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社群媒體上有些相關的討論：

塔利班烏克蘭ptt 在 Re: [分享] 前阿富汗突擊隊在烏克蘭為俄羅斯而戰- 看板Military 的八卦


作者Tosca ( )
看板Military
標題Re: [分享] 前阿富汗突擊隊在烏克蘭為俄羅斯而戰
時間Thu Oct 27 20:23:19 2022

推文很多人說這麼強怎麼當初面對塔利班不堪一擊
話不是這樣說的


https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202108160046.aspx
前美國駐阿富汗外交官紐曼（Ronald Neumann）告訴全國公共電台（NPR）：「我們建造
一支仰賴包商維繫的空軍，然後要撤離包商。」

更有甚者，多年來，阿富汗軍隊的薪水都是由五角大廈支付，但從4月美軍宣布撤離計畫
的那一刻起，支付軍人薪水的責任就落在喀布爾政府頭上。許多阿富汗軍人在社群媒體抱
怨已有好幾個月沒拿到薪水，甚至還有部隊再也沒拿到食物或補給的案例，更別說是武器
彈藥了。



所以這些阿富汗軍隊難民
俄羅斯出錢又給安全保障
事實上聽起來就是讓他們和家人獲得俄羅斯的永居權
這對難民來說當然是很有吸引力
也難怪可以直接一招募就是幾千人

現代戰爭說穿了還是要用錢堆出來啦=.=

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666873401.A.127.html
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:23:33
→ test23786 : 然後家人在被動員 畫面很美 10/27 20:24
推 leom1a210343: 全家會被清算 只好逃 10/27 20:25
→ test23786 : 一方面難說 很多數字都吹出來的 敘利亞傭兵好像也 10/27 20:25
→ test23786 : 吹一陣子也沒看到什麼影子 10/27 20:25
推 ARCHER2234 : 沒錯啊，就像我說的，沒拿到薪水哪有戰意，而且美 10/27 20:26
→ ARCHER2234 : 國自己難道不知道嗎？從來沒有好好處理這個問題，軍 10/27 20:26
→ ARCHER2234 : 工利益團體只想著拿到政府更多補助 10/27 20:26
→ David4160 : 很不幸的，從一個地獄換到另一個更深的地獄而已 10/27 20:26
→ ARCHER2234 : 然後大商人們則是想多從阿富汗政手中獲取更多美援 10/27 20:27
→ ARCHER2234 : 的資源 10/27 20:27
推 saccharomyce: 能不能打一回事 總比待在塔利班統治好 10/27 20:27
→ test23786 : 不過阿富汗本身就很亂了…… 10/27 20:27
→ David4160 : 他們沒想過如果陣亡了家族會被踢回伊朗甚至阿富汗 10/27 20:27
→ David4160 : 嗎 10/27 20:27
推 saccharomyce: 俄國是九死一生 待在塔利班下是十死無生 10/27 20:28
→ ckwing03 : 之前被屌打的不都俄仔花錢請的 未打先吹就沒強過 10/27 20:28
推 ARCHER2234 : 戰場不就證明了華歌爾的確比俄軍能打啊 10/27 20:29
→ saccharomyce: 應該怎麼樣都比動員兵有戰力 10/27 20:29
→ test23786 : 華格納吹過，然後現在自殺撞巴赫防線…… 4成以上 10/27 20:31
→ test23786 : 兵力被絞肉掉 10/27 20:31
其實重點是
