給你一個小心心❤️（內文抽獎洋蔥（？）
🇯🇵🇯🇵🇯🇵
關西出任務（大阪＋淡路島＋神戶）
三天兩夜行程點，分享給大家～
對我來說有點滿，喜歡踩點的很適合
大家可以依自己的體力和興趣做選擇
下禮拜三會出影片！由YJ親自為您演示w
～大阪～
✨關西機場無料展望台
飛機迷推薦！有免費的接駁車，五分鐘就到惹
頂樓可以一望無際的看到停機坪，也有賣滿滿的飛機周邊
可以坐著曬太陽，配著一望無際的藍天，看一台台飛機起飛
最喜歡這種寬廣的空間，慢活的行程惹
（點這個IG Hashtag #YJin關西 看照片）
✨新阪急Hotel、空橋商圈百貨（第一天住宿）
（前幾篇有貼文專門介紹，點 #YJin關西 看介紹❤️）
✨晚餐 OLYMPIA
就在新阪急Hotel的B1，很多人會特地排隊去吃
這裡優點是種類很豐富，關西的名物 和牛、松露、栗子蛋糕、天婦羅等等都有
說到天婦羅，一般沾醬的話會蓋住食材的好
日本真正好的天婦羅聽說是只給你鹽巴提味的，這裡的也是這樣！
而且真的好吃～比我之前特地去朝聖的店還來得好吃且不膩
麵衣特別香、不油、野菜新鮮ლ(´ڡ`ლ)
想一次吃到日式、中華料理、關西名物的話很適合
但因為後面兩天吃到更好吃的東西，這邊稍微相形失色
來我們繼續看下去😏
✨大阪城
這裡聽起來雖然很芭辣
但是我個人很喜歡！很推薦大家來～
這是我第三次來了，也是整個行程中最放鬆開心的一個
兩三年前帶爸媽來關西自助時就有來過了！
這裡的樹、路、湖畔、天空都超漂亮舒服的
喜歡在這裡散步的感覺
整個人會很放鬆、 心靈富足、回血(๑´ㅁ`)
～淡路島～
✨Hello Kitty 新幹線
跟台灣高鐵幾乎長的一模一樣，座位、車型都一樣舒適
不過空間比較細長一點，座位比較窄一點
這台是跟Kitty的特別聯名
超多Kitty迷朝聖！一上去大家都在排隊跟裝置合照
到目的地大家還在拍😂一種行動打卡聖地的感覺
還有外國人全身打扮超粉少女來拍照！😳
✨Hello Kitty Smile
Hello Kitty的貴婦級專門店＆餐廳
居然有超大的Kitty貓頭的建築物😂
還有Kitty娃娃牆😂😂還有Kitty賓士😂😂😂（？？？）
商品都是這邊限定的，其他地方可沒有賣唷嘿嘿
我帶這個Kitty夾可以嗎( ͡° ͜ʖ ͡°) 是YJ的話可以對吧😏
餐廳主打認真的好吃餐點，不走可愛騙人路線
比上一家又好吃一倍我被打動了，我願意搬給她#YJ覺得驚艷 這個珍貴的Hashtag👑
用淡路島當地自產食材，融合東方元素的七道菜
餐點食材的詳細介紹會在影片裡出現！
✨淡路島夢舞台、奇跡之植物園
這裡是在一個面海飯店的園區裡面
沒有住飯店也可以來散步，開放式的唷
而且是安藤忠雄、安藤忠雄、安藤忠雄設計的！！
（本來就想朝聖他的建築作品，一個莫名解成就）
是個適合散步、賞花、研究植物的地方
因應季節一年換七次擺設設計，可以在這裡辦婚禮或聚會等等
他們還有自己的小港口超狂，聽說有錢人會自己開船來度假（？）
✨北斗七星135度 GRANCHARIO（第二天住宿，影片會詳細介紹）
GRANCHARIO是北斗七星的法文
發現日本人超喜歡用法文取名字的！
很多甜點店等等也是，因為覺得比較時尚XD
這在兵庫縣立淡路島公園裡面
一個超大的森林深山裡的感覺（據我精密計算竟然有兩個環球影城大ww）
根本是明星隱居或約會最適合的地方XDDD
從頭到尾有專人接送服務、隱私超好
住宿無可挑惕還可以泡湯（居然有我無可挑惕的住宿）
一泊二食都是用當地自產、特產食材，前幾間全部輸了好吃哭
還有夜間娛樂（解謎夜遊）
很好奇的問了他們，會有什麼樣的人來這裡玩呢？
聽說是輕熟女同事、高級約會、退休養老享受家族行程
恩，如果我想約會不想被認出來也會想來這種XDDDD
真的享受又隱密
✨小學（一樓Scoola伴手禮店）
本來是真的小學，因人口外流改成了餐廳跟伴手禮店～
淡路島的洋蔥我覺得驚艷好吃
就算生吃起來也不嗆且香甜，洋蔥獨有的那個韻味會在口中爆發真的
聽說因為氣候和水分良好充足的關係，這裡自產的野菜都很好吃
自從吃到了那裡的洋蔥料理、生洋蔥
洋蔥在我心中不再只是洋蔥了(●｀ 艸 ´)
以前覺得都一樣，不就是洋蔥（？
現在我在超市會研究有哪些品種，進口的吃起來會不會不一樣之類的😂
好，沒事，不過可惜因為不能帶生鮮回台灣當伴手禮不然我真的很想在日本買菜帶回來煮嗚嗚（？？
所以我退而求其次買了洋蔥餅乾回來，要抽出一包讓大家過乾癮！（配上扛回來的當地特色飲料）
只要你有追蹤我IG＋按讚這篇貼文＋留言tag一位朋友就可以抽哦！
～神戶～
✨MINATO溫泉・蓮
這裡也是我會想再來的地方！
