我 真 的 好 累
其實連我員工都問:T妹自己本身就很賺錢,好比寫真書已經印好,為何不賣?
妳做整合行銷公司,容易吸引一些有的沒的,只是假借名義來打擾妳⋯ 不然就是沒錢要妳免費替他做事,一堆有的沒的,而且妳本來就應該只專攻有錢的廠商。
我回: 這是我的使命!不知為何,我覺得在特別時期,看到很多中小企業快倒,我內心覺得很難過,我又不想他們用僅有的錢,做宣傳只是到處買廣告沒事實質效應,常看他們在網路求助,連我最愛去的許多店都經營不善,其實廣告成本不用很高,就可以有效益,只是很多人不知道。
就算我們的客戶資金不多,我也是希望幫他竟可能的包裝。
很產業只知道削價競爭,省這個省那個, 最後比價錢比不完,因為比他便宜多的是,送東西也是要聰明技巧,太多人忽略了包裝。
好比你運用媒體效益,你會覺得要花錢ㄟ!但如果因為包裝會帶來更多的客戶與資金,你在乎錢嗎?
甚至很多客戶連像樣的封面都沒有,一開始給人感覺廉價,客戶會有信心給你做服務嗎?行銷包裝很重要,還有 我有辦法直銷幫客戶銷售出去,用更聰明方式,不是單一管道,臉書或蝦皮叫賣,請問你要賣到什麼時候?今天T妹可以這樣做,因為我夠紅,我就算放蝦皮,我一樣賣我隨便灌粉就好。
一堆人連像樣網站都沒有,我在澳洲開店時,我網站做超漂亮,一堆人直接網站買整個昂貴package 動則幾萬台幣,一堆都是沒有來過的⋯ 是什麼給消費者信心?就是包裝。
台灣人喜歡省這個省那個,甚至覺得自己了不起找到免費管道,但行銷分很多層面,只知道比便宜吸引貪便宜者,結果利潤少的可憐,員工都變廉價勞工。(不要以為老闆賺很多,其實
都沒什麼利潤,因為你的行銷模式錯誤。)
就算你裝潢很漂亮,不知如何帶客人進來也是沒用。
因為我這裡是一條龍服務,也就是我這幾天累的跟狗一樣,一天只睡幾個鐘頭。
今天我能幫助更多人,是我的榮幸!甚至大方給出免費半年行銷顧問,這不會因為我覺得累而停止,當然我員工爆忙,如果你是即將要創業、或已創業找T妹沒關係,如果不是請勿佔用我們的官方line等,一直吵要交朋友,那不是我個人的!
其實台灣產業這幾年,有錢人幾乎都外移不投資台灣,也就是高房價窮人多,我目前已經幫許多公司的產品推廣到國外,與運用我人脈資源,不是只有銷售台灣。
不然只吃台灣市場,相信很有限⋯ 我也正在幫一些業者在海外擴展加盟連鎖,當初的珍珠奶茶,一行銷海外超貴搶翻一樣有市場,也就是商品飢渴程度與獨特性也很重要。
不是別人做你也做,那你有什麼特色?也就是很多人缺乏的,我最近忙翻天,幫許多客戶重新擬定特色出來,讓他的商品脫穎而出,很多步驟是需要花腦袋的,而不是只是幫忙投放廣告而已。
行銷公司可以分很多種類,大多只要賺你的錢,看哪裡他的利潤高,就幫你投放多點,他完全不管你的產業架構,重點是你東西壓貨怎麼辦?!他絕對不會替你行銷出去,因為不划算,要你投放廣告他這樣直接賺的快,誰會幫你幾百元一個個銷庫存,然後你給他幾十元利潤,人家做生意就是要快賺錢,你也不能怪他們。
而T妹甚至可以幫你減輕庫存的壓力,用多種管道,甚至找代理商等等跟你批貨,直接銷出去!我會深入每一位客戶,瞭解需求及客製化服務。
沒錯 我很累⋯ 我在其它平台都沒有機會打廣告,光這幾天自己臉書發文,我的員工就已經忙翻天了!嗚嗚 我要還要努力徵更多員工。
每天一樣釋出幾個名額,免費你的專屬半年行銷顧問。(我的使命不會改變)
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同時也有4部Youtube影片,追蹤數超過51萬的網紅Hi A Day,也在其Youtube影片中提到,#韓國美食 #韓國料理 #千千進食中 ft. 千千進食中 http://pesc.pw/KQ7H7 我們從韓國空運送來食材 要給超大食量的千千大顯身手啦 但是過程實在是 這是在煮什麼暗黑料理嗎XDD 千千進食中也會同步上與Hi A Day合作的影片哦 ▲訂閱Hi A Day頻道 h...
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[我去參加的那場協商](個人拙見)
二零一九年四月九日上午,我第一次親自參加了我的公司的勞資協商。
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這在我的人生經驗中還是非常新奇的事,因為我還清晰記得自己在進入這間公司前的適性測驗當中,考卷上一道弔詭題目:「你贊不贊成成立工會?」的下方,還寫了「不贊成」三個字。當時剛滿二十二歲的我知道什麼是「工會」嗎?老實說除了魔獸世界裡的公會以外,我不知道原來現實生活中的公司行號,也有供勞工參加的工會的存在。而我會寫下「不贊成」三個字,也絕不是因為曾經切身了解過這間公司的勞資關係運作、或是研究過一點所謂的工會法,經過自己的各方考量後研究出來的結果。僅僅是因為,在坊間悠悠的傳說當中,若沒有寫下「不贊成」,將會被直接刷掉不予錄取(雖然在正式上線工作以後,也曾聽人說自己其實是寫「贊成」,但還是被錄取了)。
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時隔九年,不知是怎樣的風生水起及命運輪轉,我的公司不但擁有了工會,還逐步逐步地改變了原先我想也想不到會在我的公司發生的事。
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比如說,全球外站一人一間房。而在我所知所遇的航空公司中,僅有中國籍的航空公司目前仍是兩人一間房,但他們非常有趣的、別的航空公司似乎沒有外站政策是,包員工的三餐,且會派遣接車至外站飯店接所有人到餐館吃飯。我曾有一位同事在某個外站飯店遇見同住一間飯店的中國籍航空公司的組員,雙方閒聊下,中國籍組員甚至還邀請我的同事一起去吃他們的員工餐。
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比如說,每年政府訂定的勞工休假的天數終於有休完的一天、甚至年假也有放完的一天。從前我的公司組員每月飛行時數往往破百不說,休假沒有放完也僅用一天一千元的便宜代價買回我們被工作消磨的時光(未休年假的價錢是一天五百元),還沒有加班費。
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比如說微幅調高外站津貼、比如說發放年「中」獎金、比如說得以於二十四小時前申請臨時年假、比如說在年年颱風地震好發的副熱帶島國可以請天災假,不用涉水橫越斷垣殘樹上班而去⋯⋯。
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上述這些「比如說」不見得全是工會為會員爭取而來。但仔細探究其時間點,明眼人一看也能明瞭,這些不算好處、而僅能算是被有心人掩藏在時光中流轉的權益,之所以得以回歸,完全像是偷吃多次的男友(公司)為免女友心寒朝新出現的情敵(工會)靠攏,所拋出的招安撫卹手段。
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至於劈腿多次的男人值得相信嗎?這還有賴各位的智慧經驗來決斷。
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那日協商的現場是這樣的,由勞工局的一位長官坐於面門的正中主位,像平時我們飛行前簡報時的座艙長一般,主持大局。長官的右手邊坐著勞方代表、左手邊則是資方代表。資方代表除了四位公司內部相關部會主管以外,尚有一位公司外聘的律師,專門解釋處理勞資雙方各項爭議是否有違法疑慮。勞方代表除了包含工會理事長在內的四位幹部,尚有工會聘請的律師,及友航的工會幹部一併入席。
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而雖然預定討論的爭議項目共有十二項,但由於雙方唇槍舌戰地激烈,我亦不是全程在協調室內旁聽,我所聽見的、有討論到的項目僅有兩項。簡單來說,是:一、易超時過勞航班應給予外站過夜;二、日支費(Perdiem)以每小時新台幣一百五十元來計算(目前是新台幣九十元,友航為美金五元),且不得給予非工會會員(禁搭便車)。
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接下來我想就我所聽見的上述兩項協商內容,發表一些想法,供各位參考。
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在我的公司的空服員間,最惡名昭彰的疲勞航班,當屬北京、東京、金邊。這三個航點不單餐飲服務流程繁瑣、乘客屬性可怕(北京的自以為是天朝上國人、東京的台人最愛旅行團、金邊的無法溝通柬人轉機客),來回工時還都逼近勞基法所規定的十二小時。而北京首都國際機場,因為時常要配合大陸軍事演習,及夏季常出現的豪大雷雨,而往往機場關閉,所有航機不得起降,關閉後也無法預知時間長短;東京商務艙則是有台灣著名的鼎泰豐小籠包為餐點選項(你能想像飛機上有小籠包嗎?我們做到了),且冬季因為風向關係回程往往要飛上四個小時,超過表訂飛行時間;金邊除了總工時逼近勞基法上限,整趟航班與乘客比手畫腳往往令空服人員疲累不堪。
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雖然上述三個航班的表訂總工時都尚在規定之內,但那是在一切正常的時候、在案頭計算的時候,實際情況則時常多有變動,而一變動之下就是空服員的超時工作。
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為什麼空服員不能超時工作呢?是因為我們天生嬌貴、弱不禁風嗎?
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在台灣各界勞工各式變種加班的世風日下(和老闆互加Line、不用打卡上下班但是責任制),空服員不能超時工作,實在是因為我們的精神狀態與「安全」相關。因此重點其實在於我們有沒有精神能力在危急時發揮最大效用。所以撇除我們的個人健康、生理時鐘、爽留外站不談,工會之訴求立意其實是為公司營運著想。
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剛剛慶祝成立三十週年的我的公司,其喊出的喜慶口號是:精彩三十,永續飛翔。
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一間航空公司易於長治久安的關鍵,除了經營策略,最直接的因素便是飛安。試想,一間剛剛發生過飛安事故的航空公司,即便於理智上知道要在近期內二度發生空難是十分不易的事,航空公司也因此全面降價機票, 客人們也會因為鮮明的恐怖印象短期內不願再搭。航空公司因飛安事故付出大量修復賠償之餘,還要面對品牌形象一落千丈所失去的人心及金錢來源。
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即便飛安事故不見得全是因為空服員的過勞造成,但重視身家性命的您,如果知道一間航空公司發了瘋似的注重每一個可能影響飛安的微小細節,包括空服員的精神狀態,您會更加認同此航空公司,願意掏出鈔票令它永續飛翔;還是酸葡萄似的覺得此航空公司空服員過太爽,我們最好以行動令它人工下架呢?