不給錢的軍人是不可能期望多有戰意的
欠幾個月薪水是想怎樣啦~~~~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:33:00
→ test23786 : 我好奇敘利亞傭兵到底跑去哪了 10/27 20:32
推 akway : 沒武器彈藥也只是送死 10/27 20:33
推 gunng : 美國扶持阿富汗失敗就在這裡 扣掉了美援後 阿富汗 10/27 20:34
→ gunng : 連自己政府運作都辦不到 10/27 20:34
→ test23786 : 還是能欠拉 那些親俄民兵或是動員兵俄比較敢欠 10/27 20:34
推 rex01 : 意外的是這位ID居然PO出了實情 10/27 20:34
→ rex01 : 當時阿富汗各地政府(或軍閥)也是類似這樣 10/27 20:35
→ sandiegopadr: 明朝部隊表示： 10/27 20:35
→ test23786 : 至於那種比較大咖敢不敢欠就不好說 10/27 20:35
→ rex01 : 所以神學士進入喀布爾並沒有遭遇到甚麼大的抵抗戰 10/27 20:35
→ rex01 : 反而是今年以來，各地各勢力又因為搶錢搶地盤亂戰 10/27 20:36
推 afv : 問題是看俄軍在烏克蘭的情況，這批阿富汗前政府軍 10/27 20:38
→ afv : 為俄國征討烏克蘭，補給跟火力支援的情況可能不比 10/27 20:38
→ afv : 當初在阿富汗獨立作戰時好到哪裏去 10/27 20:38
欠幾個月 vs 俄國每個月給四萬多台幣
差超多好嗎
你們為什麼都不會看重點
還是你們每個人都是財務自由所以錢不重要?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:39:00
推 rex01 : 只能祈禱這些人多數會被俄羅斯的寡頭或地區勢力吸收 10/27 20:38
→ rex01 : 而不是認真在替克里姆林宮中央作戰 10/27 20:39
→ test23786 : 阿富汗地緣就算了 烏克蘭跟阿富汗沒地緣，他們能展 10/27 20:39
→ test23786 : 現什麼優勢很懷疑 10/27 20:39
推 ARCHER2234 : 不過俄羅斯說的錢很多都是在嘴裡噢 10/27 20:39
→ rex01 : afv不是說薪水，是說俄國提供的部隊武器和後勤補給 10/27 20:40
→ jerrylin : 所以說美國人笨啊 錢應該直接匯到士兵帳戶 10/27 20:41
→ jerrylin : 結果都被貪污 雖然那些貪污的錢也被凍結了 10/27 20:41
→ jerrylin : 可能美國當初就只是想惡搞阿富汗吧 10/27 20:41
推 afv : 之前不是報過俄國擅長各種吃空餉凹錢，有義務役被強 10/27 20:42
→ afv : 迫簽下去後，該領的錢被凹得亂七八糟，這群外國砲 10/27 20:42
→ afv : 灰能比真斯拉夫人待遇更好？ 10/27 20:42
→ afv : 就算俄國政府真的錢打進這些前阿富汗軍的戶頭，他 10/27 20:43
→ afv : 們在烏克蘭戰場的情況也不會比美軍撤出時的阿富汗好 10/27 20:43
→ afv : 到哪：要補給沒補給，要支援沒支援 10/27 20:43
1.當他們在阿富汗 美軍撤離後
它們是沒薪水沒補給沒彈藥
請問是要他們怎麼樣?
當然只好逃去當難民

2.現在當難民
沒身分沒國籍 工作應該也找不到
請問是要他們怎麼樣??

3.你們為什麼每個人都過這麼爽
沒有想過當有一天你變成無國籍難民的時候的處境
基本上你連"正常"工作都不能做
你只能領遠低於基本工資的工作
因為你 沒有國籍 沒有身分
你在當地 被怎樣對待都不會有人幫你