是個溫泉飯店～就在神戶塔對面，中間是海
可以單純泡湯，泡到飽、去泡幾次都可以，2991yen含稅送飲料卷一張
泡完湯可以到五樓享用和食套餐（吃東西另付）
也有各種不同療程的鹽浴等設施
泡湯、曬曬太陽、看海這個行程我喜歡😏很符合我雖然是旅歪但喜歡不動的享受
✨布引HERB園
阿滴員工旅遊也有去ww
坐纜車上去時可以把神戶市容一覽無遺
除了是最早開放的五個城市之一，也因為是港口的關係，神戶其實曾經比大都市還繁榮
進口商品的關係、部分街道很有歐洲感，有種特別的風味（老日本加歐洲的融合感？）
配上海景、山景 有種是時候來拍個日劇惹的感覺w
園區裡有滿滿的植物、香草，還可以手作香包、吃蛋糕～
適合家庭、情侶散步（因為有些是坡跟樓梯長者可能要注意一下）
以上就是我這次去日本關西心得！
關西機場和神戶來回有一個交通我覺得超棒
快速船！用觀光簽證有優惠價500日圓
直接穿越大阪灣直達機場，不用繞路！比陸上交通便宜一半唷～大家喜歡這種分享嗎？記得留言抽洋蔥餅乾❤️
#關西旅遊大丈夫 #華航帶你出發 #kix #Kansai #welcomekansaijapan #WiHo #YJin關西 @ 關西（≧∇≦）
香草天空心得 在 [心得] Vanilla Sky - 精華區HBO - 批踢踢實業坊 的八卦
喔 我看到一部amazing片了
真的實在太讚了
我一定要把感想寫出來 這大概就是我看完一部感觸很深的片
用來的整理思緒的方式吧
首先 這又是一部探討夢與現實的電影
之前我看過 駭客任務 與 楚門的世界
都是有一個相同的問題 虛構的美好 與殘酷的現實
你要選擇哪一個 最後 基諾李維選擇吞下回歸現實的藥丸
金凱瑞則選擇深深一鞠躬 作出最後的微笑演出
走出美好但虛偽的攝影棚
這兩部片都帶給我深刻的印象 但 香草的天空
又做了更深一層的探討
每個人都會作夢 夢境往往跟現實脫節
若作了相當美妙的夢 睡醒後即使什麼都忘了 但嘴邊還是會留下一抹微笑
夢中 往往會從你獲得的藝術音樂 影像等刺激 而作出屬於自己最愉悅的夢境
或許 在夢中 慾望無盡的人類 才能獲得自己最快樂的時光
因為現實的快樂不易取得 虛構的一切卻觸手可及
片中 David(湯姆克魯斯) 原本是個看似擁有一切的年少繼承父職的富家子
雖然高高在上 但還是必須面對大公司的政治內鬥 以及追求什麼才是真正快樂的疑惑
處境越是複雜 他就越渴望純真的友誼與愛情 他是如此的孤單
從他一開始的夢境就顯示了這一切 在早上九點的紐約市中心 居然沒出現半輛車
偌大的城市就只有他一個人開著名牌轎車
(真的是十分詭異的夢啊 我好像也有類似的夢...)
無助 正投射他的感受 到底他該相信誰...啊~~~~!他怒吼了起來......
Open your eyes! 驚醒後他又得面對這一切
這種煩悶的感覺 一直到他遇到一位純真的女孩 蘇菲亞
來自西班牙的純真浪漫 把他帶離這煩悶痛苦孤單的一切
雖然他們只認識了一晚 即使他自以為是延遲享樂主義者而沒跟她advance...
她卻在他的心中留下恆久的愛
後來第二天早上 就因為舊愛的妒火中燒 想開著車跟他一起死...車從橋上摔下
舊愛死了 他也失去了他俊朗的面容 ...
受傷後 他的生活一團糟 他的面容也讓他失去原有的自信去面對真愛....
他好想逃離這一切 他好想回復原有的 他好渴望蘇菲亞的愛.......於是....
=====Sorry 我不小心又變成講劇情魔人了 我還是認真說感言好了:P===========
這部片對於夢境 幻想 又有更深的詮釋
導演用了很多不同的素材 手法 鏡頭(有一幕紙整齊的舖滿地 來表達主角認真的
看完公司報告 也是很有創意的鏡頭)
去表達這種如幻似夢的主角感受
或許一開始看會覺得相當迷惘 可是到最後
謎底全部解開了! 豁然開朗的感覺 居然可以把之前那有點混亂的夢境清晰的串連起來
豁然開朗的的感動 真佩服導演的用心
這種切入式的敘述手法(就是以David個人為中心
不斷穿插前後的超級倒敘法! 讓觀者緩若跟David一起做了一個世紀長夢
在真偽逐漸混亂的片尾突然豁然開朗 真有夢醒了的快感)
居然能表達的如此流暢! 強!
像是他被毀容的臉 居然奇蹟似的被醫好 最後撕下面罩時居然又毀了
就有助於觀眾看清故事的來龍去脈
還有他對蘇菲亞的愛 雖然他在真實中只見過她幾面
但心中那追求愛的熱情卻一直存在著
在夢中他們過得是那麼美好...
這種堅持追求真愛的淒美我也感同身受T_T (隨著片中強烈的第一人稱手法
我居然也在觀看的同時 情不自盡的愛上蘇菲亞?真的好純真可愛喔^^b)
但他對舊愛的內疚也在夢中逐漸浮出檯面...
