨便拋一句話就跑了。
這樣還問號是不是要訓練閱讀能力??

噓 Ralfchen0429: DRG、KRV在路上能見度說真的比起Force 09/12 02:52

→ Ralfchen0429: 低滿多 09/12 02:53

→ Ralfchen0429: 但不可否認這兩台都不錯，至少我都騎過 09/12 02:53

很好啊，但是這跟我討論的銷售量有什麼關係??

→ BEDTIME: 路上能見度怎麼能跟Force比都賣這麼多年了 09/12 02:55

是啊，能見度要看累積銷售，賣越久理論上越容易增加能見度。
對了，我沒嫌KRV能見度差，不要害我，差點中了陷阱，「覺得」能見度差比較可能引戰
，這真的就是「感覺」文了

噓 CHTWifiHinet: KRV交車慢 09/12 03:03

→ CHTWifiHinet: 機車板：產能不佳生產線不良 09/12 03:03

這的確是可能性之一啊，你能否認嗎?
當然還有準備零件部不足、飢餓行銷、沒預料賣太好...等等可能。

→ CHTWifiHinet: KRV交車快 09/12 03:03

→ CHTWifiHinet: 機車板：KRV是不是退燒了 09/12 03:03

我這不是正在討論嗎?
還是機車版禁止討論退燒這類話題?
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 03:43:30

推 Ralfchen0429: 好阿，就拿你列出的車款，數據差異不大 09/12 04:08

→ Ralfchen0429: 何來大降溫的感覺？ 09/12 04:08

我本來就是來討論的
KRV從去年11月26還是27號開始發售，所以從12月開始算好了。
12月、1月、2月三個月預售6000台，平均一個月2000台
對比後面推估一個月平均1000台，根本是腰斬。
腰斬50%算不算大降溫??
要對比也行。
FORCE這8個月來平均快1400台，DRG這8個月來平均快1500台。
這快400台~500台的差距對以後面KRV1000台當基準的平均來說，有40%~50%的差距，這種
差距大不大???
更何況FORCE賣幾年了，可能是快進入產品末期的車了(一直有2代要出的傳言，甚至還有間
諜照?流出)
然後DRG雖然賣快2年，但是在頭一年是幾乎霸榜的。
對比KRV更高的呼聲，蜜月期不到3個月????然後可能腰斬到一半??
不能覺得奇怪想探討嗎?

→ Ralfchen0429: 明明就是PO感覺文再用小老婆數據來印證 09/12 04:09

→ Ralfchen0429: 感覺！？小老婆經營團隊看到你的文肯定 09/12 04:10

我沒有一項數字是憑「感覺」的，沒有一條推論是不合邏輯的。
你如果舉不出數字又沒辦法有道理的反駁，也沒關係。
但是沒有證據又沒有道理的指責別人憑感覺不覺得站不住腳嗎?

→ Ralfchen0429: 非常不爽，拿別人辛苦收集起來數據去酸某 09/12 04:11

→ Ralfchen0429: 台車....，被反駁又拿別人數據反擊.... 09/12 04:12

我用的是數據和邏輯，反而你用的是猜測和感覺。

→ Ralfchen0429: KRV受不受市場喜愛就給市場去決定就好 09/12 04:13

→ Ralfchen0429: 而不是你那種論述評論產品好壞 09/12 04:13

我有哪一點說KRV不好，請指出。
你這已經不只憑感覺，已經是無中生有了。

→ Ralfchen0429: Singer也拿KRV去和競爭對手做過很多殘酷 09/12 04:14

→ Ralfchen0429: 擂台比較，雖然小老婆立場是有些偏三陽 09/12 04:15

→ Ralfchen0429: 但評論還算公正都有列出優缺點供消費市場 09/12 04:16

→ Ralfchen0429: 參考，像你PO的類似感覺文對於愛騎車的 09/12 04:17

→ Ralfchen0429: 族群看了會覺得...，你想表達什麼？討厭 09/12 04:17

每一個人會有什麼感覺我無法控制。
有人願意講道理、想討論我歡迎。
有人無法冷靜，用預設立場，憑感覺的來指責我，我無法阻止。
但是我沒有必要為那些不能冷靜思考、就事論事的人所感受的東西負責。

→ Ralfchen0429: 光陽就明說不就好了，又不會怎麼樣 09/12 04:18

→ Ralfchen0429: 光陽法務只不過是個被人拿來開玩笑的梗 09/12 04:19

→ Ralfchen0429: 又不會真的玩麥當勞歡樂送 09/12 04:19

別人提這個梗就是開玩笑，我在最後也用了這個梗就是指責而不是開玩笑???
到底是誰憑感覺來判斷事情呢???

推 Ralfchen0429: 真的敢玩麥當勞歡樂送我們再來看看他們 09/12 04:21

→ Ralfchen0429: 用什麼方式搞 09/12 04:22

推 Ralfchen0429: 身邊就有朋友騎KRV，他們很直接明確的說 09/12 04:31

→ Ralfchen0429: KRV銷售量其實跟車價有絕對關係，朋友 09/12 04:32

→ Ralfchen0429: 同事圈滿多人都說旗鑑速克達開12萬....， 09/12 04:33

→ Ralfchen0429: 確實會讓人再三考慮 09/12 04:33

這個我相信是原因，但不會是全部原因，甚至不是主因。

在之前FORCE和SMAX時代，FORCE銷量>>>>>>SMAX
我們推測價格劣勢凌駕配備優勢是有道理的。

但是自從DRG上市後，這個說法站不住腳。
所以合理推測外型因素也很重要。(DRG雖人很多人不喜歡，但也很多人超喜歡，對比SMAX
評價就是一面倒的雖然不醜但是老氣)

也就是外型優勢(特色)+配備優勢>價格劣勢
所以同樣有外形優勢(比DRG負評少多了)+配備優勢(白牌首配TCS+PTM)>價格劣勢
能夠大賣也是很合理的

所以才會更奇怪，為什麼掉這麼快?

→ Ralfchen0429: 不然Y牌某些車系在前幾個月銷量大增靠的 09/12 04:34

→ Ralfchen0429: 是補助金加持，這也印證台灣消費市場主要 09/12 04:35

→ Ralfchen0429: 還是以價格為首要購車因素 09/12 04:35

買菜車是首要因素，但對於旗艦車則不是。

→ Ralfchen0429: DRG、KRV在市場上被歸類為較小眾市場 09/12 04:36

跟125比算少，但是如果跟FORCE、SMAX同一類的車算小眾真的有點牽強。
即使不算大眾車，也絕對不是冷門車。
更何況討論銷量和大眾小眾冷門車有衝突嗎?
就算真的是冷門車難道不能討論嗎?

→ Ralfchen0429: 只要銷量不要像酷龍那樣慘樣，都還有救 09/12 04:38

你如果放下我一定討厭光陽的成見，不要用自己的感覺做猜測。
難道不覺我這樣討論反而是對光陽好嗎???
如果KRV真的因為某些原因嚴重影響銷量，能讓原本想買的人說出想法難道不是對光陽好
嗎??
就好比上面有人提出的熄火事件。這就是光陽要改善的地方啊。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 06:33:20

→ crutchcrutch: 樓主發這篇感覺見不得特定車款好，銷量好與不好又如 09/12 06:24

→ crutchcrutch: 何？車廠有沒有達到銷售目標賺到錢才是他們要的吧， 09/12 06:24

→ crutchcrutch: 別人吃麵你在喊燒 09/12 06:24

又一個憑感覺的。
所以我今天買A廠商的車，不能對B廠商的車提出意見和看法，因為這就是別人吃麵我在喊
燒?
小老婆更是攪亂各車廠感情的黑手，沒事統計那麼清楚幹嘛?車廠賣多少車干他們屁事??
你是這意思嗎?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 06:37:30

推 crutchcrutch: 我從來沒說統計有問題，你是不是抓不到我說的重點， 09/12 06:46

→ crutchcrutch: 車廠會設定年販目標，他如果賣到就好了，你說自己是 09/12 06:46

→ crutchcrutch: 他廠牌車主，這麼關心特定廠牌車款銷量，不是別人吃 09/12 06:46

→ crutchcrutch: 麵你在喊燒？ 09/12 06:46

你根本沒搞清楚我在回什麼。
你的意思是車廠賣多少車不關我的事，我幹嘛管那麼多。
同樣的道理，又干小老婆什麼事呢???

