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社群媒體上有些相關的討論：

不動產債權ptt 在 Re: [新聞] 債權媒合平台爆捲款台大財金妹苦笑「被- 看板Stock 的八卦


作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
看板Stock
標題Re: [新聞] 債權媒合平台爆捲款　台大財金妹苦笑「被
時間Mon May 1 13:38:02 2023

※ 引述《s800525 (Tim)》之銘言：
: 好奇問一下，有什麼狀況是債務人有不動產抵押卻不跟銀行借1-2%反而跑去P2P跟你借1X%
: 利息的情況？

其實銀行借不到錢的狀況很多

隨便舉幾個例子
譬如檯面已經借到盡磅, 或是曾經有經濟犯罪或重大信用瑕疵, 或是地下經濟

這些人都很難從銀行正常管道再借到錢
所以明明銀行證券都有提供融資貸款管道
但仍然會有丙種墊款、中租、OK忠訓, 再嚴重一點當鋪、民間高利貸

奪命金看過沒有？
凸眼龍要借錢就是用房契跟鍾原周轉

: 假設真的有不動產抵押好了，銀行會拒絕的大概是
: 1. 沒價值的爛標的
: 2. 已經貸過好幾胎的不動產，不是第一債權順序 → 這個好像要去地政查他項權利？
: 3. 持有人產權複雜銀行不想碰

就影片看來, imb應該是做抵押權完整的次級貸款
財金妹在簽約前是有確認過那些抵押文件的
也因為抵押文件完整, 所以認購者才會失去警覺心, 匯出大筆借款

: 不管哪個就是爛東西銀行覺得沒擔保價值所以才跟銀行借不到錢，既然這樣這東西的擔保
: 有跟沒有一樣，怎會覺得借錢給他很安全？
: 退一萬步莊家真不是詐騙好了，這跟當初雷曼把一堆爛房貸包成債券賣給投資人不是差不
: 多的意思？這投資風險也高到爆炸吧？

雷曼的問題是抵押品價格崩跌, 這在台灣並沒有發生
imb出問題主要是因為超賣

: 高風險追求高報酬就不要騙自己在投資了...

其實很多人有盲點, 包括這一篇也是
很多人在考慮投資時, 只會注意文件真假, 抵押品品質好壞

但文件是真的、抵押品沒問題, 就不會是詐騙嗎？

很多人看到產權文件是真的, 設定抵押是真的, 對方簽了債權契約給你
就覺得債權有保障, 就把錢匯出去

但你知道這同一筆債權他賣了多少次？發了多少張債權憑證出去嗎？

　　你不知道

他可能同一筆債權賣了20次, 有20個人擁有同一筆債權的債權憑證


所有集資型態, 主要所有權/債權文件不在自己名下
而是透過分割成所有權/債權憑證持有的, 都有同樣的問題
你沒有能力查核, 你信任的這家公司、這個平台、這個人
把這個債券/所有權轉賣了幾次

從靈骨塔超賣到度假中心超賣, 到養老中心超賣
還有古惑仔陳浩南被捲入的東南亞國家住宅開發詐騙

乃至於晚近才出現的線上P2P借貸平台
以及最近很流行, 我覺得未來也很可能爆發問題的全民電廠

這些投資其實大部分都是有貨真價實的塔位、房子、園區、文件、太陽能板給你看
你如果像這篇以及版上大多數的邏輯, 去看產權、抵押品質, 你是找不到問題的
你去看塔位, 他會跟你說這排四個就是你跟你老婆跟小孩的
你去看房子, 他會跟你說這排五間是你的房子

這些東西都確實存在, 問題是他超賣5倍10倍20倍

　　你不知道

到時候就是40人搶這4個塔位, 誰先死誰進去


事實上大部分非直接投資, 你都只能信任平台
因為絕大多數人是不可能有能力去查核平台情況的
就算是銀行、證券、投信、基金, 政府有監管, 也不能保證沒有亂搞
像MF Global, 是有接受監管的前幾大美國券商
投資義大利債券失敗之後, 利用監管的一個禮拜空檔, 挪用客戶9億美元資金
國內銀行超貸、投資衍生性金融產品失敗, 導致虧損甚至倒閉, 層出不窮