終於使他看清了整個夢!
最後 冰封了幾百年的他 還是選擇了甦醒
具懼高症的他(影射他也害怕自己高處不勝寒的地位?)還選擇跳下
高樓求得清醒 .......David, open your eyes!
還有一個值得探討的point
就是現實身活中的每分每秒每一個小事每一個小決定
都可能改變之前的一切
或許夢境可以反覆 可以反悔
但真實就是血淋淋的truth!
是怎樣也沒辦法回頭的!(突然想接一句 你有沒有保險啊?
世事難料....)
但最後我們不得不面對的問題是
到底我們追求的快樂 是否真的要用夢境或超大攝影棚或超大虛擬程式表現
才會求得至善盡美呢? 還是真實的感動才是確切的溫暖?
這真的是十分弔詭的問題 尤其是現在科技日趨發達 虛擬的GAME...逐漸主宰我們意志
的時刻
我不知道 我也相當渴望夢裡的溫暖 不過畢竟現在科技沒那麼發達
沒有機會讓我用豐富的想像力去創架構一個超龐大的夢...
So,還是Open your eyes吧
張大你的雙眼 認清這美麗的糖衣 看清你真正想追求的快樂
到底是什麼 到底是什麼 到底是什麼?
別在現實中做著虛幻的夢而受人操控了
Open your eyes! 找到你最純真的渴望吧!
PS:這部片的配樂也不錯聽 還沒看過本片時我就下載MP3陪我度過聯考前
夢與壓力的時光了...
--
愛唉唉 在這個世界上愛 有沒有意義?
--
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◆ From: 61.216.23.6
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ronnywang (★閃亮反注音文★) 看板: HBO
標題: Re: [心得] 香草天空 Vanilla Sky
時間: Mon Dec 16 00:39:06 2002
探討現實與虛幻之間的電影是我的最愛...
因此我對於楚門的世界一片抱持相當大的好感..
一看到你這一篇文章(我是在Joke看到的..^^)
就立刻激起了我去尋找香草天空來看的欲望....
整部片看完之後...總覺得有點頭昏....
有點「沒看懂」的感覺...但是又覺得我似乎抓到了那主軸...
細節部分又一堆東西搞不清楚....
我直接講我的問題好了...
(1) 蘇菲亞到底存不存在??
蘇菲亞的設定真是個趨近於完美純真的女孩, 每個人看到了都可能會愛上她
蘇菲亞到底是David夢中所做出來的"完美形象"
還是真有此人?? (為什麼在David的喪禮中蘇菲亞會出現?喪禮是真的不是夢吧?)
(2) 現實世界中車禍是真的有發生吧??車禍時車裡面有哪兩個人??
David和蘇菲亞嗎??
(3) 茱莉到底是誰呢?? 在車禍之前的都不是夢..之後的都是夢??
還是說David在路上倒下來之前都是夢..倒下去之後都是夢??
---
現在頭好暈....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.113.122.113
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sim3000 (與現世的脫節) 看板: HBO
標題: Re: [心得] 香草天空 Vanilla Sky
時間: Mon Dec 16 01:15:09 2002
※ 引述《ronnywang (★閃亮反注音文★)》之銘言：
: 探討現實與虛幻之間的電影是我的最愛...
: 因此我對於楚門的世界一片抱持相當大的好感..
: 一看到你這一篇文章(我是在Joke看到的..^^)
: 就立刻激起了我去尋找香草天空來看的欲望....
: 整部片看完之後...總覺得有點頭昏....
: 有點「沒看懂」的感覺...但是又覺得我似乎抓到了那主軸...
: 細節部分又一堆東西搞不清楚....
: 我直接講我的問題好了...
: (1) 蘇菲亞到底存不存在??
: 蘇菲亞的設定真是個趨近於完美純真的女孩, 每個人看到了都可能會愛上她
: 蘇菲亞到底是David夢中所做出來的"完美形象"
: 還是真有此人?? (為什麼在David的喪禮中蘇菲亞會出現?喪禮是真的不是夢吧?)
當然存在! 一切都是真實的
夢境開始是在他毀容後 醉宿在街頭後開始的
這在片尾應該都有揭曉 就是那個神秘的技術人員
他解說了一切阿
: (2) 現實世界中車禍是真的有發生吧??車禍時車裡面有哪兩個人??
: David和蘇菲亞嗎??
對阿 不過是David和想跟他一起死的舊愛
: (3) 茱莉到底是誰呢?? 在車禍之前的都不是夢..之後的都是夢??
David在路上倒下來之前都是真實..倒下去之後都是夢??
: 現在頭好暈....
頭會還昏嗎^^
片尾看仔細一點阿
看完就好像大夢初醒了一般
其實 還有西班牙原版的 open your eyes 女主角是同一個
據說有對夢境更深的刻劃 不過 根本不知在哪才看得到
(呃....我想在西班牙吧^^b)
--
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◆ From: 61.216.84.53
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作者: ronnywang (★閃亮反注音文★) 看板: HBO
標題: Re: [心得] 香草天空 Vanilla Sky
時間: Fri Dec 20 01:04:17 2002
※ 引述《ronnywang (★閃亮反注音文★)》之銘言：
: 探討現實與虛幻之間的電影是我的最愛...
: 因此我對於楚門的世界一片抱持相當大的好感..
: 一看到你這一篇文章(我是在Joke看到的..^^)
: 就立刻激起了我去尋找香草天空來看的欲望....
: 整部片看完之後...總覺得有點頭昏....
