【美國總統大選辯論會速記】
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第三場辯論會(第二場取消了)
九點開始。
http://yt1.piee.pw/39tb2t
本次辯論有六大主題,分別為:
Covid-19肺炎(Fighting COVID-19)、美國家庭問題(American Families)、美國種族問題(Race in America)、氣候變遷(Climate Change)、國家安全議題(National Security)以及如何領導國家(Leadership)。
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辯論主持人是國家廣播公司(NBC)的韋爾克(Kristen Welker)。
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這次每題會有兩分鐘申論,另一個人的麥克風會關掉。
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速記:
▍如何處理疫情?
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川普:我們非常認真處理來自中國的病毒。死亡率已經大幅下降,在很多地方的疫情都已經控制住了。
我自己也感染了,而我很快就已經康復而且免疫。
這是全世界的問題,很多國家都恭賀我們做得很好,物資現在很充足,例如我們做的呼吸器已送到全世界。
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拜登:疫情仍然非常嚴重,一天7萬確診!20萬人死亡!
如果川普早一點開始認真防疫,可以拯救很多人命。
我會要求大家強制戴口罩,在確保安全之前不該重新開放學校。
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主持人:總統,您曾說疫苗在一兩週內很快會推出,那是什麼時候呢?
川普:很多公司都已經在做了,我們會在年底前推出,很快就可以運送到全國。
主持人:副總統,你怎麼看後續的處理?
拜登:我們會有dark winter,至少還會延續到明年,但是總統沒有任何因應計劃。
川普:我率先關閉中國航線,但民主黨反而說我太慢,事實上民主黨的反應更慢!
拜登:川普在一月份的時候還在感謝中國,而且斷航其實是慢了,已經有四十幾個國家斷航。川普一直說疫情很快會結束,事實上就是他不願意聽科學家的話。
川普:拜登一直躲在地下室沒有任何計劃。
拜登:死亡數太高了!但川普一直說沒有危險。
川普:是中國的錯!
拜登:川普一直講說一切在控制中,所以造成疫情失控。
川普:Pelosi在舊金山街上跳舞,她根本也不在乎。
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主持人:副總統,你怎麼看關閉經濟活動與控制疫情之間的損益取捨?
拜登:我們會定下可以開放的標準,同時推出紓困計劃。要開放的時候,需要確保像是學校和公司可以有能力因應防疫措施。
川普:民主黨的shut down讓經濟活動都死掉了。我們必須要有適度的開放。
主持人:最近很多地方疫情又開始上升了,你怎麼回答父母們的擔憂?
川普:我們不可能讓經濟活動停擺!
The cure cannot be worse than the problem.關閉經濟活動會造成更大的問題。
拜登:不是反對開放經濟,而是必須要確保公司行號可以有social distance,還有要能追縱個案等等的,要確保他們open safely。
川普:紐約已經變成鬼城了,經濟活動dying。你不能這樣對待人民!
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主持人:總統,你是不是說過不需要聽防疫專家的話?
川普:有防疫專家說不用戴口罩,而且是民主黨的人說的。
拜登:川普明知疫情危險,卻故意跟大家說不危險。
川普:你在華爾街賺了超多錢!我根本不缺錢就可以打敗希拉蕊!
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▍主持人:國家情報總監已經出面表示,俄國和伊朗正在影響大選。你們會怎麼對待?
拜登:嘗試影響美國的那些國家,必定要付出代價,包括俄國,中國,伊朗。他們正在影響美國的主權!
川普對俄國和伊朗的態度都非常好。川普身邊主要幕僚朱利安尼甚至和俄國有所接觸。我不知道為什麼川普一點都不願意罵一下普丁,俄國已經造成很多美國在軍事活動上的損失,例如在阿富汗。
主持人:總統,假設你連任,會怎麼處理外國干預的問題?
川普:拜登家族從俄國那邊賺走很多錢!但是我對俄國非常強硬,賣了很多武器給烏克蘭。在拜登副總統任內對俄國非常好。
拜登:我一生從來沒有從任何外國政府手上拿到一分錢。從來沒有。
反而川普在中國有祕密帳戶。
而且,川普從來不揭露報稅資料,所有的商業活動都跟中國和俄國密切相關,但卻不揭露資料。
川普:我會盡早揭露資料。我老早就付了稅,prepay了幾百萬的稅
我預先繳了幾百萬的稅
我沒在俄國、烏克蘭、中國賺錢,但你兒子在俄國賺了三百多萬美金!
