美股技術分析 ptt的八卦，PTT、YOUTUBE、MOBILE01、DCARD和 Yahoo名人娛樂都在討論：

受到3a大的文章激發，才有現在的我能在國際期貨交易與歪國人大戰，賺他們的錢，
所以這篇文章會以「交易」的觀點出發，主要給初學者，還有解析技術分析的真實。

無論是股票或期貨，或是外匯，這些商品的買與賣就是「交易」，交易過程有盈虧，
而我們，貪婪的人類，期望在交易中得到盈餘，相反，與我們交易的人會得到虧損。
這些交易，不需要專業知識，你只要有錢就可以開始交易，但你未必會賺到錢。
而極度想要賺到錢的人，那些前仆後繼勇往直前，死在金融戰場上的前人，留下了經驗，
很慘痛的經驗，希望我們後面的人能夠小心，要注意，不要死。

因為很一般的我們不具有專業知識，你跟我都不知道投資那一家公司可以賺錢，
但我們都會看新聞，所以很會人云亦云，台積電、聯發科、玉晶光等等云云，
報章雜誌會報導，營收與EPS會公開，這些都在做什麼？就是吸引你去交易它！
因為有交易的過程，才有流動性，才有價差，才有盈虧，才有輸贏！
到底要怎麼贏？這是你跟我，這世界上在金融戰場中都想知道的答案，
很可惜，你跟我都是一般人，沒有專業知識也不在金融領域中，你跟我都是受擺佈的人。
要想贏，就要先認清事實，我們是一般人，一般人要有一般人的認識，才能出發。

金融領域中有很多種類的交易，在台灣我們能接觸到的就是股票市場跟外匯市場，
還有基金，還有一些奇怪的ETF等等的金融商品，號稱多樣化，很多元，什麼都有的樣子，
實際上是嗎？等你有一天可以綜覽整個地球上的金融市場，再回頭看台灣的市場，
你就會瞭解我想要表達的觀點，就算我打了一萬字，不親身體驗過，是無法領會的。

所以，世界這麼大，我們能交易的市場跟管道，就是一般人能接觸的，我現在說的，
不是台灣的市場而已，是全世界的散戶能接觸的，都一樣有限，否則你不是散戶了，
已經是法人等級了，要對自己的定位清楚，一般人能有的資金，百萬以上算是中實戶，
千萬以上就是大戶，百萬以下是小戶，十幾萬就是奈米戶，這樣很清楚了吧～

再談怎麼贏之前，要先談技術分析，談技術分析之前，要先談「風險承受」的問題。
奈米戶，假設有50萬，虧損50％就是輸25萬。
中實戶，假設有200萬，虧損50％就是輸100萬。
超大戶，假設有5000萬，虧損50％就是輸2500萬。

同樣是虧損50％，資金多寡卻很不一樣。反之，若是贏的話也一樣。
奈米戶要贏錢，獲利率50％贏來的錢，其實很無感，對貪婪的人類來說，
想要贏，同樣的獲利率50％，贏起來是2500萬，爽度是高出非常之多。
對於自己是一個貪婪的人類，要先有這樣的認知，很重要，這裡要畫紅線。

打到這裡，我好像太認真了，前言就這麼多，後面交易跟技術分析的話更多，
還附贈台股奈米戶要怎麼選股與操作簡易版。每一個主題都可以打到千字以上，
我想打完這篇我也可以出書了，哈哈。

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易2
時間: Mon Feb 3 21:07:56 2014

上一篇結尾提到比例與感覺的問題，這也是攸關價格的高低位置，會影響策略，
譬如一個商品目前價格是5萬，上下1％的價差就是500，7％就是3500
50萬，上下1％的價差就是5000，7％就是3.5萬

奈米戶的資金就無法去買高價股，因為買一張就飽了，等於一次All in，
當然如果是股票市場All in是比較低風險的，不是很低到無風險，
就是台灣有德政一天上下7％，你要一天歸零是不可能的，除非連續跌停，出不掉。
但只要好好選股，就可以用很高的機會避開會連續跌停的股票，最後的選股篇會提到。

回到「承受風險」的問題上。沒錯，貪婪的我們是要來贏錢的，怎麼會有風險？
這邊就要講一下「賭場」觀念，「下注」就是掏錢出來，從事任何金融商品交易，
就是「下注的行為」，你要掏錢出來，掏別的是沒用滴～這一注會輸會贏，天知道～
所以掏錢出來未必穩贏，要先有認知：你會輸錢！（不好意思，大過年的來觸霉頭～）

以下是用停損的觀念寫的，所以要先會輸錢，是我們停損派的新手技能，從這裡開始，
會帶入技術分析的用法，還有我個人的理解跟觀念，若有不合用，請擔待～

停損的方法有很多種，我用的方法是一般人的用法，很簡單，草草介紹：

如果有這麼好運氣，設定在季線價格成交，假設某股的季線在60元（奈米戶可買），
剛好買進於60.5（一切都是假設），那我要在什麼價位上停損？
我實際的操作不是這樣做，但已經很接近了，我是要看線圖並參考比率，還有當時資金，
來決定我這一注願意輸多少來賭它會站上季線且上漲。一般是設定10％～20％的價格，
所以最輸60.5*0.2=12.1，該股跌破48.4就要執行停損（跌20％也是跌很多了）。
承之前講的奈米戶資金假設為50萬，所以該注輸了總資金的2.42%，其實是還好而已～
連輸10次都輸一樣輸1.21萬，共輸12.1萬，才輸了總資金的24.2％。
連輸10次後，該要退場休息一下，冷靜一下，看看哪裡出了錯，所以上面的24.2％，
就是很多金融怪傑提到的：總資金最輸只能輸25％。Why？
100萬---->75萬--->100萬

輸25％ 贏33.4％
100萬---->50萬--->100萬
輸50％ 贏100％ 這裡一樣要畫紅線，超級重要的資金觀念。

再補一句，停損要設大設小是個人的問題，沒有絕對，停損區間太小，
那就是一直在停損，設得太大沒有不好，不容易被巴來巴去，但一次停損的成本就很多，
自己多停損幾次就會知道自己能承受的風險是多大了..........XD


雖然說是要給初學者看的文章，但真的不是什麼都不懂的，至少要交易3年以上，
懂一些基礎的技術分析，不然還是不了解我想表達的東西是什麼。

技術分析只是一種工具，技術分析不能預測未來，如果有人跟你說出現這樣的K線組合，
未來會怎麼怎麼走跟發展，只能聽聽就好，會上漲還是下跌，真的沒有人知道，
只能跟你說出現連三長紅，後續比較容易漲，但還是要看位置，高檔三連紅，
還是低檔三連紅，有沒有頭部型態？有沒有底部型態？有沒有突破？
這些都只是在確認「趨勢」，圖形右邊的線形，沒有人可以看得到，只能一步一步確認，
走錯要回頭，不然是「有機會掉進無底洞」，只要不掉進無底洞，就多一分勝算！


我還是太認真了！雖然進入技術分析篇，但還是前言而已，休息一下～好累喔！

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易3
時間: Mon Feb 3 21:58:55 2014

技術分析不是萬能，但不懂技術分析卻萬萬不能。台灣坊間的書，都在跟你說股票，
都在跟你說要看產業，要會分析K線組合，如果這些東西這麼有用，這麼神，
為什麼台灣沒有一個人可以贏巴非特？因為巴非特已經是神之領域等級，
他是在專業領域中，金融領域中，他的投資行為可以影響一個國家的景氣跟產業，
不是我們一般人可以瞭解跟執行的等級，一堆講巴非特的書，沒有提醒你，
你跟我都一樣，我們只是一般人，一般人要走一般人可以走的路。

技術分析保你不死，怎麼樣可不死？很簡單！跌破季線出場！就算是台積電也一樣！
在股市這麼多年，要碰到破季線跌停鎖死好幾天的股票，都是出問題的公司，
或是產業景氣有問題的股票才有機會看到，當天收盤破季線，隔天一定要出場！
就這樣，沒了，這個技能只能讓你不要死，不保證會賺錢。再搭配奈米戶選股，
不要選到有問題的公司，那就不會破季線出不了，勝算再多一點！

技術分析的意義包含了「價格、時間、成交量」，這三種東西融合產生了趨勢。
技術分析當中有很多人發明了指標，最簡單的，最常用的KD值，破80賣，突破20買。
如果這指標這麼好用，人人都贏巴非特了！不是不能用，不能真的拿來用，
只能當參考，最終還是要看「價格走勢與價格趨勢」，暗示到這裡。

台灣的分析師，坊間的書，很愛提「量價關係」，量價有一堆口訣，
要真這麼厲害，發明的人早就贏過巴非特了，顯然不是！很多是唬唬你的，聽聽就好。
量價也是參考用，成交量放大就是比較多人在交易而已，成交量小就是比較少人交易。
底部量縮，頭部大量，這也是「經驗談」，無絕對，還有一堆什麼背離的情況，
背離就是「例外」，既然例外，就不能真的拿來用，只能參考！切記！

送你這一行：

週線KD交叉向下，破季線，站不回，又破半年線，趨勢在改變！
週線KD交叉向上，站上季線，跌不破，又突破半年線，趨勢在改變！

內行的會問：你週KD怎麼設定？隨便，我是看蕃薯藤股市的資料！哈哈！
另外，交易國外期貨商品，我只有看價格趨勢，其餘參考而已，絕對不看KD值。

明天繼續～謝謝收看～

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易4
時間: Tue Feb 4 15:11:36 2014

繼續技術分析的部份，在這裡先插播美股實況，技術分析只能描述現況，
無法預測未來，這一點很重要，要記住，如果你無法找到美股技術線圖，
鉅亨網有提供，當然你如果有國內期貨商的看盤軟體，通常都有國際期貨的功能。
這邊要提美股的意義，就如同台灣股市當中重要的股票是台積電，如果有一天，
台積電莫名其妙跌停，不用懷疑，一定出事了，只是一般人只能等消息，
我們不會在第一時間知道發生什麼事情，除非天災，後面會講到這部份「意外風險」。

美股三大指數道（DJ）瓊、S&P、NQ，（最好也去了其餘比較大的成熟市場的指數），
DJ跟SP在2014/01/24週五晚上跌破季線，線形都是長黑破季線，這個代表下殺力量強，
NQ比較強，當天是破月線而已，也是中長黑破，總之，1/24週五晚上，美股走弱。
台股在1/27開盤跳空破月線，並跌破8500點，因為是封關最後一交易日，
怕的人也殺，所以下殺力道也很重。昨晚，美股又再一根中長黑，包含費半，
都跌2％左右，剛剛隔壁日本收盤下挫4％，明天台股會怎樣，已經可以預知了。

不是說技術分析不能預測未來，你怎麼就在說台股明天會重挫，你搞得我好亂！

這是世界金融的現象，已經是牽一髮動全身，本版每天bituzi先生會PO法人進出，
去看一下外資持有台指空單部位跟時間有多久，萬口空單抱過年，沒事就是好事，
有事發生對他們來說更是好事，台股位置這麼高，美股又一付要修正的走勢，
外資佈空單避險，老鳥跟神人都知道，這些專業人士的動作都有一些意涵，
當然，他們不是百分百對，但在最重要的時刻，他們很少錯，最有印象的就是2011年，
當時678月都在講美國要被降評，事實果然發生，台股修正5個月，從8500左右到6609，
當時外資在台指跟摩台的部位規模，我想內行的人都有印象，一發大的修正準備中。

這些資訊都只是在幫助平凡如你我，去解讀現在的趨勢到底往哪邊，千萬不要走錯邊，
選對邊，選對趨勢，這已經是很基本中的基本，如果還不會選，不瞭解，不要急著交易，
如何學習跟建立自己的能力，這部份，一樣留到奈米戶選股篇中細講。