: 有點「沒看懂」的感覺...但是又覺得我似乎抓到了那主軸...
: 細節部分又一堆東西搞不清楚....
: 我直接講我的問題好了...
: (1) 蘇菲亞到底存不存在??
: 蘇菲亞的設定真是個趨近於完美純真的女孩, 每個人看到了都可能會愛上她
: 蘇菲亞到底是David夢中所做出來的"完美形象"
自問自答...前幾天又看過了一次
蘇菲亞是真的存在..但是他跟David的關係僅限於一夜暢談..
一夜之後兩人就分開了...之後的蘇菲亞都是David自殺後以那一夜的記憶
塑造出來的夢中的完美蘇菲亞..但是潛意識作祟導致美夢變惡夢
蘇菲亞與茱莉之間產生了混亂...
: 還是真有此人?? (為什麼在David的喪禮中蘇菲亞會出現?喪禮是真的不是夢吧?)
David喪禮蘇菲亞確實有去參加...
然後過了一百五十年...David從夢中醒來...蘇菲亞也死了很久了...
: (2) 現實世界中車禍是真的有發生吧??車禍時車裡面有哪兩個人??
: David和蘇菲亞嗎??
: (3) 茱莉到底是誰呢?? 在車禍之前的都不是夢..之後的都是夢??
: 還是說David在路上倒下來之前都是夢..倒下去之後都是夢??
: ---
: 現在頭好暈....
頭不暈了..^^
--
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◆ From: 140.113.122.113
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jeffihi (對喔) 看板: HBO
標題: 香草的天空
時間: Sun Sep 21 00:43:18 2003
最後到底想要表達怎麼樣的意境??
--
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◆ From: 218.34.2.4
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mjmanson (Woo~~Hoo~~~~~~~~~~) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Sun Sep 21 08:38:36 2003
※ 引述《jeffihi (對喔)》之銘言：
: 最後到底想要表達怎麼樣的意境??
當一個人在完美的假象跟殘酷的真實中
所做出的一個影響一生的抉擇
意境阿.....
看你怎麼想
這導演的片都這樣
像 los otros 這部片也是如此
坦白講 Abre los ojos 跟 Los Otros
感覺還蠻像的
--
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◆ From: 61.13.111.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: YAKATA (.......) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Sun Sep 21 13:10:44 2003
※ 引述《jeffihi (對喔)》之銘言：
: 最後到底想要表達怎麼樣的意境??
對什麼意境的，遲頓的我是沒有感覺啦。
來談談我的觀後感吧。
這部片很不合我的口味
有駭客任務的味道～
在現實與夢境中，主角不約而同的都選擇了真實。
NEO甚至還想解放全人類？
可是我一直覺得matrix裡的反派光頭的舉動很有道理
既然人們活在夢中
牛排吃起來像真的，看起來也像真的
為什麼非得要讓全人類清醒過來？過著連牛排都吃不到的日子
被莫斐斯騙出來髒髒的真實世界，
光頭會賭懶也是應該的。
換個方向想，
如果電腦能夠提供人類美好的生活，從出生到終老
這幾乎是一個大同世界的雛型
錫安僅存的人民應該朝著這方向和電腦談判才對。
香草天空裡，使用者必需付費的『清晰夢境』
不就等於一個完美生活？
主角同時擁有了容貌、年輕、金錢、權力、愛情、朋友、美豔明星性伴侶
這幾乎是每個男人夢想中的生活(？)
「覺醒」後的他，甚至還有控制整個世界的力量。
在BUG修復後，不再有夢靨的困擾。
你願意在夢境世界裡當神？或是真實中當人？
主角從高樓上跳了下去。
我只能在電視前不停的咒罵。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.165.228.82
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Nivrik (78) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Mon Sep 22 01:41:05 2003
※ 引述《YAKATA (.......)》之銘言：
哈，我跟你正好相反
楚門的世界．駭客任務．和睜開你的雙眼(香草天空)
是我最喜歡的三(四)部電影
對於存在與真實這方面的題材，我完全沒有抵抗力
至於會飛的帥哥為什麼要從肯塔基爺爺手中解放全人類
我是這麼覺得：人有自主性，人想追求真理，人會往好的方向前進
雖然說我不知道我現在坐在電腦前面，
腦中所想到的句子真的是我自己想出來的，
還是這些句子其實是母體輸入的
或是其實YAKATA拿了電視公司的錢，故意po了上篇文章來引誘我回覆
讓每天守在電視機前的觀眾能看我多做點傻事
(我從小就一直覺得我活在一個很不真實的世界，然後懷疑我爸媽都是演員)
要如何證明真實
要如何證明除了自己本身心靈以外的事物存在
沒有答案
而香草天空裡的『清晰夢境』概念
我已經忘得差不多了，今早重新看香草天空，
我只關心什麼時候可以看到Penelope Cruz的乳頭
(用詞粗俗，pardon me)
不過有一點可以確定的是，每天都過得幸福快樂
你的marginal benefit也就越來越低(是不是這樣用啊？我的經濟學被當)
看看我們的中國民間故事好了，好多則都是關於神仙們因為天庭太無聊
所以想下凡來"關心"一下民間疾苦
人們努力要成仙，仙人卻想下凡來
這中間到底找不找得到平衡點
又沒有答案
我為什麼要活著
還是沒有答案
幹
--
什麼幹
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
※ 編輯: Nivrik 來自: 210.85.20.34 (09/22 01:45)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ikily (不一樣) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Mon Sep 22 19:18:48 2003
(聽別人說的)
david的生活像印象派的畫
像香草天空
遠看很真實美好
近看卻模糊恍惚
分不清是真是假了...