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在談論這些過勞航班問題的時候,我聽見資方主要是由外聘的律師發話。
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律師說,關於易於超時過勞航班的問題,公司研擬出的解決方案,為「包月專案」加上「安全津貼」。
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所謂「包月專案」,是令一組自願組員,整整一個月專門飛這樣的航班,且做一休一,每趟航班除原始薪資以外,外加新台幣五百元的「安全津貼」(後又改口縮水成新台幣一百五十元),及當月多出三天額外休假。
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其實我的公司在金邊這條航線上已經試行了上述的包月專案,且申請報名人數踴躍。或許諸位會質疑如果是這樣操勞的航班,為何還有人願意去飛這樣的包月專案呢?我相信所有人直觀都會是認為她們貪錢(安全津貼)、貪假(三天額外休假)。但真正在航空業工作過,實際了解我們每月為不確定的班表結構所苦,就會深刻明白,其實她們是為了更重要的情感的維繫。
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會願意申請這樣航班的人,大多數是母親。為了每天可以回家陪著孩子成長、為了不用突然被抓飛到哪裡而要安排調度親友接送小孩,許多成為媽媽的空服員們,情願放棄身為空服員最令人欣羨的一件事,時常因公出國,也要想盡辦法留在台灣。除了維繫親子的情感,也有人是為了維繫與情人的情感、與家人的情感,甚至是與寵物的情感,或是為了能在規律的操練中維繫某樣興趣。
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然而空服員的過勞問題解決了嗎?人會因為心理的滿足而較不疲累嗎?生理和心理即便環環相扣,可以令人強撐著度過許多艱難,卻不代表體力沒有絲毫減損,反而會因為時常的高強度工作而消耗更快。
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這樣的包月,美其名是公司提出解決過勞的誠意,卻實在是踩著人心最柔軟之處,如換取人魚公主聲音的烏蘇拉,蠱惑人掉入陷阱。
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律師還說,經公司研究,這樣的包月,能降低上述航班七成的過勞風險。我不知道這所謂「七成」是怎麼精算出來的,但一間真正重視飛行安全的航空公司,應該是連一成的風險都不願擔負。而我的公司時常為人所津津樂道一事,便是傳言在空服員面試時會請來一位「師傅」替應試者看面相。居然我的公司都能為飛航安全執著到這個神秘的面上,卻不願根本解決空服員可能超時工作的過勞問題,令空服員在上述航班過夜,這不就像是生病發燒餵你喝符水也不願帶你去看醫生一樣嗎?
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前陣子有位座艙長學姐因上班前喝酒,酒精濃度超標,違反航空法規無法安全執勤而被公司人評會裁定免職處份。在公司作出這樣的處份之前,是否應該先自裁有陷旅客安全於不義的任何灰色地帶?當空服員的疲勞程度和喝酒工作的精神狀態相去不遠的時候,為了樽節外站住宿成本而這樣排班的我的公司,尚且每天讓這樣的航班在空中飛行。如果成立了三十年都未發生過有人員傷亡的重大飛安事故,是依靠著所謂強運護航,那麼風水輪流轉,在這個已然發現問題的時刻再不重視、再裝死,我不知道這強弩之末能支撐到什麼時候。
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上天有好生之德,真正的好運該屬於真正向善的才是。
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空服從業人員在航空法規的規定下,每年需要進行與安全知識相關的年度複訓。每年的年度複訓前,我需要花三個晚上(聽說有學姐甚至會閉關一個月)重新強記、熟悉各種影響飛安的事故發生時的處理方式,失火、劫機、客艙失壓、水上或陸上緊急迫降⋯⋯。我的公司在這方面的訓練十分嚴格及完善,雖然往往令我們苦不堪言,以理性面來說,卻真正是對飛行安全負責任的做法。但一間公司的經營若是靠著員工的努力甚至對立,不願令我們生出真正愛惜公司的心情,民心四散,長此以往,輕則徒增管理成本、重則分崩離析。
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拿我的公司最新進的波音七八七夢幻客機為例,由於七八七目前的主力航線之一就是東京,許多空服員為了逃避飛行東京航班的疲累,便會取巧地在公司安排上七八七的地面訓練之際請假。曾經聽聞某班七八七訓練課程,原訂一班學生應是二十五名,最後來上課的卻只有一半。我的公司為免這種狀況持續發生,只要有人請假七八七訓練課程,就會將後續飛行班表拉掉,續排訓練課表,不令人有取巧不飛七八七的機會。
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而已有飛行七八七資格的空服員,也因為操勞過度,亦會時常在東京航班上告假。公司在人員訓練速度比不上空服員請假速度的矛盾當中,端出的方法卻是加速訓練,加開夜間部訓練課程,及上述強迫中獎的排班方式。有人請假,就必定要有人代班,這不僅造成空服員的班表大亂、調度人員心力交瘁、地面教官的業務加重,卻還是沒有根本解決航班過勞令人不願去飛的問題;更造成員工之間的重重對立(為什麼又抓飛我、教官好機車)。
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七八七夢幻嗎?
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看著我的公司的廣告打著「天空的微笑」,我們還真是笑不出來。
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再來談談所謂「禁搭便車條款」。
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由於在第一題的改善過勞航班上,我的公司已自認為給出非常完善的包月及安全津貼做法,無可多加爭取之下,我們只好朝向下一個議題前進:調漲日支費(Perdiem)以每小時新台幣一百五十元來計算(目前是新台幣九十元,友航為美金五元),且不得給予非工會會員(禁搭便車)。
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我的公司在這題的解釋是每間公司的薪資成本計算方式不同。雖然我們的日支費較低,但底薪較高,且年終獎金的發放月數更多,在外站飯店還有早餐,方方面面比較起來,雖不至於優於友航,但也相去不遠。
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但據我個人了解,我的底薪雖然是略高於友航同仁沒錯,但若是我和友航同仁的月飛行時數一樣的時候,往往他們的薪水都還比我多上一萬;我每個月怎麼在外站飯店吃早餐,也吃不到一萬塊台幣,更遑論有些不飛長班的同事,連早餐都沒得吃。且他們有實際的三節獎金是台幣現金,而我們的三節獎金則是公司禮券;金額也不是等同,而是我們低上許多。再者,他們有保障的「第十三個月」薪水,是算在年終獎金之外;我們沒有這第十三個月之餘,每年年終獎金的發放月數也是實際必須對應於公司當年營運狀況,可以說實實在在也就是我們個人為公司辛苦效力的成果,若要拿年終將金來和平時的薪資一起平均計算,實在是不甚公平,甚至是沒有道理的做法。
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水往低處流,人往高處爬。如果我的公司提不出一份十分公正可靠的空服員薪資計算依據,證明我們與友航「相去不遠」,那麼就以民間的心之所向來作為不成文的、我們的薪水的確是較差的證據。
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試問,我的公司成立三十年以來,有沒有任何一位友航的同仁跳槽過來我的公司?答案是,沒有。一個也沒有。
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再問,我的公司成立三十年以來,有沒有任何一位同仁跳槽到友航?答案是,有。而且不少。和我同一年度進入我的公司的同期同學,就我所知就有至少十名以上跳槽過去,而我那一期大約招收了一百人,如果將離職去做其他工作或結婚生子當家庭主婦的人忽略不計,那麼這百分之十的流向友航率,是否高得嚇人。再者,友航也不是只要有航空經驗的人就無條件錄取,所有人都要重新面試、考試、受訓。如果不是去考必上,那麼去考的人就更是多於十人以上。
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我們為什麼要去?除了制服比較漂亮這種個人觀感問題以外,最直接也最實際的因素當然是因為他們薪水比較好啊!
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再者,若是和我的公司簽訂的合約沒有做完(我當時是五年、現已改為三年),要賠償公司十至二十萬左右的違約金。為什麼賠錢都要去?當然是因為他們的薪水比較好啊!
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或許有人會說,那妳為什麼不去考?我其實考過,在我在我的公司工作了一年以後去考了一次。但很抱歉的是,我沒能考上。
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每每在與從前曾經在我的公司工作、現已投入友航懷抱的同事見面時,除了工作強度、公司政策,大家繪聲繪影地就一定會聊起「薪水」這個話題。每次見著她們,雖然不願比,卻總還是忍不住在意起自己與她們之間的差距,我會不禁在心裡覺得自己有些丟臉、矮人一截。因為當時我們是一起去考試的,而她考上了,過起了方方面面都較我好上許多的生活。然而我還在這裡,依舊拼搏為我的公司年年奪得各式各樣服務、飛安大獎。我的努力沒有比較少,可為什麼我的努力與我的收穫不成正比之餘,還少了別人這麼多?
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是不是因為我就真的是一個比較差的女孩子,不比那些考上友航的女孩好,而我的公司願意收我進來,令我做一個社會觀感佳的空服員就已經是我人生所能得到的最大福份,所以我該知足,而不是抱怨?所以我該更有自知之明,而不是爭取?
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理智的我當然知道不能這麼比較,我必須珍惜自己,不能就這樣被公司認定的價值決定。但若這世上真是一個公平公正以能力表現說話的地方,是誰用「不公平」束縛我?或是這個世界本就是一個黑暗地令人噁心的地方,是我過於天真才想加入工會、坐下來與公司協商?