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主持人:你何時會揭露?
川普:只要我完成了程序就會揭露,我已經預先繳了幾百萬的稅!
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拜登:你已經說要揭露繳稅資料講了四年,但都還沒揭露,而且已經有報導說你只付了幾百塊錢。
川普:FBI早就調查過我了,而且花了幾百萬的經費,證明我完全是清白的。
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▍主持人:拜登你的兒子是怎麼回事?
拜登:我做的任何事情都沒有不法。而且根本沒有去拿中國的錢。
川普:拜登兒子長期失業,但每個月固定拿183000的錢。
主持人:總統,你在中國的銀行帳戶是怎麼回事?
川普:那個帳戶2013年開的,2015年就關了。我根本沒有去中國做生意,在我競選總統前就關了。
但拜登的案例是他在任的時候做了很多違法事。
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▍主持人:來談中國。你會怎麼要求中國對疫情付出代價?
拜登:要求中國遵守國際法!
當我跟習近平見面的時候,習近平就表達說會遵重南海的自由航行,但是他卻沒做到。
我們要跟盟友一起??(這邊沒聽清楚)
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川普:拜登一直拿中國的錢。
主持人:請談政策,你要怎麼樣要求中國付出?
川普:我用加稅的方式要求中國付很多錢。
拜登:(???)
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▍主持人:下個題目談北韓。總統,你跟金正恩的關係很好,但最近北韓一直不太安份,一直試射飛彈什麼的,你覺得這是關係的失敗嗎?
川普:歐巴馬也很想要處理北韓,我和金正恩的關係很好,而且沒有任何戰爭發生。
主持人:副總統,北韓在歐巴馬任內試驗核武四次,你要怎麼處理北韓問題?
拜登:中國必須對北韓施壓,北韓敢這樣子做是因為中國支持。
主持人:你會願意跟金正恩會面嗎?
拜登:除非金正恩願意承諾放棄核武。
川普:金正恩就是不愛歐巴馬,也不可能跟拜登見面。
拜登:歐洲領導人跟希特勒的關係也很好,但他還是發起世界大戰。關係好不好不是重點。
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▍主持人:健保xx法案,會在最高法院被推翻嗎?
川普:歐巴馬健保就是非常糟的方案,我們必須要推出新的漂亮方案。
我們一定會贏得眾院多數,然後推出更好的方案。
主持人:副總統,你的健保方案是建立在歐記健保上,但如果被宣告違憲,你怎麼辦?
拜登:public option。減低保費,減低藥價。
我支持私人保險的方案,不會強制納保(這邊細節有點多沒聽很清楚)
主持人:你怎麼回應健保會被政府接管的疑慮?
拜登:人們可以自己選不同的方案,重點是大家都需要有可負擔的健保。
川普:47年來拜登都不做。執政時都不做。
拜登會把健保方案變成社會主義式的。
拜登:人們需要可以負擔的健保,更低價的方案。
川普:public option就是要毀壞整個制度,Bernie Sanders已經在他的選區試過了,大失敗!
拜登:是我在競選,不是Sanders在競選。
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▍經濟問題。為什麼沒有紓困計劃?
川普:都是Pelosi不願意通過。
已經通過了三項紓困計劃,但因為選舉近了,所以Pelosi不願意通過。
主持人:副總統,為什麼你不沒有出面推動紓困計劃的通過?
拜登:川普根本不願意跟不同黨的人溝通,而且很多計劃他都不願意接受。
川普:
拜登:
這邊進入細節討論先略過
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主持人:你會支持提高最低工資嗎?