這種情況 有國家要給你錢打仗
幫你家人安置 給他們永居權
讓他們可以正常工作 賺錢
請問你要怎麼選??
→ snoopy5566 : 先吹車臣軍 後吹華格納 再吹敘利亞 現在吹阿富汗 10/27 20:44
推 rex01 : 俄國再這樣到處找"蠻族"來作戰，最後可能被蠻族瓜分 10/27 20:45
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:47:39
推 afv : 美國政府直接支付薪水給阿富汗軍人，乾脆直接設立 10/27 20:45
→ afv : 阿富汗總督府，訓政五十年再考慮讓阿富汗人獨立建 10/27 20:45
→ afv : 國好了 10/27 20:45
推 aicassia : 可是俄羅斯的保障也不可靠啊 10/27 20:45
無國籍難民是有甚麼好選擇的啦
你們到底是過多爽啦~~
→ Two2Seven : 俄羅斯連給自己人裝備薪水正常支付都傳出問題了， 10/27 20:47
→ Two2Seven : 怎麼可能給阿富汗人好的待遇，又不是中共 10/27 20:47
無國籍難民沒得選啦
不然呢?
如果可以加入美軍
誰會想加入俄軍
但美軍要他們嗎????????????
推 rex01 : 10/27 20:48
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:48:54
→ rex01 : 俄國退出WWI後，捷克軍團在俄羅斯境內亂竄 10/27 20:48
推 hedgehogs : 烏克蘭不收了嗎？ 10/27 20:49
→ test23786 : 烏克蘭又不會找外國傭兵…… 10/27 20:50
推 kevin11951 : 確實 10/27 20:50
→ test23786 : 怎麼說拿到錢就吃了無敵星星了 10/27 20:52
拿到錢不是無敵星星啦
沒錢是一定死啦
你們是不是都覺得錢不重要阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:52:58
→ test23786 : “好像” 10/27 20:52
推 micotosai : 美軍訓練出身的就是要無限叫支援炮擊呀。什麼俄羅斯 10/27 20:53
→ micotosai : 跟烏克蘭都不玩這個招？ 10/27 20:53
電影12怒漢根本就狂摳空軍來轟炸而已
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:53:52
→ test23786 : 那敘利亞的傭兵如何了……？ 10/27 20:53
→ Two2Seven : 又要挨餓受凍，薪水裝備不穩定，還必須參加自殺衝鋒 10/27 20:53
→ Two2Seven : ，我寧願偷渡到歐洲 10/27 20:53
推 rex01 : 上一篇有說去年伊朗收留這些人，現在中介到俄國去 10/27 20:55
推 hsinhanchu : 我是覺得俄羅斯付起軍餉不會比已經倒台的那個阿富汗 10/27 20:55
→ hsinhanchu : 政府乾脆啦 10/27 20:55
→ jerry90289 : 動員兵也拿不到錢 能保證這夥人一定拿的到錢嗎？ 10/27 20:55
→ rex01 : 如果俄國不付軍餉，這些人搞不好集結去莫斯科自取 10/27 20:56
推 cyukang : 會相信俄羅斯出錢本身就是白癡吧，國內都沒錢給了 10/27 20:56
→ cyukang : 會給外國來的？ 10/27 20:56
就算付不出來
至少家人也拿到俄羅斯永居權
可以安心在俄羅斯工作討生活了好嗎
你們到底有沒有概念甚麼叫 難民???
你以為你以難民身分在一個國家待久了會自動變公民嗎??????
不是的 世世代代都會是難民
沒身分 沒國籍 沒辦法上學 沒辦法工作的
→ test23786 : 伊朗收留那實際上就有地方生活拉 雖然伊朗還在內亂 10/27 20:57
→ test23786 : 就是 10/27 20:57
→ test23786 : 難說 如果不付我猜直接逃離 10/27 20:57
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:58:47
→ Two2Seven : 仔細想想，伊朗這根本就是把自己不想處理的人賣給俄 10/27 20:58
→ Two2Seven : 羅斯 10/27 20:58
推 rex01 : 對阿 畢竟它們算是傭兵 不付錢就閃人了 誰理普丁 10/27 20:59
→ Two2Seven : 你覺得這些人在俄羅斯會有啥安全保證嗎？俄羅斯哪可 10/27 20:59
→ Two2Seven : 能去安置這些人 10/27 20:59
不需要特別安置阿
給他們永居權 讓它們合法居留
它們就會自己去找工作
自己安置自己了阿=.=