小老婆是討論車的論壇，研究每輛車好壞、性能的確跟我們消費者有關係。
但是研究車廠賣多少車關我們消費者什麼事?難道賣得好會分紅給某廠牌車主?或分紅給小
老婆??

照你的邏輯，不只車廠賣多少車不關我的事，連其他廠牌車好壞也不關我的事啊?
只要我沒有買那輛車通通不關我的事不是嗎?
甚至連我買A廠牌的甲車，連A廠牌乙車也不關我的事，通通都是別有居心，別人吃麵我喊
燒???

以後是不是進BIKE版，要先報自己買哪廠牌哪輛車，只要不是報備過的車輛任何東西都不
適合討論了???

所以你真的是這意思囉??
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 07:13:21

→ crutchcrutch: 別激動，為什麼要拉小老婆下水ㄏㄏ，小老婆可不是針 09/12 07:17

→ crutchcrutch: 對特定車款特別開文消遣唷 09/12 07:17

其實小老婆還是有針對特定車款或車廠消遣的，看來你對小老婆文章或影片看的不夠多..
更何況為何你會認為我針對特定車款消遣呢??
是不是又是你的「感覺」呢??
我的確在文末的法務那邊開玩笑，你說是消遣我承認。
但是內文部分為何你會認為是消遣呢?
還是你內心其實就覺得KRV的銷售是個笑話??不然為何我是想討論銷售下降的可能性，你卻
直接認為是消遣?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 07:24:41

噓 Ralfchen0429: 從你PO文到現在你的推文一直在鬼打牆 09/12 07:21

我鬼打牆???
你先說價格是原因，我舉出反例。
你質疑我憑感覺，我舉出的是數字。
你說我有引戰嫌疑，我反問你比那較規格難道算嗎?
你問我拿什麼比，我拿對照組其他車和KRV自身銷售曲線回覆
你說數據差異不大，我說差了50%難道不大?
你說我評論產品好壞，我問你到底是哪一句我評論過KRV好壞?
你說別人拿法務梗只是開玩笑，我回你難道我不能也拿這梗開玩笑?
你說車價有關係，我部份認同，但也提出例證車價不是唯一因素或主因。
你說這是小眾車，我就回問你難道小眾車就不能討論?
你提出的我都回了。
反而是我回問你的你都視而不見，到底是誰比較符合鬼打牆呢?????

→ Ralfchen0429: 這類旗鑑型水冷車款一直是小眾市場 09/12 07:22

→ Ralfchen0429: 既然是小眾市場代表著市場能見度不高 09/12 07:23

→ Ralfchen0429: 又如何感受到熱度下降？這點連YT都不敢 09/12 07:24

我要講幾次你才看得見????????
銷量從2000台/月掉到1000台/月
這是不是叫裝瞎的看不見???

→ Ralfchen0429: 直接論述，畢竟在街頭上能很容易看到旗鑑 09/12 07:24

→ Ralfchen0429: 水冷車款？答案是少見 09/12 07:25

你住哪裡我不知道，我只知道我在台北每次停紅綠燈都會看到平均1~2台以上的FORCE/
SMAX/DRG/KRV。的確沒有勁戰orJET多，但絕對不少見。

噓 Ralfchen0429: 既然市場接受度是如此情形，這個議題有討 09/12 07:27

→ Ralfchen0429: 論性嗎？答案每個人都不一樣 09/12 07:27

每個人答案都一樣的話，就不用討論了。隨便問一個就好了，因為每個人都一樣啊。
就是因為可能會有1個以上的因素，才有討論的價值。

推 Ralfchen0429: 更不能從車群設團論術銷售成績 09/12 07:29

銷售成績不是從社團看出來的。

推 Ralfchen0429: 探討是要找出原因，但你有找出答案嗎？ 09/12 07:32

推 Ralfchen0429: 從2樓開始就在質疑你所探討的誘因 09/12 07:34

2樓有提出他的想法，那很好，但是那能代表全部的原因嗎?
就像你說的，社團不代表一切。社團裡有很多篇熄火文，但是不是所有消費者都有看社團
。
而且就像我上面提出的，FORCE和DRG社團都有車子出問題的文，也都不是單一個案，但是
銷量卻沒有這麼大的下滑，所以我合理懷疑熄火不是單一原因難道不合理嗎?

至於有沒有找出答案，這點我沒有辦法預設。如果大家都只是看到討論KRV銷量就一堆奇怪
的情緒反應，不加入討論，當然沒機會討論原因。

※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 08:03:22

推 Ralfchen0429: 光陽之所以會開發KRV是因為它們在旗鑑市 09/12 07:45

→ Ralfchen0429: 場上缺乏長期經營，他們家賣最好的就是中 09/12 07:45

→ Ralfchen0429: 低階車款以及靠零組件賺錢，久而久之市場 09/12 07:46

→ Ralfchen0429: 上就會出現旗鑑車首選它牌聲浪 09/12 07:47

→ Ralfchen0429: 這種聲浪逼迫光陽開發能跟三陽DRG產品 09/12 07:48

→ Ralfchen0429: 從KRV獨特設計、零組件升級最佳化、重機 09/12 07:49

→ Ralfchen0429: 配備下放等等，這些動作就能看出光陽想扭 09/12 07:50

→ Ralfchen0429: 轉市場上對他們的印象 09/12 07:50

→ Ralfchen0429: 補充：能跟三陽DRG相抗衡產品 09/12 07:52

→ Ralfchen0429: 開發出來新產品消費者不只看配備也會看售 09/12 07:53

推 Ralfchen0429: 價，而你探討熱度下降原因，據我觀察第一 09/12 07:55

→ Ralfchen0429: 原因就是售價，台灣消費市場就是這樣 09/12 07:56

→ Ralfchen0429: 配備再好但賣貴市場未必接受，Force熱賣 09/12 07:57

→ Ralfchen0429: 就是鐵的證明 09/12 07:57

推 Ralfchen0429: 看完售價問題再來看競爭對手三陽7期DRG 09/12 07:59

→ Ralfchen0429: 7期DRG售價你應該也清楚，以售價角度來 09/12 08:00

→ Ralfchen0429: 看7期DRG佔盡優勢，花11萬就能買到含TCS 09/12 08:01

→ Ralfchen0429: 等等頂規配備，相對KRV價格做比較，KRV 09/12 08:01

→ Ralfchen0429: 僅存的優勢應該只有車箱比DRG大 09/12 08:02

→ Ralfchen0429: 以前旗鑑車市場大家都擺爛，直到三陽換人 09/12 08:04

→ Ralfchen0429: 經營後願意以漂亮價格給頂規配備，市場風向 09/12 08:04

→ Ralfchen0429: 就逐漸改變，目前看來你對機車市場發展與 09/12 08:05

→ Ralfchen0429: 變化需要再多多了解，深入了解後再去探討 09/12 08:06

推 Ralfchen0429: KRV熱度，許多人會願意跟你討論 09/12 08:06

既然你進入正題，那我也說說我的看法。
之前不先說是有一個原因，我想看看別人的想法，也許我的認知和很多人不一樣，想知道
一下機車版的人是怎麼看待這個現象的。
當然，也是希望有知道內情的人爆料，其實我的算法有很大的誤差?所以KRV腰斬的推論是
錯的。
不過既然你都發表看法了，那我也先來回應。

首先，價格的確是個問題，我也沒有不承認。但是這個問題在這2年的旗艦車上，被兩個因
素淡化。

首先是先進又特殊的配備，對比價格之下，雖然價格高，但是對得起這個價錢。
市面上會買旗艦機種的人大都是什麼人???
不會是只求通勤就好的人。
會想買旗艦車，大都是希望車子好騎/拉風/快/配備高檔
而符合這條件當然價格會比較高。

FORCE水冷/中置避震/帥/會跑>>>>大賣
DRG水冷/中置避震/造型前衛/全車LED/三零系統>>>大賣
KRV水冷/中置避震/造型好看/全車LED/PTM系統/TCS/keyless>>>大賣
DRG7期同六期加上TCS/然後動力不降反升>>>大賣