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然後我的公司還說,不論如何,他們也不能答應「禁搭便車條款」,令加入工會的會員與未加入工會的其他人在日支費上有差距。
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「這違反公平原則。」資方一位代表說。
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「車都沒有見到要怎麼搭?」工會理事長譏諷道。
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是啊,我的公司從來沒有在任何一次協商會議上答應給予調薪,卻先拼命將焦點轉移到「禁搭便車」上,也是相當有趣的事。不過他們在擬定過勞航班的包月政策時,倒是挺自我感覺良好的認為這是「優化派遣」,給願意服勤包月航班的同事們每趟加安全津貼(有多一百五十元就不會累了)、多三天額外休假(公平原則何在)。
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工會提倡禁搭便車,是為了團結已加入工會的會員,而且要是沒有工會運作,所有前述為防範工會壯大而率先開啟的權益也將遙遙無期;公司反對禁搭便車,說是冠冕堂皇的不願分化員工、講求公平,但其種種作為才真正是加深部門矛盾,造成員工之間更大的裂痕,且不只是在空服員間。
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況且,車在哪呢?連個影都看不到是否先加薪再說。不要拿我明天可能會劈腿當作今天不愛我的理由。
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那日在協商室內,我看著資方代表們男的西裝筆挺、女的套裝合宜,不論口中吐出的是什麼樣的內容,講話語氣總是和緩,帶有一份自制;反觀同時身為空服員的工會幹部們,因為是在工作之餘利用自身休假出來與資方協調,大多穿著輕便,T-shirt、牛仔褲就來了,滿腔熱血氣焰倒是不若衣著輕鬆,充滿鬥志。
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我僅是作為工會會員在邊上旁聽,不能發話。但雖是分坐在協商桌的兩側,我卻好難感覺到我們是同一個公司的人。我們的營運目標、我們的理念,該要是一樣的,這間公司才有辦法成為一顆巨大的輪子,同心協力朝向時代的前瞻處走,而不是各說各話、各走各的。工會理事長或許是感應到了與我相同的感受,她在勞資兩造為日支費用的加薪與否僵持不之際,說了這樣的話:
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「工會不是要公司一次就加到跟友航一模一樣,慢慢來也可以。如果是因為我們在外站飯店有早餐而友航沒有,那麼我們也可以不要早餐;如果公司真的有任何在加薪上的難處、真的是我們的要求不合理、是我們公司營運狀況沒有友航那麼理想,請開誠布公與我們討論,我們可以一起來解決。不要鬼打牆說我們的薪資水平已經跟友航一樣、甚至比友航要好;不要一有過勞違法疑慮就投機取巧採用包月,疲勞一樣沒有解決。」
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資方代表們依舊慢條斯理地重複播放,只是薪資計算方法不同、年終比較多、外站有早餐、包月航班還加安全津貼、已經優於別人很多⋯⋯。
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我今年三十一歲,還來得及再去考友航嗎?曾經遇到過一位美國籍航空公司的空服員,與之閒聊得知了他們高得令我下巴掉地上的薪水以後(大約將近我的兩倍),他說妳可以來考我們公司啊,我們公司很多媽媽生完小孩以後才來圓夢的。可若我就是想留在這座小小的島、講ㄢㄤㄔㄘ不分但溫柔可愛的中文呢?
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前日我飛了一趟美國航線,熬夜飛行的疲累讓我隔天睡過了中午,錯過了我的公司自豪的、優於友航的外站早餐。我只好打開行李箱抄出一包常備的素食泡麵加幾包零食果腹。囫圇飽食過後,突然有些好奇我們的早餐價格究竟是多少。打開書桌抽屜內的飯店目錄查閱,心裡盤算,發覺,除非友航空服員飛來此地以後停留時間極度旋風、不超過八個小時,不然我怎麼算都覺得自己好廉價、好便宜,而我竟在這樣的公司工作了將近十年,我是不是真的很丟臉?
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但我不願這麼看自己,我知道我絕對是優秀的女孩子,是有人踩著我的軟肋才教我處處卑微。我們是被金錢誘惑、易於被公司操弄的小蝦米。看似在奪取個人利益,但實際上,我們是比誰都希望公司「永續飛翔」的人。所以我打開電腦,寫下這篇文章。
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你是否也跟我一樣,焦慮的整晚都沒有睡呢。
農藝女孩雖然是農業類的粉專,但在關心農業之前,守護家園的順序,應該放在議題的第一位。
無論你關心的社會議題是什麼,
一旦失去了我們的家,就等於是失去了我們所珍愛的一切。
目前的現實狀況看來,中國的手法,順序跟俄羅斯是顛倒的。
中國滲透的順序是1.鄉里宮廟 2.電視媒體 3.臉書粉專
因為1與2已經達成了,所以目前進入到第三階段。
有人完整摘要了中國資訊戰手法的長文,雖然七十三點實在很長,還希望你能耐心看完。
許多人留言詢問''怎麼辦?我們還能做些甚麼?''
我想最好的做法,是把這篇中國資訊戰的完整脈絡讀完,理解我們正在經歷什麼事,並且告訴身邊的人,我們正在經歷什麼事。
#請守護我們的家
#叫醒身邊的人
花了一點時間看了台北大學犯罪學者Puma分享的論文,俄羅斯干預他國政治的方式真的太精細。我以為後蘇聯時代俄羅斯沒有這個能力了,因為我同時也為KGB當年的間諜技術驚艷,當然CIA也是,可是原來IRA更可怕,完全受惠於Big Data跟網際網路,使行銷學操作政治、經濟得以成功。
我將林雨蒼的逐字稿作摘要/勘誤,將內容主要集中在中國學習俄羅斯的手法和中國操縱台灣的方式。
[經過Puma本人聯繫,取得講者的補充:
第一、中國怎麼學俄羅斯的不知道,只知道俄羅斯是手法最純熟的。中國看起來在其他國家的行為模式非常像,但是有很多關鍵的不同,沒有辦法在演講細說。
第二、中國有國安部跟統戰部,國安部會指揮網軍攻擊,竊取資料,而假新聞或政治作戰相關的作戰比較屬於統戰部。兩個互相不隸屬,但因為演講方便,就全部以中國為單位來講述。]
講者: 沈伯洋Puma(台北大學犯罪學研究所)
各網址和內容請見下方留言。
1. 就國際情勢來講,中國就是用這樣的一個外交的方式,或是用軍事的方式對其他國家發動任何操縱媒體、假新聞,大概從2008年開始就已經來做了,大概有十幾年的狀況。
2. 中美貿易戰算是一個裂點,開始把這些問題浮出抬面,這也因此美國針對中國或是俄羅斯這些國家,怎麼去滲透他們的民間社會以及去操縱他們的選舉,做了一些比較完整的報告跟資訊揭露,都是在2018年,去年發生的事情,去年6月開始。
3. 中國很多手法都是抄俄羅斯的,問題是說抄的也不是很好,這是在介入台灣選舉的時候沒有打到痛點。
4. 行為經濟學很多是在講說我們怎麼應用各式各樣的手法讓大家去做這些商人想要你做的事情。最早行為經濟學是應用在股市,應用在金融市場,這些行為經濟學他們大部分應用他們的學問在直接領域,但這個領域要是放在政治學就會影響你的投票行為,影響你的政治決定,那就有點差異。
5. 人類在資訊過多的時候就會不知道該怎麼做決定。當人不知道該怎麼做決定的時候,就會傾向選擇比最爛的好一點的那個。因為比最爛好的那個看起來會特別優秀,你會特別想選他。
6. 舉個例子,像是標題寫假新聞,但其實假新聞真的不是很重要。俄羅斯的戰略模式,有好幾步,假新聞通常是戰略走到很後面。戰略有很大的資訊戰,資訊戰的最後一部才是假新聞。也就是說,如果今天已經被你發現有假新聞,表示已經沒救了,因為你前面已經被滲透完畢了。
7. 上熱門新聞可以用買的,你買的10大新聞,人一天花在新聞的時間可能10分鐘或是5分鐘,他只要看到那5分鐘就夠了。這是網路戰,地面戰更不用講,假設你去健身房,那邊不是都有電視嗎?電視都播哪幾台?假設你去台北市的一堆運動中心,運動中心一半都是救國團的,你覺得他會很願意放三立民視自由給你看嗎?
8. 所謂的disinformation 是這兩年算是很著名的研究。通常來講,因為我們有社群網路媒體,Facebook instagram…twitter, 而這些網路媒體基本上都被武器化。什麼意思呢?這些社群媒體本身只是可以貼連結,你可以貼很多東西,他本來是平台,但平台已經變成砲彈一樣,變成武器,所以叫做武器化。
9. 武器化有三要素。第一個是社群網路本身,第二就是背後有邪惡的東西,可能是左派說的大老闆,大企業,但我們現在講的可能是國家。再來第三,就是工具跟服務,就是第三方公司,他特別去收集這些平台上面的資料,然後幫你演算之後呢,交給特定的族群,讓這些族群自由運用。所以這些第三方公司很麻煩,行銷公司、和類似行銷公司或者是蒐集資料的公司,這些公司其實很重要。比如:手機看定位就知道你今天在哪裡移動,可能早上去投票,補選,你可能走過來書店,這個書店一看定位就知道今天辦了什麼演講,表示你已經接觸到這個資訊了。你這些資料是不斷被蒐集起來的,你用Google map的時候資訊就被google蒐集起來。一到某個地方就要抓天氣資訊,而很多天氣軟體都中國做的,開發者要看清楚。有時候他們連開發者隱瞞都不做,很明顯就知道中國做的,所以看定位就知道你在哪裡移動,移動來移動去,個資就暴露出來。你有外遇的話定位就可以知道。根本不用大數據演算就可以知道你這個人有外遇。
10. 第三方公司如果再把資料賣給中國也是很麻煩的事情。為什麼?因為我們要去測試人的政治傾向有時候不是這麼容易,有很多變數可以知道你偏藍或是偏綠,或是你號稱中立但其實是白色之類的。你可能有各式各樣的立場。
11. 現在已經有個很棒的方式可以測試到你會是哪一派,就是看你在「色情網站」上搜尋的關鍵字。也就是說,如果你今天特別喜歡搜尋SM,BDSM,性暴力或是搜尋亂倫,外遇等等,這些不同的字詞可以對應到不同的政治傾向,準確率有97%。這就是大家要小心的地方。
12. 很多人是下載程式在看A片,這就是下載一些特別的app到手機上。那些app是誰開發的?大家應該有看過。這些app通常不是從正常的商店下載,都要設定你同意他有可以拿你手機特定權限,那些公司都在北京。
13. 在這些資料的收集上,這些第三方公司10年前可以把人分成70種,現在最新版本的可以把人分成3000種,也就是,你會有個類別符合你,對於你這種人要怎麼做行銷,這些全部都已經有大數據了。問題是這些大數據是誰掌握,然後誰可以去購買?那就是問題。
14. 俄羅斯始作俑者,最早開始把這些東西系統化的國家。中國的作法跟俄羅斯有不少不同之處,中國畢竟繼承了俄羅斯的作法,中國在解放軍報有個姓李的將軍,他有翻譯了俄羅斯相關的文獻,他是政戰部的主任。簡單來講,他把這套東西學下來了,但還沒有融會貫通,是因為俄文人才不夠多還是怎樣就不知道。
15. 俄羅斯認為,軍事的力量大概要佔兩成,非軍事力量要八成。只是他的非軍事力量是服務於軍事力量。所以軍事力量到一定程度之後只有威嚇的作用。軍事的部份是全部的事情都做完才要打軍事。從資訊來說,前面都倒了,最後才要打假訊息。那是階段性的。軍事力量有時候甚至還沒用就贏了,他只是一個威嚇作用。但非軍事的力量其實是比較重要的。
16. 他們就用這樣的結構跟模型還有順序去針對波羅的海三小國開始併吞,還有一個正在幹掉的叫做烏克蘭,到底要怎樣抵抗要參考烏克蘭怎麼做。