你知道你如果身分是難民
一個國家可以隨時驅離你的嗎??
差很多好嗎
→ rex01 : 但我覺得華格納有野心的話，搞不好也會招攬這批人 10/27 20:59
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:00:39
→ rex01 : 或是哪些地區大寡頭有野心為將來做打算的話 10/27 21:00
→ Two2Seven : 一群不懂鵝語的阿富汗人要在俄羅斯自食其力，他們大 10/27 21:00
→ Two2Seven : 概都是語言天才吧 10/27 21:00
俄羅斯很大 東邊甚至是黃種人
車臣還是回教徒居多呢
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:01:25
→ rex01 : 俄國現在的經濟，大概只有部隊跟軍工廠缺人 10/27 21:01
→ Two2Seven : 頂多幾個高階領導人等級的住套房，其他人大概要冷 10/27 21:01
→ Two2Seven : 死在大街上 10/27 21:01
有工作 有收入
就能租房 就能買東西吃
就能養活自己
所以一切的開端都是要有工作
為什麼你們動不動都要死在大街 不去工作啦~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:02:42
→ test23786 : 回教徒還有分派系的…… 如果回教徒就和樂融融我看 10/27 21:02
→ test23786 : 中東沒有在打仗了 10/27 21:02
推 TGperry : 簡單來講就是為新祖國而戰 希望能有安身之地而已吧 10/27 21:02
→ Two2Seven : 在一個到處都是斯拉夫人講鵝語的國家，他們還盛行 10/27 21:04
→ Two2Seven : 種族歧視，誰會願意給這些不知道哪裡來的人工作跟 10/27 21:04
→ Two2Seven : 租房 10/27 21:04
俄羅斯是多民族國家好嗎~~~~~~~~~~~~~~~
一堆黃種人的耶~~~~
推 David4160 : 這種戰俘烏克蘭應該也不會收, 明顯的dead weight 10/27 21:04
推 afv : 只怕俄國的薪餉，甚至是家人的永居權都是一場空（俄 10/27 21:05
→ afv : 國動員兵：到時各位阿富汗同袍的家人被警方驅趕時， 10/27 21:05
→ afv : 在跟他們解釋說有永居權） 10/27 21:05
→ Two2Seven : 幾天前有俄羅斯的小眾人種跑去軍營開槍，再前幾天 10/27 21:06
→ Two2Seven : 有鵝軍毆打穆斯林的事件，他們要有工作？去西伯利 10/27 21:06
→ Two2Seven : 亞還比較可能 10/27 21:06
→ Atima : 就除了鵝國人 也沒人會用他門 10/27 21:08
推 NewCop : 對這些人來說，跑去歐洲做做最粗重、最危險的工作， 10/27 21:08
→ NewCop : 住在治安最糟糕的地區，生存率還真的不見得會比面 10/27 21:08
→ NewCop : 對烏軍炮火高多少 10/27 21:08
→ Atima : 最後鵝國當老賴不付薪水 也是沒辦法的事情 10/27 21:08
→ test23786 : 我們吐槽的是俄羅斯的保證而已，如果那麼好，怎麼 10/27 21:08
→ test23786 : 敘利亞傭兵不趁現在翻身，搞到現在一個人影也沒有 10/27 21:08
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:09:47
→ Atima : 敘利亞是要寄錢回家的啊 10/27 21:09
→ Atima : 他們也是去國外打工 10/27 21:09
推 NewCop : 俄羅斯的保證就算是空頭支票，好歹還是支票啊 10/27 21:10
→ NewCop : 其他國家連空頭支票都不願意開了 10/27 21:10
→ Two2Seven : 對啊，是多民族國家，多到黃種人被光頭黨在街上打 10/27 21:10
→ Two2Seven : 跟搶沒有人幫 10/27 21:10
推 brabra : 重點是家人有保障，俄羅斯地那麼大，安置很容易的 10/27 21:10