所以可以知道，消費者只要對產品夠滿意，他的顧客層就會買單。
DRG和KRV在FORCE的陽春配備基礎上加了很多好料，消費者是看得到的，所以會買單。

這就是我說的，會買旗艦車的客層，只要產品他們滿意喜歡，還是會買單。價格只要合理
就可以。

第二點不知是從DRG還是哪台車開始，即便白牌車都官方就推出36期/或以上的分期零利率
。不要小看分期付款，很多想買旗艦車的年輕人，一次付個10幾萬可能不行，但是一個月
付3000絕對沒問題。

由於以上這兩點再加上FORCE、DRG、KRV的熱銷，合理判斷價位雖然是買不買旗艦車的原因
，但不是全部原因，甚至不是主因。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 08:31:19

推 Ralfchen0429: KRV是全新產品、市場上在旗鑑區塊激烈競爭 09/12 08:12

→ Ralfchen0429: 成產品銷售成不成功時間期需要拉滿長時間 09/12 08:13

→ Ralfchen0429: 車商也會從銷售數據檢討原因，他們背後的 09/12 08:13

→ Ralfchen0429: 經營管理、設計團隊是有長遠規畫 09/12 08:14

→ Ralfchen0429: 市場上對KRV評價大多是正面的，除了原廠 09/12 08:15

→ Ralfchen0429: 搞開閉盤事件 09/12 08:16

→ Ralfchen0429: 那真的是光陽高層決策錯誤 09/12 08:16

所以你提了一個可能啊，就是開閉盤事件。
熄火事件可以說是每家車廠都可能會發生的零件/設計/品管問題，大家容忍度比較高
但是開閉盤...不知道該說是決策還是誠信問題，這點真的比較傷。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 08:35:08

推 revon: 熱度漸緩啊 09/12 08:49

→ windmasa: 我本來也想買KRV 直到我發現他停不進宿舍地下停車場XD 09/12 08:52

這真是難以想像!!!KRV有這麼大台???

推 keikoutnet: 推你一篇。其實就算是當家主流旗艦，但一台近13萬的 09/12 09:03

→ keikoutnet: 價格還是不能算低。從一開始的缺車後慢慢消化，加上新 09/12 09:03

→ keikoutnet: 車蜜月期過後，消費者更會三挑四選的找出自己需要的 09/12 09:03

→ keikoutnet: 車(包含價格) 更別說之後還會有其它車廠的競爭… KRV 09/12 09:03

→ keikoutnet: 之後的銷量就算每月只能維持在一千台上下我覺得都算合 09/12 09:03

→ keikoutnet: 理… 與其說降溫不如說回歸穩定而已 09/12 09:03

所以你投過了蜜月期，回歸正常一票。
恩，相比另外兩台有點短。不過至少曾經非常風光過....

推 Ralfchen0429: 不能期待類似產品有爆發性成長、明顯衰退 09/12 09:35

→ Ralfchen0429: kei大評論非常符合一般購車族考量 09/12 09:36

→ Ralfchen0429: 只要市場上存在現在那樣氛圍，對消費者 09/12 09:37

→ Ralfchen0429: 是大利多，不用像以前要從一堆爛蘋果勉強 09/12 09:38

推 DarenR: 我是覺得與其你3花時間做推論，不如多等兩三個月，看小老 09/12 09:38

→ DarenR: 婆說明銷售狀況 09/12 09:38

我其實一直在等。只是在其他篇談到了一點，就乾脆發文了。

→ Ralfchen0429: 挑一個適合自己的 09/12 09:39

推 ponguy: 作者拿銷售數字出來分析然後被推文說成靠感覺接著一直 09/12 09:54

→ ponguy: 戰真的有夠倒楣 09/12 09:54

我無奈.....不過習慣了

推 MikeFreeway: 數據上大概再觀察個兩三個月應該會有答案出來，推 09/12 10:02

→ MikeFreeway: 數據分析，就再等市場動態 09/12 10:02

等小老婆這次的8月銷量出來應該就可以大致知道了

推 arm370x: Force帥又便宜 2萬已經能改一堆東西 09/12 10:48

→ arm370x: 反正ABS TPS這些屁孩都不想要 FB一堆人想關掉想廢掉說 09/12 10:49

→ arm370x: 會影響速度...這座島的居民素質文化還配不上安全 09/12 10:49

其實每個社團都很多....
DRG社團想改快不意外，一堆都覺得怠速熄火多餘，從來不開。
KRV社團喊騎帥不騎快，但是非常在意小老婆的兩篇殘酷擂台.....

推 hoil3028: 推文一堆在護航笑死不過就是數據氣到狗急跳牆喔 09/12 10:51

數據是冷的，情感是熱的

→ chinya51: 阿就不潮了啊 09/12 11:08

也太快退流行?

推 ninjaxin: 一台白牌買喜歡的就好要這樣研究也真的是辛苦惹 09/12 11:16

颱風來臨前沒什麼事就做個閒聊~~~

推 e23718: 人家明明拿有憑有據的數據，某R一直跳針講人家靠感覺，講 09/12 11:42

→ e23718: 一些假中立以為噓多了就能成真會不會太好笑 09/12 11:42

好險這兩天時間多，有時間一條一條回

推 good5755: 其實DRG也有七期衝銷售量單比六期銷量會更精準 09/12 11:43

沒錯，這是我有想到的點。
其實仔細看，去年12月因為KRV出現，隔年1、2月DRG和FORCE銷量都有下滑
至於今年4/26第一次DRG vs KRV文章出現後有沒有對當月KRV銷量造成影響，可惜看不出來
，因為光陽還在消化欠的車。

推 NinjaQ: 衝飆爽勁系列表示 09/12 12:05

又是哪台車要參戰?

推 kobe7610: 過一陣子就知道護航的可能找不到褲子穿了 09/12 12:05

那就再等等

推 Ralfchen0429: e23，那些數據其實不只是原PO質疑，其它 09/12 12:07

→ Ralfchen0429: 人也有類似文章，但KRV產品生命周期短 09/12 12:07

→ Ralfchen0429: 能推側什麼呢？時間拉長到成熟期再定調 09/12 12:08

現在是中場討論，還是有一些跡象可循

→ garth: KRV絕對不會是這級距銷售王者，之前只是消化訂單罷了，目前 09/12 12:08

→ garth: 還是DRG，再一陣子7期force2出來，KRV繼續當老三 09/12 12:08

我還真的很期待FORCE 2，FORCE到現在還是很多支持者不是假的

→ Ralfchen0429: 不是更有說服力，現在評論本來就過早 09/12 12:09

推 Ralfchen0429: 再考量到疫情影響因素，別忘了因為疫情導 09/12 12:11

→ Ralfchen0429: 致一堆人放無薪假、失業，也會衝擊到市場 09/12 12:12

→ Ralfchen0429: 許多數據背後不只是消費者需求考量，也有 09/12 12:13

→ Ralfchen0429: 外力因素，用這些角度來看各大車商都有 09/12 12:14

→ Ralfchen0429: 影響到 09/12 12:14

推 Ralfchen0429: 所以比誰是王者，個人覺得各有優略 09/12 12:16

疫情不會只影響光陽不影響三陽山葉。起碼到7月銷售另外兩家看不出跟著腰斬。
而且我也沒要找王者，只是好奇KRV快速下滑的原因

推 Gary9163: 高端接種人數都不知道是真是假了，這種銷售數據車廠隨便 09/12 12:18

→ Gary9163: 報個數字也沒人知道。我是覺得樓主您認真了，反正會買的 09/12 12:18

用掛牌數還是有一定可信度啦

推 Ralfchen0429: 不必突顯誰第一 09/12 12:18

我把每個月詳細列出來就是讓大家看到銷量每個月冠軍不同，沒有刻意強調誰第一

→ Gary9163: 還是會買，會酸的還是繼續酸 09/12 12:18

這個我早就有體認了

推 boddingtons: 大巴塱的塱巴大 09/12 12:34

→ garth: 銷售數據是監理站掛牌數量出來的不會假，假的是領牌車灌水 09/12 12:48

→ garth: ，但遲早要還 09/12 12:48

是啊，越長期越準，到今年結束再一起統計會更準

→ baiya01: 老人吵架的地方：ptt XDDD 09/12 13:09

我的確是大叔

→ DSNT: 你只看兩個產品的數字就下了這個結論，但是卻沒有考慮到兩個 09/12 13:14

→ DSNT: 產品之間的差異性，那導出的結論自然就不精準.. 09/12 13:14

真的要認真，其實這三台定位完全不同。
FORCE是150級距入門款(SMAX才是旗艦)
DRG是150級距旗艦款(推出的時候還有FIGHTER6)
KRV是180級距(RCS150哭暈在牆角。這三台比較時我看過出現SMAX，甚至NMAX、地瓜200參
戰，反而K牌本家正宗150沒人想提它)
但是各家媒體，車友，網友就是習慣性的愛比這3台。
而事實上這個客層買車的人也很大機率是會比較這3台
所以還是有一定參考性