認識什麼是技術分析，這是一般人要去學會的基本，它無法幫你致富，但能保你不要死，
這句廢話我一再講，就是希望你不要死在這金融戰場，因為會死的人都過度貪婪，
過度貪婪很好，這是金融世界的基本動力來源，過度貪婪又無風險意識，容易死。
技術分析就是可以幫助我們去做好風險控制，什麼是風險控制？破季線出場，
就是在執行風險控制，我自己把風險控制在這裡，不出場，誰知道這一跌會跌到哪？
停損自己執行，獲利交給市場決定，這是很多金融怪傑提到的重要觀念，這裡也劃線～

為什麼我一直提季線季線，季線這麼簡單的東西，誰不知道，誰不會分析呢？
當然當然，不講簡單的東西，我實在無法簡短描述又易懂，日月線偏敏感，
半年線跟年線偏遲鈍，季線介於中間，作為一個基準是沒問題的，
如果你又能自己搭配長均線跟短均線的交叉（就是很多老輸愛用黃金交叉～），
去決定自己要跟隨的趨勢，但別忘了，不管怎麼用，或是以後你覺得自己有多神，
一定要做停損的準備，多有把握都一樣，停損才能保留資金，才有再戰的力量。
100-75-100，100-50-100，鐵則，再提一次，再劃線一次。


這裡偷偷插進一篇自己寫的文章，哈哈哈～
季線解讀黃金走勢～

作者 HGJman (來自虛無飄渺) 看板 ForeignEX
標題 Re: [分析] 黃金如何處理（停損觀為主）
時間 Sun Apr 14 13:53:46 2013
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胖大提出停損觀念，正好是小弟最擅長的部分，進入股市期貨十多年，
我覺得自己最強的就是停損了，哈哈哈........XD

這次提到的標的是黃金，無論今天你要操作什麼商品，你一定要會看均線圖，
至少去找到你要投資的商品的線圖，不管你看多好，天知地知連獨眼龍都知道：


你要做多，一定要觀察價格有沒有在季線之上，如果沒有，你的多方部位要斟酌。
你要做空，..........................之下，..............空方..........。

打開國際金價的線圖，我看的是CME的黃金線圖，何時跌破季線=60MA？
2012/11/27收盤跌破季線到這個週五都沒站回季線過，價格從1719到週五1485，

當然黃金走空不是2012/11/27那天開始走空，空方醞釀是從2011/09/05開始，
這期間約莫在1542～1800之間箱型整理，但重點是，不再創新高，
而在2012/11/27跌破季線後，多方更應該要留意過去一年多來沒有創新高的走勢，
是不是空方開始的警訊，破季線不做多，更應該在破季線的時候停損。
如果你是購買實體黃金，在交易上當然很不方便，不太可能在破季線的當天，
搬出你的黃金去賣，但空方醞釀長達一年，如果你懂技術分析，知道不再創新高，
是多方警訊，多多少少拿一些去賣，至少還不會被黃金套牢。

一點停損的經驗分享給各位，要賺錢我是沒什麼功力，但少賠錢我倒是蠻在行的...XD

以我多年來的觀察，黃金的交易遍及全球，還有買賣的人數複雜，
黃金的價格具有極高的參考性，在這樣的信任下，我是這樣推理的：

2000年開始推升黃金的價格，此時買進的人多是法人級的買方，譬如各國央行。
2011年後很多黃金投資管道鋪設完成，散戶級的的買方積極介入。

價格的推升，從我入股市期貨多年，絕對不會是散戶等級的買方，
尤其黃金這種「重量級」的交易商品，過去10多年的黃金多頭，應該已經結束，
要確認空方實際存在的話就是看破1300跟破1200，我不是預測，
只是說空頭真的已經出現的話就是要創新低見到1300後再見到1200，
至於會下到多少，應該是只有法人級的那些人可以利用數據去算出高機率的價位。

如果你買的價格是高於1300的黃金價位，那保值嗎？可能就要看看黃金空頭是否啟動，
萬一真的啟動了，就不是保值的問題了，是套牢會多久？一年？兩年？還是三年以上？

當然這些都是要持續觀察的～


作者 HGJman (來自虛無飄渺) 看板 ForeignEX
標題 Re: [分析] 黃金如何處理（停損觀為主）
時間 Sun Apr 14 20:26:23 2013
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在外匯版討論黃金價格真是一件很愉快的事情，明明一堆大大會來外匯版推文，
小弟貼文章也是很抖，我只是忍不住看別人套牢，其實操作就是一件很簡單的事情，

不管你今天要操作什麼商品，一定要去看技術線圖，再不懂也要知道什麼是季線，
破季線不做多，站上季線不做空，是不敢保證能賺錢，但絕對不會大虧甚至歸零。


我不是看空黃金，是黃金的價格出現空頭走勢，不是我讓它走空的，是市場的結果。
黃金是不是會崩盤？不知道，但現在是下跌趨勢，趨勢是一個長期的力量。

鉅亨網的黃金Java線圖中的月線可以看到2000年到現在的月線，
拿出來看看就知道了，要先對黃金商品是「重量級」商品有一定的認知，
大戶或是法人級的買進不是一萬兩萬美金在買，可能是幾千億美金在買，
出貨是需要時間跟空間的，如果你真的找到黃金的月線圖來看，
沒錯，那是月線等級的M型頭部，基本上本月月線如果收在1500以下為長黑，
頭部就是確立了，這種大重量級商品的技術分析極度具有參考性與準確性，
因為不是一兩個人就可以去做出線來，也不是一兩個月就可以做出頭部，
這個頭部是長達一年的交易而成，這十年來最重大的2008金融風暴利空，
利空過後黃金都可以創新高走1917多，現在無風無浪，卻無法再創高，甚至破前低，
這就是所謂的「漲多就是最大的利空」，你可以不認同這個空方走勢，
但黃金多方慣性走勢已經改變，做多是要謹慎小心應對，並且設好停損。

做多黃金要考慮這麼多，那放空黃金呢？破頸線空單抱牢就好...XD


下篇，技術分析進入台股篇～

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◆ From: 123.192.168.137
※ 編輯: HGJman 來自: 123.192.168.137 (02/04 15:35)

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易5
時間: Tue Feb 4 16:41:26 2014

看來今天是無法打完，這篇會完結技術分析，剩下交易篇，還有奈米戶選股跟簡易操作。
打很多字，不如用圖形教學最快，但我沒那個時間還弄圖，還是盡量用精簡的文字描述。

技術分析看台股，台股So Easy！

用週線角度來看，可以講比較多歷史，從1999開始吧，那是我第一年進股市，哈哈～
（沒有圖的人可以去蕃薯藤或PChome股市看，要裝JAVA）

當年是大多頭，股票賺錢是應該，沒賺錢是阿呆！怎樣不會買，權值股買一買，
千金難買早知道，當年要進入2K年，台指走三波上漲，上到萬點。其中發生了兩件事情，
兩國論跟921大地震。兩國論就是當年登輝伯在7月講的東西，那是不是因為他講了，
造成股市修正，從8600殺到7000，誰知道，大家都這樣說。對於技術分析的我來說，
當時我完全不懂，現在回頭看，那一波漲幅這麼大，拉回修正回測，都是正常能量釋放～
要歸給兩國論也是可以，但接著來的921不是創傷更重？有嗎？沒有狂殺狂跌喔！
只反應兩三天就結束了，整個夏天，也可以歸納成「暑假修正」，接著年底迎接第四季，
接隔年第一季紅包行情，然後上萬點。上了萬點，就應該知道多頭力竭，當時我只知道，
上萬點就是要修正了，但其實有很多數據支持，如果當時我懂的話，台指空滿倉，爽翻～
阿扁上台後，股市開始下台，一路下殺到3411點，低點的時候當時發生什麼事情？
911恐怖攻擊，美國遭受攻擊完後，台股多頭啟動！這是什麼邏輯！？

2K多頭高點，因為該買的都買了，多頭力竭，融資創新高，指數不再高，
接著破季線，第一波修正，再反彈上萬點，沒創高，又破季線，該是掰掰的時候。
破半年線，破年線，我還記得當時在8500附近還有分析師說，這裡在打底，
幹！打你媽啦！多頭力竭後的整理型態，你跟我說打底！幹！年幼無知的我，被騙了！
破型態底部，再殺一波！主跌段！最後進入2001末跌段，其中只有2K年底跟2001年初，
第四季與第一季紅包行情反彈，突破季線，但站不上半年線，非多頭！只是反彈！
再破季線後一路到3411！恨！當年太嫩，破季線後站不回，很好做的行情！

3411為何是低點？當時只認為「911利空測試，創低後沒再殺，站上月線」！
現在看，上面想法正確，還要加上空方修正時間滿足，融資創低，籌碼穩定，
再站上季線可以進場做多，向上突破5000點年線位置，還是長紅突破！最高來到6484！
這一波多頭啟動從醞釀到結束，約莫6年！其中兩件大事：SARS跟阿扁兩顆子彈。
其實都是漲多回檔，正常能量釋放！比較難做的是04跟05年，行情幾乎是扁的～
倒扁是2006年，政治空轉，但行情卻發動走向萬點，管他！站上季線就是做多啦！

2007～2008金融風暴，管他！這裡的走勢根本與2K那個頭部超級像！
這裡的我已經長大了，哇哈哈哈！同樣的攻擊對聖鬥士只能用一次！
共有三次破季線的情況，第二次破季線同時也破年線，這是不妙的訊號！
好加在，馬冏勝選，慶祝行情來了！反彈站上9k，沒創高再破季線！空頭開始啦！
這時我呼籲親朋好友，空頭來啦！塊陶啊～在7K出現小箱形，又破直奔3955！
終於，我平安無事度過空頭！但我指數操作得好爛，哈哈哈～（羞愧～）

2009年美國開始QE，第一輪QE1，實施時間在2009年3月至2010年3月，
台灣早就發消費券啦！提早落底！還展開多頭攻擊，加上美國QE，台股又一波大多頭！
這個大多頭也是很好操作，但我還是很爛！（遮臉）沿季線操作，無敵！
雖然我指數操作很爛，但我吃到兩根多單漲停板，人生第一發長打出現了！
2009/04/29，台灣宣佈開放陸資可買台股！幹！你們這些王八蛋！害我爽翻晚上失眠！
那天下午摩台指莫名奇妙大漲，我還覺得鬆了一口氣，因為當時破月線修正，小抖。
到了晚上，摩台鎖漲停！接著兩天就是台指漲停，還好我順勢抱多單！期指漲停很恐怖！
當然跌停也很恐怖，當時意識到，如果我抱空單，我會怎麼死！所以一再強調停損！
還有資金控管，最後，我把大部分9成資金拿去做外國期貨，因為有大事，我才能動作！
這種跳空，吃起來很爽，吐出來也很爽，對身體都不好～
2010之後就是日本地震，還有歐債危機，美國被降評，都是正常能量釋放～

歷史講完，現在是QE造成的資產膨脹，還有泡沫，會不會爆？誰知道～
破季線沒？破年線沒？趨勢改變了沒？這都是每天要去思考的問題。

技術分析不是萬能，不會技術分析卻是萬萬不能，搭配停損技能，真的不太容易死，
當然還要會資金控管，不然一停損是超過50％的虧損，也是一樣慘。
100-75-100，100-50-100

其餘的，過完年後有時間再寫～謝謝收看～掰～

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易6
時間: Thu Feb 6 00:35:31 2014