拜登:會。疫情關係……(這邊開始激動了)人們需要幫助!川普不願意幫助大家。
川普:最低工資應該由各州自己決定。
主持人:你最近說過要考慮提高最低工資到15元。
川普:應該要是各州的決定。
拜登:15元是最低了,低於這個標準就是貧窮標準。
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▍主持人:總統的移民政策,會將非法移民和他們子女分開,該如何讓這些子女和家人團聚?(此處應是指取消Deferred Action for Childhood Arrivals,DACA)
川普:很多非法移民會造成社會問題,我把非法移民擋住了。我們努力讓他們團聚,可是很多小孩都是幫派份子帶來的。
拜登:川普的政策讓很多移民的小孩和父母分開了,而他們現在無處可去。
川普:Good. 他們在收容所過得很好。
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主持人:移民政策
拜登:過去歐巴馬時期曾有一些政策上的錯誤。我將維持DACA,讓人們可以追求美國夢,而不是把他們都趕走。
川普:他當副總統的時候根本什麼都沒做,而是讓歐巴馬政府建造很多收容所把非法移民關起來。
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川普:非法移民帶來很多犯罪問題!
(這邊有很多政策細節)
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▍主持人:執法的歧視問題。
拜登:(個人故事時間)黑人們的確對於執法人員非常恐懼,因為系統性的歧視問題嚴重。我們必須要追求平等的價值。
川普:拜登在政壇47年什麼都沒做,而且
1994的crime法案讓更多黑人更容易入獄。
自從林肯以來,我是為非裔美國人做最多事的總統。
拜登:(細節省略)總之是在講說修正一些看法。
川普:你四年前為什麼不做?我出來競選就是因為你們做得太差了。
(主持人阻止兩人吵架)
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▍主持人:為什麼總統一直攻擊BLM?
川普:我是全民的總統。每個人都可以有自己的主張。我從來都不種族主義。
拜登:川普針對各個少數族群都是非常歧視。
川普:(重覆一次自己為黑人做了非常多,而拜登什麼都沒做)
主持人:副總統,你以前支持過的crime bill的確造成很多傷害,你怎麼回應。
拜登:當時的背景是毒品問題。我認為一般人不該因為單純的毒品使用而被送監獄,而是送矯正treatment。
川普:啊你就是當政時什麼都不做
以前這個法案對黑人年輕人傷害超大!
拜登:因為共和黨掌控國會
(靜默五秒,烏鴉飛過,請自行配音)
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▍主持人:氣候變遷+工作機會
川普:我們推出非常多的計劃來顧環保。35年以來最佳的碳排放計劃
現在都是中國俄國印度在汙染環境
我絕對不會為了環保計劃而犧牲我們自己的工作機會
中國和俄國都不願意加入國際協議,實在不負責任
拜登:氣候變遷是非常重大的生存危機,我們必須要站出來對抗。
我們的計劃就是投入更多投資,創造新的工作機會,例如符合更好環保法規的基礎建設。
川普:拜登的計劃就是要加稅,會傷害經濟。民主黨國會議員根本不懂環保計劃。
民主黨的各種環保計劃實在要花太多錢了(提了一個數字),而且會有各種不必要的措施,例如要拆掉建築物以符合環保標準。
拜登:這些指控實在都不是事實。
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接下來針對Fracking頁岩油吵了很久
主持人也追問,很顯然是很重要的議題。
這邊對拜登來說回答得很不好,因為滿卡的,而且失去了耐心。
相關討論我們補充在留言區。
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▍主持人:在重工業區的家庭……選你連任的理由?
川普:經濟表現非常好,我救了因為疫情而崩盤的石油市場。
拜登:前線人員在乎的是安全,保護社區免於受到汙染。
我們要追求創新的綠能,用聯邦補貼來補助轉型。
川普:拜登會摧毀石油產業。
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▍主持人:領導。你會怎麼樣跟沒投給你的人喊話?
川普:我們要讓整個國家變好。跨不同族群,我做得比對手好很多,每個人都受益。不同教育程度和不同種族的人們,失業率都創新低。拜登想要加稅、增加很多的規定,這樣會摧毀目前的各種良好施政成果。如果拜登選上,你們將會經歷一場前所未見的大蕭條,每個人都如同被打入地獄,而這將是非常非常哀傷的故事。
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拜登:不管你支持我或反對我,我是全民的總統。我們會繼續往前進,追求更好的機會,讓所有人都變得更好。
大家在選票上選擇的是代表國家的價值。
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短評:民主黨對中國的態度還是很天真的。到底要如何叫中國遵守國際法呢???
從台灣人的角度來說,很可能要跟拜登陣營說:Come on!