17. 因為烏克蘭現在抵抗也不算成功,但至少有點效果,這點效果是台灣可以學習的。烏克蘭在做節目就是在講這個抵抗。
18. 這個非軍事力量配上軍事力量四比一的結構,這叫做hybrid warfare,混合戰,但中國把它變成叫做「政戰」或「超限戰」。
19. 基本上來講,對其他國家如果要發動併吞相關戰爭的時候,這是一個戰爭的模型。譬如說,斷他的邦交國、經濟的制裁、經濟的誘因、散佈謠言、打破金融市場。其實就是中國對我們做的事情。這幾個都是每一個他的手段,裡面有一個手段叫做訊息戰。
20. 我們只講大戰爭架構裡面的一小塊:假新聞。基本上就軍事,科技,還有像犯罪學等等這類的,政治學,還有經濟學,尤其是行為經濟跟社會心理學,每一個專家都在裡面,他們發動了戰爭,分為六大步驟,烏克蘭進行到第三步:六大步驟進行到最後就是要併吞國家,第六步就叫做和平協議。
21. 這基本上不是中國發明的東西,這是人家戰爭的結構長這樣,和平協議就是他的目的。目前烏克蘭的狀況,就是那個模型細緻化。
22. 俄羅斯的方式裡面有個很重要的賽局叫做 reflexive control ,反射性控制。其中兩個層面:第一個層面只的是對於你反射性的控制。當時FB進軍台灣的時候,FB是藍色的,藍色有很多種,所以FB就必須去測試台灣人喜歡那種藍色,是深藍還是淺藍。那你想也知道,深藍可能比較接受度沒這麼高,他們當初試過把各種藍色在台灣做A/B Test,讓感覺到說哪一種藍色比較容易被台灣人點擊,這樣FB比較容易在這邊做散播。
23. 這種東西其實每一家企業都會做。譬如說在購物網站買球鞋好了,你要買球鞋的時候很多擷圖,你輸入球鞋有很多球鞋圖案,有些是側的,有些正的,有些兩雙,有些只有一支,各式各樣的方式,那都是A/B Test。用大數據演算你是喜歡哪種圖的人,這種圖就表示你會容易對這種圖有反射性動作,因為你喜歡那種圖的構成,你喜歡的角度,甚至你喜歡描述的文字,用這樣來計算你的偏好。
24. 為什麼?就是為了未來做「長輩圖」。長輩圖就是廣為轉發的時候必須讓你有反射性的動作,這種反射性的動作特別重要,就是要控制住,一旦控制住,後續要做最後一波假新聞的時候就很快。
25. 這個已經精細到什麼程度呢?中國有個阿里巴巴,他有個軟體叫做「魯班」,一小時可以生產一萬張A/B Test圖片,可以搭配在購物的時候讓大家可以迅速的測試每一個人的偏好,用大數據來做計算。那你也知道中國大數據很厲害,做的比美國還要猛。
26. 總之,像這樣一小時一萬張收集的資料,是中國現在直接在收集的,不是在跟第三方公司買的,這才是最危險的地方,因為「我們都願意門戶洞開讓他收集資料。」
27. 這種戰爭大概為時需要三到五年,這三到五年有一件很重要的節日在台灣突然出現叫做「光棍節」。為了推廣,最近幾個開始有中資的購物網站在台灣這樣做的時候,這個就發散開來。「每年的1111光棍節,就是大量收集各位購物偏好最好的時機。」
他的購物流量有平常的七倍之多,銷售量有三倍。在這樣的狀況之下,我們不斷把我們的偏好送出去,甚至連你在購物網站,他連你滑鼠移動軌跡,還有你在那個圖片停留的長短全部記錄下來。
28. 第二個層次的reflexive control是針對政府。假新聞最後有一招就是散播「似真似假的消息」,如果是在網路戰打假新聞,他最喜歡政府成立部門,假新聞查核/澄清中心,為什麼?假設你先打了又真又假的假新聞,對方一定要澄清。一澄清就有熱度了。他本來熱度要買的,因為你政府的澄清讓他有了熱度。烏克蘭就發生這樣好幾次,一年三十幾次,政府一直出來澄清,但結果就是大家覺得[反俄份子]可惡,放到台灣就是台獨份子可惡。
因為政府一定要做反射性動作,利用賽局不斷的用這樣子增加熱度,讓他變成熱門新聞,讓大家對特定族群有不好的印象,這都是網路戰的一環。
29. 俄羅斯有個特色,他們的目標每次都非常明確,中國是一個目標不明確的國家,中國常常不知道自己目標是什麼,當然跟黨的統治結構有關係,也跟他們網軍有關,他們不是做在北京就開始攻擊;他們網路警察是分散給每個省去做的,每個省會不會有自己的意志?上面有個規章說怎麼打,每個省在打的時候中間會有差異性存在,這其實對我們來講很重要,這就是裂解他們最黑的時機。跟他們比起來。
30. 俄羅斯真的是三棟大樓在那邊,好幾百個人做在裡面就在攻擊,他們還設立一個局,叫做IRA網路研究局,他們是一個政府部門在打這個戰爭,他完全沒有掩飾。網路研究局專門在以干預他國選舉,還有干預他國輿情為目的的局。
這個時候俄羅斯做了一件事情,民意調查,他們做了一個調查,就是說用什麼議題才能裂解這個國家,讓這個國家有對立?後來就發現同志議題很容易對立,但是不夠,黑人議題引起的對立最強,講退伍軍人有一點但沒這麼厲害,在台灣就差很多,年改的問題。
如果是中國看台灣,假設他要裂解民進黨,國民黨也沒有太多利用價值,如果他想要要裂解民進黨,就一定要先看民進黨有哪些分裂的點,這是很簡單的道理。
但是中國不是這樣做,中國是針對反同勢力的資金流入。所以中國做的是比較粗糙的,而且基本上做錯了。
31. 為什麼要跟這麼多真實帳號連結?很多原因是因為,這一層一層用台灣術語來講,很像同溫層。如果我放一篇文章,散播可能在這裡。如果要散播到更多同溫層,中間有個重要節點。這樣你發的東西才能透過同溫層在出去在出去這就是要驗證有個效果,讓訊息極大化。
32. 有些粉絲專頁,爆料公社,或者像是群組裡面黑色豪門企業有沒有?黑色豪門企業操縱影子很嚴重,大家一定要非常小心。最近圍堵那個虐兒案很多人衝去圍堵,這個很可能是操作的,一定要非常小心。
33. 俄羅斯願意花錢;台灣方面就是,中國不用花太多錢,因為我們有宮廟系統。你直接把宮廟系統吃下來。因為他們沒有target中國同志的想法,中國沒想這麼多,沒有想要成立組織來吸納同志,倒是台灣宗教自由,宗教多,但是迷信程度高,所以把宮廟系統吃下來比較快。所以大家看我們宮廟的關係大概略知一二。
34. 俄羅斯做這些事情真正做了四年。花了很多錢幫助了很多人,但為了就是選舉前三個月做的事情而已。只是他們比較辛苦的是,這些很多都沒有外包,都是IRA的人在做,所以IRA的人真的很辛苦。中國不一樣,中國會外包。
35. 中國外包最可怕的是,他是外包給台灣的公司,這是我們有沒有敵我意識,真的很重要。總之是他們做的事情。
36. 再來第三步了,第一步是空戰,先把粉絲專頁、instagram吃下來,再來陸戰,把心理、工作機會吃下來,接下來就是開始要進入封閉群體。什麼意思?美國有whatsapp,我們有LINE,用LINE來講,在LINE群組是封閉群體,這種時候平常你在粉絲專頁的追蹤,你會轉發,但轉發也是轉發在FB或是Instagram,你沒有轉到群組裡面。進一步群組裡面那些人怎麼影響,那個很重要。這就是為什麼後來在後期最後兩年,總共作四年,最後兩年的時候大量製造長輩圖,而長輩圖的製造就是根基於前面「購物網戰隊」大家偏好的計算,把長輩圖戳來。
長輩圖要發散的時候第一個不是粉絲專頁,先在reddit上大肆發散,reddit是美國PTT的意思,有點像是DCard,美國公眾論壇,裡面創了很多帳號,專門把長輩圖從FB跟Instagram轉到reddit上面,希望大家download之後再whatsapp裡轉發。
37. 再來進入到前面作了四年,最後一年前期,前半年,開始做一些不一樣的事情。開始攻擊主流媒體。怎麼攻擊呢?就是譬如他們有CNN,有FOX,一定會有報錯新聞的時候,一定也有的時候有假新聞。要作假新聞之前一定要先攻擊別人作假新聞,他們就不斷攻擊CNN跟FOX。
38. 俄羅斯在烏克蘭就弄這一套,因為俄羅斯爆料公社的影片有一半都是假影片,但是假影片很好作,大家應該都知道,非常非常好作。
總之,他們就是攻擊主流媒體,先讓大家對主流媒體的信任裂解。這很重要,為什麼?因為等你之後真的開始作假新聞以後,別人不是會出來澄清嗎?沒有人會相信他們。你的澄清效果變成0,所以一定要打擊他們,這是第一步。
39. 第二步就是幹嘛?這個就是重要的地方,他們再來就要開始測試,他們的粉絲專頁到底能夠動員多少人。行為經濟學,他一定要測試有沒有辦法把按讚轉為實際行動,不能萬人按讚一人到場。所以這樣的狀況之下他們竟然還真的發起了好幾次的社會運動,去計算他們的按讚率跟觸擊率,以及最後上街頭的比例有多少。因為你都可以因為我的話上街頭,才會因為我的話去投票或是不投票。他們真的還發起幾個社會運動,這就是為何我很怕黑色豪門企業有操縱的問題。
40. 等他們確定這些事情可以操縱之後,最後三個月,這是整理,終於開始作假新聞了。最前面什麼事情都沒做就開始作假新聞,假新聞假到什麼程度呢?像是希拉蕊已經死了,這是複製人,這個會有人發?這個百萬次轉發耶,說希拉蕊根本就死掉了,沒有活著。這有可能嗎?會相信這麼荒謬的事情嗎?當你前面四年被洗腦之後,作這個就很容易的,這在分類政治學上是很容易的事情,你不要很不相信,你聽演講多久,你也相信我做什麼,不是嗎?更何況是一個人洗腦洗四年,懂我意思嗎?這其實是很有可能的事情。
41. 大家對於 pensocks,俄羅斯的這個手法應該慢慢有感覺,就是說人家是這樣在操縱選戰的。以剛剛台灣為例好了,如果同志會引起對立的議題,照理說我認為按照手法,他應該去操縱同志團體才對,也就是說,而且同志團體比反同團體小,所以你要找到同志團體成立一個東西,都去轉發你的東西,才是最危險的事情。
最可以影響他的投票意向,但他們沒有這樣做,就只是金錢對決,「反同勢力,有一堆王雪紅」,一堆錢去反同勢力跟你打這樣的戰爭,這其實是很粗劣的手法,雖然看起來台灣還是取得一定程度的成功。
42. 第一個,中國在訊息戰裡面,他們已經不是把網路視為洪水猛獸,以前他們覺得網路很可怕,所以要控管,要控管的話人民就不要發出任何聲音,才不會攻擊我,這是他們的想法。現在他們不是這樣,而是要讓網路成為可以攻擊人的工具。所以我用網路攻擊他們還更快,他們還會聽我的話。
行銷學這10年來發展的太好了,又因為有大數據,他們對於監控人民變得很有技術。因為大數據需要完整的資料才能記錄出來,如果各位願意去FB可以去下載你自己的那一頁的資料,你可以看到哪些廣告公司跟你投廣告,有些還失準,沒那麼厲害,因為大數據受到法治限制,沒辦法把你的個資收集的那麼好,還要跟第三方買資料,才能猜測你是怎樣的人。
43. 但中國沒有這樣的問題,是因為中國基本上取得個資不用任何人同意。大家知道你們去中國,去旅館,一進去,六張照片,正面、側面、側面,六張照片照這些事情,所有旅館都這樣。而且好一點的旅館會一起轉每個臉的進出,臉要配車碼,你今天開車經過紅綠燈的時候,一照下來,你的臉跟車都會對在一起,他都會做計算。
還有走姿辨識碼他們已經發展完了,走姿很準確的,人的走路姿勢不會改變。用走姿方式辨識,你只要看到有一個人過馬路這樣走,他就可以知道你是誰了,他可以把系統連結起來。所以新疆怎麼知道,看有沒有哪個人走特別快,走很快,走路姿勢是這個,是誰,馬上去敲門,兩個小時之內,他們已經可以做到這個程度。不是我唬爛,他們發展這個的數學家來我們所上演講,就把這個全部講給我們聽。
所以現在新疆犯罪率0,新疆沒有犯罪,因為監控的很好。而且10/29之後新疆不准外國記者進入,連菜刀都是實名制,連菜刀都可以配名字,車子也是,走路走過快就表示你為什麼走那麼快,你是不是想要幹嘛?就馬上去敲門。
[新疆]-東突厥私坦就是之前跟他們簽和平協議的國家,就我們會面臨到這樣喔,大家應該知道。這件事情有可能發生在台灣人身上。
44. 現在中國比較新的一個控管方式,如果你現在到中國,你必須要下載這個app,這叫做學習強國。學習強國裡面有學習、積分、答題、活動,你看右上角,「我要吐槽」,聽說這個我要吐槽一旦進去就是被認為是異議份子,你喜歡發表意見,你竟然對政府的事情有意見,我要吐槽,建議反饋也是,裡面可以視訊會議,電話會議,還有雲端阿,等等,有很多東西。
這種東西要幹嘛?要算個人分數。也就是說,他每天會發佈新聞,習近平這樣引經據典,就是習近平可能講了一些話,全部看完就會得到一個分數。再來會給你考試,考完試又會有一個分數。
[...]