為了寫交易這篇，構思很久，實在不知道怎樣寫會讓你易懂，又不希望長篇大論，
盡可能用淺顯易懂的語句寫，希望對你有幫助，打開你的眼界跟思想，去看整個世界。


小時候，我以為買股票就是買華碩，因為當時主機板大牌就是華碩，那個時候民國86年，
華碩好像還有來到800多，一年配股息可以高達一張配一張的程度，印象中啦。
後來自修很多書，知道放空是什麼，也接觸了台指期貨。放空有限制，平盤下不能空，
這個很不方便，對於想空空弱勢股的方法，台股不容易空到，所以我才轉戰期貨。
簡單說，做多，漲，才賺錢，做空，跌，才賺錢，兩個方向而已。股票市場做空不易。
初入期貨市場，但對於資金控管沒有概念，沒有策略，沒有基本的技術分析能力，
就算我2000年上萬點後看空，但我操作期指，卻沒賺到錢，還賠錢，哈哈～

2000年後我主要都是操作台指期貨，但真的很認真，很努力，資金很大在操作，
是2010開始，因為2008年抓到整段修正，但期指一樣操很爛，小賺，搥心肝！
9000看空到3411，整整5000多點，那樣的績效，爛透了～

所幸在2011年看到股版3a的文章，我才發現我缺少的東西，就是交易的觀念！
2008年大空頭讓我自以為技術分析很強，現在回頭看，幾乎一波到底的空頭，
這樣的空方市場，操期指績效這麼爛，也沒有很強，哈哈～抓到又如何，沒吃到～
沒錯！！！！！！能力強與弱，有沒有吃到才是重點！！！（男女關係亦是如此XD）

2K科技泡沫空頭過後，我已經知道大盤是整體股票市場的羅盤，大方向往下，
就不要想逆勢找走多的股票，很辛苦，平凡如你我，順勢才是平凡人該做的事情。
我的交易觀念就是順勢交易，沒有那些大大，或是神人大大的多系統，搖擺系統，
我只有一個系統，球來就打！！！也不是啦...XD，好球就打，不要打壞球～
講這個觀念之前，繼續講交易的世界。

2013年開始我進入國際期貨的世界，感覺好像很屌，但其實沒有很屌，就跟台指一樣，
比較不同的是，國際期貨練功的程度，比台指累，因為國際期貨幾乎是23小時交易，
等一下來說2013年交易NK日經的白痴事情，大病一場，哈哈～
因為在國際地圖的鍛鍊，對於風險控管，還有資金比例，這些都有「深度體會」，哈哈。
一開始難免被巴，跟台指一樣，巴久就會習慣，習慣就會防禦，會防禦後就會攻擊，
同樣的攻擊對聖鬥士只能用一次，但我他媽的可以用季線玩你們很多次！喔耶！
所以回頭看台股，一天交易四個半小時而已，根本輕鬆....XD
（打這篇文章的同時，天然氣03，射上去，又掉下來，有多刺激，跟311那天一樣）

交易的商品都是重量級的標的，美股三大指數、日經、各類外匯期貨、黃金、輕原油，
大約每天會看10多種商品的走勢圖、日週k線，小時線，分析型態，擬定策略進行交易。
要真的說，我也不是金融背景出身，但還是要多去了解一下世界的現況，外匯版很好用，
Ptt的外匯版提供的國際觀很強，大家可以參考參考～

交易商品，我們追求的是價差，除非你追求的是一定要經過詳細分析，讓你覺得看好，
或是看壞這個商品價格，然後你才要動作，除非你是金融專業，不然你的分析，有用嗎？
所以能辨別商品走勢才是我們一般人要去注意的，那個價格不是我們能操縱的，
只能跟隨，而且要跟隨著大方向，避開一些不利的走勢，選擇有利的走勢。
如果只在台股一個市場，你只能天天顧著它，一旦出現不利走勢，不是我能交易的，
就是無法出手，但國際有十幾個市場，機會可以說是天天有。

光是2013年，美股三個指數，是一路走高的多頭，應該說從2009就是一路多頭向上，
其中有拉回沒錯，但都是可以設定避開的，操作性跟波動性，都比台股好很多。
就是比較好操作啦，我魯蛇弱弱，美股這種走勢，波段很好做～
在這些市場中就是去邊做邊調整自己的策略，選一個自己擅長的走勢，
盤整的，上沖下洗的，不是我擅長的，要就一路向下，或一路向上，打好球，避開壞球。


本以為可以順利打完這篇，但今晚天然氣太嗨了，無法專心，抱歉囉～
剩下再補～文章後半段有點亂打了.....XD

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易6
時間: Mon Feb 10 13:33:22 2014

繼續把上篇交易的部份補完，這樣交易篇就結束了，這部份主要是分享交易的基礎觀念，
資金控管、交易策略（季線）與停損，實戰篇再分享選標的、看訊號、設停損、設停利。

平凡如你我，交易要選擇「人多的地方」，這個跟選股的概念一樣，我們不是造市者，
所以「交易量」就是一個可以偷懶不用做太深入的基礎分析，一般人也無法太深入，
但我這樣選，會有錯嗎？

小道瓊、小NQ、小SP、輕原油、天然氣、黃金、歐元、英鎊等等，這些每日的成交量，
都是10萬口以上，小SP更誇張，每日都百萬口以上，熱門的市場表示有很多人在關注，
要找相關新聞也多，這些市場跟商品「絕對有指標性值得參考」，同理也可用在股票上。
股票的部份就寫在奈米戶選股中。

這些市場很容易有新聞，但寫新聞的人是什麼人？講難聽一點，是什麼貨色，
台灣的財經記者，有哪些會是財經金融相關出身的？你這些背景的人會去當記者？
所以新聞看看就好，這些資訊只能參考，我的觀念，連公司的財報都只能參考，
好公司的財報「可信度高」，這些公司容易成為權值股，資本夠大條件符合的話，
所以權值股已經是莊家推薦你可以玩的項目，把100大權值拿出來看一下線圖，
真的可以操作的就有3～6檔可以長線抱著，而且是用季線就可以當交易策略，不複雜。

所以看新聞要看重點，歐美中日的央行做了什麼事情，各國財政做了什麼事情，
再深入一點，你可以了解各國的經濟結構還有產業，這個已經算是達人級了，
但不用到達人級一樣可以選股，沒有那麼難！一切在於你的大腦接收了太多垃圾資訊，
你又無法去分辨這些垃圾資訊跟有用資訊的差別，困擾因此而生，不如回到「現實」，
無論你決定交易股票、期貨跟外匯市場，無論什麼商品，你一定要會去看線圖，
最簡單就是你得知「好消息」，那去看看你手上的標的有沒有走在「季線上」，
如果沒有，怎麼會這樣？不是有好消息嗎？為什麼連季線都站不上？
新聞有錯嗎？還是哪個環節錯了？這些都不重要，重點是「它沒站上季線」，
不管這個標的的CEO出來說什麼，或是央行官員財政官員出來說什麼，沒站上季線是事實，
你因為別人的話或新聞賠錢了，別人會賠你錢嗎？「胖達人」出事前，某財經週刊，
那期把它講得多好多厲害，它需要負法律責任嗎？有沒有投資人會去告這家週刊？
相信自己，相信自己眼睛所看到的，依據這個來進行交易的操作，就不會被影響。

像上週美股數據不好，三大指數都破季線，但趨勢還沒真的改變，就有很多空方言論，
你自己要是對趨勢沒有概念，就很容易被這些言論跟消息影響，美股要崩了台股要崩了，
末日博士講了十幾年金融資本市場要崩潰了，崩了嗎？DJ、SP創2008金融風暴後新高，
NQ也來到3500多點，歷史高點是5000多點，要崩之前，也要先破季線跟半年線還有年線，
台股也跟著回測半年線而已，今天還不是跳上季線，不是不會崩，破線再說。

所以平凡如你我，我們的劣勢到底是什麼？為什麼散戶都是被大家認為「輸家」？
簡單說就是「資金部位太小」，能選擇的標的就少，小於50萬，其實就已經很侷限，
不是不可以交易，只是手腳難以施展，這個在奈米戶選股篇會說。
對於資金在100萬～千萬等級，其實在交易中是比較容易進出的，有下單超過100張，
或百口期貨，就知道自己下單在行情波動時會手忙腳亂，哈哈～
利用優勢去交易，不要陷入不必要的苦惱還有疑惑中，天要塌了。比你高的人會頂住。

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易8
時間: Tue Feb 11 14:11:17 2014

奈米戶選股篇，因為定義奈米戶是50萬左右的投資金額，手上只有10～20萬資金的人，
還是要多多存錢，將資金加大，選定低風險的標的，還有好的時間點，這樣勝算才會大。
選股篇分三個部份：成交量選股+基本面篩選，可交易的進場點與停損，簡易操作。

成交量絕對是第一個要考量的因素，因為平凡如你我，我們是要隨波逐流跟著大浪走的，
股市中的大浪就是「金錢流」，交易量就是金錢流，正確說應該是股價X成交量=金額。
所以類股中成交量第一名一直都是電子類股，這是台灣的產業結構，電子股又分很多類，
晶圓代工、面板類、光電類，很多，不贅述。第二名就是金融股。所以，我們要操作，
當然是從這兩類當中去找標的，相對而言比較容易找到成交量高的股票。

為什麼要成交量高？因為你想賺錢，是要往人多的地方去錢多的地方去，還是人少錢少？
相對來說，人多錢又多的地方比較容易有機會賺到錢，要炒作股價，是要用錢堆起來的。
舉一個紅茶，紅茶貴的時候，最高價當天成交3519張，最高1300最低1275，
用最低去算，當天至少交易金額是44.87億元，因為紅茶太貴，奈米戶買不起，換一檔，
跌很慘的群創，昨天最低10.4，成交38967張，最低成交金額3.9億左右。
成交金額要詳細算，就要一張一張算，證交所應該可以算出來，好像也找得到資料，
但我們不用這麼詳細，算一算一天大約幾億在交易就差不多了。

所以根據我的經驗，公司資本額要高，交易量才會高，股本不能太小，這樣流動性就小，
上述的群創資本額是910億，紅茶84億元（容易炒作），紅茶週線大量時接近16萬張，
群創大量時接近百萬張，所以成交量是關係著這檔股價易炒還是難炒，
你可以想像，股本大就是很重，要跳要飛比較難，類似中鋼、台積電、海公公。
股本小就是輕盈，跳得高飛得遠，但也容易摔得很慘，所以選股中要在適當的範圍去找，
太低，十幾億的最好不要，成交量一天只有幾百張到一兩千張的也不要，這些容易漲停，
相對也容易跌停，漲停吃十根很爽，跌停吃十根會死，哪個嚴重，想一下你可以不用死。

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哇靠，寫這篇好大篇啊，不用休息了我～繼續～
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簡單來說，權值股已經幫我們選好了，所以我範例都會舉權值股，我沒有推薦任何股票，
是參考範例而已，大家不要亂買，可以自己追蹤，模擬交易看看，做個兩三年後，
再進場交易都不遲，真的，不要想說，漲很多了，好可惜！股市的機會很多，
你好好活著不要死，人生活個40年，從30歲到70歲，至少會遇到三個大多空循環，
掌握兩個你就發啦！練好功，你才能掌握你人生後面的機會，還要好好活著！

選好股後，應該會有10～20多檔，這當中你要去了解一下產業是什麼，是強的產業，
還是弱的產業，台灣強的目前就是代工、筆電、IC晶片這些，最好你找的是該產業前幾，
要有規模，不要太小，當然這些只是再篩選一下而已，你無法了解也沒差。
因為奈米戶的資金太少，頂多交易一張股票要在100元以下，一張大約10萬，
你還無法買到5張，最多4張，要扣手續費跟稅，50萬資金，你只能買4張，
所以還是要搭配中低價的股票去買，但中低價的股票，本身就意味著「不優」，
群創曾經最高178元，現在10元，當然中間有配股配息什麼的，除非它的產業，它的營運，
能更有所突破，才能激勵股價上攻，要有這些東西主力外資法人才會去「買進」，
推升股價要用「買進」的力量，所以，低價股為什麼低價，隱含它不優，要了解。

