接受《日本產業經濟新聞社》專訪
昨(26)天上午,我在總統府接受《日本產業經濟新聞社》專訪,針對近期臺灣處理武漢肺炎疫情的經驗、臺灣參與世界衛生組織(WHO)及對於國際防疫措施等表達我的看法,以下是完整的問答內容:
問:2003年SARS流行時,副總統是擔任衛生署長,採取果斷的措施,處理得非常好。請問您任衛生署長任期中經歷了哪些挑戰?那時臺灣還沒有加入WHO,請問有哪些困難?
副總統:2003年的時候,臺灣爆發了SARS疫情。當時SARS有一個很重要的挑戰,就是在一開始的時候,這個病的病因是甚麼不知道,也不曉得怎麼診斷,更不曉得它的死亡率是多少,怎麼樣治療也都不知道。所以當時確實是全世界都處在一個不確定(uncertain)、未知(unknown)的情況下。對事證的無知,就是恐慌最大的來源。
在那個時候,最重要的,就是要讓所有研究這個疾病的人,或者是在做防疫的人,都應該能夠很密切地來交流他們的資訊、他們的生物檢體等等。SARS一開始發生的時候,是從廣東開始,然後傳到了香港,再從香港傳到了多倫多、河內跟新加坡,臺灣在第一波散播的時候,還沒有感染的病例,後來有一個勤姓商人從中國得到感染回到臺灣,臺灣才有感染病例。
剛開始的時候,臺灣的醫學中心在防疫和病人照護做得都不錯,都沒有發生任何的問題。可是沒有想到,後來在臺北市立和平醫院發生了院內感染。院內感染爆發以後,臺北市政府做了一個大規模的封院,封院的過程比較沒能思考規劃得很好,馬上就訂在某日中午12點封院,只要在醫院裡面的人,通通被關在那個地方。有些計程車司機,停車在醫院去上個廁所,就被關住了;有些到醫院去買醫藥用品,也被關住了;有些幫爸爸、媽媽去拿藥的人,也被關住了。醫院裡面關了很多跟SARS沒有關係的人,既不是醫護人員,也不是病人或密切接觸者。而且,當時跟民眾的溝通沒有做得很好,所以一宣布關院就把很多人關在裡面,第一,立刻就引起了恐慌,第二,醫護人員也就抗議,第三,所有的病人也就開始擔心會被感染。
在和平醫院爆發院內感染之前,我們就希望WHO能夠幫我們,給我們SARS的病毒株,讓我們可以做快速診斷工具,也讓我們能夠跟各國來交換疫情的資訊、防疫的知識。但是WHO都沒有理我們,一直到了和平醫院爆發院內感染以後,他們才派代表來。在這之前,我們都很認真的把我們SARS的病例資料報告給WHO,但是我們卻沒有得到很好的回應照顧。所以他們派代表來到臺灣的時候,很不幸的,已經有很多人過世了。
當時是一個很困難的狀況,在那個時候,我記得有很多日本醫界的朋友也來到臺灣,跟我們交換SARS防控的意見。SARS結束以後,APEC在曼谷召開衛生部長會議的時候,我還跟日本厚生省大臣見面,NHK還廣播出來。我們交換了很多的意見,他也謝謝我說,日本前後派了500多個醫生來到臺灣,看我們是怎樣做好SARS的院內感染管控,怎樣做好病人的照顧,還有怎樣做好民眾風險的溝通,他們都有來詢問我們。
那一段時間,我們跟日本維持很好的國際防疫交流,那算是一種雙邊的合作關係(bilateral),因為我們沒有辦法經過WHO的管道來做多邊的合作交流。中國的疫情資訊當然不用講,我們都拿不到,我們曾經跟香港的大學要他們分離出來的病毒株,他們答應要幫我們送過來,可是說要先得到最後的批准(get final approval),但他們從未得到最後的批准,所以我們就沒有拿到它們的病毒株。
我們的病毒株是從美國疾病管制中心(CDC)拿到的,美國前前後後派了一群人來幫我們忙,我們跟美國CDC實際上就是手牽手、肩並肩、心連心,從早到晚一起做,努力來控制疫情。我們那時候最大的幫助者是美國CDC,不是WHO。所以我們沒有參與WHO,對我們來說,失去了在第一個時點即刻控制疫情的機會。在SARS以後,大家才覺得,確實是不應該讓臺灣不在全球防疫網裡面,全球防疫是一個網絡(network),這個網絡不容許有任何的破洞,臺灣就是一個破洞,臺灣是國際防疫的孤兒。但是,病毒從來不尊重國界,病毒是會到處跑,這樣除了對臺灣造成危害以外,對全世界都是一個威脅!幸好我們跟美國有這樣好的合作,才讓臺灣能夠在SARS的控制,得到比較好的成果。
我們後來分析SARS的發生率,臺灣是比較低的,WHO宣布的旅遊警示期間,還有社區感染期間,臺灣也是比較短的。主要的原因是我們學習新加坡、香港、多倫多的例子,知道怎麼樣才能讓臺灣將疫情控制得很好!所以在傳染病防治上,一定是你幫我、我幫你,互相合作、彼此交流,彼此互換資訊,才能夠共同把防疫做得很好,WHO就是要扮演這個角色,但是WHO竟然把有2,300萬人的臺灣當作孤兒,把臺灣放棄掉。
這個造成臺灣和全世界很大的威脅,所以在那段期間,我們確確實實面臨很大的挑戰!我們在跟美國CDC合作的時候,第一個就是邊境檢疫(border quarantine),從境外要進入臺灣的人,我們就一定做發燒的檢查,如果發燒檢查是有問題的,我們就會進一步做病毒檢測。我們也要密切接觸者居家檢疫 (home quarantine)。從邊境檢疫加居家檢疫,如果有感染,就立即住進醫院,住在醫院的負壓病房。還有許多其他人會發燒,我們也有在醫院外面設置發燒篩檢站,在醫院裡面就規劃發燒病人的動線,發燒的病人都是搭乘特定電梯到發燒病房,其他人都不可以搭乘這個電梯,或是去發燒病房。我們努力把院內感染管控做好,對於醫護人員的保護,包括N95口罩、護目鏡、防護衣都準備得很好,然後再來照顧病人!前前後後,我們也花了我們很長的時間才控制住疫情。
如果當時在第一時點上WHO 就讓我們拿到病毒株,讓我們能夠參加各式各樣緊急專家會議的話,應該不會有和平醫院爆發院內感染這樣不幸的事件,因為在和平醫院爆發院內感染之前,在香港、新加坡都已經有這樣的案例,所以怎麼樣讓臺灣跟他們學習、交換意見,就變得很重要,這應該就是WHO應該扮演的角色。
問:請問當時跟日本交流的過程中,有得到什麼樣的收穫?
副總統:我覺得日本在醫院的院內感染管控上確實做得很好,雖然當時沒有SARS的案例,但是對於醫院環境的清潔消毒,譬如說病房裡的桌椅,還有醫院環境的清潔都是很認真,消毒得很好。我們互相交換經驗的時候,他們也說我們日本都有這樣做。所以,日本在醫院內的感染管控是做得相當不錯。日本的醫師在病人的照顧上,專業性也很高,對基本感染病的防治知識相當充足,他們看了我們怎麼做,他們立刻學得很快,他們很棒。
問:臺灣在SARS的疫情當中,學到甚麼經驗?例如《傳染病防治法》的修改?與其他的國家有沒有不同的情況?