所以你可以知道他是怎樣的人。中國不是有新聞報導,他的臉跟分數還有什麼都分在一起,你去超市可以一進去臉一刷,他猜測你要買哪些東西。
45. 一開始會覺得說這是別人國家事情,但他們對我們做這樣的事情,我剛剛有說我們的購物網站,有蝦皮,對嘛,更不用講淘寶,這些慢慢會去蒐集你的資料,加上就算他不收集,只要你下載的app有你的資料,背後是不明公司,願意賣給中國就掰了。
再來更不用講LINE的對話。還記不記得選舉剛結束的時候大家很沮喪,假新聞好嚴重,那時候不是有人翻譯一個軟體叫做美玉姨嗎?美玉姨說大家可以把美玉姨加到群組裡面,一旦有群組講到假新聞,他馬上可以說這是假的怎樣怎樣,這樣大家也很喜歡,因為長輩群組也不好發言,有機器人可以偵測到假新聞馬上說。
46. 美玉姨講的感覺好像不錯。說真的立意良善,但以資訊戰的結構來說,如果今天我是中國,我一定會做美玉姨,百分之百,因為這是打入封閉社群最好的時機。因為你自己想一想,在LINE裡面的對話怎麼取得?中國怎麼取得:怎麼知道群組有哪些人,你喜歡講什麼話?他怎麼取得?他去跟LINE要,LINE也不會給阿。但如果你把它的人家到群組裡面,他就接的到阿。
[你也許會問],他沒有那麼壞吧?我也覺得他沒有那麼壞,他是個台灣人,住在香港。這是另外一回事啦。但我也認為他是好人,我認為他立意良善,為了打假新聞才發明,但,機器人一旦加入到對話群組,他一定要對話資料才有辦法比對。請問他一定是把對話資料暫存在哪裡,不然怎麼做比對?但伺服器在哪裡,在香港怎麼辦?這個人很好沒關係,是好人,但哪天中國找到他,拿槍指著他要他交出帳戶密碼呢?
這就是網路戰之間沒有這個sense,我們知道這個事情好像不錯,完全沒有想過整個戰爭模型長這樣,別人可以用這個模型怎樣打。蔡英文政府開始用長輩圖的時候,很多人就發出反彈聲音,大家不是說小編撿到槍嗎?在FB上他不是因為習近平談話開始講台灣主權獨立,不承認九二共識,作長輩圖,好像俄羅斯作事情讓東西廣為傳發。
但你要記得,在資訊戰如果你要打算跟別人對抗的時候,一定不能在別人已經設定好的戰場跟他對抗。為什麼?因為他已經把市場吃下來了,把場地買下來了,結果你在那邊跟他打資訊戰必輸無疑。所以你馬上看到上個禮拜,馬上就有人用蔡英文名義發了類似的圖文,但是是假的,他出來澄清。這就是一開始選錯戰場的原因,要用網頁才是比較對的方式,讓大家習慣在另外一個平台看你的資訊,絕對不能在本來被滲透的平台,FB、Instagram等打這個戰場。
為什麼我們會產生這種問題以及這種錯覺以為自己有抵抗到,那是因為我們對於戰爭基礎知識不夠了解。
47. 中國現在的一些第三方公司,這是趨勢科技在兩年前作過的報告,我知道中國這些軟寫手,他們的特色是,有外包給一般公司作。有台灣來的公司,也有中國的公司作。那這些公司在做這些寫作的時候,都會把自由電子報的新聞全部轉到他們的內容農場上,另外取標題。每寫一個標題都是有錢可以拿的。
幾個公司都是用包的來作計算,你付給他40萬美元,他可以幫你操縱輿論。比如反年改操縱1200塊台幣付下去,可以幫你把第三方新聞媒體,哪些新聞到熱門,哪些擠到後面,標題為何,他是用轉的,看LINE Today都是用轉的新聞,Google新聞也是用轉的,很多人不是直接去自由電子報或是中時電子報看新聞,看的是別人轉的新聞,最可怕是Yahoo奇摩,一直被罵。
總之,這種方式就可以把輿論帶到什麼風向?成功、不成功來退款,單純煽動議題比較便宜,20萬美元,網路很便宜,請客就好了,但他的網紅有些程度比較低落,沒到理科太太層級。『毀掉一個記者六萬塊就可以了,六萬可以毀掉記者,這是他們官網的報價。』
這些報價呢,像是操縱輿論是每三個月付一次,下個月要付還要付1200萬台幣。這個「魯班」剛剛我已經講過了,這是他們的軟體寫手報價,已經完全成為一個很大的市場。但偏偏就是你這些市場成立的時候要針對台灣人來做target的時候不是那麼容易,因為中國資料收集的很齊全,台灣的資料不齊全。但如果台灣的行銷公司來承接這些案子,那就麻煩了。
有心的話去做內部調查,看一下韓國瑜選舉,有哪幾家公司承包?誰付的尾款,可以問一下。
48. 台灣很多的行銷公司在選舉的尾款很多都是台商付的。台商為什麼要付這個東西?「王立第二戰研所」做過一個圖,就知道為何台商願意去付尾款。台商台灣人,台灣人願意支持哪個候選人,「跟著月亮走」,要捐錢,你能拿它怎樣?你真的用中資去抓不是適合的作法。
49. 中國的八大步驟跟俄羅斯六大步驟不一樣,但大概一樣,先武器化,在地訊息,進一步利用來讓他持續,持續之後在讓他可以實際行動等等,最後消除足跡。
這個時候如果說要對抗的方式,第一個當然就是,因為這個後面有50%變成以中國來說機器人操作,他機器人操作比俄羅斯還要多,機器人操作的時候就是要把不特定流量導入不特定網頁,會讓特定資訊留在留言或是社群媒體上面,讓你導向特定的網站,因為網站的目的…網站有可能會釣魚,或把你當跳板攻擊別人。在這樣的作法上,如果今天你能夠把這個他特定的網站找出來,看哪些機器人導向哪些網站,就可以把一些人救出來。
這是趨勢科技的作法:他們去計算這特定時間點,他活動的範圍跟時間,以前他的密集程度去判斷他到底是不是假帳號。這是假帳號很有名的圖,中國有個特色,他跟俄羅斯不一樣,他有發號司令者。如果你能夠藉由開源軟體來算,把領導者揪出來之後,全部會裂解。這是中國的弱點,而這是我們可以利用的,但沒人去利用。這是很大的問題。
為何沒人用?要抵抗這些東西要怎麼抵抗,這是問題。你說個人當然很難抵抗,個人只能好好保護自己,這樣就不容易了,光是現在多少人開定位,對不對?但如果要國家來做,誰要做?國安局來做?政戰部對來做?政戰有心戰部隊,但大家知道心戰部隊的事情嗎?