→ Two2Seven : 俄羅斯玩這套對自己人也一樣，死了就當這人沒存在過 10/27 21:13
→ Two2Seven : ，空頭支票還是得寫點東西，這可是直接翻臉不認人 10/27 21:13
→ Two2Seven : 你現在去俄羅斯做12個月的兵也能當俄國人，但就怕你 10/27 21:14
→ Two2Seven : 沒命當 10/27 21:14
→ SIL : 有的板友真是快有點何不食肉糜了，他們現在就慘到 10/27 21:15
→ SIL : 走投無路連最基本的吃飯和生存權都沒保障了，是還 10/27 21:15
→ SIL : 能選什麼。 10/27 21:15
→ test23786 : 他們在伊朗可以幫伊朗鎮壓內戰吧 10/27 21:17
推 sunnydragon7: 一般上班族當不支薪助理或實習工讀生能撐多久？ 10/27 21:19
→ SIL : 一堆在那說怎麼不這樣那樣、俄羅斯會如何如何的， 10/27 21:19
→ SIL : 那你們是有先確認他們還有其它更好選擇嗎？ 10/27 21:19
推 hsinhanchu : 跟完全獨裁人治的中國比起來俄羅斯是有那麼一點點點 10/27 21:20
→ hsinhanchu : 法治概念啦，可是一個0分一個20分，怎麼一堆人講的 10/27 21:20
→ hsinhanchu : 俄羅斯一定全額付薪水給國籍照顧到老一樣 10/27 21:20
→ Two2Seven : 那也是挺厲害的，特種部隊或前軍人在伊朗搞到一點吃 10/27 21:20
→ Two2Seven : 飯能力都沒有 10/27 21:20
推 SIK3 : 古往今來多少教訓都告訴執政者千萬不可以拖欠軍人的 10/27 21:23
→ SIK3 : 薪水 10/27 21:23
→ Two2Seven : 我看，他們不如去柬埔寨，至少不會死 10/27 21:24
推 andyken : 俄大概打算把世界各地的殘兵敗將請過一輪吧 10/27 21:25
推 muscatsss : 看了一下原原po的文章，他們似乎是逃往伊朗的阿富 10/27 21:27
→ muscatsss : 汗軍隊，基本上不是他們沒能力，是因為他們沒有身 10/27 21:27
→ muscatsss : 份 10/27 21:27
→ Sturmvogel : 反正上去也只有九天壽命，根本不用煩惱軍餉 10/27 21:32
→ test23786 : 伊朗有收留他們才是奇怪點 10/27 21:32
→ Sturmvogel : 到時候來個MIA，拖到天長地久 10/27 21:32
推 weimr : ...建制投降搞不好還比較安全。 10/27 21:35
推 sunnydragon7: 當初伊朗跟巴基斯坦都有收，伊朗說是短期收留 10/27 21:40
→ Sturmvogel : 烏克蘭可能只允許他們戰死，不允許他們投降 10/27 21:40
→ test23786 : 在伊朗內戰沒收他們為伊朗政府作戰也蠻怪的 10/27 21:41
→ sunnydragon7: 沒，當初會跑就是怕塔利班秋後算帳 10/27 21:47
→ sunnydragon7: 因為伊朗被制裁沒錢經濟困難短期收留 10/27 21:48
→ Sturmvogel : 伊朗現在為了頭巾革命自身難保，管不了這麼多了 10/27 21:49
→ sunnydragon7: 神學士秋後算帳逐戶搜查「與美軍共事」阿富汗人 10/27 21:50
推 momo4th : 會因為沒錢拋棄家園的人跟我說會為了四萬賠命給俄 10/27 21:50
→ momo4th : 羅斯？ 10/27 21:50
→ sunnydragon7: 加緊搜捕曾經為北約部隊或阿富汗前政府工作的人 10/27 21:50
→ sunnydragon7: 伊朗說等阿富汗穩定就會送他們回阿富汗... 10/27 21:52
推 good5755 : 沒薪水不是主因 主因是美軍後期沒有給他們空中支援 10/27 21:54
→ good5755 : 他們要打游擊戰平推塔利班 阿富汗後勤補給太爛 10/27 21:54
→ SIL : 反正坐在電腦前出一張嘴跟鍵盤都很簡單啦 10/27 21:55
→ good5755 : 爽太久沒空優就不會打了 打一打後勤還直接投降 10/27 21:55