副總統:在SARS剛剛開始的時候,臺灣的《傳染病防治法》確實是很舊的法律,所以對於防治這些新興傳染病沒有很好的規範。比如說,要讓病人在家裡做居家隔離,他會說法律上沒有規定,你怎麼能強迫我居家隔離;我們要求入境旅客要填表格、要量體溫、體溫高的就要去檢查等等,他不要這樣做,我們也沒法可管;中央政府規定不要戴口罩,地方政府卻要戴口罩,中央和地方防疫工作就不協調,也無法處理。在SARS流行的時候,我們為了要讓感染症醫院獨立出來,會徵收某些醫院,可是醫院不願意,也無法規範。
我們發現當時的《傳染病防治法》確實規定的不夠嚴謹。我們就把《傳染病防治法》中,防疫上應該要有的法規都訂得很完整,裡面還包括了假消息的罰則。當時SARS流行的時候,許多媒體不經查證,隨便報導某社區有一個病人,立刻引起民眾恐慌,他根本只是有發燒而已,並沒有SARS,這種假新聞讓整個情況就變得很令人憂慮。疫情的訊息不可以隨便散播,為了不准這樣做,我們就有設有罰則。《傳染病防治法》全部修完了以後,根據《傳染病防治法》,我們就開始了所有全國傳染病防治體系的重新再建立。
除了《傳染病防治法》以外,也需要修改《疾病管制局組織法》,以前疾病管制局沒有感染症醫生,只有一個兼任的。後來就有20幾個感染症專科的防疫醫師,這就是一個很好的例子。疾病管制局的同仁,不是只有高普考及格的公務員可以進來工作,還可以用醫事人員、教育人員、還有技術人員,讓同仁的專業多樣性更好、更周全。疾病管制局可以充實實驗室,加強實驗室的研發內容,而且也可以跟全國各個醫院的實驗室合作,連結在一起,這就是很重要的組織再造。
衛生署也要再造,那時候發現很多老人院容易得到群聚的感染,而國際衛生的交流也要加強,所以當時也重新修了《衛生署組織法》,設置長期照護處來照顧染病風險比較高的老人,把老人院或者養護院管理得很好。我們也有國際合作處,讓我們可以加強跟日本、美國、加拿大、歐盟、澳洲、其他國家有更多的國際交流。透過這樣的合作平台,我們也跟「美國在台協會」(AIT)開始有「全球合作暨訓練架構(GCTF)」,在這個架構下合辦了很多跟全球公共衛生和全球防疫有關的訓練,像是登革熱(Dengue Fever)、茲卡病毒(Zika virus)、病媒蚊、還有急性傳染病防治,我們都開了工作坊。每一次的工作坊大概有25個到30個亞太國家的官員來,除了上課,還可以到實驗室去操作。
因為我們有國際合作的努力,跟國際上的連結就會比較好,雖然我們不是WHO的成員國,但是我們比一些WHO成員國,還更努力去推動全球衛生。所以我們把衛生署組織改造,把疾管局組織改造,修了《傳染病防治法》,設立了傳染病醫療體系,從2003年以後到現在都還有派上用場,它們叫做應變醫院,就是這些醫院到有必要的時候,通通變成感染症醫院,只有看感染病的病人,所有其他病人就不進來,我們把傳染病醫療體系也建立起來。建立傳染病醫療體系還不夠,地方衛生局的同仁也要加強防疫的知識和才能,CDC也開始訓練地方衛生局的同仁,人才的訓練也是強化防疫很重要的部分。
再來就是防疫物資,我們那時候就開始儲備口罩,也曉得流感很重要,而有儲備克流感和快篩的工具,儲備這些防疫物資也是在《傳染病防治法》中就有很好的規範。所以包括了人員、物資、機構、醫療體系,還有傳遞疫情消息,我們都有很好的規範。因為有了這個基礎,到了2009年H1N1流感大流行、還有這一次武漢肺炎流行,我們就準備得比較好。SARS對我們來說,是一個公共衛生上很大的教訓,但是我們從教訓中學到了怎樣來好好的準備,好好來因應新的挑戰。
這次臺灣也是在一月初,一聽到有傳言說,在武漢出現了很奇怪的不明肺炎病,就已經召開了傳染病防治諮詢委員會,對整個疫情就已經開始有警覺。臺灣算是很早就注意到這件疫情,我們也注意到武漢明明有醫護人員感染,如果一個醫師或者護士得到感染,絕對不太可能會是去野味市場得到感染的。但是,他們說沒有人對人的傳染(person to person transmission),我心裡想不太可能,除非這些醫生護士常常都跑去野味市場,要不怎麼會從野味市場被感染,後來的報告,發現最早期的病人,根本都沒到過市場,是後來有些病人到了市場,把病毒帶到市場裡去。「可以人對人傳染」,對傳染病防疫是很重要的,可是中國一直到一月下旬才承認,WHO也是跟著中國後面才承認這個事實,這對於全世界的防疫就造成很大的困難。
在《傳染病防治法》裡面,我們強調一個很重要的精神,就是疫情一定要透明(transparency)、不可隱匿,而且疫情一定要跟全世界各國來公開分享(sharing)。別的國家要派人來來臺灣看,我們也都歡迎他們來;疫情要透明,疫情要分享,更重要的,我們也強調防疫的工作要大家一起合作(cooperation),防治法也規定臺灣的病毒檢體,可以送到日本或送到其他國家。這次我們臺灣算是有比較好的防疫準備,但是還是有很大的壓力,因為我們在中國的國人及臺商很多。
問:現在臺灣(武漢肺炎)的疫情控制得非常好,副總統的看法為何?
副總統:臺灣目前控制的情況是相當不錯,我們這31個確診個案裡面,實際上可以分成三部分,一部分就是來臺灣觀光的大陸客;另一部分就是在中國感染的臺商,回來以後傳給他的太太或是她的先生、或傳給他的家人,大部分都是家庭傳染的零星家族聚集病例;第三部分就是去中、港、澳旅遊的人。有一個例子是爸爸、媽媽兩個人跟兩個兒子到義大利米蘭去,搭飛機的時候得到感染,因為飛機機艙空間很狹窄,飛行時間很長,很容易彼此感染。他們在香港轉機,而在香港機場裡面,一定也有很多大陸旅客,可能有廣州來的、浙江來的、或武漢來的,他們一起坐飛機,坐了12、13個小時,就感染了。
現在臺灣的這些個案,絕大部分都能夠追溯到感染來源,目前的狀況看起來,都還是家族內的感染。我們沒有像韓國的新天地教會,或是新加坡的神召會,因為宗教聚會而得到傳染,就是沒有所謂的聚集感染。臺灣到目前為止,從在國外得到感染的人數,比在國內感染的人數要來得多,而且沒有「感染以後又一直傳下去的傳染鏈」,沒有從這個家庭傳到那個家庭,我們沒有持續性感染鏈。相對來講,我們的感染情況算是有限的,但是卻讓我們的醫護和防疫人員投入很大的心力去做。
我們這次會做得比較好,其實是從SARS的時候就有經驗。例如旅客在海關的時候,就需要填報是去哪裡旅遊;如果是從大陸來的,就要在家裡14天不可以出去;如果有症狀,或者有發燒,就馬上送去做檢查,如果檢查出來有病毒,那就要在醫院的負壓病房接受照顧,直到病毒消失為止。我們整個照顧體系是參考SARS來做,中央疫情指揮中心及CDC實際上有經驗,更好的是,它也有學者專家團隊,這些學者專家就是負責北、中、南、東不同地區的感染症醫療體系的負責指揮官,所以我們是把臺灣整個指揮體系建立起來。我們體會到臺灣永遠會面臨來自一個比較大的國家的新興傳染病的挑戰,像是SARS及這次的武漢肺炎,因為我們的臺商很多,所以入境的感染者就很多,還有遊客也很多,所以我們永遠是繃緊神經,準備在防疫,我們的防疫單位其實沒有一分鐘是放輕鬆的。
我很多朋友每次來臺灣都說:臺灣怎麼那麼緊張?怎麼每次經過機場入境時,還是要接受紅外線體溫感測等。我回答說,我們有登革熱,這對臺灣來說是很大的影響,而且從東南亞來的旅客也很多,我們一定要照顧他們。他們健康,我們大家都健康。大家來這裡經商或旅遊也都會很愉快。所以我們CDC一直是很緊張、很努力在維持。
問:想請問副總統看到現在日本對於(武漢肺炎)疫情的作法,有什麼建議可以提供?