50. 中國跟美國有個最大的不同是,中國在操縱不是自己語言的東西,但他操縱台灣是自己語言,但我們是很弱勢的地方。他們有三寶,三寶就是孔子學校一寶,在地的華文報紙是一寶,在地的local團體也是一寶,他們說是三寶,用三寶去裂解美國,搞智庫,去用智庫影響美國的決策。但畢竟因為是不同的語言,不能這麼好施力。台灣的施力非常容易。美國發生這些事情,台灣也發生這些事情,台灣有人才可以做嗎?有,都很厲害。但你要做要長官幫你做才能作。
51. 俄羅斯跟中國在裡面,這是我整理的,大家聽聽就可以,比較學術。目標差異,中國有時候真得不知道人在幹嘛,所以可以裂解,俄羅斯目標比較明確。俄羅斯最終是為了軍事力量,最後是為了最後那次出兵而服務,但出兵未必出兵,克里米亞有,但到底要出還是不出,要看情形。
「但出兵一定是勝利。出兵就等於勝利,只是最後手段,但他是為了軍事而服務。」「中國不一樣,中國政戰,政就是戰,戰就是政。就是,軍事是政治的延伸,政治是軍事的延伸,政軍一體。」所以在這樣的狀況之下,基本上,他們的軍事力量你在考慮到整個大戰略的時候,軍事跟政治是沒有辦法完全分開的事情。這是俄羅斯跟中國很大的差異。
語言對上的差異很重要,還有民間合作的差異很重要,俄羅斯比較不傾向那麼多民間合作,但中國中國有很多從黨流出來的,就像太子黨,還有更低一點,political elites,就是沒有關係但是會有關係的那群人,中國很講究關係,真的有關係是太子黨,太子黨下面還有一個,就是太子黨弱化版,大概有這樣的意思。這樣一群人產生了很多奇奇怪怪的,又有很多民間組織,這些民間組織幫了中國非常多的忙。我們要回擊的時候,不能只回擊這個國家,必須要回擊他們底下的部隊。
52. 再來就是,中國有教育的副本,怎麼做的?中國很喜歡滲透教育系統,因為他認為這是長久之計,除了我剛剛說的資訊系統之外,文化戰作的很好,孔子學院是很好的例子,現在美國一直在裁撤孔子學院,很多中國人被抓起來當間諜嘛,我們台灣的情治長城就是在馬英九時代被毀掉了,所以長驅直入。
53. 第二個就是,中國的作法就是,外交跟輿論兩個目前看起來是並重,這個符合俄羅斯的模型,俄羅斯的模型一開始就是用外交,在用經濟,主導輿論,這三個是並行的,中國這邊是一樣的。但是外交上,俄羅斯當時都是用反恐當成名義來[爭取支持],中國其實對美國,俄羅斯對美國,他們要[爭取支持]的時候都是用反恐當名義,但是當台灣並沒有用反恐這個當成名義,所以基礎會比較弱化。這是為何他資訊戰打的比較強。
54. 再來是散撥謠言弱化心智,網路跟民間組織要先登陸,這是中國才做,俄羅斯打完輿論戰之後才登陸。台灣是先登陸才打輿論戰,可能跟台灣風土民情有關,我們統促會深入到民間比較早。之前有獨立記者,半島電視台去拍,去拍剛剛說統促會的人打電話給分局長,請把這個地方的台獨份子名單交出來,這是他們可以做的事情,更不用說里長受到招待阿,等等的。大學生的招待也很久,全部都是網路跟民間組織的路。
55. 登陸了之後,地方滲透,地方滲透之後先把宗教迷信跟直銷這種方式鞏固到一群人,這群人以後再網路於論戰就會很有用,目標是這樣,所以跟俄羅斯有點反過來。
56. 在來找出派系矛盾點,這個矛盾點就是製造假影像但要防範於未然,因為俄羅斯對烏克蘭做一樣的事情,在克里米亞公投前夕,製造一個假影片,烏克蘭政府發言人出來說「克里米亞人去死」,假影片,直接製造出來,假的但來不及了,一定影響到克里米亞的公投。基本上他們都知道公投是最好利用的點。因為你只要把輿論打贏了,他可以讓,譬如說一個地方親俄5%突然增高到40%變成60%,大家可以想像新黨的支持度從5%到40%到60%,你可以想像嗎?好像怪怪的嘛對不對?但資訊戰可以做到這種程度。
57. 甚至俄羅斯他們,這也是中國目前還沒做的,侵入國防系統製作「假命令」。我剛剛跳過APT網路攻擊有講到,就是中國以前有在做,但只針對港獨、藏獨、台獨人士做,就是駭進他們的手機、E-mail,作為跳板攻擊下一位人,他是用這樣的個體攻擊方式,不是我剛剛講的資訊戰跟輿論攻擊方式。他們這種個體的攻擊方式,俄羅斯做的時候就是為了投票的時候作假命令,讓那個國家的政戰部門沒有辦法直接做應對。因為有假命令下來,他以為要跟著假命令,該應對的時候沒有應對,失去時機,「俄羅斯就把話語權佔起來了」,這是中國目前還沒對我們做的事情。我們40歲以下的軍隊應該抵抗意識還有,但也有很多抵抗意識沒有的人,也就是說根本不用假命令,真命令不要抵抗搞不好都有可能在國安系統自己生出來。
58. 目前中國整理出來,根據那個將軍,他們自己整理出來的戰場是傳統戰場、社會戰場跟思維戰場。對台灣幾乎是打思維戰場,政治戰場幾乎沒什麼打。在美國就是打一堆社會戰場,政治戰場,但沒有打太多的思維戰場。思維戰場只有打孔子學院那條線。這是中國作法,將軍自己整理出來的。
四大空間進入的金融部份已經開始做了,但是金融體系,台灣的金融體系抵抗的能力比國防的好一點,所以這邊比較不擔心,這是科技方面的竊取,像是聯電事件,華為事件,都有人被起訴,這個部分就是台灣很容易在中美貿易戰部分,變成他們的跳板來竊取資料,這是我們要防範的。
59. 目前美國對於中國統戰部,因為習近平之後把統戰部變成直接的部門,統戰部部門專門,統戰聽起來對台灣,但其實對全世界,united front ?},這是美國目前整理中國會使用的手段。
60. 但如果我們要有集體抵抗意識,要先能夠快速的讓民眾知道他們最有可能,他現在進行到第二步,第二步做哪些事情,第三步做哪些,第五步,我們全部要列出來。列出來之後人民有基本意識之後,做的時候才不會真的被他影響。只要防範於未然,更不要講說他每次做都要有應急措施,要是他一旦發動這個,結果他好死不死真的發動了,我們就按照SOP做回擊,這也很重要。
61. 像去年一整年做了多少事情,對不對?不管是東亞運,還是那個斷交的事情,每一個月都有一次的統戰事件,所以這每個事項每個月都產生,所以每個月有沒有應對措施就很重要。要讓他們覺得這件事情是有成本的,讓他們知道統戰是難搞的。因為現在中國的錢變少了,而且是變很少,說真的,美國在裁孔子學院,他們有點鬆一口氣,因為最近有點營運不佳。所以這一個狀況之下你讓他成本提高很重要。他一個斷交,你的回應就是中華郵政改台灣郵政,比如這樣,當然有點不對等,要找二十幾個對策,SOP都要出來,這是我們對於大統戰能夠做的事情。
但訊息戰能夠做什麼就比較麻煩,為什麼?第一個要學會保護自己,這是廢話,2018年1月到3月,藏獨人士做的[Tropic Trooper]行動被美國抓了,他們承認已經把港獨跟藏獨的文件都取得了。所以已經被美國抓了,這是2018年的事情,去年1月到3月,用這個後門攻擊的方式,大家有興趣可以去Medium看一下iYouPort這群中國人在美國寫的文章(网络战:❗️社交工程学正被全球当权者利用来攻击活动家、异议人士和记者,如何抵御?),他們專門把這些手法簡單的告訴你說要怎麼去發現,還有你自己怎樣保護自己。
62. 當時為什麼懷疑是中國攻擊?因為他每一年,2016,2017,2018攻擊手法完全一致,都是針對港獨, 藏獨, 台獨人士。有時候不是那麼會隱瞞自己。大家去看王立第二戰研所,他有把中國的資金流以及怎麼影響台灣選舉畫出來。影響台灣選舉剛剛有講,剛剛講的網紅跟名嘴的共謀去帶風向,網紅的風向怎麼用AI點讚,那很簡單,誰都會做,但麻煩的是,上面這條線,也就是金流跟候選人的關係,那才是我們比較關係的事情。以及金流跟主流媒體,尤其是「三中」被滲透的狀況,這種東西其實法律可以做,但我們都沒做。你看到的還算是好事,看到了代表我們知道問題在哪裡,只要砍斷金流就好,但國安局連每個金流的斷點都不肯提供,那怎麼辦?這才是問題。現在是法律可以到位,但組織要不要到位的問題。
63. 解決了倒是簡單,因為我說的另外一種操作方式就是我跟大家講的,訊息戰,他已經定位你是怎樣的人,定義你喜歡的顏色,讓你去特定轉發,特定相信某些術語的時候,只要在選舉前三個月藉由特定操控讓特定人不要出來投票就贏了,讓特定人肯出來投票就贏了。他只要能夠操縱到2%,對於選舉結果就能操縱了。那不是很困難的事情,但那個怎麼抵抗才是最難的地方。
再來就是What to Do? 24小時應變,這一定要,開源碼,這也要有。媒體識讀,媒體識讀是最重要的,如果媒體識讀很好,30年以後大家就可以抵抗了,但國家已經沒了。但是,你看會受到中國或俄羅斯這種資訊戰影響的國家,到處都是。美國也是,美國比較笨嗎?美國也是已開發國家,所以好像不是台灣人特別笨的問題。很多人認為台灣人就是容易被操縱,每個國家都這個樣子。簡單來講是資訊接收偏差的問題,其實基本的能力搞不好大家都有,但是資訊偏差,按照行為經濟學,本來就會往那邊走,再怎麼聰明都會被牽著鼻子走。你本來就有認知偏誤,本來就喜歡印證自己喜歡聽的東西的印象。所以今天我講的你認可的記得比較牢,你比較不認可的就容易忘記,所以這是人的問題,不是台灣人的問題。媒體識讀很重要,但不是台灣人要長大,而是「我們怎麼去導正資訊偏差這件事」。
64. 如果資訊正確,你可以讓資訊偏差的操縱不見,就萬事太平了。但你要把資訊操作的偏差弄不見,要怎麼做?因為資訊產出可能是平台,或是Google,有可能是Facebook,或是instagram,每個平台都有各式各樣的資訊,要怎麼保證拿起手機看到的資訊正確?這很麻煩。
65. 這邊有兩個作法我覺得可以第一個是,先打法律戰,法律戰的意思是說,去找伺服器,去找Facebook,去找Instagram,讓特定的內容能夠在伺服器端被幹掉。也就是你今天讓你認為背後,你根本就不要去操縱訊息的真假,你要看的是來源。如果你今天能夠把剛剛的金流弄出來,把來源搞出來之後。你先把東西計算出來之後,用檢舉的方式,不是個人檢舉,是發律師函到Facebook或LINE去,讓特定內容不能出現在平台,這是最快的。甚至,你可以說,最近完全好不容易做的一件事情,就是直接把有個網頁後面有tw的註冊給他拿掉,有看到嗎?這是一種作法。就是你在content的地方把源頭砍掉。但這需要一點技術,需要組織來做。台灣好像沒有組織在做這件事。