→ test23786 : 可以生一堆無人機給俄羅斯感覺也蠻閒的 10/27 21:56
→ good5755 : 他們沒辦法才投靠伊朗 阿富汗各國勢力複雜很難釐清 10/27 21:56
→ test23786 : 我覺的觀念不同也不用開地圖砲拉 10/27 21:56
→ SIL : 連內文也不仔細看的，沒錢沒食物沒彈藥，還有人等 10/27 21:58
→ SIL : 著來清算，不落跑留著家園被當韭菜割（物理）比較好 10/27 21:58
→ SIL : 就對了 10/27 21:58
→ test23786 : 上面也有人提不同論點啊，難不成你也要戰他“不懂 10/27 22:01
→ test23786 : ”嗎？ 地圖砲就省省 10/27 22:01
推 zwx : 那,為什麼烏克蘭(或北約)不招募這些人呢? 10/27 22:02
→ zwx : 講白點,就是這些阿富汗軍隊難民也沒那麼厲害,只配給 10/27 22:03
→ zwx : 俄羅斯用相對少少的傭金送到前線抵著用當砲灰 10/27 22:04
推 semind : 長老願：驚!怎麼沒人跟我說過花錢可以買這個？ 10/27 22:08
→ test23786 : 烏克蘭立場來講不可能招募，畢竟這些等同“傭兵” 10/27 22:08
推 sunnydragon7: 用錢買砲灰沒錯啦 10/27 22:10
→ test23786 : 除非他們主動找烏克蘭還比較可能 10/27 22:10
推 JerryLian : 一群武裝的穆斯林 西方國家招募是嫌自己國家不定時 10/27 22:13
→ JerryLian : 炸彈太少？ 10/27 22:13
推 bce : 烏克蘭:我花錢找這些難民幹嘛?美國阿爸你還不如多給 10/27 22:13
→ bce : 我幾台海馬獅,一次把這些難民轟光光 10/27 22:14
推 st89702 : 直接投降轉去西方政治庇護或當傭兵比較快 如果俄公 10/27 22:15
→ st89702 : 民吸引人外籍兵團早就爆滿了 10/27 22:15
推 itwt : 俄國只給撫卹金而已，賺到了 10/27 22:16
推 sunnydragon7: 應該說目前狀況哪國願意收就去哪國 10/27 22:17
推 sunnydragon7: 去年俄羅斯可是反對中亞收阿富汗難民... 10/27 22:23
推 chirity : 跟緬北孤軍一樣艱難吧，再微弱的希望也要抓住 10/27 22:28
推 a123454698 : 他們根本沒選擇權，這是俄羅斯跟伊朗合作招募，伊朗 10/27 22:53
→ a123454698 : 會跟歐美合作？ 10/27 22:53
推 chrischiu : 俄羅斯對中亞的籠絡還可以，難怪一直會有傭兵可用 10/27 23:10
推 sharkshana : 個人才幹在環境時代前 如塵土一樣 不是每個國家都承 10/27 23:13
→ sharkshana : 擔的了民主的責任 也支付的起精銳士兵的薪餉 10/27 23:13
→ test23786 : 目前是沒看到來自中亞的傭兵就是 目前宣稱的外國傭 10/27 23:39
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#19. 聯合國會員國列表 - 維基百科

成員國 席位名稱 加入日期 阿富汗 Afghanistan 1946年11月19日 阿爾巴尼亞 Albania 1955年12月14日 阿爾及利亞 Algeria 1962年10月8日

#20. 潘修褉(42)

原本就知道他在烏克蘭志願軍跟旅外老兵的名聲很差了 ... 一下說小粉紅挺他一下又要搞面相學精障臭味超越ptt ... VIP啥我前陣子才貼塔利班被刪光==

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#22. 主頁- BBC News 中文

與去年的巴厘島峰會首腦宣言相比，這次宣言的措辭語氣較弱，烏克蘭政府表示這個結果「沒有什麼值得驕傲」。 8 小时后 ... BBC追蹤：塔利班讓公開執行刑罰重返阿富汗.

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