所以，成交量區間要萬張以上，價格區間最好是50～100元之間。（簡單一句，我打很久）
當然，你可以用這兩個條件反向選股，但我想還是會落在電子股比較多，這就是環境。
為什麼我會提權值股，因為它們是莊家選的股，莊家標的，還有外資的標的，
大家都會買的，大家都會交易的，所以天塌下來，有高的人會先頂著。
萬一跌停出不掉，不只你，你頂多10張，他們是十幾萬張賣不掉，免驚啦！

再來是分散式挑選，最後只能剩下15檔以下，價格要分散，產業要分散，
成交量要分散也行，其實到這裡的風險已經很分散了，你可以加兩三檔鍾愛股，
或是站內信聯盟股，但不要太多檔，兩三檔就很多了。
假設剩下15檔，接著就是要去交易了，我先打簡單的交易方法，實戰篇再講詳細一點。

有了15檔標的，你要怎麼進場？你要根據什麼條件進場？其實方法很多，
譬如今天有大便，那就摸彩摸3檔出來買進，你可以命名為「排泄交易」。
或是昨晚失眠，今天買進最低價的兩檔，你可以命名為「失眠交易」，都可以。
不過比較科學，比較有邏輯的，應該是「順勢交易買進」，站上季線的先挑出來，
如果15檔都沒站上季線，那太神了！應該去看看大盤是否在季線下，如果是，那正常，
如果不是，那你就是冥燈了，可以挑全部沒站上季線的股票，也是一種準！
哈哈，萬一沒有一檔站上季線，但大盤是季線上走勢，你就反向挑，站上季線的找出來，
再用成交量跟股價區間去篩選，不然你真的是不用交易了。
挑過一次股票過後，隔兩個月要挑一次，大概做個三四次，你半年期間就會掌握趨勢，
搭配大盤是否走在季線上，你光是選股就可以看出趨勢如何，空頭來臨時，
一定選不到幾檔，檔數越少代表大方向走空，檔數越多，大方向走多。

我錯了，寫不完，先到這邊～

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作者: HGJman (來自虛無飄渺) 看板: Stock
標題: [投稿] 技術分析與交易9
時間: Tue Feb 11 22:29:27 2014

繼續奈米戶選股篇，把簡易操作分享一下，很簡單，操作要走簡單風。

選到剩下15檔股票，用最簡單的方法進場就是站上季線當天收盤前買進或隔天開盤買進。
買進要買多少？奈米戶最好把資金分成6～10份，我個人喜歡偶數，5～10也可以。
假設我是分成10份因此第一批要進場的資金最多3份，也不會同時有10檔進場，
若真的出現，也要控制不要一次全部進場，那還是變成梭哈，三檔這樣比較可以調整。
接著希望你看得懂，我把15檔股票用編號編成15號，假設進場是這樣：

這是第一批買進，買進三檔，佔資金三成
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1號站上季線：買進
這裡我假設很順利都不用停損（怎麼可能～）
過一週後 三檔都緩慢上漲，假設我本來都是設定跌15％要停損，
但他們都漲了15％我不用停損了，但我還是要設停損價，
2號站上季線：買進 停損價就是我當初的買進價，簡單說，這三檔，我不會虧了
最壞的情況就是跌到當初的買進價出場（也相當於季線位置）
過兩週後 剩下七份的資金，一樣等剩下的12檔出現我要進場的訊號，
我再進場。
3號站上季線：買進
------------------------------------------------------------------------------

另外一個複雜的狀況就是有停損，根據我的假設，一份是5萬，停損設15％，虧7500元出場
所以可能三檔都輸，都要出場，但在等停損的時候別檔出現要我買進：

123輪流停損：共輸22500
456出現要我買進，但不幸，又被停損出場再輸22500，
六檔共輸45000，佔總資金的4.5/50=9％，這裡就是要提醒自己最輸只能輸到總資金75％
也就是說，50萬最輸只能輸12.5萬，看好總資金要維持在37.5萬以上。

進六檔，同時六檔都輸，才虧9％，再進六檔78910 11 12，輸12檔才虧18％，
操作12檔股票都停損，這個應該也是很恐怖了，當然，這策略只有以季線為進出依據，
還可以加上很多條件（濾網），來讓你選擇這次站上季線我要不要下注！
譬如我加一個濾網：出現訊號當天氣溫要在攝氏25度以上，該訊號才執行買進。
這叫「看老天爺吃飯濾網」，要不要加隨便你。哪些條件可以當濾網，請自修囉～

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成功站上季線就是停損可以上移到買進價的上方，這就是「停利出場」的簡單方法。
如果該檔一直往上走，你的停損價（出場價）可以隨著上移，但不要跟太近，
免得被稍大的波動掃出場，那就很可惜了，只要股價能很長時間維持在季線上，
該檔股票走長多的機會就相當高，不要輕易出場。

如果很順利十份資金都可以投入站上季線的股票，那你就沒事了，暫時沒事。
還是要每兩個月，勤勞一點，每個月做一次選股的動作，因為會有些晚發動的股票，
有些現象是這樣：先跑先休息，落後可能補漲。

假設第一次選出15檔，第二次選出6檔，你每週要自己去把這21檔股票的漲幅做排名，
類似基金績效這樣，一週，兩週，三週，四週這樣，你就會知道誰跑得快，誰慢，
要去換掉慢的，把資金轉到快的，你也可以轉到後來剩下3～5檔，我建議是5檔比較好，
有分散的效果，又不會太少也不會太多。

說是簡易操作，但其實概念有點複雜，透過這樣的動作，你就可以汰弱留強，
但，你還是要注意大盤是多還是空，多頭時這樣的方法操作方險才低，
空頭時，選不到幾檔，就是告訴你大環境走空，不要硬操，切記！



耶！！！寫完了！剩下實戰交易篇，不打算投稿，可能要等很久才會寫，
然後再寫國際期貨交易實戰篇送給大家～謝謝～

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◆ From: 123.192.168.137

我完全是個股市白痴
不過覺得大家對技術分析的看法好像很兩極
有人覺得是真的有用
有人覺得根本跟算命差不多
到底技術分析是有沒有道理的呢?


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◆ From: 61.228.89.223

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作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Thu Mar 11 21:31:23 2004

※ 引述《carlshen (Never Risk Free)》之銘言：
: 我完全是個股市白痴
: 不過覺得大家對技術分析的看法好像很兩極
: 有人覺得是真的有用
: 有人覺得根本跟算命差不多
: 到底技術分析是有沒有道理的呢?

學不學的到家 才是一個問題
去年 沒事就聽到有人在講量價背離 沒事就在講M頭
KD上彎就會漲??

技術分析的書滿街都是 技術用的指標哪台電腦沒有 連yam kimo 都有附
問題在於 只學個半調子 就拿出來亂套
那比什麼都不懂只挑基本面死的還快

技術分析很好用 問題 有沒有真正了解其中的原因

型態 價量 k線組合 葛蘭碧八大法則 .....
指標又有 kd macd rsi 心理線 新心理線 .......一大堆!

每種指標怎麼計算出來的?? 了嗎?? 原理??
不了?? 代表的意義?? 不知道??
不知道怎麼敢用..不知道就亂用怎麼會不死

一知半解的人死的最快

ps:
如果自認頭腦夠聰明 好好去想想每一種技術分析的本質是什麼
掌握住本質 你自己新創理論都可以!

--

糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟
看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值


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◆ From: 61.217.202.159

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作者: dalson (換上自己的天空) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 02:01:37 2004

※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言：
: ※ 引述《carlshen (Never Risk Free)》之銘言：
: : 我完全是個股市白痴
: : 不過覺得大家對技術分析的看法好像很兩極
: : 有人覺得是真的有用
: : 有人覺得根本跟算命差不多
: : 到底技術分析是有沒有道理的呢?
: 學不學的到家 才是一個問題
: 去年 沒事就聽到有人在講量價背離 沒事就在講M頭
: KD上彎就會漲??
: 技術分析的書滿街都是 技術用的指標哪台電腦沒有 連yam kimo 都有附
: 問題在於 只學個半調子 就拿出來亂套
: 那比什麼都不懂只挑基本面死的還快
: 技術分析很好用 問題 有沒有真正了解其中的原因
: 型態 價量 k線組合 葛蘭碧八大法則 .....
: 指標又有 kd macd rsi 心理線 新心理線 .......一大堆!
: 每種指標怎麼計算出來的?? 了嗎?? 原理??
: 不了?? 代表的意義?? 不知道??
: 不知道怎麼敢用..不知道就亂用怎麼會不死
: 一知半解的人死的最快
技術分析的公式書上都寫得一清二楚....要不要研究在於個人呀
而且你會開車..需要去瞭解車子怎麼製造出來嗎??
只是這些技術分析都是在股市輸得很慘的人發明出來的....
為什麼呢?? 因為如果你做股票很順利..每次買 隨便買都會賺
那你還會想去研究股票嗎?? 似乎一般人是不太可能唷....
投資學的書裡面就寫得很清楚啦....技術分析只是拿過去的股價
成交量......來作分析 所以投資股票要以基本面為主 技術分
析為輔助....很多投資人都是以技術分析為主 就冒然買下去..
被套牢之後..再以基本面來說服自己......
: ps:
: 如果自認頭腦夠聰明 好好去想想每一種技術分析的本質是什麼
: 掌握住本質 你自己新創理論都可以!

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作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 10:12:03 2004

※ 引述《dalson (換上自己的天空)》之銘言：
: 技術分析的公式書上都寫得一清二楚....要不要研究在於個人呀
: 而且你會開車..需要去瞭解車子怎麼製造出來嗎??
: 只是這些技術分析都是在股市輸得很慘的人發明出來的....
: 為什麼呢?? 因為如果你做股票很順利..每次買 隨便買都會賺
: 那你還會想去研究股票嗎?? 似乎一般人是不太可能唷....
: 投資學的書裡面就寫得很清楚啦....技術分析只是拿過去的股價
: 成交量......來作分析 所以投資股票要以基本面為主 技術分
: 析為輔助....很多投資人都是以技術分析為主 就冒然買下去..
: 被套牢之後..再以基本面來說服自己......

我認為你的這種說法是不是很恰當的
而且這代表了你對所謂的技術分析
並不了解
尤其當你講到公式兩個字
技術分析不是一種公式 只是代入使用 穩死

只是單純將過去的股價跟成交量來做分析?
我想你將他跟簽樂透的分析混為一談了吧

投資學裡面的確交了你一些觀點
那些觀點是基礎
但是這樣的觀點是不是真的很實用
你自己拿錢下來操作就知道
自己好好想想股票上漲跟下跌的"真正"原因!
掌握住那個原因 你才可能把股票真正操作的好

假設好了 (這支股票的確存在,我不公開)
一家公司私底下跟美國簽了約 包下了該產業在美國全部的通路
那基本面是不是出現了重大改變
但是你認為在消息公佈前你會知道嗎??
等消息出來 我可以很肯定的告訴你 股價早就不知道漲到哪裡去了
(實際上到現在都還沒公佈,一月開始股價已經漲了4倍以上,滿足點還沒到!)
基本面是重要
但是問題是你要怎麼去察覺基本面已經做了重大改變
我跟你說技術分析可以 你信不信

問題在學的到不到家
只會公式 那當然是穩死
就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣

我不是在強調技術分析比基本分析好
只是你到了一定的程度
你會發現基本分析很多地方很難使用
你怎麼知道哪裡該買??
更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...