副總統:基本上,日本在感染症的防疫上,以往都做得很棒,這不是我自己說的,因為我本身主攻流行病學,所以我有很多朋友是在日本東京大學、京都大學、九州等,他們的感染症基礎研究,或是病人的照顧,或是公共衛生防疫,日本也有一套很好的防禦設備。這一次的情形,對日本最大的挑戰,是來自於中國疫情爆發得太快,而日本又是大家都很喜歡去觀光的國家,所以大陸客就很多。我看了日本所有傳染的人,開始的就是巴士司機,載了一大堆陸客而得到感染,計程車司機也受感染,所以他們大部分都是因為接觸到陸客而得到感染的情形很多,一旦感染以後,從這個司機傳給他的家人的時候,日本的掌控其實是滿好的,包括在醫院裡面的照顧,還有院內感染的掌控,我覺得是蠻得體的。
但是日本面臨一個最大的挑戰,不是日本的問題,主要是因為鑽石公主號郵輪是一個很大的挑戰,3,700人在一條船上,有人有感染該怎麼去處理。如果要講源頭的話,鑽石公主號其實當時要讓旅客上船的時候,就應該要宣布,如果你來自疫區,拜託請不要上來;或是你有咳嗽、發燒的症狀,也請你不要上來;特別是來自疫區的人,一旦把病人邀請到郵輪上,那就很危險了。鑽石公主號一開始在香港或在其他地方的時候,船公司應該就要有警覺,不應該讓這些來自疫區的人,或者是有症狀的人上船,一旦上了船,到處旅遊,那就很不容易(掌控)了。
我沒有坐過遊輪,我是聽朋友講的,坐遊輪很好玩、都是自助餐、大家都好開心;一面拿自助餐時,就一面聊天,真的很危險,在那樣的遊輪環境,很容易有人對人的接觸,而且在走道都距離很近,雖然沒有住在同一個房間,可是進進出出,都很容易感染到。
飛機跟輪船內的傳染,是這一次的武漢肺炎最獨特的感染場所。鑽石公主號載了3,700人在裡面,所以日本就把它放在港口,用特別的檢疫方式,有病的人帶下來治療。這樣的處理情形,當然有一些小地方可以再檢討,像最後有幾個人沒有檢驗第二次就下船,就是疏忽。但是我也可以體會,3,700人很多,帶給日本整個防疫一個挑戰,雖然有些日本國民覺得做得不夠好,有一些需要改善的地方,可是我覺得整體來說,已經盡了最大的努力。3,700個人的檢疫照護,這是很不容易的事情,而且這些人下來以後,得到很好的治療。
我現在講到武漢肺炎的臨床特性等,都參考日本的資料,因為中國的資料有些時候有選擇性,剛開始的時候說致死率15%,因為住院的人都是肺炎(pneumonia),嚴重的人才住院,當中又有很多老人、有慢性病的人或雙重感染的人才會得到肺炎,當然這些人就死亡率高。所以一開始說,死亡率15%,我們就說沒有那麼高,我個人就認為沒有那麼高。現在是2%至3%,但是我相信,如果醫療照顧再好一點,搞不好會低於1%,就像日本一樣。
日本過世或是往生的個案,都是年紀大的,有病的人,您問到日本的情形,我覺得SARS跟武漢肺炎很不同的地方,在於SARS是不發燒就不感染,而且SARS一旦得到了症狀就很嚴重,所以病名叫做嚴重急性呼吸道症候群(Severe Acute Respiratory Syndrome)。而武漢肺炎實際上感染的人就好像是一座冰山,發病的人只是冰山上的一角,底下是輕症的人跟沒有症狀的人,但是他們也會傳染給別人,這是最困難的地方。
我們很遺憾,早期的論文裡從來沒有人跟我們說輕症的人是怎麼樣,中國大陸在12月的時候,醫院都看重症的人,把輕症的人通通放回家,也沒有教他們居家隔離,也沒有教他們避免感染,所以這些人就散布病毒(spread up)。同樣的,在鑽石公主號上面,開始的時候,可能大家都比較重視有肺炎的人,因為很危急,要好好照顧他,要不然可能會對生命有危險。可是輕症的人往往被忽略掉,所以我從鑽石公主號上面的資料看,有三成的人是無症狀的,我看了以後,真的是很害怕。所以我當時就在想說,冠狀病毒已經從SARS,慢慢變成流感化(influenza like)。我現在還在追蹤鑽石公主號上面的人的健康狀況,看起來大部分的人都是輕症。所以我們也從鑽石公主號學了很多很好的有關於武漢肺炎的知識。
我要謝謝你們(日本)讓我們能夠用橫濱模式,把我們臺灣的旅客都能夠好好的帶回來。所有隔離、照顧的方法,都是按照最高規格來做,這真的是只有日本這樣的好朋友,才能夠跟臺灣配合的這麼好,讓我們派專機去,我們的醫護人員去做很好的照顧,送他們回來。所以我們常常講”A friend in need is a friend indeed”,這就是患難見真情,在患難當中,當我需要的時候,就見到了真正的朋友。
我們後來也發現,實際上,臺灣因為沒有參加WHO,有很多像緊急應變會議,邀請了日本,還有一些國家去參加,臺灣居然沒有參加。臺灣是受到威脅最厲害的地方,我們竟然沒有被邀請參加。所以在WHO諮詢委員會議的時候,他們就替臺灣發聲,一定要讓臺灣參加,我們實在很謝謝日本政府幫我們發聲,特別是安倍首相。讓我們在最艱難的疫情挑戰的環境之下,就能夠感受到,一個真正的好朋友,在最艱難的時候可以跟你一起去防治疫情,能夠有機會幫你得到更好的資訊、更好的參與,也對全世界會有貢獻,所以我們真的是很謝謝安倍首相還有日本政府在這方面給我們的支持,我們覺得受益良多。
問:假設臺灣一開始就加入WHO,臺灣是否對國際會更有貢獻?
副總統:那當然。我舉個例子,我們臺灣不是沒有加入過WHO,中華民國是主張要設立WHO的國家。聯合國要設立WHO,中華民國是一個倡議者,所以我們在很早以前,就是聯合國成立WHO的時候是倡議國之一,所以我們進入WHO以後,實際上跟WHO有很好的合作,臺灣也有WHO的分支機構,在臺大醫學院,也是我的母校,我的老師陳拱北教授,就是臺灣跟WHO聯絡的一個關鍵人。當時WHO幫臺灣,給臺灣經費,幫我們送人到日本、美國、澳洲去做很多的訓練,我們也提供很多的幫忙,像我的姐夫他是做瘧疾控制(malaria control),臺灣的瘧疾控制做完了以後,WHO就請他去斯里蘭卡、馬來西亞幫忙做瘧疾控制。當時我們還在WHO的時候,我們得到WHO很多的幫忙,在資源、人才訓練,知識傳播、與國際交流上,我們得到了很多的好處,但是,我們也做了很多的貢獻。當時WHO在臺灣開的國際會議相當的多,但是後來因為我們退出聯合國以後就沒有了。
臺灣一直願意扮演一個很好的世界衛生公民的角色,對全世界有所幫助,就像我們以前在聯合國的WHO裡面所扮演的角色是一樣的,當時我們在臺灣還幫忙訓練很多東南亞來的醫師、護士,還有公共衛生防疫人員。我在臺大念碩士班的時候,有很多的朋友,他們都會想念當時我們在WHO的時候,他們獲益很多。後來,我們沒有在WHO裡面,最明顯的例子就是SARS來的時候,我們連中國的資料都沒有,雖然中國說,他們一直在照顧臺灣,都跟臺灣分享資料,說老實話,他跟我們分享資料就是報紙上可以看到的資料,那是沒有用的。你沒有很細節的臨床知識的時候,你沒有辦法做很好的疫情控制。
我們的人員到WHO去訓練的機會也減少很多。而且WHO也不是只有傳染病控制(infectious disease control),還有包括非傳染病(non-communicable disease)像癌症、心臟血管疾病、環境疾病、甚至醫護人員的訓練,這些東西都是WHO可以做得好,臺灣也可以來幫忙做,以前我們很多的老師就是這樣去幫忙。其實我們不在WHO裡面,尤其是傳染病,我們沒有辦法拿到第一手的資料,SARS的時候,就是一個很大的挑戰。得到的消息,都是很片面、不完整的,所以,讓我們在防疫工作的設計上,沒有那麼好。所以,我剛才才講,幸好當時有透過美國CDC來幫忙,病毒也是他們給我們,我們當時也沒有病毒。怎麼這麼殘忍,不給我們病毒,讓我們沒有辦法去做確診診斷,這是一個很悲傷的故事。
問:面對此次武漢肺炎,假設臺灣有加入WHO,臺灣可能可以提供怎麼樣的幫助?
副總統:假如臺灣有加入WHO,我相信一定會邀請我們的專家,像張上淳、林奏延、蘇益仁等人,去看看武漢的情況是什麼樣子;如果我們能夠得到第一手的資料,我們很有可能在1月初的時候,就會給WHO一個很好的建議,提醒大家應該要更注意武漢的情形。因為臺灣跟中國很接近,有很多臺商在那邊,也有很多以前一起合作研究的醫師、護士在武漢,所以我們可能也可以提醒他們要更小心。又譬如說,如果還不知道是否有人傳人的情形,臺灣的醫師或流行病學家就會告訴他們,都有醫事人員感染了,怎麼會沒有人傳人?提醒他們應該要更認真一點去調查,以得到更完整的資料。我們可以提供這些專家協助的角色,以做為一個會員國的身分,向WHO提供更多防疫的建議。
我覺得,如果我們是會員國,一定責無旁貸,也一定會好好去做,但我們不是,所以會有困難。例如許多專業的知識,臺灣目前是透過「國際衛生條例」(International Health Regulation, IHR)的平台報告我們的資料。我們除了報告(疫情)資料外,還報告了我們如何做邊境管控、居家隔離與執行院內病人的治療等,我們把所做的防疫細節通通傳送給WHO,可是從未被登載。因為我們不是會員!所以我們防疫的知識、經驗,以及我們可能面臨的壓力,還有要跟大家討論的難題,通通都沒有機會跟WHO交換。所以我想說,「假如」我們是在WHO中,我們的專家學者一定可以給WHO很多的幫忙。我們的學者也一定會坐在緊急應變的會議中提供我們的意見。但是我們沒有、我們不能。
問:中國目前有做「封城」這樣的行動,WHO給他們的評價是認為很好,有助於控制(疫情),您怎麼看這樣的(行動)?