推 Cervelo1995: 一、公關葉配的數字(6000) 大可不必去信 09/12 13:16

這點我有想到過，再延伸下去會有另一種可能。
就是其實KRV其實銷售一直很穩定，前面6000台是亂喊的，甚至就像賣房子的，明明一戶都
還沒賣出去，卻告訴你快完售，藉此來催買氣。
不過一來我想KRV應該不需要用這種伎倆，二來沒證據的亂講我怕會出事...
所以還是當它真的。

→ Cervelo1995: 二、前述六千是預售，然後你統計的數字是掛牌吧? 09/12 13:17

→ Cervelo1995: 可以這樣直接加減算? 09/12 13:17

所以我用平均值算銷售量。
3個月六千賣出去如果是真的，那麼12月~2月平均一個月賣2000台問題在哪?
如果8月中~9月初就不欠車，買車的人3天~1星期就可以拿到車
那用掛牌數回推銷售數就不會有太大誤差。
這樣的話為什麼不能直接加減算。
除非你有證據這3台車有一台車目前缺車超過一個月，導致掛牌數<<<銷售數
或店頭有大量領牌車，導致掛牌數>>>銷售數

→ Cervelo1995: 三、你的熱度是指銷售? 還是三小 09/12 13:18

我都把銷售數字打那麼多出來了，我認為應該很明顯是指銷售數字了

→ DSNT: 沒有記錯的話，KRV 要到七月底的時候在店頭才有試乘車，而在 09/12 13:21

→ DSNT: 7月之前，普遍的預估等待時間也是要 3~4 個月，除了一開始就 09/12 13:21

→ DSNT: 是打定要 KRV，沒看過實車都要買的人，不然理性購買的消費者 09/12 13:21

→ DSNT: 在 3~6 月之間都不會去下訂吧，DRG 或是 Force 有這種現象嗎 09/12 13:22

→ DSNT: 如果沒有的話，那怎麼會單純的看銷售數字就導出這個結論呢？ 09/12 13:22

12月~2月店頭沒車，但是3月店頭就有車了。所以你不能一口咬定3~6月的人沒看過車或沒
試乘就買是不理性的。更何況1月開始光陽就有辦KRV試乘會，甚至1~2月訂車的人你也不
能
說他們一定沒試乘過就決定。
相反的，會不會有可能就是這些人在拿到實車之前試乘的太滿意，後面的開閉盤風波才會
這麼大?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 14:43:31

推 fck01: 風向不對就把別人洗成護航，這樣有失公正吧？DRG賣贏應該 09/12 13:46

→ fck01: 還有一個原因，三陽現在就在鋒頭上，賣得好根本天經地義， 09/12 13:46

→ fck01: 還有他那極端的設計，也就是極致運動取向，這種明確定位， 09/12 13:46

→ fck01: 很多人就愛這味，KRV反而像綜合體，想兼顧各方面的感覺， 09/12 13:46

→ fck01: 或許就不夠俐落，可能比較難去吸引想法相對直接的年輕人。 09/12 13:46

恩，所以能吸引年輕人才是這幾款車長期大賣的主力

→ air1007: 如果隔壁樓說的是force銷量贏drg，這篇的標題大概會變成 09/12 13:52

→ air1007: force 09/12 13:52

FORCE銷量清清楚楚，又賣這麼久了沒變配備，其實沒什麼好討論的。
會討論KRV主要是它的銷量太神秘了，預售3個月後又嚴重欠車至少5個月。
完全看不到銷量變化。你能看到的只是每隔月的出車數而已

→ DarenR: 路上krv明明就很多 09/12 13:57

是啊，我就很納悶這樣有多小眾??

推 Falcoon: 小老婆的掛牌數據是跟政府要的資料 09/12 13:57

還真有人懷疑

推 ms0545173: 都賣得比地瓜任何時候好 09/12 14:31

地瓜200我覺得很可惜，如果造型不是那麼像大SMAX，然後置物空間甚至沒比125的大，我
可能當初就牽地瓜200了

→ WGTH: FORCE沖墊片的問題在新車根本不會發生，而且山葉都有召回。 09/12 14:40

→ WGTH: DRG早期襯套就靠保固頂住，而且是有異音就可以換了。 09/12 14:41

→ WGTH: DRG爆引擎例子很少，其實不能算通病。 09/12 14:43

熄火是不是真的多到算通病，我還在看....

推 lanevo9: 就好比全家開幕半年，旁邊711說全家熱度開始減低這種文 09/12 14:43

→ lanevo9: 章有意義嗎還是711的@#$&？...，還是別說太多好了 09/12 14:43

其實上網討論除了自己有買的車以外，統統沒意義，你說對吧?

→ WGTH: 而且說KRV要打到DRG跟FORCE真的是喊口號，市場就這麼大 09/12 14:46

→ WGTH: 同級距的車出來最多就只能瓜分市場，銷量差不多就算成了 09/12 14:47

其實這兩年各級距有逐漸不明顯的現象。
我們公司有年輕人想買人生第一台機車，原本是考慮勁戰和JET，但是他又提到FORCE價格差
不多，所以還在考慮。
150級距和125級距界限不明顯，同時150和180級距也開始不明顯了。
所以KRV下打150級距上打180級距，會不會把原本150和180級距的人拉進同一客層?
所以總和還是可以突破原本150級距的銷量?
就像KRV出現後，雖然DRG、FORCE銷量下滑，但是把少掉的量算進去也不到2000，KRV還是
有拉大市場的樣子，當然，這只是猜測閒聊，沒有實際統計。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 15:55:43

→ ImpactBlue: 該怎麼分類…水冷側中置避震速克達？ 09/12 16:05

這真的是個好問題!!!

推 Baternest: 推文太多了沒看完新車上市蜜月期的銷量會回歸正常吧 09/12 16:06

推 neko401: 其實有在注意數字的人會發現drg跟krv在消化訂單這件事情 09/12 16:55

→ neko401: 上有一個很大的不同，那就是drg交車速度快krv非常多。一 09/12 16:55

→ neko401: 樣是發表會後訂單爆棚，drg大概只花了3～4個月就消化完 09/12 16:55

→ neko401: 畢。而krv花了半年以上…這裡面是有些故事啦，但不知道 09/12 16:55

→ neko401: 該不該講… 09/12 16:55

我發這篇文章除了想看看大家的想法之外，有一半是期望知道內幕的人透露點消息....
畢竟PTT臥虎藏龍，我相信一定有人多少知道點內幕的。
若是沒有犯法之虞，說些內幕幫大家解惑有何不可!!

推 Diancie: 講拉那次不講的 09/12 17:13

贊成+1

→ garth: 良率不好產量不高？ 09/12 17:49

你不內行，FB社團
良率問題要登記收集到一定程度，公司會處理。
產量不高都稱之為顧品質。

→ garth: 還是你怕講了真的歡樂送 09/12 17:50

→ WGTH: 125級距還有入門便宜GT/GP，或是女性向LIMI/CUXI/MANY/JBUBU 09/12 17:53

→ WGTH: 以及復古車系。125會跟150比較只有性能車。小老婆的銷售分析 09/12 17:54

→ WGTH: 不是分的很清楚嗎？哪有級距不明顯的問題？ 09/12 17:55

我講的不就是性能125?都點名勁戰和JET了!!!