66. 你不能透一直這樣做,這是有問題的作法。再來就是,像是烏克蘭就有做,用開源的方式,直接把證據找出來,去給法律團隊運用,怎麼運用呢?他用節點分析,或是時間點的分析,去計算出來哪些是機器人帳號,怎麼做呢?給大家看個例子。譬如說,這個是一個假帳號,怎麼看得出來?如果你要用快速的方式,不用手動,軟體直接跑假帳號直接檢舉,怎麼做?開源碼怎麼取得?第一個看照片。你要知道對方運作的模式。俄羅斯的模式跟中國一樣,他們的假帳號一定的大頭照不會是真的,但大頭照不是真的怎麼算?第一個用軟體去跑照片軟體,知道他是不是PS的,這P的有點明顯,頭是貼在上面,把貼的點算出來;之後呢?用一個G開頭的軟體,可以擷取比對,看出來他在哪裡拍照,之後就能看到拍照的圖是直接從Google圖片直接搜尋出來,hotels.com的圖片擷取出來。因為這樣才快,他們需要大量不斷製作假帳號,你要計算出來,計算出來之後,開始看內容。發現他的朋友跟他立場都相反。為什麼?剛剛我們看到左派右派的那個黑人他中間不是有節點?中間的節點一定要建立,打擊面才會廣。他既然會利用節點,我們就找出節點。找出來之後,兩邊帳號比對,活動時間都一樣。兩邊是一樣的活動時間,而且很怪,有時候人不睡覺,有時候睡三個月。兩邊立場又完全不同,這都是目前Facebook跟、Twitter認可可以用的技術,你證明是假帳號。這就是我剛剛說兩個帳號的節點。
67. 再來就是譬如顯示名稱,什麼用大寫,什麼用小寫,兩個帳號一個10/1創,一個10/2創的,這都是很明顯的證據。還有,他們從來不用手機版,twitter照理說你怎麼可能不用twitter,他們都是電腦版,可能要VPN,要跳板,都桌面版操作,不完全一般人操作twitter,他都用桌面版,24小時掛在那裡,不是人會做的事情。基本上呢,這個證據也是一個很重要,為什麼他是一個假帳號的原因。
68. 再來就是他們的email工程模式會大量申請類似的email,大量的申請假帳號。你一開始這個方法是,連內容都不看,直接用帳號砍掉,這就可以導致特定的網站不容易出現在社群媒體。因為他們都會讓你流量特定導向到特定網站,然後那個網站就會有一些圖文,容易轉發的東西呀,還有粉絲專頁呀,全部都是靠這樣的方式連結過去。那Tallin手冊這當然不用多說,這個塔林手冊都2.0了,對不對?以法律人角度來講,塔林手冊要趕快翻譯。台灣沒有翻譯塔林手冊很怪,大家知道塔林手冊嗎?就是網路戰爭,網路戰爭的國際必須遵守守則。15x條,照理說這個應該是其實有翻譯但是簡體中文,就知道人家已經先翻譯好了,人家已經知道規則有哪些了,我們才在翻譯。
69. 剛剛說的是組織可以做的,用組織的方式去檢舉,讓特定的content在某個層級被擋下來,這可能是那邊可以做的。當然政戰心戰部隊可以做很多事情,這個不用講。積極主動的攻擊中國可能是最好的方式。別人怎麼打你你就怎麼打回去,因為你打回去對方打回來才會有成本,這是很重要的事情。大家有興趣的話可以看心戰部隊。他們可以做的我們做不了,我們是個人。
70. 那我們現在到底能夠做什麼?除了保護自己之外,還有剛剛講的,在伺服器那邊制止content,打法律戰,讓伺服器那邊感受到壓力,這或許都是一些組織。我們剛剛弄起來還真的可以做。個人層面能做什麼?這是很麻煩的事情。我們有討論過,有很多種手法,一種手法是,跟美國作法一樣,跟你金錢對決,你有錢,我也有錢,我還跟你打這場戰爭,對不對?你可以洗腦,我洗更強,但問題出在,台灣好像沒這麼有錢。100萬都還不夠,連帶個輿論都不太夠,帶輿論要40萬美金耶。我們根本就沒錢可以跟別人打這場戰爭,這是一個。如果我們要用一樣的手法跟他打,會輸,我們錢不夠。
再來就是,在他們已經滲透好的平台打,也會輸,那更不要講說有些平台不用被滲透,就已經是他們的,像是抖音。抖音絕對不要安裝,就算你覺得上面的影片在可愛都不要裝。上次看到有小朋友看抖音,抖音最可怕的地方就是他短時間之內吸收資訊,15秒內吸收一個資訊,這是資訊戰最喜歡的地方,可以用快速的方式操縱你對一件事情的看法。他叫你幹嘛,上面都是15秒講笑話,就是希望用這個方式吸引你,他是講一個笑話15秒,這就跟中國當時在台灣建立的網站一模一樣,當時他建立的是寵物網站,台灣一堆狗狗貓貓很可愛有沒有,那些網站一堆是他們創的。他們創是為了幹嘛?之後再來轉發,比如他們不要政黨的負面新聞等到你已經看到的時候,那政治刪掉,但你已經看到新聞標題,他已經操縱到你了,資訊到你腦袋了。前面鋪陳這麼久就是為了這樣。不要看那些網站。壹讀,Life01,都要小心。後面的節點計算全部都是跟Facebook,賭爛民進黨背後的IP來源一樣的。
71. 回到這件事情,我們金錢不夠,組織能力也不強,我們只能保護自己,定位關起來,很弱的一些方法。所以其實最好的方式是什麼呢?我們想到的就是烏克蘭。烏克蘭最重要的方式就是,就是電視節目加上Youtube,他用這兩個方式把戰爭的模式講的非常的清楚,而且每個禮拜都有。這個時候呢,訂閱人數越來越多,比別人搶先一步把別人在賽局裡面,或是把資訊戰裡面本來可能做的步驟列出來,也就是先讓大家知道說我們處於戰爭模式。原則上每個國家看台灣,瑞士之前還有美國,在選舉完有評估,都說台灣已經進入戰爭模式了,但抵抗戰爭[能力]是0。我說我們陸軍空軍可以抵抗,他們如果搶灘,登陸,可以抵抗個四天,三天四天,然後妄想美國來救,但是這個部分如果輿論先行,打台灣的成本很高,但如果輿論先行,如果用公投可以解決,他幹嘛要出來?這跟俄羅斯作法一模一樣。
72. 和平協議真的很重要,因為是俄羅斯開始做的,中國也要做,都用一樣的手法遂行最後的意志。如果搶灘成功,輿論先行,大家不打仗就投降的話,也不用等美國來救啦,也不用撐四天,24小時就投降,這是最可怕的事情。還有,我們身邊有很多人很想投降的。
所以,我們在想,如果有影片,讓影片可以讓大家知道這件事情的嚴重程度,一步一步對方怎麼做,敵我意識有建立起來,或許有抵抗的可能性。烏克蘭現在是在這樣,問題是出在他們慢慢在被侵蝕,他們做的有點晚,他們第三第四步,我們在前兩步,我們做搞不好還能抵抗,但也要花很多錢。光是做很多影片在首頁兩分鐘已經要多少錢了。下週我還要找另外一位仁兄,也是網紅,要是再不做,三個月後選戰開打了,選戰開打做就會被說是選舉操作,就來不及了。
73. 我也請學生設計傳單,但我不是行銷出身,雖然我知道行銷在搞什麼,分類是研究公司犯罪,所以專門了解這些手法,問題是我不會操作手法,我不是犯罪者,在這樣的狀況下,沒有那麼多的人才可以去做這些行銷告訴我們要怎麼做可以最快,比如傳單怎麼發,文字怎麼寫,顏色怎麼使用,一看傳單,知道台灣陷入戰爭狀態。「一旦統一,一旦2020選舉變天,這個健保都不能用,比如這樣。」
我們也只能用跟別人一樣的level來打這場戰爭。去經營反同粉絲專頁我都願意,你需要操作這些人。當然這個手法很骯髒,只是現在沒有國家也沒有到這個的必要,這已經是後端的事情,但總之就是我在公投也是他們的顧問,也很關心這樣的事情,但顯然國安問題還是比較重要,如果現在三個月,或四個月要能夠想出什麼方案來抵抗,趕快做。
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原文字幕
猛男大廚
真正的袋鼠肉
就juicy 噴出來
九頭身美少男
沒錯
剛剛Tao去買了
我們上網要用的網路卡
然後是Tao他弟推薦我們
可以去辦一種卡
等下請他幫忙說明一下
反正這個東西就是
你不用去那個電信公司
去辦講話碼
他們都有出他們的
就是可拋棄式的電話卡
這種電話卡好處就是說
它夠便宜
而且它的數據超級大
它的數據流量大概就是
以十幾二十這樣子跑的
如果你買
像買二十的話
你再半價的時候買
有的時候可以買到十塊
一個月
那這個在買電信公司的電話卡
那是完全不能相比的
在哪邊買
基本上所有的Woolworths
或是coles
這些都買的到
需要證件嗎
不需要
-要喔 -超方便
要 他要看
他要?
要看那個? card
是不是
不是 他要看你的證件
還是要看證件的
屁啦
等下等下等下
你現在講認真嗎
我以為你在跟我開玩笑
沒有啊
我剛剛去的時候
他說你有沒有什麼
身分證(Identification)
有啊 他有問我
是喔
所以如果你來澳洲玩的話呢
你又想要網路的話
你就可以按照剛剛那個方式
去超市買那種電話卡
你就不用去辦一個像月租費
甚至如果你是來這邊打工遊學
或是長住一段時間的話
你也不用特別去辦一個門號
你就直接用剛剛那種方式
但是他有一個條件是
你每用一個月
你就必須要強制的換另外一家
電信公司
但你如果一直換一直換
一直換
那就一樣可以一直這麼便宜
這麼便宜
這麼便宜的使用網路
我們現在來到了
Queen Victoria Market
然後一進來這邊
就聞到那個
就腥味
應該是肉的味道
還是海鮮的味道
這裡面什麼啊
這邊基本上是賣海鮮
然後魚 雞肉
牛肉 豬肉這些東西
都在這裡面
那我們午餐就在這邊解決嗎
-也可以啊 -裡面有吃的
裡面有的 對
-裡面有美食廣場 -好好好
太好了
好多人喔
這樣還不算人多的
真的喔
這還不算人多的
FREE-RANGE
這邊的肉
都是放養的 野生的
可是看起來都好瘦喔
感覺很乾
因為野生的
才會比較瘦
因為野生的牠沒有吃對穀物
餵穀物的話
牠的那個脂肪就會比較高
那如果野生的話
它基本上就是瘦
然後乾淨
可是它為什麼貴
是因為說
它比較人道
對 他們就會說
這樣子吃的肉比較健康
我們現在在這個市場裡面
看到很多海鮮
然後很多肉品
新鮮的肉品
然後還有很多cheese
跟醃製的肉品
然後現在再找袋鼠肉
他說晚上要做袋鼠肉排
沒開
你想要什麼醬汁
就全部都可以嗎
全都可以嗎
cheese & ?