副總統:「封城」是全世界第一次有這樣做的防疫措施。臺灣沒有封城的經驗,我們只有封和平醫院的經驗。但是我剛才講過,和平醫院的封院,實際上,這個構想是不錯的,就是說把可能感染的人,或者是被感染的人,以及醫護人員在一個比較隔離的地方,不要感染到其他人。然後讓這些人能夠得到很好的醫療照顧,讓外面的人也可以去支援,這是很好的。但是,不好的,就是我講過,因為關得太倉促了,讓民眾沒有準備好,所以(就變成)就很複雜。
這次所謂的「封城」,老實說,我們得到的資料也相當少。不曉得封城前跟封城後的狀況是如何?也不曉得是不是封城本身帶來病例的減少?如果一個地區被感染後,它的感染病例通常都會一直上升,可是當達到很多人感染後,病例數就開始下降,這是否因為封城導致的效果,我沒有經驗,全世界也都沒有人有這樣經驗。對於WHO說這是封城才達到的效果,我自己站在科學家的角度來看,我認為目前還需要蒐集更多的證據,才能證明封城是否確實有效果。
但是封城付出了很大的代價。這些經濟上、人民生活平安、安全的代價等,都需要考慮,所以我覺得,與其要等到疫情很嚴重、要封城,還不如剛開始在醫院裡面知道有群聚感染 (clustered cases)的時候就去做防疫。所以我是覺得,以這個例子來看,任何一個好的流行病學家,或者是防疫的專家,他都要去看「first sign」--第一個跡象,也就是第一個可能爆發流行的跡象,就要掌控住。那就好像星星之火,足以燎原,當那個火種一出來,就要趕快把它熄滅掉。當然,封城是後面的事情,但是前面那一段,我覺得從整個事件來學習,WHO到現在為止,都一直沒有強調,未來碰到同樣的情形,如何去掌握「first sign」,怎麼樣在很有限傳染的情況下就去控制它,我覺得WHO應該更著眼在未來類似疫情的早期發現和適切預防上。
這個全球警戒(global alert)本來就是很重要的事情。舉例來說,例如伊波拉疫情在剛出來的時候,全世界就有警覺,就開始執行防治的準備了。而不是像這次,一開始都說沒有,等到了後來爆發嚴重疫情時,才發現已經來不及了。這一次,我覺得,整個全球防疫動員的情況是有一點晚了!如果早一點給中國一些幫忙、早一點給他們一些專業上或者是物資上的援助,讓他們能夠控制武漢的疫情,那全世界應該就不會受到這麼大的影響。所以我覺得WHO的專家比較看後面來收拾殘局、沒看前面來遏阻蔓延,但是防疫一定要看前面,不能看後面。
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王姓女士,是我乾女兒的媽媽。
不喜被冠上夫姓叫做廖太太,也不喜被稱作誰的媽媽,所以我們都稱呼她為王小姐~
她跟我同年,在懷孕前後把頭髮剃成三分頭,並且倡導三分頭在洗澡後急速快乾的好處。
胸口與腳踝有小巧玲瓏的刺青,身體其他部分還有沒有我就不得而知。
她不買實體玩具,而是拿著紙箱讓乾女兒的想像力為那些紙箱創造奇蹟,而乾女兒總能自得其樂在那個小世界裡玩得不亦樂乎。乾女兒跟乾媽同一個星座,於是三歲開始擁有強大自我意識和摩羯特有的高度自尊,但王小姐也不是省油的燈,她就是有辦法在乾女兒的執念準備生成之前,將其注意力轉移,引導乾女兒進入另一個有趣的話題。王小姐不說疊字,「吃飯飯」「睡覺覺」「喝水水」,她用大人的語彙和尊重,對待這個是獨立個體的小人兒。
是的,小人兒是我們群組對乾女兒的暱稱,她是小小的人類,所以阿姨們也都把她當個有自我意志的女性人類,擁抱前,親吻前,我們詢問她的意願,等她同意,我們才會行動,因為她是個有說「不」的權利的人,因為我們也透過她在補償小時候沒有能力對無理大人說不的機會。
王小姐還是承襲著未結婚前性格的大咧咧,但為了小孩學會做所有無麩的食物,乾女兒一出生就有嚴重過敏體質。雖說如此,王小姐仍然不時會脫口而出她婚前的口頭禪「小孩就是要舔牆壁增加抗體」~當然我們都知道這是屬於她的玩笑話,只是要能忍受王小姐總愛逆轉常人對「母親」身分神聖的高標準,一天到晚開一些可大可小的玩笑,必然也得有個腦袋清楚有智慧的對手,她的老公,廖先生。順帶一提,他們是姐弟戀,王小姐果然好身手(?!)
夫妻倆的職業都是劇場人,運用劇場多年訓練的透徹觀察力在與孩子對話,還有不停歇的日常研究精神,並實踐在身體的力行~這些研究最奇怪的有一個。孩子出生前幾天,臨盆在即,兩夫妻決定要試試看在這種情況下做愛會是什麼感覺,於是他們做了,結束後煞有其事的和彼此分析討論,包括適當姿勢的選擇,包括陰道壁為了孩子出生順利而產生結構的轉變,內部肌肉變得更加鬆軟宛若棉花。
他們把這個發現興奮的與我們分享,關於女人身體的奧妙,「真的太難形容了!」他們說。
也是因為她能如此具有邏輯的觀察孕期每個階段的身體細微變化,她成為某次我在劇場必須演繹孕婦角色時,最棒的表演指導員。
孩子出生的當天,王小姐歷經好幾個小時的折騰,於是拿出她對疼痛的憤怒放聲尖叫,可以想見資深劇場演員腹式發聲畢竟訓練有素,叫聲穿透整個醫院病房,不得不讓護理人員委婉的請她盡可能稍微控制音量。
孩子生下後,我們幾位朋友到月子中心看她,她說演戲都是騙人的,當她用盡這輩子的蠻力將孩子從陰道擠出來後,全身肌肉根本不聽使喚的仍然持續猛烈顫抖,她抓著產床旁邊的把手,詢問護理人員這個狀況是正常的嗎,得到的答案是肯定的。
所以她根本來不及演上一齣,接過寶寶後感謝她來到這個世界上並滿足得淚流滿面的戲碼~
「那時候抖得像整個人肌肉抽筋一樣,停都停不下來,這才是真正的生孩子好嗎」她一副大姐氣派,睥睨一切的說。
#godmother✨ #不要再誤會媽媽是王安琪了😅
(此po文經過乾女兒的媽媽同意)
好媳婦食堂表演課(#王世緯)王安琪 Angie Wang #李青青老師
冠夫姓好處 在 文茜的世界周報 Sisy's World News Facebook 八卦
0711新加坡聯合早報
*【行動黨蟬聯執政 得票率跌至61.24% 李顯龍總理:虛心接受選民給予明確委託】
行動黨秘書長李顯龍總理在淩晨4時許的記者會上說,行動黨會虛心接受人民給予的明確委託,雖然成績不如預期理想,但顯示行動黨仍獲得選民廣泛的支持。另外,對於黃志明的團隊不能在盛港勝出,李顯龍形容這對第四代領導班子而言是個重大的損失。人民行動黨在疫情中的大選取得61.24%的總得票率,蟬聯執政。這是白衣人自新加坡獨立以來最低的全國得票率之一,只比2011年“分水嶺”大選時獲得的60.14%略高,反映新加坡人對國會多元化的期冀超乎冠病疫情催生的危機感。
https://www.zaobao.com.sg/n…/singapore/story20200711-1068266
*【本屆大選攸關能否順利交棒 李顯龍:團隊將全力帶領新加坡走出危機】
李顯龍說,將和內閣資政、多位資深部長以及王瑞傑、陳振聲等第四代領導團隊,傾全力妥善地處理各種問題,帶領新加坡走出危機。“我決心把一個完好無損、運作良好的新加坡,移交給下一個領導團隊。”第13屆全國大選7月11日淩晨落幕,行動黨共拿下83個議席,反對黨工人黨則報捷,不僅守住原本六席,更攻下盛港集選區的四個議席。
https://www.zaobao.com.sg/n…/singapore/story20200711-1068270
*【美國政府持續施壓下 歐洲各國改弦易轍排除華為5G建設】
路透社前晚引述消息人士說法稱,義大利電信集團將華為排除在集團準備在義大利和巴西建設的核心5G網路設備招標之外,這類網路負責處理敏感性資料。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068199
*【英國據悉將於7月14日決定華為在該國5G網路的命運】
英國首相強森的最高級安全官員將于週二(14日)開會決定華為在該國5G網路的未來。據彭博社報導,知情人士透露,英國國家安全委員會(National Security Council)將評估一份報告。該報告說,美國新採取的制裁措施意味著華為將不得不使用不受信任的技術,從而無法控制安全風險。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068320
*【據悉美國計畫下周發佈關於南中國海的聲明】
據彭博社報導,美國對中國決定在西沙群島周圍有爭議的水域進行軍演表示關注。一位不願透露姓名的人士說,美國國防部上周稱此舉“非法”,美國計畫下周公佈其官方立場。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068321
*【川普:美中關係“嚴重受損” 未考慮美中第二階段貿易協定】
美國總統川普表示,因冠病疫情和其他問題,華盛頓和北京的關係“嚴重受損”,他目前沒有考慮與中國的第二階段貿易協定。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068264
*【港第三波疫情擴大中小學提前放假】
香港2019冠狀病毒疾病第三波疫情擴大,當地近期出現的確診病例涉及多所學校。香港教育局局長楊潤雄宣佈,全港中小學幼稚園可從下週一(13日)起提前放暑假。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200711-1068180
*【摩根大通報告: 北京及香港料仍維持現行金融制度】
摩根大通的一份報告顯示,《香港國安法》的實施雖引發了新一輪的中美緊張局勢,但北京及香港仍將維持現行的金融制度,預期港元與美元掛鉤的聯繫匯率制度不會改變。