→ WGTH: 另外KRV用180挑戰150這個級距的作法也不是第一個，TIGRA200 09/12 17:59

→ WGTH: 也是一樣啊，只是沒有成功而已。 09/12 17:59

說實在的，用200cc挑戰人家150~155cc，這種事並沒有多光榮，確定要學???
不論是PGO還是光陽，難道自己沒有150cc??
要把排氣量拉到200cc或175cc才敢挑戰人家155、158cc，是怕差不多排氣量數據打不贏人
家嗎??

→ DSNT: 3~6 月時店頭有車也是人家的車，一來你不能試乘，二來車主把 09/12 17:59

→ DSNT: 車領走了就沒有了，跟 DRG/FORCE 在店頭有讓人試騎的試乘車 09/12 17:59

說真的，除了這批鑰匙tcs版，我還真不知道以前車廠會「專門」準備試乘車給客人的。
不都是去找車行看有沒有現車可以試騎嗎?
至於這現車大部分不是車行自己買的就是有客人訂的。
FORCE我沒去問不清楚，DRG我要買的時候是沒有試乘車可以騎的。
並且這種情況也不是少數。
你說連車子都沒出就決定買偏不理性我認同。
但是你說非要店家有「車廠試乘車」給顧客試騎才能決定這我非常不以為然。
買菜車姑且不論，中高階運動速克達甚至大羊，是有多少「車廠試乘車」?
那些幾千幾百位非KRV車主都是試過「車廠試乘車」才買的，因此沒有「車廠試乘車」時的
KRV不利銷售???這我不以為然，也不符合現實情況。

→ DSNT: 的情況本來就不一樣。而且那個時候聽說要等四個月以上一堆人 09/12 18:00

→ DSNT: 就縮了，這種心態本來就會反映在消費行為上面。要刻意忽略這 09/12 18:00

→ DSNT: 點來導論出 KRV 熱度降溫，我是覺得立論基礎不足.. 09/12 18:00

缺車的確是一個可能因素，你說我刻意以缺車導出熱度降溫是本末倒置。
我是以最終銷量反推導出熱度降溫，然後希望找出原因，或許中原因之一是缺車。
但不是以缺車的過程跳到最終銷量，然後說出熱度降溫這個現實。
前後順序完全顛倒了。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 22:01:13

推 polo125809: 我路上看到KRV的次數很少 DRG跟FORCE常常看到 09/12 22:15

噓 schumi3019: 你打那麼多，你也沒印證，訂單確定是6000啊，到底在堅 09/12 22:17

訂單有沒有6000我也懷疑過，已經在166樓回應過了。
我知道很多人不喜歡仔細看就說別人沒講過，幫你標出幾樓了。

→ schumi3019: 持自己的理論幹嘛？有沒有實力看下一年就知道了 09/12 22:17

→ schumi3019: 還期望內幕分享咧，呵呵，真的知道的也不會說啦 09/12 22:19

不講也無所謂，那就等年底再看看最終情形了。

→ DSNT: 車廠不會但是車行會沒錯呀，那麼，在 3~6 月的時候有很多車 09/12 22:23

→ DSNT: 行自己準備試乘車給客人騎嗎？就我在社團裡看到的情況似乎並 09/12 22:23

那這不就跟其它車一樣?既然公司沒有特別準備，都是車行自己準備(買的)
如果說3月以後車行沒有準備krv實車，沒辦法讓想買車的又一定要試騎的顧客滿意。
而其他家難道就一定有準備DRG或FORCE給顧客試乘?
FORCE剛發售時我沒注意，也沒資料可看，暫且不談
那麼回看DRG剛發售時，一樣缺車3、4個月，也是不太可能車行都有車試騎。
銷售也沒掉這麼多

→ DSNT: 沒有，都是客人的現車了不起當天讓想看實車的人看看外觀而已 09/12 22:23

→ DSNT: 最多發動聽個聲浪，試騎就別想了，這點就夠勸退部份訂單了。 09/12 22:24

→ DSNT: 一個現象本來就是很多個因素的綜合反應，有在意等車時間的客 09/12 22:28

推 MikeFreeway: DRG要試乘要找指定車行，不是沒有，只是不是每間都有 09/12 22:28

所以也是極少數囉?

→ DSNT: 人，也有試乘過後才會下手的客人，也有很在意定價的客人。 09/12 22:29

→ DSNT: 3~6 月的 KRV 就是承擔了所有不利因素，那銷售量沒有增加自 09/12 22:31

→ DSNT: 然不奇怪，但是你要說這個叫熱度降溫？我沒辦法認同這個說法 09/12 22:31

熱度降溫是個描述銷售量下降的形容。
至於為什麼銷售量下降?
有可能是其他車廠推出有競爭力的新車、有可能是這台車過了關注期、有可能是大環境影
響、當然也有可能是這台車有不良消息讓消費者卻步。
就算我認同你說的試騎車影響這麼巨大，那說這個動作讓銷售熱度降溫有何不對呢?

→ DSNT: 不會是幾千位下訂的客人都是試過才買，但是也肯定是有部份客 09/12 22:31

→ DSNT: 人是試乘過後才決定買，這些人的比例多少的確不得而知，但是 09/12 22:32

→ DSNT: 要說是沒有試乘車對銷售沒差？我才覺得是不符合現實情況。 09/12 22:32

就我認識的所有人，在買車之前幾乎都有一些選擇。
或者是朋友推薦、或者受廣告or媒體影響、或者自己做功課、或者車行推薦、或者是騎過
別人的車。但是沒碰過事前沒騎過一定要在店家試騎才做最終決定的人。
當然，每個人作法和周遭朋友作法都不同。我的經驗不等於你的經驗。
只是我從小到大跑過的車行，除非老闆剛好有買，不然沒看過車行專門準備車給人試騎的
。

→ DSNT: 還是你覺得人家車廠的銷售團隊是傻子，在差不多可以穩定交車 09/12 22:36

→ DSNT: 後做的第一件事就是弄出一批試乘車到店家讓客人可以試乘？ 09/12 22:36

你是說6月份光陽那358台專門試乘的鑰匙TCS版KRV??

這件事我是有一個猜想，當然只是猜想。
在沒什麼實車可看情況下，會買這台車的大部分是有做功課的人。
不管是看小老婆論壇、mobilone、或youtube上各機車網紅的介紹、或去試乘會騎過的人
、或是有興趣馬上加入該fb社團的人。
但是當漸漸交車後，不少人開始覺得不如試乘會。
直到4月29日，小老婆那篇drg vs krv一出，馬上在各大討論區、yt、fb社團掀起巨大的
「討論」聲浪。
或許因為這樣，影響了5月krv的銷售。因此6月光陽先弄出一批krv盡量讓消費者試乘。
不要因為看到與論然後又沒有實車可以感受krv實際的魅力而影響銷售。

當然，這只是我的猜測，你可以不認同。而我又沒辦法看到5月krv的銷售數字來比對。
但是這也是一種可能。

※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 23:34:34

推 polo125809: 不就銷售數下降了一下就一堆人好激動? 09/12 22:52

→ WGTH: 性能125跟150市場還是分開的，並沒有什麼級距不明顯的問題 09/13 00:44

→ WGTH: 第一個是車價，第二個是配備光水冷這幾年才在125旗艦上出現 09/13 00:45

應該是我用詞不太對，不是級距不明顯，而是價格差距開始不明顯。
所以造成客層開始接近甚至重疊
剛剛查到的售價(除了SL，都是pc home查的價格)
Force 155 93800
RacingS 150 103000
JET SR 125 95000
JET SL 125 96800
勁戰6 125(ABS) 103000
今天想買旗艦(運動)125的人，其實差不多價格可以選擇150、155cc換取更大動力。
你認為這樣客層不會重疊嗎??
別說我公司的年輕人，bike版許多人上來問車也常常一次包含125和150級距的車。

→ WGTH: Tigra還有125跟150勒，就是賣不贏一直堆規格配備上去車價也 09/13 00:47

→ WGTH: 不敢開高，結果呢。賣不好還是賣不好。 09/13 00:47

TIRGA已經是PGO賣的算好的車了，不是配備開上去一定消費者就買單。原因可能很多。
像當初SYM的Fighter6規格多好，一度是BIKE版護版神車，銷售結果有多慘??