哇~謝謝
然後是辣的香腸
上面包很多cheese跟麵包
這景超美的耶 這邊
後面這邊
平常都是賣蔬菜
不知道是因為我們太晚來
還是因為剛好遇到聖誕假期
很多店都沒有開
不過我覺得已經夠多了
就如果我住在澳洲的話
我應該每天早上都會來這邊採買
這邊說不定可以買到我的拖鞋
可以喔
這邊我覺得還滿適合妳逛
-真的齁 -嗯
?
再來 ?
?
Passion fruit
百香果
百香果
因為我不敢吃太多
所以就點了一份
然後跟?說我只要吃一口
其他就給他
熱量都他吃
我吃味道就好
吃看看這好不好吃
欸 好吃耶
好吃啊 超好吃
有點像是優格的感覺
對
洋蔥要配什麼
Onions要配什麼
其實到時候我們可以醃肉啊
沒關係
妳就買這個 買這個
好 那我拿個袋子
這有袋子嗎
哇 看起來好瘦喔
袋鼠肉
看起來超級營養不良的
看起來很乾耶
超乾
現在墨爾本是三十六度
超熱
而且我發現這邊
便利商店的可樂超貴的
一般台灣賣二十塊
這邊要賣四塊澳幣
所以大概台幣八十幾塊
在台灣可以買四瓶
-我們買不下去 -沒有到四瓶啦
有啊 一瓶不是二十
沒有二十
沒有這麼便宜
二十九塊
喔 現在漲價囉
一瓶二十九塊
對啊 三瓶差不多
可以買兩罐多
三罐多啦
所以我們買了這個
這個雖然也比較貴
但是只貴一點點
而且它是大瓶的
欸 我第一次喝這種大瓶的耶
剛剛在Queen Victoria市場
買了一些肉
晚上要準備來煮
其實這邊的肉很便宜耶
這是牛排
牛肩肉
我們平常在台灣都吃的
因為這個比較瘦
這樣喔 才多少錢
十二塊澳幣
大概是台幣兩百多而已
這種你在台灣買
應該要四百多塊以上
然後還賣了袋鼠肉
袋鼠肉它的本質
因為肉質很少
然後很紮實
所以你把料理起來會比較乾
比較硬
比較難做的好吃
所以我們今天就買一點點
吃看看這位大廚
可以把它調出多美味的料理
然後我們還買了
三文魚(salmon)
跟安格斯牛
老闆還在上班
我就來捲個頭髮吧
老闆依然在上班
等下準備去健身了
現在等老闆好
這裡的水是可以生飲的
我們兩個要一起講啦
一二三
-就說去健身囉 -好
一二三
-去健身囉 -我們要去健身
沒默契
現在要去健身房還債了
這兩天吃的有一點小過份
一點點而已
因為我知道
接下來幾天會更過分
我們到溜
看得懂嗎
嗯 可以
我剛剛做的那個是一個暖身
我先用等長維持法
我用等長維持法
把臀肌在收縮的時刻拉長
先徵招我的肌肉
讓它們知道
你們該出來上班囉
然後現在才要進入
正式組
慢慢的遞增上去
我原本預期的重量
剛剛做了三組的Hip Thrust
三組的臀推
接下來我要去練胸推
其實我的胸推跟我臀推
原本應該是超級組
但是因為前幾天在飛機上沒睡好
然後昨天也睡眠不足
就其實現在身體狀況是
不是太好的
所以我現在練到第三組
才要準備接我原本的超級組
然後再回來把我的
最後一組臀推完成
雖然我胸推到現在還差兩組沒有做完
不過我要接著做第三個動作
當作跟第二個的動作的超級組
第三個動作是練背
像背跟胸它是兩個反向的肌群
其實我剛練胸的時候
我的背是在休息的
所以我現在就抓緊時間來練背
然後讓胸休息
然後練完背
馬上在接著回去練胸
我的下一個動作是
繩索
然後練肩膀
但是現在目前cable線
都有人在使用
所以我跳到下一個動作是
啞鈴的
羅馬尼亞硬舉
但是因為我忘記帶拉力帶
我沒辦法徒手抬那麼重的啞鈴
所以我今天要用
史密斯
來做我的羅馬尼亞硬舉
帥喔 變超乾的耶
哀額 你這邊都是那個了耶
你這樣出力
-你看都已經那一條一條的 -這沒甚麼
是嗎
反觀我現在卻是越來越油
線條都不見了
Frank不是很喜歡這樣
脫衣服這樣走在路上
是可以脫衣服的嗎
他等下會不會被警察抓啊
不會啦 不會啦
-確定 -沒事啦 沒事啦
脫衣服不會怎樣嗎
而且你現在背好乾喔
他叫你把衣服穿上去而已
現在要去超市買一些調味料
Babe 你要煮對不對 今天
是的
是的
這個Hungry Jacks
超好吃
有沒有覺得它
長的像Burger King
小小Tao
就Tao的弟弟說
它其實跟Burger King是一樣的
只是因為Burger King
在這邊已經被註冊了
所以就只能叫這個名字
但我覺得它比Burger King好吃耶
-我也不知道耶 -你有吃過Burger King
有啊 但是很久以前了
現在亞洲超市裡面
真的都是亞洲的東西
然後聽說如果要買蛋的話
你在亞洲超市
會比較一般這邊當地的超市
便宜很多
然後有一些產品
也都是亞洲超市會比較便宜
可以過來看一下
而且選擇其實滿多的耶
所以你在這邊
根本不會想念家鄉味啊
因為這邊就可以讓你買到
很多的家鄉味
好像每次旅遊的時候
我都會在你背後拍
你提很多東西的背影
你在鏡頭裡面
看起來好像一百九十公分
怎麼腿那麼長啊
腿那麼長
又那麼壯的人
-哪裡找啊 -就五五身
你哪有五五身啊
你腿很長 好不好
九頭身
九頭身美少男
沒錯
這個是Tao弟很想念
台灣的皮蛋豆腐
然後我們買了一些調味料
椰子水
可樂 這邊可樂超貴
還有買了一瓶橄欖油
這樣一共四十澳
好像有點貴
我白天買的德式香腸堡
當成我的post workout吃掉
哇 這個我不太會用耶
應該是這樣吧
四十秒
然後start
好漂亮的微波爐
這種男朋友是要哪裡找啊
又壯
還會幫人家煮菜
你現在在做什麼
我在煮肉
對啊 你現在在煮什麼
現在在醃
袋鼠肉
哇 好乾喔
-看起來就很乾啊 -這看起來是
超級乾的肉
所以一定要醃好
不然會吞不下去
-對啊 -會像吃橡皮筋
看起來這超乾的耶
好 那就交給你了
大師 大廚
猛男大廚
今天要吃
袋鼠肉
平常呢
在家裡都是我在煮飯
然後剛才某人一直吵著要煮飯
原來是他要錄影
真希望他每天都錄影
那焦焦一點的
這可能要加一點水
不用不用不用
-真的嗎 -我覺得燜的話
跟那個什麼竹筍
一起燜就好
好
今天的皮蛋豆腐
要不要加一點代糖
代糖嗎
也可以啊
加一點糖會比較好
放袋鼠肉了囉
跟牛肉一樣
沒有 跟牛肉有點不大一樣
喔 不大一樣
它有點特別的味道
這是你第一次吃袋鼠肉嗎
-還不錯耶 -真的喔
它有一個特別的味道
特別的味道
對 袋鼠肉的味道
是像羊騷味嗎
對對對
這真的是袋鼠肉嗎
我吃不出來什麼特殊的味道
但是我覺得它的口感很特別
真的假的
就吃起來很甜啊
對 它是很彈
它非常的有嚼勁的感覺
很像那種台灣夜市牛排泡過水
泡過不知道是什麼東西的
特殊的口感
沒有想像中的那麼柴
-對 -其實還不錯
好 其實我們兩個剛才吃到的是牛肉
不是袋鼠肉
-這個就是袋鼠肉 -這個就柴了
因為一插下去
就完全不一樣的感覺喔
好 我要開始來試試看
對 非常有嚼勁
也真的有味道嗎
對 有點味道
袋鼠肉的味道
嗯 有點袋鼠肉的味道
它的肉很扎實
那好吃嗎
我覺得還ok耶
我覺得可以接受耶
就沒有想像中那種是
吃下去會有那個肉的纖維條
一條一條
這樣我完全不行
可是這個還滿不錯的
真正的袋鼠肉
妳覺得怎麼樣
我覺得非常的柴
很難咬
但是它還滿香的
像有一些牛肉不是會
比較沒有味道
有些牛肉會比較嗎
你就可以感覺出來這個肉
它是帶有香味
只是非常柴
然後你要咬很久
就有點像是嚼橡皮筋的感覺
對
然後感覺牙齒現在
立馬就已經卡肉了
這個應該是今天最厲害的安格斯牛
Babe 妳這安格斯好好吃喔
真的超好吃的
這完全就是一咬下去
就想到昨天吃漢堡一樣
比昨天漢堡高級多了
對啊
這樣形容是不太好的吧
哇 這太好吃了吧
就咬下去會有那個
就juicy 噴出來
而且是很
味道很香的
沒錯
厲害
這就是我們在墨爾本的
第一天行程
如果喜歡的話
記得幫我按個讚
我們下次見
Peace
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line 代 幣 怎麼買 最便宜 在 Hi A Day Youtube 的評價
#韓牛 #美食 #韓國旅遊
馬場洞畜產物市場마장축산물시장
地址:서울 성동구 마장로31길 40;首爾城東區馬場路31街40
交通:5號線馬場站1號出口徒步約15分
這是一條韓牛街
有許多販賣韓牛的店家
可以買回家吃
也可以請店家烹飪現場享用
類似海產市場
而且都有清楚標價
不用擔心被就地喊價喔!!
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50個代幣 33元
100個代幣 70元
150個代幣100元
買越多代幣還越貴是怎樣
要一次買200個代幣以上才會比較划算
那如果我要買100個代幣我還不如買2次50個代幣還可以省4塊
要買150個 買3次50個可以省1塊
這樣根本不會有人一次買100個跟150個代幣吧?
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