https://www.zaobao.com.sg/finan…/china/story20200711-1068239
*【何鴻燊大殮出殯 習近平李克強分別發唁電】
“賭王”何鴻燊昨天大殮出殯,中國國家主席習近平和總理李克強分別向何家發出慰問唁電。中國全國政協副主席董建華致悼詞時指,何鴻燊一生充滿傳奇,他的離世對香港和澳門都是重大損失。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200711-1068178
*【亞馬遜通知員工從移動設備中卸載TikTok】
內部郵件顯示,美國電子商務巨頭亞馬遜(Amazon)通知員工刪除登錄公司郵箱所使用的移動設備上的社交媒體應用TikTok,理由是存在“安全風險”。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068324
*【與中國保持距離避外國審查 母公司位元組跳動考慮改變TikTok結構】
抖音海外版(TikTok)因中國背景受到越來越多的外國審查,其母公司位元組跳動正考慮改變TikTok公司結構,以顯示與中國保持距離。但有專家指出,公司結構調整必須是徹底與中國大陸切割,否則難以擺脫北京的影響。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200711-1068182
*【稱對朝鮮毫無實際利益 金與正:第三次川金會難年內舉行】
針對美國總統川普對第三次川金會表示積極態度,朝鮮勞動党第一副部長金與正昨日發表談話稱,朝美首腦會談恐難在年內舉行。對美方來說,需要舉行會談;但對朝方來說,會談毫無實際利益,沒有好處。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068188
*【擬邀澳洲參加四方軍演 印度或激怒中國】
印度計畫邀請澳洲參加美日印年度的馬拉巴爾軍演,此舉可能激怒中國。這是澳洲首次參與四方軍演。一名印度高級官員向彭博社透露,印度徵詢美日看法後,將于下周正式向澳洲發出邀請,四國海軍將於年底聚集孟加拉灣。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068189
*【荷屬東印度總督塑像 點燃殖民和奴隸歷史爭論】
美國佛洛依德事件掀起全球反種族歧視運動以及殖民省思,這股浪潮也衝擊荷蘭這個昔日殖民強國,當地一座17世紀殖民統治者的塑像點燃了對荷蘭殖民統治和奴隸歷史的是非爭論。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068186
*【遭前女秘書指控性騷擾 首爾市長自殺身亡震驚韓國社會】
韓國首爾市長朴元淳自殺身亡,韓國社會震驚。朴元淳兩次連任首爾市長,更是下屆總統的熱門人選;但沒想到曾大力支持女性人權的樸元淳,遭到前女秘書指控性騷擾,讓他最終以悲劇收場。朴元淳離世震撼韓國政壇,首爾市決定替市長舉行特別市葬。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068187
*【巴西冠病死亡病例過7萬】
巴西衛生部當地時間10日18時40分公佈的資料顯示,過去24小時巴西新增4萬5048起冠病確診病例,累計確診180萬零827起;新增死亡病例1214起,累計死亡7萬零398起。。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/world/story20200711-1068323
*【世衛成立獨立小組 評估組織及各國冠病措施】
這個獨立小組名為“冠病大流行防範和應對獨立小組”,將由紐西蘭前總理、曾任聯合國開發計畫署署長的克拉克,以及利比理亞前總統、2011年諾貝爾和平獎得主瑟利夫這兩名傑出的女性共同領導。該小組預計在11月世衛大會復會時提交初步評估報告,並在明年5月的世衛大會上提交實質性報告。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068190
*【受熱帶風暴影響 川普推遲競選集會】
熱帶風暴“費伊”週五(7月10日)下午在美國東海岸登陸。受“費伊”影響,美國總統川普推遲原定於11日在新罕布什爾州舉行的競選集會。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/world/story20200711-1068319
*【哈薩克“不明肺炎” 世衛推測為冠病】
世界衛生組織表示,正在釐清哈薩克近期肺炎案例與冠病的關聯,雖然預計不少肺炎病例將被診斷為冠病,但目前保持開放態度。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/world/story20200711-1068317
*【拜登提7000億美元經濟方案 以“重建更好”口號拉攏工人選票】
美國前副總統拜登週四在經濟政策上向總統川普發出挑戰,拜登提出一項高達7000億美元的經濟方案,要製造就業和投資新科技,借此爭取更多選民支持。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068192
*【澳洲每週回國人數 下周起減半至4000人】
澳洲總理莫里森10日宣佈,下週一起把每週獲准回國的澳洲人數削減一半,限制在4000人;他也要讓回國者自己支付隔離費用。自今年3月,澳洲只允許其公民和永久居民入境,他們入境後必須在酒店接受14天的強制隔離,隔離費用由政府負擔。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200711-1068193
*【馬國下週三解除250人社交活動上限 分析:防疫逐步退場策略之一】
馬來西亞政府因冠病疫情改善,決定再放寬各種防疫措施,包括從下週三(7月15日)起取消社交活動最多250人的規定、開放家庭娛樂場所及更多休閒體育活動。分析員認為,這些防疫措施放寬是當局逐步退場策略的一部分。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20200711-1068169
*【疾控專家:北京高風險區降級後可能考慮調整回應級別】
對於北京何時下調疫情防控應急回應級別,中國疾控中心流行病學首席專家吳尊友稱,何時調整要看高風險等級地區是否有變化,只有高風險地區降級到中風險,才有可能調整回應級別。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068318
*【中國採購的美國玉米數量達到1994年以來最高水準】
中國採購的美國玉米數量達到20多年最高水準,也是有史以來第二高採購量,使得中國接近甚至有望超過世界貿易組織設定的進口配額。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068327
*【港警搜香港民研辦公室 稱涉及警員資料外泄】
香港民主派立法會初選前夕,警方10日以懷疑駭客入侵、洩露資料為由,持搜查令搜查香港民意研究所總部,暫未拘捕任何人。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/china/story20200711-1068316
*【美國因數碼稅爭端 對部分法國商品徵收25%關稅】
美國政府宣佈,對來自法國的13億美元商品徵收25%的關稅,這項措施將從2021年1月6日起生效。美國貿易代表處稱,數碼稅對從事數碼技術的美國公司不公平,因此將對法國商品徵收25%的懲罰性關稅。
https://www.zaobao.com.sg/realt…/world/story20200711-1068325
冠夫姓好處 在 命運好好玩 官方頻道 Youtube 的評價
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冠夫姓好處 在 冠夫姓大爆笑! "蕭張"老婆."何馬"太太網友噴笑 中視 ... - YouTube 的八卦
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... 姓張,先生姓蕭,若 冠夫姓 就變成"蕭張太太",另外還有連莊太太,甚至有何馬小姐,各種各樣的 冠夫姓 被揭露,讓網友笑翻,唯一的 好處 大概就是自我介紹時 ... ... <看更多>
冠夫姓好處 在 冠夫姓好處的問題包括PTT、Dcard、Mobile01,我們都能挖掘 ... 的八卦
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冠夫姓好處 在 [問題]美國冠夫姓比率高嗎? - 精華區GetMarry 的八卦
請問美國當地冠夫姓比例高嗎?
我男朋友是美國公民
最近我跟我男朋友結婚後要不要冠夫姓起爭執
他說我一定要冠夫姓
因為他認識的人都有(他住在南加州)
我問他這樣對你來說有什麼好處?
他說在一些文件事情比較方便
還說一個家庭不需要有太多姓氏
我的姓氏則是可以當作是middle name
還說他不強迫我中文名字也冠夫姓
只要改英文就好了...
我當然很生氣
據我所知有許多美國太太也沒有冠夫姓啊!
我因為這點還有其它因素就不太想結婚了...
請問大家知道美國冠夫姓的情形如何?
謝謝!!