--

糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟
看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值


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作者: dalson (換上自己的天空) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 15:33:50 2004

: 問題在學的到不到家
: 只會公式 那當然是穩死
: 就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
: 我不是在強調技術分析比基本分析好
: 只是你到了一定的程度
: 你會發現基本分析很多地方很難使用
: 你怎麼知道哪裡該買??
: 更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...

請問現在市場上面板股 鋼鐵股....前景都看好 這是基本面還是技術面??

你都看哪些技術指標呢?? 我都只看價量關係 融資融卷 三大法人買賣超 持有比率

這樣您覺得夠嗎?? 還是你有更棒的看法呢??

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作者: dalson (換上自己的天空) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 15:33:50 2004

: 問題在學的到不到家
: 只會公式 那當然是穩死
: 就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
: 我不是在強調技術分析比基本分析好
: 只是你到了一定的程度
: 你會發現基本分析很多地方很難使用
: 你怎麼知道哪裡該買??
: 更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...

請問現在市場上面板股 鋼鐵股....前景都看好 這是基本面還是技術面??

你都看哪些技術指標呢?? 我都只看價量關係 融資融卷 三大法人買賣超 持有比率

這樣您覺得夠嗎?? 還是你有更棒的看法呢??

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◆ From: 140.115.232.97

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作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 17:20:23 2004

※ 引述《dalson (換上自己的天空)》之銘言：
: : 問題在學的到不到家
: : 只會公式 那當然是穩死
: : 就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
: : 我不是在強調技術分析比基本分析好
: : 只是你到了一定的程度
: : 你會發現基本分析很多地方很難使用
: : 你怎麼知道哪裡該買??
: : 更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...
: 請問現在市場上面板股 鋼鐵股....前景都看好 這是基本面還是技術面??
這應該算是基本面吧!
: 你都看哪些技術指標呢?? 我都只看價量關係 融資融卷 三大法人買賣超 持有比率
: 這樣您覺得夠嗎?? 還是你有更棒的看法呢??

我每種都學過吧(花了不少時間跟精神)
然後把她們融合在一起 (其實說融合也不太對)
形成了我現在判斷的依據

其實每種指標或技術分析
如果你只是很單一的拿出來用
難免會有偏差 或者太過以一蓋全

比如以量價來講
量增價漲 量縮價漲 .....等等
比如量不夠 那一補量 這個問題就解決了
或者選擇下殺取量 不同的情形要用不同的觀點 問題你怎麼判斷他會選擇哪種方式

融資來講 有人可以用融資鎖單 所以融資高也不見得就會跌

三大法人買賣超 這也要看你是用什麼角度去看
有人看到法人連賣了幾天 就開始賣
結果一賣法人剛好轉賣為買 又得追高

KD指標可以人為做出來

如果你對這些系統不是很了解 那很容易被騙

如果要我給你建議 那我建議你不要畫地自限
每種想法跟看法都要去接受學習
除了你現在已經懂的東西 再多去學習一些不同的想法
然後思考 學了之後要思考 去思考每種想法的優點跟缺點
還有共同點!

:p 我到今天也是繼續在學習阿...

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作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Sat Mar 13 22:56:24 2004

※ 引述《Mutoh (1234567890)》之銘言：
: 可以推薦一下技術分析、基本面分析的書嗎？
: 感謝感謝再感謝～～～

技術分析的書 其實隨便一家書局都有
還蠻多的 挑自己看的懂的開始看
不過 波浪理論 算是比較難懂一點 我不建議你從這個開始學
有其他的觀念再配合著來看會比較容易懂
(不過費氏係數 可以先記一下!)
波浪理論其實有不少地方是很神奇的 而且過度主觀 不適合一開始就去學

看看有沒有其他版友推薦你從哪本開始學吧

基本分析 就隨便找大概就ok


ps:基本分析的觀念一定要有
有了你才會比較容易了解
技術分析真正的意義

我也點到為止歐!

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糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟
看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值


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作者: sansugi (鹹酥雞) 看板: Stock
標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Sun Mar 14 00:14:44 2004

※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言：
: ※ 引述《Mutoh (1234567890)》之銘言：
: : 可以推薦一下技術分析、基本面分析的書嗎？
: : 感謝感謝再感謝～～～
: 技術分析的書 其實隨便一家書局都有
: 還蠻多的 挑自己看的懂的開始看
: 不過 波浪理論 算是比較難懂一點 我不建議你從這個開始學
: 有其他的觀念再配合著來看會比較容易懂
: (不過費氏係數 可以先記一下!)
: 波浪理論其實有不少地方是很神奇的 而且過度主觀 不適合一開始就去學
: 看看有沒有其他版友推薦你從哪本開始學吧
: 基本分析 就隨便找大概就ok
: ps:基本分析的觀念一定要有
: 有了你才會比較容易了解
: 技術分析真正的意義
: 我也點到為止歐!


我的建議~先把K線以及型態學搞的非常好~(書很多自己去找)
其他的可以不用學了~(我是指多少懂一點就好)
再來就是來市場繳學費學經驗吧~
兩年後你或許有機會是高手中的最菜級了~
高手之上還有超級高手~
再來你就會發現技術分析不太有用~
因為大盤或股票偶而會依照技術分析~偶而不會~
不管是上漲或下跌~都先看氣勢~
至於盤中的委買委賣~我可以偷偷告訴你~
應用在操作期貨時絕對不可以完全依此作判斷~
然而技術分析你懂~別人也懂~不但懂而且還很強~
我要強調的是經驗很重要~但是技術分析是基本工具~
它可以保護你~
等你把技術分析很強~自己又有經驗之後~
再來就是去多看點操作心法的書吧~

至於基本面分析~去看看報紙雜誌~
但是看看就好~

--
糟
糕

又
說
太
多
話
了

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※ 編輯: sansugi 來自: 218.34.241.132 (03/14 07:03)

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作者: capalu (卡帕魯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 16:14:39 2007

※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
這點我也思考好久，如果有用的話我要怎麼讓他變有用，
而不是直接的認為他是無用的，這是我一開始的出發點。
: 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
這要對帳單說明?
: 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
分析個股?技術分析應該是用來分析進出場吧?
: 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這能告訴你嗎?哈哈~這可是每個使用技術分析的人的內功心法
: 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
我反而好奇那你如何買進賣出?是用骰子?用直覺?
基本面看好不等於何時進出都是ok的，這是我目前的想法
: 請踴躍回應嚕
: 我做此結論的背景：
: 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
晚報能看到什麼技術指標?
: (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型　看個10秒看價量
我在使用時都會用心的思考背後技術指標告訴我的意思，
不過這是很主觀的想法，失誤率多高?很高?
九成呢?那我反過來玩是不是就變成功率九成呢?
: 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
: 認為技術分析有用者請發言嚕
我是會去使用技術分析來買進賣出的人，不過我希望愈少人相信他有用愈好，
沒有對罵的意思，純討論:)

--
「股市，不就是一場數字遊戲嗎？

當你不重視金錢，才能玩出漂亮的數字！」

https://blog.pixnet.net/capalu

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作者: Bestbass (貝斯特貝斯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 17:07:23 2007

※ 引述《capalu (卡帕魯)》之銘言：
: ※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: : 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
: 這點我也思考好久，如果有用的話我要怎麼讓他變有用，
: 而不是直接的認為他是無用的，這是我一開始的出發點。
: : 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
: 這要對帳單說明?
: : 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
: 分析個股?技術分析應該是用來分析進出場吧?
: : 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這能告訴你嗎?哈哈~這可是每個使用技術分析的人的內功心法
: : 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
: 我反而好奇那你如何買進賣出?是用骰子?用直覺?
: 基本面看好不等於何時進出都是ok的，這是我目前的想法
: : 請踴躍回應嚕
: : 我做此結論的背景：
: : 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
: 晚報能看到什麼技術指標?
: : (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: : 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型　看個10秒看價量
: 我在使用時都會用心的思考背後技術指標告訴我的意思，
: 不過這是很主觀的想法，失誤率多高?很高?
: 九成呢?那我反過來玩是不是就變成功率九成呢?
: : 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: : 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
: : 認為技術分析有用者請發言嚕
: 我是會去使用技術分析來買進賣出的人，不過我希望愈少人相信他有用愈好，
: 沒有對罵的意思，純討論:)

小小感想

先說結論 技術分析 =心理分析&統計學

Victor是賭徒投機客 絕對不是偉大的投資者 恕小弟我如此評斷各位大大的偶像

技術分析指標的公式推導原理乃是根據歷史資料 來判斷未來走勢的發生可能性

股價是反映未來獲利及成長性(Victor:股價領先營收至少三個月)

Gondon公式也是這樣告訴我們 過去的營收資料 股價都無用

股價會波動是因為 營收公佈或消息公佈後 投資大眾修正對此股價的看法

技術分析的功用在哪?

專業投機原理告訴我們 根據歷史資料統計和道氏理論 這支股票走多的機率有80%

所以我們選擇作多 假如看錯 善設停損10% 看對 設停利30%

所以只要三次交易看對一次 就可獲利 以上是一部份技術分析派的要義之ㄧ

當時我看完一直思考 這..有什麼問題嗎? 這叫投資????

這只是有系統的賭博 Victor說他是舖克牌高手 我絕對相信

這是善用統計資料 掌握勝算 賠少賺多 用學術來賭博 猜三次中一次我就賺了......

這叫投資........是技術分析有用? 還是它是提高你猜中的機率而已..?

況且專業投機原理有非常大段是關於總體經濟學的部份 不知道有幾個人看懂

Victor它是古典學派 跟凱因斯學派走完全相反的路(我學的是凱因斯 這裡就不討論)

雖然我不認同古典學派 但Victor對於總體經濟的判斷是非常專業深入的

人家是這樣搭配技術分析的 不知道各位大大用技術分析的方法是??

還是 根據歷史線型趨勢 三次猜中一次 就賺了.....

台灣散戶比例比美國高多了(跟手續費有關) 心裡面比基本面更有影響力

因此技術分析在台灣更好用 也更準 (吃定散戶追高殺低的心理 不看基本面作股票)
線型型態 可以用心理學去解釋 突破頸線用眼睛看就看的出來(或是突破前波高點)

你知道 我知道 獨眼龍也知道 於是群眾心理認為漲勢確定 跟著買進

於是買方大於賣方力量 股價升高(基本經濟學)

個人認為 技術分析高手不是歐尼爾或Sperandeo 是科斯托蘭尼(心理分析趨勢大師)

別忘了 科斯托蘭尼是總體經濟大師 一般人用技術分析 是搭配什麼呢?