→ WGTH: 光陽以前就有180的引擎，別忘了Racing車系的旗艦。 09/13 00:49

→ WGTH: KRV只做180是因為PTM傳動會有兩次損耗，用同CC數引擎最終在 09/13 00:51

→ WGTH: 性能表現上會落於下風。實際上提升到180成本又不會多多少 09/13 00:52

這點已經有人「夢」到了，就不再討論

→ WGTH: KRV的問題除了產能、品質，動力調校在媒體試乘、上市初期跟 09/13 00:54

→ WGTH: 後來調整的版本不同。媒體試乘一致好評，結果上市為了能耗 09/13 00:55

→ WGTH: 調得有點虛弱，才會在直接比較上突顯出來。 09/13 00:56

→ WGTH: 等影響到銷售才又調一個版本出來。 09/13 00:57

推 neko401: 為何KRV會缺車這麼久，就夢到的情況來說啦～是因為DRG賣 09/13 00:57

→ neko401: 爆，讓KRV被臨時拉上線救火。k羊當初本來就有高階車種的 09/13 00:57

→ neko401: 計畫，但是沒那麼早。DRG在連自家都沒看好的情況之下爆 09/13 00:57

→ neko401: 買，而且還盤據榜首很長一段時間。這情況讓所有車廠都跌 09/13 00:57

→ neko401: 破眼鏡…包含三陽自己www 09/13 00:57

→ neko401: 這壓力讓k羊決定將KRV提前拉上線，時間上來說至少提早了 09/13 00:57

→ neko401: 一兩年有。所以零件供應商都還沒準備好就被迫上線，產能 09/13 00:57

→ neko401: 當然高不起來。當初有多倉促？當初KRV的排氣量有好幾個 09/13 00:57

→ neko401: 版本，在最後幾個月才決定拉到180來做市場區隔，而不是 09/13 00:57

→ neko401: 正面對決DRG。 09/13 00:57

→ neko401: 另外一個因素就是幹他媽的武漢肺炎，這個真的讓供應鏈大 09/13 00:57

→ neko401: 亂。其實KRV裡面很多台灣供應商來不及上線的零件都是先 09/13 00:57

→ neko401: 從日本調來的，然後日本疫情也是連環爆也交不出貨，所以 09/13 00:57

→ neko401: 就更慘了。 09/13 00:57

→ neko401: 以上是我夢到的，K島車版那邊也有人爆過類似的事情。 09/13 00:58

我之前雖然有類似猜想，但沒想到有這麼趕。之前就有聽說三陽原本目標是一個月500還是
800台左右，沒想到賣爆!!所以剛開始才會等車等很久

→ WGTH: 水冷150市場讓山葉爽太久，其他車廠在DRG前一直無法突破這塊 09/13 01:02

→ cul287: KRV顯然不是個完成品至少等改版吧 09/13 01:50

如果夢境為真，那真的要多等一等....

推 Ralfchen0429: 原PO，之前如果有什麼不當言論，先跟你 09/13 02:26

→ Ralfchen0429: 道歉，我知道初衷沒有惡意，是我有些太 09/13 02:27

→ Ralfchen0429: 情緒化 09/13 02:27

無妨。人總會有脾氣，我也不例外。越認真對待一件事就情緒自然就越激動。
我不討厭認真的人，但是討厭故意搗蛋的人。
你也是真的有在參與討論，所以也沒什麼值得真的生氣。

→ XtrEmeMasTeR: 看了這麼多討論我只能說 KRV有這情況根本正常啊 09/13 04:35

→ XtrEmeMasTeR: 訂購的人多當然造就前面銷量看起來不錯但是一發車 09/13 04:36

→ XtrEmeMasTeR: 爆出種種狀況導致觀望的人沒有出手(包括我自己) 09/13 04:36

→ XtrEmeMasTeR: 這就是為什麼後面的銷量向你說的減少一半因為本來 09/13 04:37

→ XtrEmeMasTeR: 要出手的人又趨於觀望等原廠DEBUG 就這麼簡單而已 09/13 04:37

→ XtrEmeMasTeR: 並不是你所說的熱度削減 KRV跟DRG就是兩台在互相競 09/13 04:38

→ XtrEmeMasTeR: 爭的車款身為DRG車主的你會投射特別目光也不意外 09/13 04:39

因為DRG和KRV都是值得注意的好車。如果推出的時間相反，我可能就是KRV車主了。
所以這兩台車的新聞難免會比較注意。

推 hasebe: 推，其實原po有條理，也有認真在討論啊 09/13 08:05

→ hasebe: 各位不要太激動，好好討論XD 09/13 08:06

→ hasebe: 我個人是覺得KRV售前餅畫太大，又一些通病，熱度下降太 09/13 08:07

→ hasebe: 快 09/13 08:07

→ hasebe: 然後說實在一般消費者眼光不會在這級距，市場先被卡了有 09/13 08:08

→ hasebe: 差 09/13 08:08

我覺得是落差導致的反撲。
這塊被市場山葉佔太久，大家其實希望有新氣象，就算山葉粉也都希望有新FORCE配更棒的
配備出來。所以先佔不見得鐵板一塊，就像DRG搶灘成功的例子。如果KRV不是鬧出開閉盤
這件事，現在網路聲量應該是可以成功壓過DRG的

→ segio: 其實說DEBUG KRV和DRG好像龜笑鱉無尾.. 09/13 09:26

→ segio: SYM和KYMCO短命車型不少.我現在騎的GPII沒賣幾年就停售了 09/13 09:28

往好處想，自己騎的車非常獨特，不會紅綠燈就車聚....

推 kao669968: 本想訂車了，不過看到有些狀況，暫時先緩一下！一來等 09/13 09:28

→ kao669968: 修正，二來等8月油耗結果看是否有新車要公布！ 09/13 09:28

希望能盡早把BUG都修好

→ segio: 光揚的IONEX沒兩年就改到3.0.新車型還是看看就好. 09/13 09:29

→ segio: 陽 09/13 09:30

買光陽的電車...嗯....這賭注更大喔.....

推 MikeFreeway: 就debug喔，現在三大車廠好像沒差多少，差在態度吧 09/13 10:55

新車真的很難免，所以售後服務真的相對重要了。

推 pmes9866: KRV的災情和提前上場救援有關係嘛 09/13 11:44

→ avalon426: 拿DRG跟KRV比根本侮辱DRG吧，誠信大家到底懂不懂？ 09/13 15:04

→ avalon426: 要不是在鬼島台灣，光陽在發表會跟試乘會的車重跟動力 09/13 15:05

→ avalon426: 作假，早就被唾棄了好嗎？根本毫無誠信可言。 09/13 15:05

→ avalon426: 搞到社團跟車行跟車主，最後變成騎帥不騎快，適合RV 09/13 15:06

→ avalon426: 來安慰自己 09/13 15:06

別這樣，有問題的是公司決策和屁孩車友。
車子是無辜的。

推 hometom2005: KRV路上越來越常看到每看到一次就燒一次新色好看 09/13 16:09

→ hometom2005: https://youtu.be/YYz4ehydnRQ 09/13 16:09

說到這，我要抱怨一下三陽。
不管顏色還是貼紙，都是三大廠最醜啊!!!!!!!!
這點能不能改進呢???