只能說有監管都這樣, 沒監管的就不用講了
超賣5倍10倍, 一下子十倍的利潤就到手, 你真的要去賭人性？

--
願歲月靜好，現世安穩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.128.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1682919484.A.079.html
推 littenVenus : 推分析 05/01 13:43
→ littenVenus : 天下沒白吃的午餐 05/01 13:43
→ tony15899 : 認購太陽能發電廠的那個是不是也有點... 05/01 13:44

之前保證8%那家網頁已經消失了...
來路不明的全民電廠投資真的要小心

→ scarbywind : 企管妹的文件也有問題就是..他拿到的身分證跟本票兜 05/01 13:45
→ scarbywind : 不起來 字號對的但身分證的名字是不同人 05/01 13:45

本票應該是最後參加說明會時開出來的

→ scarbywind : 號 05/01 13:46
推 awss1971 : 跟這個一樣呀!! 05/01 13:46
推 rebel : 你是不是剛看完要網飛要下架的古惑仔 XDD 05/01 13:47

古惑仔我是經常要拿出來溫習的, 浩南山雞我大哥

→ scarbywind : 說明會呂家沒人出面吧? 05/01 13:48

應該是姓曾
看場次, 有些場次他有出席, 財金妹那場他沒到
據說前一天說明會有黑衣人嘗試挾持他, 不過我也是聽說而已

→ scarbywind : 說錯 是曾家 05/01 13:48
推 Yishanhuang : 奪命金最近終於上Netflix 05/01 13:49
→ ntnusleep : imb網站上是說用"債權讓與" 05/01 13:50
→ scarbywind : 本票的名字是張淑芬跟曾耀鋒? 05/01 13:51
→ bnn : 債券你也可能買到ATI那種優先註銷的 05/01 13:51
→ ntnusleep : 但是債讓，未通知債務人的話，對債務人不生效力 05/01 13:51

他平台本來就是做這個, 所以我想這方面應該是沒問題, 主要就是超賣

→ ntnusleep : 根據新聞，根本沒人提到有做通知"債務人"這件事 05/01 13:51
→ ntnusleep : 也就是說債讓這件是對債務人根本就還沒生效 05/01 13:52

https://www.imb.com.tw/page/faq

他平台就是做這個的, 不太可能沒跟債務人說吧

→ scarbywind : 因為後面出問題的幾乎都是假的 當然沒原債務人的事 05/01 13:52
→ ntnusleep : 讀點法律，對判斷新的投資模式有沒有問題有幫助 05/01 13:53
→ scarbywind : 平台要做到告知很簡單吧,問題是平台(ry 05/01 13:54
→ ntnusleep : 買債權的人要去確認有沒有通知債務人"債讓"這件事 05/01 13:54
→ ntnusleep : 而這個平台是誇張到債權本身就是假的 05/01 13:55