個人粗淺了解 要做基本分析不容易 要總體經濟 產業面 會計學 管理學

一般人除了特別去研究 不可能同時對各方面精通 技術分析是比較好上手的

個人粗淺認為 技術分析有用的地方在於 或許可從線型看出主力動態

我們跟著主力 他們有肉吃 我們有湯喝 這是我個人非常認同的用法

但我不覺這叫技術分析 這是操作實務經驗 這是別人學不來 是股市老手的核心競爭力


基本面的評價更是懸疑(可以評估看看電子業未來五年的自由現金流量 你會受挫)

交給大師來告訴我們吧........
以上是個人非常武斷的閱讀經驗 希望有大師能夠解除小弟的疑惑 感激不盡!~~

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◆ From: 203.67.52.86
※ 編輯: Bestbass 來自: 203.67.52.86 (02/15 17:14)
※ 編輯: Bestbass 來自: 203.67.52.86 (02/15 17:17)

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作者: capalu (卡帕魯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 17:41:00 2007

※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: ※ 引述《capalu (卡帕魯)》之銘言：
: : 分析個股?技術分析應該是用來分析進出場吧?
: 這點 假設你口袋無限深 你看到一家好公司股價便宜
^^^^^^^^^^
這也是為何我這種小角色只能用技術分析的主因，
主力就算浪費了一億都沒感覺，我們呢?能像他們的吃貨方式嗎?
從山腰一路吃到山底?那位散戶用這招賺錢的?
: 你想要用便宜的價格吃下大部分的股份 要低調也不希望短線客介入
: 那基本上就是跟大家反著來 如果讓大家看了線型就想買
: 那真是徹底失敗 這是主力心態
恩有種的話就每次都如此買賣，主力不是只有一家，
當到一定的高點時會有少數主力準備把持有的股票大量的賣出，
這時就是有意思的多空交戰了，你當然能把他的貨都給吃了，
但重要的問題來了，口袋如果破了呢?
你會是被所有的主力加散戶反過來殺，你說股價以後會升回來，
投機客不理這的，為何?等你要升回來我再回補跟你一起作多就行了:)
: 等到吃到相當的股份 主力希望多點人參與這遊戲
: 方便他用更高或合理的價格將籌碼賣回去給其他人
這也要有人理你阿，別人以什麼理由理你?
新聞面?基本面?這太多了會說不完XD
: 這遊戲需要技術分析嗎？ 如果技術分析有效
主力操盤可用可不用，不過散戶呢?除了有內線(主力告知)
那是不是就不要進入股市就好了?
: 那根據判斷依據先卡為做出買進訊號出來那不就一堆人跟單
: 再倒回去給其他人就好
這說起來容易做起來可是有難度的，主力對幹也不是沒發生過的，
那最後出場的那個主力算什麼呢?賠得可不比我們少...
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這能告訴你嗎?哈哈~這可是每個使用技術分析的人的內功心法
: 我只是舉大部分書上說明技術分析的例子
: 那是他寫出來的 例子他可以自己找符合的例子
我也都是套能用的來用，分不出來的就跳過不玩。
: 技術分析理論發明者最後下場幾乎是發瘋或破產
還好是技術分析理論發明者...
: 我想說的是 一些理論說明過去都對 但是預測未來能力很差
很差?那用骰子來玩如何?反正都不準...
: 有用的分析模式 是技術分析背後的那些原因
: 那些原因大可不用看線畫線
技術分析另一個目的是去解析主所看好的股，跟著主力的腳步分錢，
會賺得比主力多是有可能的，因為主力那麼多錢是不能像我們這樣玩的。
: : 我反而好奇那你如何買進賣出?是用骰子?用直覺?
: : 基本面看好不等於何時進出都是ok的，這是我目前的想法
: 我如果是主力 我就在技術分析賣點洗盤買進 拉的時候買點出現硬拉狂買
: 想上車沒那麼容易吧 我買進賣出參考相當多因素
: 基本面看好就是買管它線型怎樣 然後說服更多人買 技術分析買點隨後就會出現
: 以上是理想狀況
技術分析也是只討論理想狀況XD
也不是沒有意外的，我放空時也見過漲停 哈哈~說出來不怕你們笑
: : 晚報能看到什麼技術指標?
: 那是現在的晚報 你去翻15年前的晚報 跟現在大不相同
: RSI 9日KD MACD 10日30日均價 本益比 股本 每一檔版面一整列
恩...小弟井底之蛙請見諒...
: : 我在使用時都會用心的思考背後技術指標告訴我的意思，
: : 不過這是很主觀的想法，失誤率多高?很高?
: : 九成呢?那我反過來玩是不是就變成功率九成呢?
: : 我是會去使用技術分析來買進賣出的人，不過我希望愈少人相信他有用愈好，
: : 沒有對罵的意思，純討論:)
: 是阿 純討論 真相只有一個
很高興你讓我多了解一些主力的想法，這可是很寶貴的經驗:)

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作者: coldsnap (風雲再起) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 17:45:56 2007

※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
: 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
: 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
: 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
: 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
: 請踴躍回應嚕
: 我做此結論的背景：
: 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
: (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型　看個10秒看價量
: 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
: 認為技術分析有用者請發言嚕

其實我也不看，道理很簡單，玩股票就像在打戰
難道對手一定要按照規矩出招？
自己照線跑，但是其他人不照線跑呢？

比賽你可以說其他人違規，但是這是戰場，你死了關我屁事
越喜歡照線跑，就越容易被人搞

可以參考，但是不要盡信

銀英傳有提到，揚威利之所以不敗，就是不按牌理出牌
所以能不流血拿下伊謝爾倫，其他人照規矩來全成了太空塵埃

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◆ From: 61.220.110.100

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作者: HermitKevin (身在此山中 雲深不知處) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 18:10:36 2007

技術分析到底有沒有用
在學術上一般用超額報酬檢定的方式驗證
國內已有相關的論文

另外可參考杜金龍的相關書籍
感覺像在看論文

https://etds.ncl.edu.tw/theabs/index.jsp
查詢結果
◎ 檢索結果共 254 筆資料 ，查詢關鍵詞 技術分析
目前為第 1 頁，共有6頁，每頁顯示50筆

技術分析會用就有超額報酬
不會用就沒有超額報酬
主張技術分析沒有超額報酬的通常是不會使用
或者已預設立場或不肯虛心求教小隱於市的高人
例如淡水阿伯或瀛海爺爺

個人相信技術分析卻有其用
但認為應使用超越多空的技術或者策略
獲得趨近無風險的利潤

淡水阿伯只收十萬兩年
我卻花了二十萬在市場打滾一年才得到一套技術
然後才恍然大悟原來

萬法歸宗
一以貫之

--
~經營大雲嘉 建立新中原~
國票証券祝您
新年快樂
諸事大吉

--
※ 編輯: HermitKevin 來自: 219.71.64.57 (02/15 18:12)

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作者: stasis (流雨風雪) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 18:15:47 2007

1.我不相信"絕大部分"的技術分析,包含費氏數列,波浪,各種神奇抓反轉指標
2.那些賺大錢的人,都在特定時間內掌握了趨勢,我要做的就是學習他們
3.假設趨勢是一條魚,我大部分時間想的是如何吃到魚身,而非魚頭和魚尾
4.要吃到足夠的肉:首先-要找到夠肥的魚;再來-不要把魚給劈爛
5.持續過濾對操作沒有益處的雜訊,kiss原則在技術分析一樣實用

--
在天願做比翼鳥

在地生活568

--
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◆ From: 218.167.78.17
※ 編輯: stasis 來自: 218.167.78.17 (02/15 18:18)

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作者: yuting0103 (凌波微步輕舞飛揚) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 20:02:39 2007


問這個問題之前,你有沒有先為你所謂的技術分析作定義

是隨便拿個KDJ/MTM/RSI/MA指標來,照著書上寫的,"有這樣的現象代表之後會怎樣~"
然後就用了? 這次用KDJ, 下次用RSI? 再下次憑感覺先買了,再拿指標來自慰?

還是拿指標組合出一套"系統", 進退皆有據, 進出點位精準, 並拿足夠的歷史數據
做過統計回測, 且忠實地跟著系統操作超過一年, 每次都跟單?

我相信大多數人所謂的技術分析是前一種,所以說技術分析無用

亂用的技術分析當然無用, 至於系統交易, 當然有用

--
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◆ From: 221.120.33.29

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作者: simpleisbest (簡單就是最好) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 21:14:17 2007


這個題目在stock版被討論過N次了，往往都是各述己見罷了，
對於你會不會賺錢一點關係也沒有XD。

既然是在問技術分析有沒有用，那就先定義什麼叫做有用，我
是拿來操作金融商品，有沒有用就是看看用他會不會賺錢，如
果用了會賺錢那就是有用，至於準不準？跟你最後會不會賺錢
並不是絕對關係。

基本分析有沒有用？當然有用，不然巴老錢怎麼賺來的？

技術分析有沒有用？看一下馬丁‧舒華茲

馬丁‧舒華茲的經歷對於經常遭逢虧損而難以突破的投資者而
言，是一項相當大的鼓勵。舒華茲在最初10年的交易生涯中，
總是挫折不斷，經常瀕臨破產邊緣。可是，他最後終於能扭轉
乾坤，成為全球最高明的交易員之一。他是如何辦到的?

　他的成功來自兩個要件。第一是他找到完全屬於自己的交易方
式。舒華茲在不得意的那段歲月當中，都是以基本分析來決定
交易的，然而在他改以技術分析來從事交易時，他的事業便開
始一帆風順。舒華茲所要強調的是，這不是說技術分析優於基
本分析，而是舒華茲找到適合他自己的交易方式。

　第二個要件則是舒華茲態度的改變。根據舒華茲的分析，當他
把面子問題放在追求成果的後面時，他的交易就變得無往不利。

　風險控制也是舒華茲成功的關鍵因素之一。他的交易原則之一
就是要在持有部位之前，事先確定自己在這筆交易中所能承擔
的風險。在遭逢重大虧損後，要減量經營，而更重要的是，在
交易獲利之後，也要採取減量經營的策略。舒華茲解釋，虧損
往往都是跟隨在成功的交易之後。大部分的投資者都應該有如
此的經驗，因為成功帶來志得意滿，而志得意滿卻會帶來得意
忘形和粗心大意。。

1989年，舒華茲組建了資本達8000萬美元的投資基金，但經過
一年多時間的運作，成績並不理想。舒華茲發現其中的原因是
大規模資金並不適合自己的短線操作風格，最後他果斷解散了
基金，重新操作自己的資金，每年獲利頗豐。

巴老當然比舒華茲賺了更多的錢，不過要用此來說技術分析無
用，那世界上大概只剩下巴老可以談股票了吧(笑)

當你用某一種方法不能賺錢的時後，通常是下面幾種原因：

1.他真的是沒用的方法。
2.你不會用他。
3.他是有用的方法，可是你沒耐心的等他發揮作用的時後，就
因為前面幾次的失敗就丟棄他了。

不過不管是哪一個原因，你用起來就是不會賺錢，那就是不要
用他啊。

也有人說現在技術分析人人會看，那有個啥用，你會看技術分
析，別人也會看，大家都會看都會用，所以你不相信技術分析
會有用，所以你不會去用技術分析。

那知道技術分析為啥會有用了？因為你不相信他有用XD

當一個方法全世界的人都用他的時後，那自然這個方法就沒用
了，當一家好公司全世界都知道他好的時後，那還有誰要賣？

所以在這邊問說技術分析有沒有用不如問自己有沒有找到適合
自己的方法，然後用這個方法擬定出好的策略來從市場上賺到
錢，這卡實在。

話說回來，我也好想學大象國王的無敵夜觀天象就可知道明天
指數會是幾點的方法，還一點都不差，象象國王最強。


--
成功的交易源於：克服個人心理障礙，自我調整產生自信，
高度自尊，不可動搖的信念，而信心可以自然地導致良好的
判斷，並可以根據已證實的方法贏得交易。但如何辦到呢？－－耐心

--
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作者: iloveGoogle () 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 02:00:13 2007

※ 引述《stasis (流雨風雪)》之銘言：
: 1.我不相信"絕大部分"的技術分析,包含費氏數列,波浪,各種神奇抓反轉指標
: 2.那些賺大錢的人,都在特定時間內掌握了趨勢,我要做的就是學習他們
: 3.假設趨勢是一條魚,我大部分時間想的是如何吃到魚身,而非魚頭和魚尾
: 4.要吃到足夠的肉:首先-要找到夠肥的魚;再來-不要把魚給劈爛
: 5.持續過濾對操作沒有益處的雜訊,kiss原則在技術分析一樣實用
我覺得是這樣:
能掌握基本分析的人
就是最早賺也是賺最久賺最多的人
而只熟悉技術分析的人
通常是比較晚賺也賺不久賺不多的人

畢竟，市場的表態大多就是反應基本面，長期來說是如此
而技術分析的話就是扮演一個等待市場表態的角色
順序是這樣的:
基本面 -> 市場表態(反應基本面) -> 技術面(反應市場)