推 neko401: 樓上p大，災情跟提前上場當然多多少少有關係。例如新設 09/13 17:27

→ neko401: 計該做的測試、設變&改善都沒時間弄，你說會不會出問題 09/13 17:27

→ neko401: ？更何況這台車很多新設計，需要的驗證時間就更長了。 09/13 17:27

→ neko401: 啊～～我有點懂你的意思了….(光速逃） 09/13 17:27

看來要到穩定還有得等?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/13/2021 23:18:04

→ WGTH: 車價你只用單一通路而且還是量比較少的通路來看是不準的 09/13 23:34

→ WGTH: 像是勁戰6山葉長時間補貼，實際價格都不到8萬 09/13 23:35

→ WGTH: JET SL跟FORCE價錢差不多，但配備跟排氣有差，這也是級距差 09/13 23:37

→ WGTH: 氣冷SR跟水冷SL，價錢差不多，但是配備給的夠，銷售就起來 09/13 23:39

→ WGTH: 你看這幾個月的銷售，SL上的時候誰的銷量降最多？就是勁戰6 09/13 23:41

→ WGTH: KRV、DRG、FORCE這三台同一個級距也是互相競爭。 09/13 23:42

→ WGTH: 雖然KRV又多了2xcc，但是市場訴求，行銷方向都是一樣的。 09/13 23:43

我也知道價格起起伏伏，每個月或不定期某個車廠會出專案補助。
只是這些補助畢竟不等於定價，隨時會改。就像勁戰，如果不是賣輸JETSL，我想不會補助
那麼多，我一個同事勁六剛出就買了，價格可是很硬。Force我記得也在連續賣輸DRG後推
出降價吸引客人了。
這些先不提，就拿你剛提到的JETSL 和 FORCE好了。
價格如果差不多，雖然JETSL多了ABS和三零系統，但是FORCE卻是扎扎實實多了30cc的動力
，這些都會讓人猶豫，到底是要多那30cc動力，還是犧牲一些動力換多一些配備。
如果在以前，125和150級距差1萬、2萬的時代就不會有這麼多懸念。
錢多自然動力多、配備好。
但是現在旗艦125不斷增加配備拉高價格、和150價格底端的車子有銜接後，自然就產生了
客群一定有部分會重疊。
至於sr和sl當然毫無懸念，除非對外型或水冷保養有疑慮，不然如此接近的價格當然選sl
。
我會提到的難以選擇就是互有優劣，如剛剛說的sl和force
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 01:03:09

→ WGTH: 勁戰6在銷售不如上代就開始在補助了，跟JET SL無關 09/14 01:55

勁六推出為什麼不如預期??
自己的因素是因為外型被批評了好一陣子(和前幾代落差太大)
外在的因素是JET車系的崛起。自從JETS推出後就在競技場上打下勁戰神話，但是在市場
上
要扭轉十幾年來的印象則需要時間。一直到JETSR推出後，加上六代自己的原因，終於以
JE
T車系，2台車合計的銷售量打下勁戰高階125速克達的王座。而JETSL只是再接再厲，一台
車就打下勁戰王座。
勁六會這麼快促銷的確不是光SL的原因，前面的S和SR也是原因。
不過怎麼降價的不是討論的重點，在討論下去就離題太多。
重點是「差不多的價格帶有高階125和150可以選擇」這件事。
-------------------------------------------------------------------------------
*[1;31m→ *[33mWGTH*[m*[33m: FORCE現在還能維持一定市場就是便宜。考慮FORCE又想要 *[m 09/14 01:56
*[1;31m→ *[33mWGTH*[m*[33m: 就會像DRG靠過去，但是DRG也不是沒缺點，置物空間、過 *[m 09/14 01:58
-------------------------------------------------------------------------------
(編輯時不小心動到你的推文，只好框出來)
你和我說的不是同一種族群。

你的說法是本來就以150級距為主要考量，然後參考價格和配備來做取捨的一群人
所以考慮重點是要買便宜一點的車，還是買貴一點但是價格也高的。
就像我，我一開始就不考慮125cc追求的是150cc以上的動力，價格只要不高於13萬左右的
車。所以我那時候買車考慮過的有force，smax，drg，tigra200。

但是我的例子是以價格為優先考量，選擇差不多價格是要犧牲動力cc數還是犧牲配備的一
群人。
像我提到過我們公司那位年輕人，他以9~10萬做前提，原本考慮的就是勁六和jetsl。但是
原本是想買125的他也知道force不到10萬，所以雖然配備差了點，還是會列入考慮。

→ WGTH: 的後半部。這些本來就要考慮的。 09/14 02:00

→ WGTH: SR跟SL根本沒有拉多少價格，勁戰5跟6也是。 09/14 02:01

→ WGTH: 勁戰6失敗就是不像勁戰而像其他車，所以市場沒銜接上。 09/14 02:02

→ WGTH: 而且CC數對JET SL也不是大問題，花5000直上DRG汽缸總成跟ECU 09/14 02:05

→ WGTH: 馬上變成158CC 09/14 02:05

→ WGTH: 啊錯了，連桿長度比較短，JET SL只能變成155cc。 09/14 02:08

→ WGTH: 會考慮JET車系的根本沒有懸念。反而是考慮勁戰的吸走。 09/14 02:13

→ WGTH: 這情形也反應在銷售上，以前總被勁戰碾壓的JET。跟DRG一樣打 09/14 02:14

→ WGTH: 下自己的競爭對手。 09/14 02:15

→ WGTH: 但是SL可以影響勁6的銷售，對水B就沒啥影響。會考慮水B的人 09/14 02:17

→ WGTH: 對於這種主打配備的車並不會get到他們的點。 09/14 02:18

每個車主的考慮點不同，自然會比較的車也不同。
我還重新回到重點，就因為頂級125價格已經和150級距接上，所以勢必會吸引一批先以價
格做考慮的頂級125客層。當然不是全部，但是一定會有。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 02:48:03
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 02:53:26
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 02:56:42

推 kennylan: 主要還是現在環境，尤其現在疫情影響很大，畢竟就是卡到 09/14 04:39

→ kennylan: 這種時間點，再拉長時間觀察看看吧 09/14 04:39

年底看應該就沒有爭議了。

→ gameguy: 關我鳥事，永遠的台鈴機車 09/14 10:40

suzuki很不錯啊，只是目前討論的是150cc級距，台鈴還是等出了這級距的再來說吧。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 23:40:52

→ aaz957658: 會有人跳出來說你這樣對比不公平 09/16 14:07

其實要公平的話，這三台根本不該在同一個戰場。

話說今天小老婆公布了8月銷量
KRV 2423-614=1809
DRG 1714
FORCE 1162

所以從去年12月到今年8月總銷量
KRV 9254+1809=11063
DRG 11848+1714=13562
FORCE 10314+1162=11476

而KRV在3.4.5.6.7.8月平均銷量則為(若光陽沒騙人，預售6000輛)
(3254+1809)/6=843.83

看來無怪乎DRG和FORCE最近都沒有活動，反而KRV上新廣告跟又來一次試乘會了。

總之下一次9月份應該就可以見到貨真價實的當月銷售對決了吧?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.176.209 臺灣), 09/16/2021 22:47:35

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[閒聊] 請問KRV 180的騎乘感受??? ... 86 F →XtrEmeMasTeR: 齁齁直接高潮惹光陽吃機油一直酸山葉斷曲軸災情 01/29 01:46.

#8. 原來每個月500台KRV是這種(高)品質 - 汽車貼文懶人包

原來每個月500台KRV是這種(高)品質-另外關心交車問題，發現車友遇到交車品質問題 ... 價krv售價krv災情01krv 180災情krv災情統計krv災情表krv災情ptt光陽krv問題krv開 ...

#9. 光陽KRV-PTT/DCARD討論與高評價網拍商品-2021年10月

預購【KYMCO光陽】KRV 180 TCS 版七期車(2021年新車)SA35AC. 126,800 ... 高雄百捷機車免運KYMCO KRV 180 tcs 零元分期交車全額貸機車分期汰舊換新新舊換車. 126,800.

#10. krv 180開箱 - 軟體兄弟

krv 180 開箱,正揚車業公司. 正揚車業KYMCO KRV 180開箱文. 24621 views24K views. Apr 19, 2021 ... ,Kymco #KRV #Nikon_Z6II #Nikon_Taiwan亞亞初次體驗傳說中的KR...

#11. 光陽KRV180俱樂部KYMCO KRV CLUB - Facebook

前言KYMCO光陽11/26發表『KRV180』平台開放式經營。以KRV180 車主、準車主、觀望中車主所架設平台，提供車友互相交流平台。聚會活動、線上活動、公益活動整合KRV資訊 ...

#12. [閒聊] 光陽終於振作KRV一個月就可以交車了- biker

光陽KRV發布去年底開始預購後一連串等待的哀嚎激動喊要退訂的、說要改買DRG的. ... 46樓推Caficsia: 有看到M01傳出的災情，我也跑去問我的技師！

#13. 踢爆災情Kymco Krv 騎起來到底是什麼樣的體驗Biker Life Ep ...

Kymco krv 180 vs Honda ADV 150 comparison specs comparison, price comparison. Alin nga ba ang mas worth it bilhin? #kymcokrv180 #hondaadv150.