--
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◆ From: 61.229.227.241
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作者: flyfar (幸福進行曲) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Sun Aug 13 17:03:23 2006
以前在美國讀書時
曾聽幾個已結婚的歐巴桑同學們在討論
有人沒冠夫姓
有一個說她已經結婚10多年了
最近才冠夫姓
為了感謝她老公出錢讓她來讀研究所
不過, 我一個台灣去的學姊
她英文姓氏有冠她先生的姓 (她先生也是台灣人)
但中文還是用本來的姓氏
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 請問美國當地冠夫姓比例高嗎?
: 我男朋友是美國公民
: 最近我跟我男朋友結婚後要不要冠夫姓起爭執
: 他說我一定要冠夫姓
: 因為他認識的人都有(他住在南加州)
: 我問他這樣對你來說有什麼好處?
: 他說在一些文件事情比較方便
: 還說一個家庭不需要有太多姓氏
: 我的姓氏則是可以當作是middle name
: 還說他不強迫我中文名字也冠夫姓
: 只要改英文就好了...
: 我當然很生氣
: 據我所知有許多美國太太也沒有冠夫姓啊!
: 我因為這點還有其它因素就不太想結婚了...
: 請問大家知道美國冠夫姓的情形如何?
: 謝謝!!
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◆ From: 61.64.170.169
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作者: salome (salome) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Sun Aug 13 21:33:25 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 請問美國當地冠夫姓比例高嗎?
: 我男朋友是美國公民
: 最近我跟我男朋友結婚後要不要冠夫姓起爭執
: 他說我一定要冠夫姓
: 因為他認識的人都有(他住在南加州)
: 我問他這樣對你來說有什麼好處?
: 他說在一些文件事情比較方便
: 還說一個家庭不需要有太多姓氏
: 我的姓氏則是可以當作是middle name
: 還說他不強迫我中文名字也冠夫姓
: 只要改英文就好了...
: 我當然很生氣
: 據我所知有許多美國太太也沒有冠夫姓啊!
: 我因為這點還有其它因素就不太想結婚了...
: 請問大家知道美國冠夫姓的情形如何?
: 謝謝!!
我人在美國,我沒有改姓。
(其實美國常見的不是冠夫姓,是把原來的姓改成男方的。)
我的主要理由是,我們就算結婚了,還是兩個獨立的人,
結婚是承諾要互相照顧,不是把兩個人變成一個。
次要理由很多啦,都沒有以上那麼重要,
例如我老公的姓拼得很難發音;
兩個姓為什麼一定要選我老公的,不過我也不怎麼喜歡我的姓,不想強迫他換;
我在學術界,換名字的話以前的履歷很難看得出是同一個人,
會影響工作。
不方便的地方我碰到過兩次,
一次是搬家的時候要通知郵局轉信,如果全家都是一個姓,
只要通知郵局把全部那個姓的郵件都轉走就好;
我家因為兩個姓,同樣的通知要兩次。
另外一種情況是跟我老公的親戚去餐廳,服務生問我怎麼稱呼,
我永遠講不出x太太這種說法,我又不姓x...可是因為老公的親戚在,
大家都姓x,講這樣大家都知道。
其實都是些雞毛蒜皮的小事,也不會常常影響日常生活。
我們兩個說好,以後有小孩,我的姓擺middle name,老公的姓當last name,
其實也不過是因為我不怎麼喜歡自己的姓而已,又菜市場又不容易拼對,
老公的姓奇怪歸奇怪,至少很獨特。
--
Whoever fights monsters should see to it that in the process he does
not become a monster. And when you look long into the abyss, the abyss also
looks into you. --Nietzsche
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作者: lovemad (schandefruede) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Sun Aug 13 22:54:12 2006
我未婚夫是美國人
我們討論的結果是以後我就叫做 lovemad, 我的姓,他的姓
以後孩子的middle name全部都會跟著我的姓.
不過孩子的中文姓全部都跟著我
反正他本來也沒有中文名字.
他是有點小抗議,不過硬凹孩子中文名字的中間字也要按著他的姓(翻成中文之後的姓)
反正孩子以後應該會有雙國籍,台灣護照上面就姓我的姓,美國護照姓爸爸的姓
我美國護照上面就是他的姓,不曉得他會不會申請台灣護照就是了...不過有的話應該也是跟我姓.
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 請問美國當地冠夫姓比例高嗎?
: 我男朋友是美國公民
: 最近我跟我男朋友結婚後要不要冠夫姓起爭執
: 他說我一定要冠夫姓
: 因為他認識的人都有(他住在南加州)
: 我問他這樣對你來說有什麼好處?
: 他說在一些文件事情比較方便
: 還說一個家庭不需要有太多姓氏
: 我的姓氏則是可以當作是middle name
: 還說他不強迫我中文名字也冠夫姓
: 只要改英文就好了...
: 我當然很生氣
: 據我所知有許多美國太太也沒有冠夫姓啊!
: 我因為這點還有其它因素就不太想結婚了...
: 請問大家知道美國冠夫姓的情形如何?
: 謝謝!!
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◆ From: 70.17.98.67
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作者: NancyM (Mrs. McGough) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 02:44:21 2006
希拉蕊, 雖然她心不甘情不願, 但是還是冠夫姓
所以, 對於一些比較傳統的家庭, 冠夫姓對他們來講是理所當然的
我認識一些人, 有的人有換, 有的人沒有換
我結婚時得到的忠告是要嘛就剛結婚的時候換, 要嘛就一輩子不要換
因為剛結婚的時候換很容易, 拿結婚證書當證明換社會安全卡上的名字
接著就可以換駕照, 信用卡等等
尤其如果要辦綠卡,公民等等, 一次就把名字解決最方便
但如果結婚後幾年再換, 就得上法院, 申請正式的更動
屆時所有的身分文件都得改, 相對之下麻煩多了
我的一個朋友就是在結婚10年後才決定要換
她就覺得如果當初就換就好了
婚後10年才換, 那之前那十年的麻煩事都白挨了
她換的原因之一是孩子大到會回家問為什麼媽媽跟自己不同姓
爸媽是否沒有結婚, 媽媽是不是不愛爸爸了?
學校老師也會以為她是單親媽媽
所以每次孩子換新老師, 她就得跟老師說明一次,
她只是沒有換姓, 並不是單親媽媽
(這種情況其實聽很多朋友說過, 只是有些人不在意)
另外一個原因是媽媽的娘家姓在很多場合是用來作安全檢查的 (信用卡等等)
因為一般外人要知道女主人的娘家姓並不容易
(除了婚後的那一兩年, 之後所有文件都應該是夫家姓)
甚至比社會安全號碼更難被偷
為了避免她孩子未來信用被偷, 她決定要換姓
(偉大的媽媽)
至於另外一個網友所說的孩子以後雙國籍的部分
拿台灣籍就有當兵的義務
如果孩子一直都在美國生長, 受教育
有沒有必要拿台灣護照值得考量
至於先生申請台灣護照部分
印象中的是
根據美國的規定, 除非是非自願的獲得其他國籍
否則在提出其他國家國籍申請前
必須放棄美國籍
台灣太太不用放棄台灣籍是因為台灣規定為
外國人之妻者除非她自請脫離國籍,經內政部許可者才會喪失原有之國籍
所以可以成為雙重國籍者
※ 引述《lovemad (schandefruede)》之銘言:
: 我未婚夫是美國人
: 我們討論的結果是以後我就叫做 lovemad, 我的姓,他的姓
: 以後孩子的middle name全部都會跟著我的姓.
: 不過孩子的中文姓全部都跟著我
: 反正他本來也沒有中文名字.
: 他是有點小抗議,不過硬凹孩子中文名字的中間字也要按著他的姓(翻成中文之後的姓)
: 反正孩子以後應該會有雙國籍,台灣護照上面就姓我的姓,美國護照姓爸爸的姓
: 我美國護照上面就是他的姓,不曉得他會不會申請台灣護照就是了...不過有的話應該也是跟我姓.
: ※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: : 請問美國當地冠夫姓比例高嗎?
: : 我男朋友是美國公民
: : 最近我跟我男朋友結婚後要不要冠夫姓起爭執
: : 他說我一定要冠夫姓
: : 因為他認識的人都有(他住在南加州)
: : 我問他這樣對你來說有什麼好處?
: : 他說在一些文件事情比較方便
: : 還說一個家庭不需要有太多姓氏
: : 我的姓氏則是可以當作是middle name
: : 還說他不強迫我中文名字也冠夫姓
: : 只要改英文就好了...
: : 我當然很生氣
: : 據我所知有許多美國太太也沒有冠夫姓啊!
: : 我因為這點還有其它因素就不太想結婚了...
: : 請問大家知道美國冠夫姓的情形如何?
: : 謝謝!!
--
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◆ From: 68.101.189.78
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: drama (Muse) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 08:13:49 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 請問美國當地冠夫姓比例高嗎?