所以這就是為什麼基本分析的東西是最深奧最難懂最亂七八糟莫名其妙的...
市場脈動的因素錯綜複雜，因此決不可能是以技術面去決定市場
要是可以這樣的話，那賺錢就太太太簡單了!!(因為技術分析相當簡單)
學會技術分析頂多只能說是為了能讓你不要跟錯邊吧 =__=

因為我沒有巴菲特那種跑在最前面而且還跑給別人追的那種本事
一踏進股市我就篤定要乖乖閉嘴當個跟屁蟲，現在行情怎樣我就怎麼做
基本面的東西我也懶得多看了，也懶得去想什麼下個月下一季之類的問題
反正以我從小到大的經驗告訴我: 我多想的，最後印證出來一定是錯的 XD ㄎㄎ
不如省下那體力去練練健身，也省下那腦力去想怎麼把妹
人生還有很多美好的事是要趁年輕時做的，老了以後就沒機會了

況且股票玩久了，只會讓人變得愈來愈小器，卻不見得會愈來愈有錢 :)
呵，我不想變成那樣，所以就頂多看看線而已，財報和啥有的沒的
就閃開讓專業的來吧! XDDD

--
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◆ From: 210.192.212.188

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作者: cmwang (cmwang) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 10:17:24 2007

※ 引述《yuting0103 (凌波微步輕舞飛揚)》之銘言：
: 問這個問題之前,你有沒有先為你所謂的技術分析作定義
: 是隨便拿個KDJ/MTM/RSI/MA指標來,照著書上寫的,"有這樣的現象代表之後會怎樣~"
: 然後就用了? 這次用KDJ, 下次用RSI? 再下次憑感覺先買了,再拿指標來自慰?
: 還是拿指標組合出一套"系統", 進退皆有據, 進出點位精準, 並拿足夠的歷史數據
: 做過統計回測, 且忠實地跟著系統操作超過一年, 每次都跟單?
: 我相信大多數人所謂的技術分析是前一種,所以說技術分析無用
: 亂用的技術分析當然無用, 至於系統交易, 當然有用

這篇比較貼近問題的本質

不過除了系統交易之外, 還有很多有用的技術分析
除了指標 跟 "組合指標" 外
還有一大堆是無法程式化 無法回測 但是是有用的"系統"
無法回測的原因一部分是資料抓不到夠久的歷史數據
另一部分是 ... 某些看盤的技巧是無法程式化的

所以問題還是回到: 原po究竟認為技術分析是什麼?
應該先定義清楚, 別人才有辦法回答。

還有 這是一個季經文 XD

--
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◆ From: 140.115.51.100
※ 編輯: cmwang 來自: 140.115.51.100 (02/16 10:17)

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作者: kroll (光頭佬) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 10:48:22 2007

技術分析的人會告訴你"線型會反應一切"
但是要思考的是資訊的傳遞速度與正確率、還有大眾對資訊的解讀程度

就數學的角度來看 當趨勢的成交價位向上(or向下)時
接下來的價位通常會繼續過度反應 也因此出現過熱整理、跌深反彈...
(這好像被稱作群羊效應)
也就是股價的時間序列有嚴重的自我相關性
甚至在資訊的快速傳遞下 任何的國際事件~沒過多久就會對其他金融趨勢造成衝擊
(這時候管他什麼面^^")
以上屬於學院派的思考模式 相關討論可參考ARIMA、GARCH等模型

假設今天某股票線型、技術看好(壞)時
當多方(空方)人士以技術面介入時 理所當然會助長此趨勢的成立
當技術派介入越深 好的會更好~壞的會更壞
(很多技術分析都會講，某某指標超過80以上時為過熱..
但是!! 在某些情況下為強勢的表現...囧)
這也是最終，老手都會告訴你不要堅持技術指標
要去思考! 去發展自己的模式與技術策略
當然從事後檢定來看~ 技術指標通常都有很高的檢定率

就我個人認為，技術派要小心自己的資金部位
(如果你不是主力~就不要影響主力劃線的心情 囧)
產業、趨勢、公司看得懂的時候 盡量審慎過濾內線、消息滿天飛的標的(難)
根據技術的中短線進出 勝率不小(這時紀律很重要)


相對而言 以基本面為主的人會先從找好公司開始
還要預測大環境、趨勢
要看公司治理、經理人能力、公司氣氛...
然後估計~估計~估計
最好是能從底部買起~ 慢慢的建立部位

所以所有基本面的人都希望自己的股票在初期能低調、不要引起太多注意
買夠了以後點把火! 出貨~happy~
但是要知道這些事情...難
看錯的時候...慘
一般人能夠知道多少基本面... 板上會看四大報表的人比例有多少?
如果股票長期牛皮~ 多少人等得下去~

就我個人認為，這是更難的基本工
但是練成之後~ 嘖嘖嘖，不得了

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作者: cmwang (cmwang) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 22:51:28 2007

※ 引述《kroll (光頭佬)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
: 時間: Fri Feb 16 10:48:22 2007
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.137.76.40
: 推 wmh1109:基本面對"散戶"而言,充其量只是一種極度落後消息面而已! 02/16 11:23
: 推 minij:如果財務數字是假的 營收是假的 技術線型也是可以做出來的 02/16 11:53
: 推 Smartbaby:就像是博達一樣 囧 02/16 12:28
: 推 wmh1109:如果基本面是假的,技術面也是假的,後者脫身機會遠大於前者 02/16 12:30
: 推 venture:基本面只要有心就不難 所謂股東 就是把公司當成自己出資在 02/16 16:08
: → venture:經營 4大報表是過去的事 要推估 未來的損益表 資產負債表 02/16 16:09
: → venture:大師說的好 如果妳不打算用這個價位買下整間公司 那一股都 02/16 16:10
: → venture:不要買 這就是基本分析派的精神 02/16 16:11
: → venture:技術分析嘛... 這東西沒啥好研究的... 操作上有紀律就好 02/16 16:12
: → venture:認識我的熟朋友 知道我判斷短線買賣點和執行力相當精準 02/16 16:13
: → venture:不是我不懂不靠技術分析 我只能說這學問99.99%的都見樹不 02/16 16:15
: → venture:見林 不過我也懶得跟大家戰 戰贏了有錢領嗎 呵呵 02/16 16:16


多頭市場總是妖魔鬼怪特別多
這也是我使用的技術指標之一

人類需要房子來住,
但房子的每一種建材都不能住, 所以這些建材都沒有用

好有趣的邏輯。

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作者: cattlelive2 (活牛) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 23:55:24 2007

※ 引述《stasis (流雨風雪)》之銘言：
: 1.我不相信"絕大部分"的技術分析,包含費氏數列,波浪,各種神奇抓反轉指標
: 2.那些賺大錢的人,都在特定時間內掌握了趨勢,我要做的就是學習他們
: 3.假設趨勢是一條魚,我大部分時間想的是如何吃到魚身,而非魚頭和魚尾
: 4.要吃到足夠的肉:首先-要找到夠肥的魚;再來-不要把魚給劈爛
: 5.持續過濾對操作沒有益處的雜訊,kiss原則在技術分析一樣實用


常聽人說要學技術分析，希望能經由老師的教導而能獲取讓自己能在市場上賺錢的工具，
聽到那個地方有神奇指標就去學一下，聽到那個地方有奇功妙招就想一窺究竟…

其實，就我個人的體驗，所謂的技術分析就是"讓自己有一致性知所進退的依據"

就定週期來說，有的人用均線，季線決定趨勢，月線決定買賣;
有的人算循環週期，神奇的t理論，delta phenomena;
有的人則用節氣判別;
來判別操作週期和多空方向;

就買賣點來說，有的人用均線，黃金交叉買進(or 賣出? 自己看線圖)，死亡交叉賣出;
有的人用波浪，第3波主升關鍵k買進，第4波開始或b波反彈賣出;

就建倉位來說，有的人用當沖的做法累積倉位，有的人根本不看盤，收盤看一下價位決
定買進賣出;

這些都是技術分析，因為都是看chart並搭配經驗來決定部位的進出，至於有沒有用?
我只能說要挑選適合自己的用。 上面提的我大部分都研究過，不過現在只單純看價格
和均線就可以決定進出，不是要說我厲害，而是我個人認為在看chart時，工具是越少
越好，思考越單純越好，所謂kiss就是指這個道理。

思考技術分析的流程可以簡化成以下:

1 這邊是多還是空? ->決定買還是賣;
2 怎麼買賣? ->收盤買? 開盤買? 還是隨便買?
3 怎麼出場? ->獲利幾%出場? 隨停利停損點到出場? 那個點位是什麼?
4 怎麼建部位? ->當沖? 波段?

對於一個新手來說，你在進場前要想的就是這些問題，至於答案是什麼? 很簡單啦，我們
常說: try and error，你學到一個新方法或是有個想法，就去試! 不要怕賠錢而不敢試
賠了才知道痛，才會刻骨銘心，才會知道本來的笨方法行不通。反覆去試，試到順手，
試到自己對大盤有感覺，對線圖有感覺時，你接下來的進出場就會比較pure，比較
critical，那個時候你就會了解所謂的技術分析就是："讓自己有一致性知所進退的依據"
了。












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作者: Bestbass (貝斯特貝斯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sat Feb 17 00:39:22 2007


分享個小經驗

之前因為教授跟寶來關係良好(白文正....)

所以有機會接觸寶來的人

我跟裡面自營部的主管對談過 他說他剛畢業去拜過師 學技術分析(爺..)

學了兩年 學習的時候 每天都要徒手畫K線圖 要畫大盤跟個股

日線圖要畫 週線圖要畫 月線也要畫 一天要畫n張圖

畫久之後 自然價格趨勢的判斷會越來越精準 就這樣學了兩年

後來自己開始操作 賺了一百多萬 (Bestbass:哇靠....)

但是賠的部份 大概有五百多萬....... 之後陸續操作又賺了一些回來

現在賺錢的主要來源 其實是薪水和代客操作的部份 自己的投資幾乎停了

一般本土券商或投顧 交易員通常都會使用技術分析

但他說 到後來 其實勝率都一半一半 看個人造化(一半一半 我擲骰子也一半一半)

後來讓我聯想到 電視上的投顧老師 也是靠收會員賺錢 不是自己投資

這位主管也有提到 業界不肖經理人或操盤手跟主力勾結的一些惡劣手段

讓小弟我真是對台灣股市心寒 (寒歸寒 還是要下單....)

臺灣股市本來就是淺碟子 股價不容易與其真實價時相符 對基本分析灰心的人很多

當然也包含根本不懂 也不願花扎實功夫去了解基本分析的ꐊ
引用獵豹大哥的一段話:

在股市中，努力追蹤、研究分析所投資的公司最新營運變化，也可以給我們在茫然中堅定
的投資信心。就因為有投資信仰，因此等待往往也就成為一種寧靜心靈的過程，長期下來
，您也就離投資正道越來越靠近，市場夭魔鬼怪自然也跟著遠離而不近身了

希望有一天能做到這一點(遙遙無期啊.....)