這是片名的意義
※ 引述《jeffihi (對喔)》之銘言：
: 最後到底想要表達怎麼樣的意境??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.230.90.210
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aiok (若聽到鼓聲~~~~~~~~~~~~~) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Wed Sep 24 15:07:23 2003
: 在BUG修復後，不再有夢靨的困擾。
:
: 你願意在夢境世界裡當神？或是真實中當人？
: 主角從高樓上跳了下去。
: 我只能在電視前不停的咒罵。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
: ◆ From: 218.165.228.82
: → ronnywang:的確.假如是我.我也不會跳下去. 推 210.85.222.189 09/21
: → powerpointxp:但是他在夢境中當神當的很痛苦不是嗎?? 推 61.228.89.215 09/21
: → ronnywang:因為那時他還不知道是夢,是潛意識在控制 推 140.113.95.27 09/22
: → ronnywang:現在知道是夢了.就不是潛意在控.是自己控 推 140.113.95.27 09/22
我看了第二遍 我覺得 就算他選擇再繼續活在夢裡
已經知道是作夢了這樣會有快感嗎?
如果他選擇活在夢裡可以遺忘"這是在作夢"這件事情
那他還是逃不了所謂的潛意識控制 他仍舊會一直回想到Sophia跟Julie
(雖然BUG修好了 但不代表就不會想到這兩個人)
如果他選擇活在夢裡卻知道這一切的一切都是在作夢
那他就必須接受所愛的人和朋友都死掉的事實
這樣作夢會很快樂嗎? 全都是虛假的耶
他變成這世界的主宰 沒人對他說實話 沒有一個人對他是打從心底裡的愛他
或是發自內心的跟他交往 這種東西會愈想愈痛苦...
David就是那種會想很多的人 不然他就不會一直在Sophia跟Julie兩邊痛苦
我覺得 如果是我我也會選擇跳下去回到現實人生
至少 未來或許還有什麼東西可以期待....
有的時候不知道該怎麼掌握 或是不知道未來到底會怎樣 無論是酸是甜..
都遠比在從前的記憶裡面打轉來的好
--
『不要拿雞腿比懶啪。』
摘自～某人 《經典名句》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.23.220
※ 編輯: aiok 來自: 218.160.23.220 (09/24 15:12)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: snoopdogg (史努比狗狗) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Mon Sep 29 14:20:22 2003
※ 引述《aiok (若聽到鼓聲~~~~~~~~~~~~~)》之銘言：
[恕刪]
: 我覺得 如果是我我也會選擇跳下去回到現實人生
: 至少 未來或許還有什麼東西可以期待....
: 有的時候不知道該怎麼掌握 或是不知道未來到底會怎樣 無論是酸是甜..
: 都遠比在從前的記憶裡面打轉來的好
昨天晚上我是第一次看這部電影
結果....自己被感動到不行~~
真的很喜歡電影中某些場景的安排
例如....
在俱樂部的三人聚會結束之後
由於David害怕Sophia已經愛上了他的朋友
於是開始拼了命的在街道上奔跑
只是單純地希望能夠追回Sophia的心....
而隔天早上在現實中發生的事
對David而言....或許這會是比發生車禍還要痛苦的事
所以後來David也才會選在這一天的早晨
當作是自己生命延續的起始點....
在手術成功之後
David卻因為恐懼導致自己無法擺脫面具對自己的保護
Sophia....
卻願意用她的雙手一片片地撕裂David的恐懼
David....
則是希望由自己最愛的人來保護自己無助的心情....
最後David在高樓做決定時
以自己最恐懼的事來當作抉擇的條件
可想而知過去David是多麼地想逃離當時自己所存在的現實
而在Sophia出現的同時
David果然還是希望自己是完整的
不僅僅是臉而已....或許還包含了自己對Sophia的心情
至於結局....導演給了觀眾很大的想像空間
但我也希望David在當時真的就從高樓跳了下去
不一定是為了要有面對未來的勇氣
就只為了實現跟Sophia的約定吧~
下輩子當我們變成貓再度相遇時
能夠一起過著像貓一樣悠閒的生活
能夠一起過著像香草天空般的生活 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.107.96
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: roleset (...) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Sat Oct 4 00:09:31 2003
※ 引述《pippopippo (人畜無害鯉魚精)》之銘言：
: ※ 引述《Sea99 (這世界真小....)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
: : 西班牙語「睜開你的雙眼」 這個我就不太曉得了!!