: 我男朋友是美國公民
: 最近我跟我男朋友結婚後要不要冠夫姓起爭執
: 他說我一定要冠夫姓
: 因為他認識的人都有(他住在南加州)
: 我問他這樣對你來說有什麼好處?
: 他說在一些文件事情比較方便
: 還說一個家庭不需要有太多姓氏
: 我的姓氏則是可以當作是middle name
: 還說他不強迫我中文名字也冠夫姓
: 只要改英文就好了...
: 我當然很生氣
: 據我所知有許多美國太太也沒有冠夫姓啊!
: 我因為這點還有其它因素就不太想結婚了...
: 請問大家知道美國冠夫姓的情形如何?
: 謝謝!!
嫁給美國公民的情況我不是很清楚
但我知道一些夫婦到美國生活或工作
太太沒冠夫姓確實有不少社會福利及政府手續上的麻煩
因為當初我先生的老師和師母在美國結婚工作
師母沒冠夫姓,中文英文都沒有
結果要證明他們的婚姻關係非常麻煩
師母變成家中唯一的「外人」
不論是申請簽證、居留證、社會福利或保險
都遇到同樣的問題
所以我和我先生為了出國而要先結婚的時候
師母就提出這個情況,要我們先搞清楚
不過我還是沒冠夫姓,只是到荷蘭也有被詢問為何沒冠夫姓
所以辦一些手續都得附結婚證書就是了
--
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◆ From: 82.210.117.176
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作者: wa (三度西的好天氣~) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 09:38:47 2006
※ 引述《gaim (gaim)》之銘言:
: 在美國改夫姓這種事說穿了就是文化,
: 我認識的美國人大部份都覺得這種「一家人」的感覺對他們而言非常重要,
: 當然不在意的人也有,只是真的很少。
: 不過我和我老婆都覺得改名字這種事實在是太麻煩了,
: 而唯一要注意的一點就是當有人用我老婆的姓叫我的時候,
: 我要知道那是在叫我。因為美國社會普遍認為夫妻一定會同姓。
: 像我們去蜜月的時候,因為飯店是用老婆的卡刷的,
: 所以我那一個星期都改了妻姓 XD
: 不過我相信像我這種不介意的男人絕對是少數。
: 美國人很介意改姓的事真的和沙文主義一點關係也沒有,
: 那是他們文化,就像美國人認為weddings/reception應該是女方出錢一樣,
: 不是說進了別人的國家就一定得要入境隨俗,
: 但是因文化差異帶來的些許不便,還是應該要考慮一下。
我看到的例子大多數都是沒有改姓
因和工作有關
如果在工作上已小有地位
或是在學術界已有文章發表
都是沒有改姓的
幾對教授夫妻都沒有改姓
我身邊的年輕人抽樣調查 大約是一半一半的
改姓的原因有兩種 一是不在乎 二是本來的姓不好發音 有諧音
所以就改了
但是我認識三十左右的已婚男士 都說當初是給老婆決定
自己不在乎
--
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◆ From: 68.174.91.74
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作者: iressa (艾默莎) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 10:19:53 2006
: 我看到的例子大多數都是沒有改姓
: 因和工作有關
: 如果在工作上已小有地位
: 或是在學術界已有文章發表
: 都是沒有改姓的
: 幾對教授夫妻都沒有改姓
: 我身邊的年輕人抽樣調查 大約是一半一半的
: 改姓的原因有兩種 一是不在乎 二是本來的姓不好發音 有諧音
: 所以就改了
: 但是我認識三十左右的已婚男士 都說當初是給老婆決定
: 自己不在乎
我所認識的華人改姓的約一半
一半沒改的大部份都是因為跟工作有關係
改了的理由上面已經有提過就不重覆了
我所每認識的美國人約有九成是改夫姓
沒改的那一成是什麼
有一個朋友是這麼直接告訴我
她討厭她丈夫的姓
在臺灣除了母親那一輩的人之外
現在的女人很少有冠夫姓的
所以我們自然也覺得沒有必要
可是當妳人身在美國也決定在那永久定居時
那麼妳真的要考慮一下當地的文化了
別拿在那裏的華人如何如何來比
因為既然已經定居在美國了
妳就必須學會適應美國人的習俗了
--
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◆ From: 218.160.202.80
※ 編輯: iressa 來自: 218.160.202.80 (08/14 10:21)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JCLOVEYS (Yvette) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 19:08:25 2006
我是原po...
謝謝大家熱心的回答!!
其實我真的不懂美國的文化
只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
因為我一直都住在台灣
總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
另一方面我男朋友又很堅持這件事
沒有讓我選擇的餘地
我有一種不被重視的感覺
唉... 結婚真難...
還是單身比較自由...
--
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◆ From: 61.229.230.159
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作者: Aimable (子女應冠父母雙姓) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 21:43:03 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 我是原po...
: 謝謝大家熱心的回答!!
: 其實我真的不懂美國的文化
: 只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
: 因為我一直都住在台灣
: 總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
: 另一方面我男朋友又很堅持這件事
: 沒有讓我選擇的餘地
: 我有一種不被重視的感覺
: 唉... 結婚真難...
: 還是單身比較自由...
第三篇文章 (即最後一篇文章)
是一些美國女人寫給Ann Landers專欄作家的信
討論冠夫姓的不自在, 失去自我, 與其不良影響
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
包括先生管東管西
^^^^^^^^^^^^^^^^
要開同學會時 同學找不到她 (因為冠夫姓後 無法從電話簿查到她的電話)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
然後有人想改回自己的原來姓氏
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
其中有一信件提到: 她不但沒冠夫姓 反而她先生鼓勵讓她兩個女兒 同冠父母雙姓
而她從未後悔讓她的小孩同冠父母雙姓
---------------------------------------------------------------------------
國內已有些學校的大一英文 採用一本自劍橋大學出版的書(2003) 當教課書
書名: Strategic Reading 2
第一課就是講Names 姓氏問題
第一篇文章提到柯林頓到韓國訪問
誤把金永三的太太 稱為金太太(Mrs. Kim) 使得當時大家都感到困窘 不好意思
事實上 應稱為 Mrs. Sohn
覺得韓國這一方面尊稱太太(Mrs.) 是蠻不錯的
如: 劉先生和吳小姐結婚後 大家還是叫劉先生的太太為吳太太
不是很好嗎?
這一篇文章 還提到其他各國的姓氏命名法
類似韓國夫妻未共用同一姓氏的還有: 柬埔寨人 越南人 等
而且越南人的名字可四個字
墨西哥人(拉丁語系國家)的名字排列順序是: 名字 父姓 母姓
附帶說明一點: 雖墨西哥人的小孩冠父母雙姓
但他們的太太卻是冠夫姓
第二篇文章 是說明姓名對一個人具有穿透力
姓名會define(定義)我們
就像定錨一樣建立我們的identity(身份認同)
如此說來: 不管對哪一個民族來說 雙姓認同重不重要?
(除非那個國家重男輕女)
第三篇文章 (即最後一篇文章)
是一些美國女人寫給Ann Landers專欄作家的信
討論冠夫姓的不自在, 失去自我, 與其不良影響
包括先生管東管西
要開同學會時 同學找不到她 (因為冠夫姓後 無法從電話簿查到她的電話)
然後有人想改回自己的原來姓氏
其中有一信件提到: 她不但沒冠夫姓 反而她先生鼓勵讓她兩個女兒 同冠父母雙姓
而她從未後悔讓她的小孩同冠父母雙姓
如此看來: 冠夫姓是最不好的
^^^^^^^^^^^^^^^^
而小孩同冠父母雙姓 是個不錯的選擇
(尤其 已知姓名對一個人具有穿透力的事實)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
----------------------------------------------------------------------------
ps. 語言會改變一個人的思考模式與潛意識
所以 有沒有冠夫姓 思考模式當然會不一樣
譬如 吳小明 吳劉小明 劉吳小明 三個名字意義都不一樣!!!
--
法國在2001年通過的家庭繼承法規定,夫婦可自由商議
決定子女繼承父姓、母姓或同時冠上父母雙姓。
德國早在1976年通過姓氏繼承法,結婚夫婦生育的兒女
之姓氏原則上在結婚時就已決定。
KKCITY-->C 都市地圖-->15 ■ VIP會員專區-->7 ■ B-->12 ‧ Booooo【雙姓】板
--
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◆ From: 218.187.32.116
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Aimable (子女應冠父母雙姓) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 21:50:19 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 我是原po...
: 謝謝大家熱心的回答!!
: 其實我真的不懂美國的文化
: 只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
: 因為我一直都住在台灣
: 總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
: 另一方面我男朋友又很堅持這件事
: 沒有讓我選擇的餘地
: 我有一種不被重視的感覺
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1. 他是外國人 (文化的優越感 看我們像越南新娘; 妳講妳小時候看過的卡通
聽過的流行歌, 那種懷舊的感覺, 他不會懂...)