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作者: hadol (買股票賺錢的哈豆) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sat Feb 17 02:30:06 2007

※ 引述《enhp (鐵打油 賣貴了)》之銘言：
: ※ 引述《Bestbass (貝斯特貝斯)》之銘言：
: : 一般本土券商或投顧 交易員通常都會使用技術分析
: : 但他說 到後來 其實勝率都一半一半 看個人造化(一半一半 我擲骰子也一半一半)
: 假設勝率有50% 也就是十次交易中 我有五次會看對行情
: 直覺上最慘的情況下是 輸 輸 輸 輸 輸 贏 贏 贏 贏 贏 (搞不好不是)
: 因為前五次資金會受傷，我來算算它受傷程度
: 假設分批買進 定為4次 停損設5%(分批) 停利設5%(總資金) 資金 100萬
: 第一次 100/4= 25萬 => 出場 (賠12500)
: 第二次 98.75/4 => 出場 (賠12312.5)
: 第三次 97.51563/4 => 出場 (賠12189.45)
: 第四次 96.29668/4 => 出場 (賠12037.08)
: 第五次 95.09297/4 => 出場 (賠11886.62)
: 第六次 93.90431 x 1.05 => 停利 (賺46952.16) 資金為98.59953萬
: 第七次 98.59953 x 1.05 => 停利 (賺49299.76) 資金為103.5295萬
: ......
: .....
: 第十次 114.1413 x 1.05 => 停利 (賺57070.64) 資金為119.8483萬
: 當然以上沒有把手續費算進去，還有成交價也沒有辦法剛好照金額比例
: 但是很明顯的 如果 你的勝率真的有50% 而且你又不貪心 停利設在5%
: 那十次交易的結果 大概報酬率是20% ~ 重點是賠錢才是完整的交易
: 資金控管是讓白工變成血汗錢的有效方法
: 如果寫錯，大家就批吧 !!

就算勝率真的是50%
誰會知道自己第6次開始就是賺錢而把資錢全部投入呢？
(注意~ 連錯10次 再連對10次 勝率依舊是50% )

極端一點 連錯100次 再連對100次 勝率也會是50%
(別說不可能~ 市場待久了 總是會遇到的~)

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◆ From: 202.132.133.205

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作者: kpwada (米開朗基羅) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sat Feb 17 23:53:10 2007

: ※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
A1:
波中有浪，浪中有波，但無風不起浪；自然的韻動...是也（軍曹看多了）


: 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
A2:
超乎你的想像


: 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
: 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
: 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
A3:
不管技術分析或基本分析

目的：『跟隨趨勢、看對加碼、看錯停損、分辨盤整』

我想反問原po“你的分析“上列四點做到那一點？
你想問問題總是要描述一下“自己的分析“概論嘛
我自己是投“你的分析“無用論一票 但是我想聽你的看法


: 請踴躍回應嚕
A4:
請踴躍回應嚕


: 我做此結論的背景：
: 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
: (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型　看個10秒看價量
: 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
A5:
我做此結論的背景：
記得小學五年級到國三 我每天花30分鐘用爸爸的電腦畫技術指標線圖挑股票
到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型　看個1秒看價量
但是它"是"我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
股價的漲跌跟線型"有"關 重點是事後絕對的進出場動作和籌碼分配

: 認為技術分析有用者請發言嚕
A6：
我等了這麼多天，我也沒看到有人告訴你有用的技術分析是那些東西
所以同樣，我也絕對不會告訴你“有用的技術分析“是那些東西

一篇有用的請教文章，絕對不是原PO這種文風

以上，謝謝



--




只有我一個人有錢 這有什麼用？
只有我家族才富有 這又有什麼？

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◆ From: 220.135.78.228

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作者: a760608 (until) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sun Feb 18 01:24:09 2007

說到技術分析阿~~!!!
感觸良多! 以前看過好多的投顧老師，他的課程也有去上!!
學到了一些皮毛!! 而就是技術分析??
分析分析~~! 分到最後 分崩離析

分個什麼頭東西出來! 分析出來，自己也不敢用!! <--- 這是我以前毛病

後來又看阿看阿!! 還是不知道為什麼要用技術分析(指標)


某些指標 在某些場合 在特定情況下!! 很準!!
但是一放錯地方，你說有沒有用呢???

所以導置我有一段時間都是用"賭"的。當然，績效就不是很考看，賺錢??免了巴
不賠就很好了。

之後，又才去了解"指標"涵義，也可以說技術分析，他到底是怎樣的分析，

例如版上的文章 KD 指標，他的立論是什麼? 他為什麼會有過熱情況出現??
而有些股票在過熱情況出現，卻又是逆勢向上，完全跟指標不搭嘎!!

所以你說技術分析有用嗎?? 我個人覺得參半


還有你說!!很準的技術分析???
我說!! 我選股用"易經"選股，你相信嗎??
用掛象來看?? 你相信嗎??
SO....
我這篇看到現在... 也只是戰文巴 ~"~


--
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◆ From: 125.225.131.147

在討論技術分析之前，我就以一個情境來舉例：

你現在想把手中爛書賣掉，但你不知道二手市場中這本書能賣多少錢，
以及你認為的合理價格與利潤是多少。那麼請問你會怎麼做？

你可能就去讀冊，露天，蝦皮等平台來搜尋同書目的賣價，
然後取其中幾個價格當樣本，假設你抓近10天價格，再算出平均價對吧？
而你再以想變現的急迫性來設定你要賣高於均價或刻意低於均價，
來換取交易成功的可能性。

其實在"近10天內賣價平均數"的過程，你就已經用到了移動平均(MA)的概念
來做出均價技術指標，並依據這指標來做出交易策略了。
我們就姑且不論後來有沒賣出去，但人性上人本來就會利用歷史資訊來找出
合理的價格與利潤，並做出交易決策。

那麼這個交易決策到底有沒有用？我們再用一個情境來說明：


你是一家咖哩店店長，每天銷15~23份咖哩飯。你備料每天19份賣完就算了。

但你環顧訂單歷史資料發現：
偶爾會有一兩次碰到Uber的20份大單，但你的料總是不夠接。
如果按照你原本的備料方式，你永遠都賺不到那偶爾的20份大單。

故你針對歷史資料做出最佳化，實際銷量應為15~43份，故採平均數為29。
你每天備料增加為29份。你準備大賺一筆等大單來。

結果很不幸的，一個月都沒大單，然後你每天都虧損9~12份食材。
這個時候平均數又掉回19份才是合理。然後你改回19份後又碰到大單。

請問你最好要備多少份，最佳的備料參數存在嗎？

乍看這是一個針對資訊過度擬合(overfitting)的問題，
但實際上這是一個揚棄原本經營方式，而迷失於如何備料賺最多的問題。
在這個例子中，就有a. 賺平均單數 和 b.偶爾的外送/外帶大單
而有不同的備料取捨，你為了要賺大單，勢必就要忍受備料期限經常有耗損。
但你不想有耗損，那就要認清你目前經營上不能負荷大單賺不到的現實。
你本來就不可能靠一套方法賺所有的單子。


其實這還是會回歸到一個基本問題。你到底是要賺什麼錢，以及付多少代價。
就像做突破的趨勢盤和做轉折的區間，它的交易邏輯往往互斥一樣。
如果你一開始就沒有想清楚的話，單靠技術指標你很容易會迷思其中。
你只是盲目地不斷拚積木試圖找到最好的組合聖杯，找最好的參數。
但還是不知道你到底在賭什麼，那這其實跟盲目地賭大小沒有什麼兩樣。

絕大部分迷信一套交易方法的人，不論是波浪理論，黃金分割率，技術指標，
裸k價格行為與形態學，支撐壓力，籌碼未平倉，正逆價差。
其實不少人也不知道為何它的方式會成功。

比如說最多人讚揚的裸k跟支撐壓力好了。最常見的就這樣：
https://www.tradingview.com/x/kUgX22gC/
"如果價格跌破15030就順勢空，跌破又漲回則為假突破要做反彈多"
或者
"今天沒跌破14391支撐反彈，今日做反彈多"
但你有沒有發現，這套說法其實是兩套完全相反的邏輯。
而最糟的狀況就是行情就在你畫的線上下洗刷，你不斷虧錢止損並做相反部位。
如果你問裸k的人碰到洗刷要怎麼辦。他們通常會回你：
"那就是你畫的線不對，對的線才不會洗刷一下就反彈"



那到底什麼樣才叫做"對的線"，如果你再細究的話，你會發現你問五個人
會有五套畫法。有只針對H/L值畫的，有針對C跟H/L畫支撐壓力區的，
還有針對大時區，例如認為日線不準找周線畫的，還有用黃金切割率算"未來區間"的

但他們其實都是迴避原先的問題，那就是：實際上就是有可能在線上下洗刷。
你可以用上述的方法來減少洗刷的問題，但終究你還是會碰到的。
只要你是轉折跟突破單都做的人，那你永遠有機會碰到這個洗刷的虧損。
事實上以市場來說，"對的線"並不會存在。
那只是你想像的線並期望市場會跟你計畫走而已。
但只要市場每日漲跌是隨機的，且上下洗刷有機會發生，那這機率總有一天會發生。
你就要接受你的方法有一定機會會賠錢失效。不會每次都賺錢。

再來我們來看所謂的"碰到均線反彈"，這一派的論點在於均線是市場的平均成本。
但真的是這樣嗎？如果我們拆解SMA的算式，那其實是針對一定數字的收盤價(C)
所算出的平均，所以那條線代表的僅是："一定時間的平均收盤價"
如果你用的是5分鐘，12SMA，那就是一小時內每5分鐘收盤價平均。
如果是日線，那就是每12天的收盤價平均。

如果你是一個只做盤後交易的人，那對你來說的確可反映盤後交易成本價。
但你是盤中交易呢？盤中交易每個人都會買在收盤價點位嗎？
這時你就會發現，盤中平均成本只是交易者自己對線的幻想而已。

好，我知道可能會有人想問：那我改算式例如改採(H+L)/2不就得了？
這就代表當日的成本價吧。

真的是這樣嗎？如果真的按照平均數概念，你應該要做的是把逐筆的成交價格
一一抓出來再算出平均，才會是你要的平均價。
相對的(H+L)/2只是代表當根K棒的一半震幅而已。這才是這東西的真正意思。
而價格往下探突破你的一半平均震幅，只能代表說價格已經跑到理論上一定區間
均價的一半震幅了。但它會反彈還是會繼續往下跌嗎？不知道。

當然你可以按照這條線來做交易策略，但你要相信碰到線會反彈，
再依此做交易策略，那反而就是一種盲信的信仰罷了。

總之你沒有認真想你要怎麼算，而你用的工具是怎麼算，兩者有哪些差距。
那麼你在交易架構上光是假設上就會有問題。絕大多數的人在用各種
技術指標都不會思考這個問題，也不知道怎麼樣把工具弄到它想測量的效果
甚至他可能連想測量什麼都不知道，只是相信這東西能讓他賺錢。

那其實就跟買一把高價菜刀就認為自己可以當特級廚師沒兩樣。
你這條路從一開始就走錯了。而你應該想你要做什麼料理，要用到那些東西
你知道那些刀是做什麼用的，合不合乎你需求後，才會去買菜刀。
這其實是很合乎常識的東西，但只要變成技術指標，往往就有人變成菜刀的僕役。


所以到底該怎麼做，就很簡單，你先想你想賺什麼錢，而現有工具是怎麼運作的
剛好有幫到你的就用，沒辦法幫你的，你可以想怎麼樣自己做個新工具。
或者沒有就乾脆不要用。

比如說你只是做選擇權賣方做雙胯的賣方價差單，那很簡單，
你只要找你認為價格碰不到的位置，列如近月的高低點來當區間，
然後做100~200點的價差單。由於你只是賭價格波動不會那麼大，
且萬一價格真的變大你也買保險來對沖掉你的賣方風險，最大虧損鎖住了。
那你放到結算都沒問題。

或者你只是想做日內，想抓一個時間高低點當區間做突破追漲殺跌，
那你不用指標直接智慧單掛上去，停損停利弄好也可以。
或者你只是想抓突兀價量做轉折，那用看的是最即時的。
其實不用指標的交易方法也很多，只要你知道你在幹嘛就好。
但對經常賠錢的人來說，你很可能問題在你連你在幹嘛都不知道。
這還是會回歸到你不知道你要賺啥錢，你的進出依據在哪。
那這樣你有沒用指標其實也沒差，因為這跟隨機賭博沒有差別。

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