: : ◆ From: 61.228.3.215
: : → pippopippo:Los Otros翻英文是The Others神鬼第六感？ 推 61.223.57.67 09/22
: 查了一下，Los Otros西文翻成英文是The Others。
: 也就是神鬼第六感。
: 同個導演Alejandro Amenabar。
: 附上imdb網址https://us.imdb.com/name/nm0024622/
「香草的天空」就是改編自「睜開你的雙眼」，
本來要同一個導演重拍，後來他決定不拍，去拍「神鬼第六感」，
看了「香草的天空」，我可以了解到他為什麼不拍，一個好好的劇本被改成那樣，
場景全部都保留，可是把一些細節的部分改掉，加了一些有的沒的東西，
結果偏離了原劇的精神，窄化了原劇的主旨，
其實改編劇本的主旨與原劇不同，我對此無太多意見，
本來改編確實應該呈現新精神，不能淪為抄襲，
但是原來的場景就是為了主旨而設計的，
如果想要呈現新精神，就應該把全劇的場景都改掉，
否則內容的變動，會造成許多矛盾不合理的地方，
「香草的天空」要用人家的點子沒關係，
但是應該重新考慮中心主旨是什麼，
就此，我認為「香草的天空」真的不能再用人家的場景，
因為我認為主旨已經偏離原劇了，
「香草的天空」不更改場景，只是把某些內容改掉，
這樣的結果，使得許多地方變得矛盾不合理，
而且根本沒表達出這樣改的用意，好像只是為了不淪為抄襲而改。
我想這就是為什麼會有網友咒罵「香草的天空」結局，
因為真的有很多地方相當矛盾不合理，
但是「睜開你的雙眼」就沒有這方面的問題，
因為我認為它的主旨並不是僅僅只是夢境和現實而已，
以上講的很抽象，尤其對沒有看過「睜開你的雙眼」
或先看「香草的天空」的網友而言，更是如此，
所以我有空會向大家詳細說明
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作者: roleset (...) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Sun Oct 5 11:37:51 2003
我想要寫的東西太多了，我不會用一篇文章就寫完，請大家耐心等候，
一、開場白：
既然要比較「香草的天空」和「睜開你的雙眼」，
當然我一定會講到「睜」的細節，
完全沒看過「香」和「睜」的人，可以選擇不看我的文，
但是如果你已經看了「香」，也許你還是應該看看我的文，
因為我覺得既然看了「香」，看「睜」時一定會受到影響，
所以看過「香」的人，也可以選擇不看「睜」，
「睜」作為一個原創的小成本片，是一定要先看的，
否則看了重拍的大成本片，再來看小成本片，
或許有些人會失望，因為已經習慣美美的畫面了，
但是我覺得「睜」的進行速度，場景穿插，某些鏡頭運用，
都比「香」更具有懸疑性和震憾力，而且並不是因為我先看「睜」的緣故，
因此，先看「香」的人，我真的為你們感到惋惜，
「香」比較可恥的是，重拍的不是幾十年前的片，而是1997年的片，
這樣也就算了，我現在有些不滿的是，「香」大部份的場景都是抄襲「睜」，
為什麼會有報紙的影評寫出「香草天空式的××××」這樣的用詞，
作為一個專業影評，應該要知道「香草的天空」是一部抄襲片，
大家應該知道「創意」在藝術的地位，是凌駕於任何價值之上，
一部抄襲片，讚美竟然都是落在它身上，我為此哀悼，
開場白結束
二、回到正題
我想就先從內容上幾個重點來看，「香」所忽略的「睜」片精神：
１、孤獨（空無一人的街道）
「想像你在早上醒來，外出到街道上，發現街道上空無一人，
你在這個世界上是完全孤獨的」－－Alejandro Amenabar
是的，孤獨就是「睜開你的雙眼」的主旨之一，當男主角在自己的夢境中，
在跟他的朋友、愛人、甚至是心理醫師對話時，他事實上都是在跟自己對話，
只是那些「自己」以不同的面貌出現，（我稍後再談論「睜」片的心理學意涵），
他被困在自己的夢境中，不管是好夢還是惡夢，他都無法和真實的他人互動，
講難聽點，連做愛都像是和充氣娃娃做，
因此在「睜」片中，「空無一人的街道」出現不只一幕，被不斷的強調，
我相信先看「睜」的人，一定都會先開始思索「空無一人」的意義，
反觀「香草的天空」，卻完全忽略這層意義，雖然它也保留一幕類似的場景，
據稱還花大錢清空街道，結果那個畫面只有幾秒，而且完全表現不出孤獨的意味，
那個場景的末尾居然又加上吵鬧的廣告看板（也只有幾秒），實在有點莫名其妙，
我本來以為「香草的天空」想改變這個場景的意義，
結果下一幕就有人說（忘記是男主角還是心理醫師，這不重要），
「…空無一人的街道…」，天啊，既然還是要拍「空無一人的街道」，
那就應該拍出孤獨的感覺啊！
我看本版網友對「香」的評論，沒有人論及「空無一人的孤獨」，
道理很簡單，這一幕在「香」片中沒有被強調，甚至還被扭曲成只是離奇事件之一，
但在「睜」片中，就是孤獨帶著男主角走上絕路，躲入夢境，
但同時也是孤獨迫使男主角逃出夢境，
當然男主角躲入夢境和逃出夢境還帶有其他的意涵，不僅止於此，容後再述，
總之，「香草的天空」雖然保留那個場景，卻因為抓不住中心主旨，
把那個場景的意義扭曲了，這就是為什麼我說既然要改編，就應該更改場景，
因為場景應該針對主旨而設計，否則就毫無意義可言，
接下來的評論，我寫在下一篇
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作者: roleset (...) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Sun Oct 5 18:12:28 2003
休息完了，我繼續講「香」片所忽略的「睜」片精神：
2、心理學意涵
在「睜開你的雙眼」中，男主角是一個失憶、戴著面具的精神病患（罪犯），