2. 又要冠夫姓 (那更是附屬男人的感覺, 除非妳的姓排在他的姓之前)
那不如分手吧!
: 唉... 結婚真難...
這種情況 分手更容易
因為壞處很多!
: 還是單身比較自由...
--
法國在2001年通過的家庭繼承法規定,夫婦可自由商議
決定子女繼承父姓、母姓或同時冠上父母雙姓。
德國早在1976年通過姓氏繼承法,結婚夫婦生育的兒女
之姓氏原則上在結婚時就已決定。
KKCITY-->C 都市地圖-->15 ■ VIP會員專區-->7 ■ B-->12 ‧ Booooo【雙姓】板
※ 編輯: Aimable 來自: 218.187.32.116 (08/14 21:50)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kruz (路人) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 22:36:01 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 我是原po...
: 謝謝大家熱心的回答!!
: 其實我真的不懂美國的文化
: 只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
: 因為我一直都住在台灣
: 總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
: 另一方面我男朋友又很堅持這件事
: 沒有讓我選擇的餘地
: 我有一種不被重視的感覺
: 唉... 結婚真難...
: 還是單身比較自由...
我覺得你把這個當成美國文化有點不公平... 這頂多算是家庭習慣... 也不是說
多數美國人結婚以後會用丈夫的姓你就一定要這樣, 但也不是說你就一定不可以
這樣, 這都是要溝通的, 這個都講不來一定還有很多其他的事講不來..
我自己看到的, 我們家在台灣的親戚有那種 20-30 年前結婚, 從來沒有冠夫姓的
但同一個家族裡也有冠夫姓的, 跟本就是隨性嘛, 這還都是人在台灣從來沒有住
過國外.
我的美國同事多半女的有冠夫姓, 男同事的老婆多半有換他們的姓; 有一個比較
好玩, 當初認識的時候一直想不透為什麼一個金髮美女有個中文姓, 原來是嫁了
一個第三還第四代華僑. 還有一個還沒結婚就已經迫不及待的想換姓, 因為原來
的姓太爛了. 我有個朋友結婚以後換老公的姓, 離婚以後還是繼續用他的姓, 不
是因為懶的改, 只是因為老公的姓比較好拼, 別人不會念錯.. 我還見過有爸爸
媽媽跟小孩子完全不同姓的 (不是複姓喔) 只因為這樣小孩子 first + last 念
起來會很酷 (她叫 true love, 她的爸媽都不姓 love, 她結婚以後也沒改夫姓,
理由蠻簡單的, 因為這樣名子會變得太奇怪, 不過你叫她 Mrs (丈夫的姓) 她會
回.)
我見過蠻多嫁外國人的小孩都是姓跟爸爸, middle name 跟媽媽, 然後中文姓跟
媽媽. 反正兩邊講好都好.
老話一句, 這個真的是用講的, 就算全世界的老婆都冠夫姓也不代表你一定要,
但是如果你的他或是你堅持要冠也沒有對不對錯不錯的事, 不是一定就美國人
怎樣, 日本人怎樣, 台灣人怎樣..
(況且所謂的美國人不曉得本身就包函了多少人種... )
--
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◆ From: 203.204.205.250
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iressa (艾默莎) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Mon Aug 14 22:26:45 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 我是原po...
: 謝謝大家熱心的回答!!
: 其實我真的不懂美國的文化
: 只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
: 因為我一直都住在台灣
: 總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
: 另一方面我男朋友又很堅持這件事
: 沒有讓我選擇的餘地
: 我有一種不被重視的感覺
: 唉... 結婚真難...
: 還是單身比較自由...
這就是文化差異的不同了
站在妳男友的立場
他認為這是理所當然的
因為他接觸到的很多女人都是婚後改了夫姓
所以他自然也認為妳該這麼做了
這就好像老一輩的女人一結婚就冠上了夫姓
當她們遇到新一代的女人不冠夫姓
也會覺得很奇怪是一樣的
--
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◆ From: 61.217.90.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Tue Aug 15 02:41:59 2006
※ 引述《kruz (路人)》之銘言:
: ※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: : 我是原po...
: : 謝謝大家熱心的回答!!
: : 其實我真的不懂美國的文化
: : 只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
: : 因為我一直都住在台灣
: : 總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
: : 另一方面我男朋友又很堅持這件事
: : 沒有讓我選擇的餘地
: : 我有一種不被重視的感覺
: : 唉... 結婚真難...
: : 還是單身比較自由...
: 我覺得你把這個當成美國文化有點不公平... 這頂多算是家庭習慣... 也不是說
: 多數美國人結婚以後會用丈夫的姓你就一定要這樣, 但也不是說你就一定不可以
: 這樣, 這都是要溝通的, 這個都講不來一定還有很多其他的事講不來..
我是在美國比較鄉下的地方唸書,
跟這裡的人比起來,我有些觀念還算挺豪放的.....>"<a
我有幾個女性朋友--白人,基督徒,家裡很傳統的那種,
他們都是迫不及待要換夫姓,
還沒結婚就動輒拿男友的姓出來討論,看誰的男友的姓比較好聽....-_-||
不過也不是人人都這樣啦!
就像上面板友講的,在美國是各種情況都有.
我曾經翻過一本婚禮準備指南書,
裡面有一章是教你喜帖信封,
在寄同一張喜帖給夫妻的部分,
我印象中就有
1.夫妻同姓(也就是妻子有換夫姓)
2.妻子保有自己姓氏且冠夫姓,
3.妻子沒有冠夫姓
4.丈夫是博士妻子不是(美國人有拿博士學位就不稱Mr.要稱Dr.)
5.丈夫跟妻子都是博士
其他的我忘了,
不過可見美國已婚婦女至少有三種選擇--換夫姓,冠夫姓,或者什麼都不改.
我認識的人裡有一位比較特別,
她結過兩次婚,第一次是離婚收場,
但她並沒有把前夫的姓拿掉,
第二次結婚又換了現任丈夫的姓,
所以她是姓Siman-Mietus:Siman是前夫的姓,Mietus是現任丈夫的姓,
她自己的姓卻沒在上面.
--
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◆ From: 24.31.191.8
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: arabella (花貝兒) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Tue Aug 15 04:05:09 2006
※ 引述《JCLOVEYS (Yvette)》之銘言:
: 我是原po...
: 謝謝大家熱心的回答!!
: 其實我真的不懂美國的文化
: 只是依照自己的想法就是為什麼我必須換上另一個姓氏呢?
: 因為我一直都住在台灣
: 總覺得換了姓氏後我就不是原來的我了...
: 另一方面我男朋友又很堅持這件事
: 沒有讓我選擇的餘地
: 我有一種不被重視的感覺
: 唉... 結婚真難...
: 還是單身比較自由...
妳是不需要換另外一個姓氏.
不過, 聽說冠夫姓的話, 也是妳的姓在前面.
譬如, 妳原本姓陳, 先生姓張, 冠上夫姓後是 陳張, XX.
換姓氏, 則是另外一個故事.
不過, 結婚之後, 姓氏有男友的姓的話, 很多事情處理起來都很方便,
要不然都常常要拿結婚證書給別人看,
證明你們真的結婚了.
(美國身分證上沒有配偶欄)
唉唉.... 大家都以為美國人很 gentle man, 對女生也真的很好 等等的,
雖說那都是真的, 可是,
事實上他們想法也是很保守, 很大男人的. = = b
給原PO: "姓"固然重要, 但是, 跟自己一生幸福比起來,
哪個重要? 如果光是 "姓" 這問題你們兩個都沒辦法搞好,
結婚以後也有很多類似麻煩的事會發生,
到那時, 聽誰的? 怎麼溝通? 都是很重要的.
祝福妳
--
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◆ From: 128.223.198.177
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作者: salome (salome) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題]美國冠夫姓比率高嗎?
時間: Tue Aug 15 11:01:02 2006
※ 引述《arabella (花貝兒)》之銘言:
: 不過, 結婚之後, 姓氏有男友的姓的話, 很多事情處理起來都很方便,
: 要不然都常常要拿結婚證書給別人看,
: 證明你們真的結婚了.
: (美國身分證上沒有配偶欄)
什麼樣的事情會碰到證明啊?
我除了辦美國居留以外,連保險都沒有出示結婚證書..
只要說一句我是他老婆/老公,再報一些基本資料(SSN,生日之類的),
我可以把用他名字開的水電都停了,
他可以幫我辦健康保險,還可以幫我去領被管制的藥品。
方便到可怕的地步,總覺得有心人要謊稱是誰的配偶而犯罪是很簡單的事情。
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Whoever fights monsters should see to it that in the process he does
not become a monster. And when you look long into the abyss, the abyss also
looks into you. --Nietzsche
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◆ From: 128.195.107.38
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