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整體評論:
今天在申論時間, 另一方的麥克風是靜音的,所以整個流程進行比第一場還要順利。
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對川普來說,好處在於:修正了瘋狂搶話的形象,對整體好感度來說是會上升的。
不利之處在於,無法掌控節奏,無法做自己最擅長的事。
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經過這兩場辯論,拜登得利之處在於,打破了先前很多人質疑他老人痴呆以及動不動就失言。不過,在最後二十分鐘左右,他開始反應變慢了一些,在體力上仍然是不如川普,而且後半段節奏完全被帶走。
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川普的結論真的非常有個人風格,就是他從來不跟支持群眾以外的人對話。
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我們先前提到過,在美國,閒聊時如果你說你昨天去打球,對方就會問你有贏球嗎?那麼每場辯論會也是,辯論完之後大家的話題就是你覺得誰贏?
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這場川普成功之處在於,不斷強調拜登從政很久、當過8年副總統,但卻什麼都沒做。這點攻擊可以說是非常成功。
而且這場修正了第一場的失序,對川普來說形象是加分的。
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拜登成功之處在於,大部份的政策細節講得比先前多很多,就是塑立了一個有準備的挑戰者的形象。但後半段在頁岩油這題上面出現重大失誤。不過,頁岸油那題的失誤,影響到的選民應該不屬於民主黨的核心支持者
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如果我們從對話對象來看,以及有沒有達到事前預期的效果來看,對拜登陣營的有利程度應該是比較高一些。身為民調領先的一方,只要沒有太多失分就算是比較有利。
不過對川普來說也有達到攻擊及鞏固基本支持群眾的效果,大家對於這些攻擊的印象分數也會比較高,可以說是雙方都有斬獲的一次辯論。
同時也有2部Youtube影片,追蹤數超過38萬的網紅李四端的雲端世界,也在其Youtube影片中提到,1. 極地渦旋襲 瞬間急凍 北美跨年似"北極派對" 2. 北韓鑽漏洞 海上買油 中國助走私"逮個正著" 北韓造彈技術日千里 誰助?俄國.烏克蘭互推 3. 川普看手 普丁看腳? 領袖肢體語言洩天機 4. 33?女遭雙親關17年 零下夜凍死 剩19公斤 5. 瑞士滑雪地 新年首創 48度纜軌車 ...
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俄國烏克蘭 在 轉角國際 udn Global Facebook 八卦
【#過去24小時 4.23 🇷🇺🇺🇦】
「因為是普丁,俄國才令人更加猜不透...」因烏克蘭東部「頓巴斯戰爭」而接近正面開戰的俄羅斯-烏克蘭緊張局勢,在接近一個月的大軍對峙後,俄國國防部22日突然無預警下令結束邊境軍演,並稱「武力展示已達成令人滿意的戰略成果」,並將從23日開始,於7天內從克里米亞半島、烏俄邊境撤走15萬精銳重兵。俄軍突如其來的撤退消息,不僅讓美國、歐盟摸不著頭緒,就連數小時前才向國民喊話「作好戰爭最壞準備」的烏克蘭政府,也都驚喜地措手不及——而在軍方頒布撤退命令後,俄國總統普丁也就烏克蘭問題接受採訪,但他卻拒絕了烏克蘭總統在邊境「前線一對一談判」的提議,反而大膽卻充滿惡意地邀請對手前來莫斯科「城下一聚」。
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奉命集結於烏克蘭邊境與克里米亞的戰鬥部隊,將從4月23日開始拔寨回營,而總兵力高達15萬人的撤收任務,最慢必須在5月1日前完成——根據俄國《塔斯社》說法,像是精銳的58軍、41軍、以及多支空降軍團,都將即日離開前線,各自收兵歸返俄國中部、南部軍區的常駐基地。
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儘管不清楚俄軍為何突然宣布「軍演成功」,但紹伊古的撤兵命令確實讓一觸即發的烏俄戰爭危機,得到了直接而明顯的緩解。因此近日不斷與西方盟軍尋求軍事擔保的烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelensky),也隨即透過社群網路表達了對俄軍撤收的歡迎。與此同時,北約盟軍也對俄國的決定,表達了「審慎樂觀」的態度;倒是對俄施壓最重,並於前一周發動對俄國債制裁的美國,對俄軍旋風後撤,反而故意表達了對紹伊古命令的觀望與「不予置評」。