透過與心理醫師的對話（其實他是和自己對話，這應該視為男主角的內省），
慢慢回憶（或想像）起許多事，因此「睜」片從一開始就帶有懸疑性，
並且慢慢累積它的爆發力。
反觀「香草的天空」，則是大幅的刪減男主角和心理醫師的對手戲，
以致於在呈現男主角的痛苦上，完全沒有積累氣勢，
我想這也是為什麼會有網友咒罵「香」片的結局，
因為「香」在刪減心理醫師的戲份之後，
並沒有再好好鋪陳男主角的心路歷程。
基本上，「睜開你的雙眼」讓我聯想到幾個榮格學說的重點：
自我的陰影（類似佛洛伊德的本我）、人格面具、阿尼瑪
我不想詳細說明，因為講起來太累，接下來談到細節的話，我可能順道提到，
我只能說「香草的天空」在主角設定、人物關係上的小變動，
竟使某些有價值的心理學意涵消失，有空我再談。
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作者: roleset (...) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Sun Oct 5 18:39:48 2003
3、外貌（人格面具=自我？）
「香草的天空」有些地方似乎是為改而改，毫無意義可言，
例如它將女主角的職業改為舞者，結果女主角的職業是什麼，
對「香」片而言根本就不重要，很顯然是為改而改，
但是在「睜」片中，女主角的職業構成了「睜」片最美的一幕。
不過我還是發現「香草的天空」有一個改編的重點，
就是只要是對男主角不利的部分，都完全予以刪除，
我當然可以了解「香」片為什麼這樣做，但是這樣做有個很大的弊病，就是窄化主旨，
我認為「香」片在更改前，應該要想到原劇為什麼這樣設定男主角的個性，
當然還是跟主旨精神有關。
在「睜開你的雙眼」中，男主角是一個年輕（大約二十幾歲）、
富有、又帥的花花公子，透過金錢和外貌得到他想要的東西，
錢當然不是他賺的，沒吃過苦，過著悠閒的生活，
他真的像是一個被寵壞的孩子，
而他的好友則是長得有些抱歉的人，但是心地善良，對朋友忠實，
在「睜」片中，外貌是一個被強調的重點，這就是為什麼後來會安排他毀容，
這也是我為什麼會說劇情的安排本來就會扣緊題旨，
反觀「香草的天空」，以上都沒有強調，尤其是外貌的對比，
那麼外貌在「睜開你的雙眼」中到底具有什麼樣的意義呢？
在「睜」片中，男主角憑藉著外貌得到女人，他自己也以貌取（女）人，
他只見到女主角一晚，透過牆上的照片來認識女主角，
他認為他愛上女主角，但是他真的愛蘇菲亞嗎？還是只是迷戀？
在「睜」片中，那晚不想做的是女主角，是不是因為尚未得到，所以迷戀？
這些都涉及了很實際的人類愛情的千古迷思，
不像「香草的天空」把這段改得莫名其妙，這部分我不想再詳加討論。
回到原題，外在的表象等於內在的真實嗎？當然不是，
你能不能透過外貌來認識一個人？當然不能，
但是男主角不解這點，所以當他毀容了，他就面臨到了極大的認同危機，
毀容後的他還是不是他自己呢？毀容後的他還擁有什麼呢？
甚至在他與蘇菲亞在床上的時候，當蘇菲亞換了一張臉，
他就認為她不是蘇菲亞，她當然不是，問題是，本來的蘇菲亞是什麼，
請問他可以不靠外表辨認出來嗎？
我想這正是為什麼「睜」片換臉場景的意涵，
但是「香草的天空」居然把這段場景單純的解釋成三角關係，
更可笑的是，竟然還在那段場景放上「夏日之戀」的海報，
「夏日之戀」除了三角關係之外，在內涵精神上和「香」片根本完全不同，
而且我想請問各位，三角關係是這部戲的重點嗎？
甚至還在片尾剪入「夏日之戀」的片斷，這簡直是莫名其妙，
而且這根本是對楚浮大師的不敬，
況且我認為任何電影如果想和其他電影聯結，
應該找一部看起來不相關，但實際上在主旨精神上息息相關的電影，
聯結「夏日之戀」簡直莫名其妙，而且根本是多此一舉，
就算不聯結「夏日之戀」，大家也都知道是三個人啊
我先寫到這裡，去吃飯了，有空再繼續寫，
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◆ From: 218.166.85.165
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作者: roleset (...) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Mon Oct 6 21:38:39 2003
沒有看過「睜開你的雙眼」的網友，可能不容易理解以上寫的東西，
所以我現在寫個大家一定都會了解的東西好了，注意，
「香草的天空」增加了「來世變貓」這個概念，這是在「睜」片中沒有的，
而且「香草的天空」在片尾又重現這個概念，男、女主角還要互慰一下，
表示有一天會再見，對此我只能說我不知道要哭還是要笑了，
矛盾點１：
如果男主角真的相信來世，何必找生命延續公司冰凍他的遺體呢？
他直接自殺然後投胎轉世不就得了，
如果男主角先前不相信來世，後來相信了，
請問這個轉折點在哪裡？我真的看不到啊，
不要跟我說是女主角的影響，因為女主角在他自殺前就已經說了那番話了，
「香草的天空」既然加進這個概念，就應該好好鋪陳一下，才能說服我啊！
矛盾點２：
在片尾男主角還愛著女主角，男、女主角還要互慰一下，
問題是，他跳樓以後就看不到女主角了耶，她是１５０年前的人耶，
他不跳樓不就可以繼續看著心愛的女主角嗎？來世是不確定的東西耶，
那他為什麼還要跳樓？大大大矛盾！！
在「睜開你的雙眼」中，男主角是對女主角不再存有依戀，所以才會跳樓的，
就像我上一篇所說的，你能只憑一些照片、一個晚上得到真愛嗎？
這種迷戀只是虛幻的、不切實際的，我不相信這是真愛，
當男主角覺悟之後，即使女主角呼喚著他，他還是跳下去了，
這樣才是迎向真實的人生啊！
我頭一篇說，雖然場景相同，可是小細節的變動，
造成了矛盾不合理的地方，以上就是最佳的例證，
所以我才說，改編之前要先了解原劇設計場景的用意何在，