#14. KRV該買嗎？SMAX車主試騎分析 - 機車板 | Dcard

首先感謝Moto7團隊讓我有機會試乘一個小時的光陽全新力作KRV180 首先外觀的部份KRV車頭折線非常立體搭配上十分有個性的頭燈燈眉的設計非常有型整合 ...

#15. Kymco KRV 180 ABS與SYM DRG(NEW) 158 R-Edition TCS之 ...

一邊是標榜擁有極致操控性能的2021 Kymco KRV 180 ABS，另一邊是主打速克達界「性能跑車」的2021 SYM DRG(NEW) 158 R-Edition TCS，兩者皆能帶給騎士 ...

#16. [問題] 君臨天下的KRV是不是讓光陽由黑翻白了？ - 看板biker

[問題] 君臨天下的KRV是不是讓光陽由黑翻白了？ ... 車廂差別，DRG能倒放一個，KRV能正放大帽體，RV180能. 11/30 11:18, 205 F ...

#17. [分享] 光陽KRV 180試乘心得 - Mo PTT 鄉公所

看到板上有人分享才知道KRV有試乘活動想當初還冒雨騎到桃園大魯閣試乘. ... 因為我買車只看外型的XDD 有愛就無礙雖然社團的熄火災情還是有點怕怕的.

#18. 【討論】想買一台125~180速可達來騎

網路看很多了最近感覺KRV廣告打很兇網路上一堆開箱文= = 也有人推薦DRGBT. 大致上我沒有品牌迷思好騎便宜省油機動性高不良率低這樣就夠了.

#19. 光陽KRV180俱樂部KRV Club - KRV車友問題解答

KRV 媒體試駕影片說明 · KRV媒體試駕文字說明 · KRV規格表 ... 3.官方宣布訂購與車輛配備：年前. 4.發車時間：年後. 返回：光陽KRV180俱樂部(網站) 首頁.

#20. Drg 災情

就是要一次開箱兩台Krv 180 Drg 158 最香白牌水冷. Drg 災情. 鋒面接近及颱風外圍環流影響易有短延時強降雨今4日臺北市及南投縣有局部豪雨或大豪雨 ...

#21. [新車] Tigra 200/Drg 158/Krv 180 - biker - PTT網頁版

Krv 預備選項，觀望目前debug狀況6.不考慮紅黃牌、改裝及Y牌《預算範圍》這三台價錢都可接受《補充說明》主要糾結在1.2之間，care的點是tigra的靈活 ...

#22. 光陽RCK180災情好像很慘重（參考小老婆） - 綿羊論壇

光陽的"品質"我n年前買dink250~全新原廠車500km氣缸墊片漏機油~時就了解了光陽RCK180災情好像很慘重（參考小老婆） 143537069

#23. kymco g6災情相關資訊 - 哇哇3C日誌

kymco g6災情,2019年的G6 ABS+LED 有什麼災情嗎?,2020年1月10日— [殘酷擂台] KYMCO KRV 180 v.s SYM DRG BT 宿命的對決！ 2021-4-29 18:10 100 ... 每台車都有通病， ...

#24. 踢爆災情？Kymco_KRV_騎起來到底是什麼樣的體驗？ - 哔哩哔哩

踢爆災情？Kymco_KRV_騎起來到底是 ... KRV改傳動真的比較快原廠vs改傳動GPS測試給你看 ...

#25. [閒聊] 現在買KRV是自殺還是跳坑?? - biker

最近去試乘KRV了，網路上看很多人建議多等2~3個月再決定要不要買，不要急著跳坑。 ... 132樓推eikura: 等3個月看看網路評家和有沒有災情或是不可恢復的瑕疵在買 02/08 ...

#26. biker 看板- [新車] KYMCO KRV 180版本、顏色會怎麼選?

ABS是比較划算的嗎? 只能說光陽開的價格很吸引人36期分期0利率似乎也滿不錯的-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.15.91 (臺灣) ※ 文章網址: ...

#27. KRV vs 同級對手！五款水冷運動跑旅車款規格集評 - 癮車報

11/26日光陽KYMCO 正式發表了「小AK」KRV，劍指FORCE、SMAX、DRG、Tigra等車， ... 2021 KYMCO KRV 180發表：承襲AK550基因，TCS、Keyless好料給滿！

#28. KYMCO KRV是Nmax殺手？外媒直球對決大PK！

KYMCO KRV這台全新水冷白牌跑旅發表後，不只在國內引起大家的注意，在國際市場上也掀起不小的轟動，特別是KRV全新的175c.c.水冷引擎、KEYLESS、PTM ...

#29. 112800元起！光陽「最強白牌」KRV售價公布還有36期零元交車

國內機車龍頭KYMCO光陽今（11）日正式公布KRV正式售價，ABS版為112800元，TCS ... 舉辦消費者試乘活動(KYMCO,光陽,KRV,180,機車,摩托車,速克達,傳動, ...

#30. [問題] 君臨天下的KRV是不是讓光陽由黑翻白了？ | PTT 問答

[問題] 君臨天下的KRV是不是讓光陽由黑翻白了？ ... 176 F 推BEDTIME: SYM的RV180停產了所以KRV就只能跟150和200級距比 11/29 12:25.

#31. 光陽KRV 180試乘心得- 機車光陽QA - Bike QA

看到板上有人分享才知道KRV有試乘活動想當初還冒雨騎到桃園大魯閣試乘. ... 光陽KRV 180試乘心得- 機車光陽QA ... 有熄火災情還是入手勇氣可嘉給推.

#32. 主題標籤#kymco krv 大彙整

#kymco krv 125 #kymco krv 175 #kymco krv 175 preis #kymco krv 180 #kymco krv ... #kymco krv 災情 #kymco krv 評價 #kymco krv交車 #kymco krv價格 #kymco krv ...

#33. 踢爆災情？Kymco KRV 騎起來到底是什麼樣的體驗？【Biker ...

要試駕這台KRV壓力真的很大捏究竟他的車廂比SYM DRG大多少呢？甚至聽說傳出有災情？真的 ...

#34. [閒聊] KRV新災情是熄火嗎? - biker | PTT Web

[閒聊]KRV新災情是熄火嗎?@biker，共有70則留言，49人參與討論，33推0噓37→，最近在KRV社團看到越來越多人反應熄火問題，還有熄火後無法發動的狀況 ...

#35. kymco noodoe災情南荷的部落格. - Aypsaf

KYMCO KRV 180水冷運動新機種誕生倒數計時. 11/24/2020 · 撰文：蔡至兼Chien在SYM DRG BT，麵條黑屏等7月就要換機車了了，自米蘭車展發表以來就受到矚目，PGO Tigra等 ...

#36. kuga 180災情

kuga 180災情 ... 180時尚經典型為基礎，全新Kuga在內裝上的改變可就有目共睹了，再到現今的KRV 2021 ... 目前口袋名單有這三臺Kuga ，是NEW KUGA 180給人的第一印象。

#37. 7Car 小七車觀點

小七車觀點本於對車輛文化的關懷，致力於汽車歷史與文化的記錄與建立，期望在這園地中，匯集有志一同的車友們，藉由大家的努力，營造一個清新的玩車環境，並一同創造高 ...

#38. 【老虎摩配】原裝SHAD Kawasaki Z650 16~17年NINJA 650 ...

【老虎摩配】Rex雷克斯現貨橫桿光陽KYMCO KRV 180 鋁合金專用橫桿橫桿支架 ... 【老虎摩配】蟻人A1 KRV專用霧燈套組機車霧燈外掛式霧燈魔瞳遠近燈雙色切換台灣出貨小魚 ...

#39. KRV有災情嗎- 綜合No.24298554

KRV 有災情嗎. 無名2021/09/22(三)13:58:36.503ID:PmJEZeiUNo.24298704del. 現在塑膠車已經這麼貴了ㄛ還好我還在騎神車rsz==.

#40. Kymco Krv的價格推薦- 2021年10月| 比價比個夠BigGo

kymco krv價格推薦共7481筆商品。還有Kymco krv、kymco krv 180、kymco krv 後架、kymco krv 後靠背、kymco krv 180 TCS。現貨推薦與歷史價格一站比價， ...

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