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在國防部長宣布撤軍後的不久,俄國總統普丁就在克林姆林宮內接受專訪。不過言談之中,普丁先是拒絕了烏克蘭總統澤倫斯基在4月20日的公開邀請——澤倫斯基本欲邀請普丁親自進入烏克蘭-俄羅斯邊境的「頓巴斯戰爭前線」,透過一對一的領袖談判,直接處理烏俄之間的緊張戰雲。
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「...如果澤倫斯基真的想要談論戰爭與和平,他的談判對象應該是頓巴斯的親俄民眾,比起高調作秀,他倒是可以考慮親自訪問頓內次克與盧干斯克人民共和國,親自聆聽並面對真實民眾尋求獨立自治的心聲,對於調停戰事可能才更有益處。」
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但普丁拒絕前線和談後,卻話鋒一轉地提出了反向邀請:「有很多外部勢力一直試圖要摧毀烏克蘭與俄羅斯的羈絆關係,對於我方而言,這樣的發展確實讓我們感到非常遺憾...但如果澤倫斯基總統願意、或真心想要重新修復烏俄關係的話,我們也隨時歡迎他的來訪——親自到莫斯科——來我們這裡城下一聚。」
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普丁在訪問中,貌似誠懇地邀請澤倫斯基訪問莫斯科,但此一言論聽在烏克蘭輿論的耳裡,卻像是話中帶刺的嘲諷挑釁...
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#烏克蘭 #俄羅斯 #俄軍 #莫斯科 #基輔 #克林姆林宮 #頓巴斯戰爭 #Donbass #普丁 #Putin #拜登 #Biden #Zelensky #北約 #NATO
俄國烏克蘭 在 Fan-Chiang Yi 范姜毅 Facebook 八卦
賀文:恭喜寶貝渝真參加英國溫莎國際鋼琴比賽A組(至12歲),與來自俄國、烏克蘭、韓國、中國、英國等國家的選手同台競爭,彈奏巴赫、孟德爾頌與蕭邦的作品。最後獲得評審青睞得到第一名佳績,並獲邀將在18日於得獎者音樂會上表演!
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俄國烏克蘭 在 The News Lens 關鍵評論網 Youtube 的評價
女人質喪命 美國堅持不付IS贖金
美國總統歐巴馬10號證實,在敘利亞遭到伊斯蘭國挾持的美國女志工「穆勒」已經死亡,但歐巴馬堅稱不會支付贖金給激進組織,因為這等同於資助他們繼續殺害無辜百姓。伊斯蘭國上禮拜聲稱,這名人質是因為約旦空襲敘利亞而死亡,但美國表示,人質是死在伊斯蘭國的手中。
會談前夕 烏東政府軍中心首度遭轟
烏克蘭危機四方會談即將展開,烏克蘭東部政府軍指揮中心10號第一次遭到火箭彈攻擊,有7位平民喪生,26人受傷。烏克蘭總統波洛申科隨後立刻前往災難地點視察,要求戰爭雙方「無條件的停火」。這次攻擊也為德國、法國、俄國、烏克蘭原訂11號舉行的會談,帶來新的挑戰。
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台北市長柯文哲11號宣布,台北市第三位副市長經過公開上網遴選後,由政治大學財政系教授周麗芳出線,所以台北市三位副市長,已經全部到齊。柯文哲說,周麗芳學經歷很好,跟目前市府團隊有最大的互補性,未來主要督導教育局、文化局、體育局、社會局,還有世大運的舉辦。
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俄國烏克蘭 在 Re: [情報] 烏克蘭首次對俄軍使用ATACMS - 看板Military 的八卦
https://twitter.com/ColbyBadhwar/status/1714324720638730528
Politico報導
報導內容稱這大半年來美國高層一直在爭辯是否軍援ATACMS
報導稱五角大廈包含國防部長Austin和前參謀聯席會主席Milley都持反對意見
認為美軍庫存有限而沒有餘裕
但是國安會方面由蘇利文為首的派系則支持提供ATACMS
最終拜登拍板通過
(這些情報是由兩名官員獲得授權匿名受訪)
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蠻有趣的報導
如果是真的,原來蘇利文還支持軍援ATACMS給烏克蘭
然後美軍的憂慮其實蠻奇怪的就是,庫存ATACMS那麼多,
除了北韓也沒啥需要應對的可能性吧
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697562610.A.F70.html
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