否則隨意亂改往往會產生荒謬的結果
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◆ From: 218.166.93.246
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作者: fekABEpe (PP) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Tue Oct 7 20:38:52 2003
※ 引述《roleset (...)》之銘言：
: 沒有看過「睜開你的雙眼」的網友，可能不容易理解以上寫的東西，
: 所以我現在寫個大家一定都會了解的東西好了，注意，
: 「香草的天空」增加了「來世變貓」這個概念，這是在「睜」片中沒有的，
: 而且「香草的天空」在片尾又重現這個概念，男、女主角還要互慰一下，
: 表示有一天會再見，對此我只能說我不知道要哭還是要笑了，
: 矛盾點１：
: 如果男主角真的相信來世，何必找生命延續公司冰凍他的遺體呢？
或許這不是什麼來世的觀念
"當我們來世都變成貓的話"
我感覺比較像是女主角狠心的分手話
"當你變的配的上我的時候再說吧" (我的解釋啦)
其實女主角早就變心
至於片尾 女主角不過是男主角想像出來的人
男主角忘不了她 才會搞出後面這段
其實...這段有點討厭 有點拖泥帶水
: 他直接自殺然後投胎轉世不就得了，
: 如果男主角先前不相信來世，後來相信了，
: 請問這個轉折點在哪裡？我真的看不到啊，
: 不要跟我說是女主角的影響，因為女主角在他自殺前就已經說了那番話了，
: 「香草的天空」既然加進這個概念，就應該好好鋪陳一下，才能說服我啊！
: 矛盾點２：
: 在片尾男主角還愛著女主角，男、女主角還要互慰一下，
: 問題是，他跳樓以後就看不到女主角了耶，她是１５０年前的人耶，
: 他不跳樓不就可以繼續看著心愛的女主角嗎？來世是不確定的東西耶，
: 那他為什麼還要跳樓？大大大矛盾！！
: 在「睜開你的雙眼」中，男主角是對女主角不再存有依戀，所以才會跳樓的，
: 就像我上一篇所說的，你能只憑一些照片、一個晚上得到真愛嗎？
: 這種迷戀只是虛幻的、不切實際的，我不相信這是真愛，
: 當男主角覺悟之後，即使女主角呼喚著他，他還是跳下去了，
: 這樣才是迎向真實的人生啊！
: 我頭一篇說，雖然場景相同，可是小細節的變動，
: 造成了矛盾不合理的地方，以上就是最佳的例證，
: 所以我才說，改編之前要先了解原劇設計場景的用意何在，
: 否則隨意亂改往往會產生荒謬的結果
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◆ From: 140.119.137.236
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作者: IceDennis (Bergy) 看板: HBO
標題: Re: 香草的天空
時間: Wed Oct 29 01:52:56 2003
※ 引述《roleset (...)》之銘言：
: 沒有看過「睜開你的雙眼」的網友，可能不容易理解以上寫的東西，
: 所以我現在寫個大家一定都會了解的東西好了，注意，
: 「香草的天空」增加了「來世變貓」這個概念，這是在「睜」片中沒有的，
: 而且「香草的天空」在片尾又重現這個概念，男、女主角還要互慰一下，
: 表示有一天會再見，對此我只能說我不知道要哭還是要笑了，
: 矛盾點１：
: 如果男主角真的相信來世，何必找生命延續公司冰凍他的遺體呢？
: 他直接自殺然後投胎轉世不就得了，
: 如果男主角先前不相信來世，後來相信了，
: 請問這個轉折點在哪裡？我真的看不到啊，
: 不要跟我說是女主角的影響，因為女主角在他自殺前就已經說了那番話了，
: 「香草的天空」既然加進這個概念，就應該好好鋪陳一下，才能說服我啊！
: 矛盾點２：
: 在片尾男主角還愛著女主角，男、女主角還要互慰一下，
: 問題是，他跳樓以後就看不到女主角了耶，她是１５０年前的人耶，
: 他不跳樓不就可以繼續看著心愛的女主角嗎？來世是不確定的東西耶，
: 那他為什麼還要跳樓？大大大矛盾！！
: 在「睜開你的雙眼」中，男主角是對女主角不再存有依戀，所以才會跳樓的，
: 就像我上一篇所說的，你能只憑一些照片、一個晚上得到真愛嗎？
: 這種迷戀只是虛幻的、不切實際的，我不相信這是真愛，
: 當男主角覺悟之後，即使女主角呼喚著他，他還是跳下去了，
: 這樣才是迎向真實的人生啊！
: 我頭一篇說，雖然場景相同，可是小細節的變動，
: 造成了矛盾不合理的地方，以上就是最佳的例證，
: 所以我才說，改編之前要先了解原劇設計場景的用意何在，
: 否則隨意亂改往往會產生荒謬的結果
看了你的分析之後
總算有點豁然開朗
因為最近一直重播
所以我也看了不少遍
聽說這是改編自前不錯的電影,想說cast也不差
但看完真的讓我一頭霧水又有些失望
很少片我看了多遍後還是沒有什麼共鳴,這就是一部
(例如"鐵達尼號",第一次看覺得還好,第二次就覺得爛爆了,狗血...
"女人香",第一次看也是覺得普通,第二次就覺得這部電影真好看
Al把上校的角色細節詮釋的太好了
Seven跟pulp fiction;the sixth sense則是越看越好看
很多細節看多遍以後更有趣
而此部香草的天空,我已經看了三遍半
還是不予置評......)
聽roleset君這麼一解說
我反而很想看那部"睜開你的雙眼".....
似乎是很精采的電影 @@
※ 編輯: IceDennis 來自: 61.224.110.30 (10/29 01:54)
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