我覺得你不用糾結在有沒有告知債務讓與這一點
它們公司本來就是做這個, 上門借錢的不會不知道, 也沒隱瞞必要

推 dabih : 長知識了推推 所以這不是影子銀行也不是地下金融 05/01 13:56
→ dabih : 而是詐騙? 05/01 13:56

就影片中總監說法, 前四年是誠實經營
第五年經營出現狀況所以超賣1/3, 之後每年超賣擴大, 最後超賣20倍

→ scarbywind : p2p借貸對岸爆過所以餵狗很多東西吧 05/01 13:57
推 ppo7741 : 現在儲電系統這種東西也正夯 不知道會不會是詐騙 05/01 13:57
→ scarbywind : 這間多的就是聲稱他有幫你"確認"有不動產做抵押 05/01 13:59
推 stanleyiane : 推～ 跟機位還有旅館房間 overbooking 意思差不多 05/01 13:59
推 Callus : 所以賭神高進拿出三千萬瑞信房地產本票，也可能是 05/01 13:59
→ Callus : 假的嘍~~ 05/01 13:59
推 joygo : 只能說好可怕啊，一堆文件弄得好像似是而非 05/01 14:00
→ scarbywind : 20被算overbooking嗎 05/01 14:00
→ joygo : 可怕就是一開始可能有這個想法，結果做下去發現虧 05/01 14:00
→ joygo : 錢轉成詐騙 05/01 14:00
→ scarbywind : 那也只是總監的說法就是惹 05/01 14:01
→ Callus : 合庫之前那位會不會也是這樣...跟健身房超賣一樣... 05/01 14:01
→ Callus : 今年還是去年爆炸的數位幣，也是在監管單位少了9億 05/01 14:02
推 crazydj : 學到了~ 05/01 14:02
推 qwop5 : 在賺錢之前 先求不當冤大頭 05/01 14:02
→ Callus : 美元的量，然後創辦人被美國法院收押了... 05/01 14:02
→ Callus : 記住，賭神拿出來的三千萬地產抵押，很可能超賣， 05/01 14:04
推 Kobe5210 : 研究上市公司的股票,賺股利賺價差才是正道 05/01 14:04
推 ntnusleep : 如果覺得不必確認有債讓通知，那何必看抵押權狀呢? 05/01 14:04

我的意思是, 他應該是有做, 而且也不怕你確認

→ Kobe5210 : 衍生性金融商品的可怕2008年全世界都領教過了 05/01 14:04
→ Callus : 即使是瑞信背書，也要花一個月時間去查證。 05/01 14:04
→ ntnusleep : 反正公司都會作好，嘻嘻 05/01 14:04
推 stocktonty : 有研究過雷曼MBS連動債就知道這些都唬人的 05/01 14:05
→ Callus : 上市公司的營收也可能是假的呀，我考信託證照時， 05/01 14:05
推 aegis43210 : CDO那波也是超賣 05/01 14:07
→ Callus : 就有幾家左手賣右手增加營收及利潤的例子，忘記名子 05/01 14:07
推 rayisgreat : 謝謝I大的好文分享 05/01 14:07
→ Callus : CDO那不是超賣，而是房貸+抵押的房產貶值超過5%以上 05/01 14:08
推 KrisNYC : 寫太複雜了...就是有人銀行借不到 借地下要18% 05/01 14:08
→ aegis43210 : 有時複習一下詐欺獵人這部漫畫也不錯 05/01 14:08
→ KrisNYC : 所以會上去找10~13%的 搜尋無卡分期就知道了 05/01 14:08
→ Callus : 才會出現虧損，而且還是普遍性的，房貸當然有8%違約 05/01 14:09
→ KrisNYC : 看看多少人6%的信用卡分期都借不到 只能借十幾趴 05/01 14:09
→ marxOO : 所以根本不用說不會被詐騙，連18%都一樣會砍。 05/01 14:09
→ bndan : "只能信任平台" <- 所以這東西風險還要疊加上平台的 05/01 14:09
→ Callus : 的可能性，但同時房地產要崩盤價賣，CDO才會虧損。 05/01 14:09
→ bndan : 可信任程度...=_= 05/01 14:09
→ IBIZA : 其實很多投資的最大風險來自平台 但很多人沒感覺 05/01 14:10
→ Callus : 當時美房的房利美房利堅知道有8%顧客是屬於非有錢人 05/01 14:11
→ marxOO : 投資基礎就是不要壓一單，除非真的搏命賭。 05/01 14:11
推 KrisNYC : 05/01 14:11
→ IBIZA : 像美股券商大部分用street name持有股票 大部分人 05/01 14:11
→ IBIZA : 也都沒當回事 05/01 14:11
推 kimos : 推這篇分析 05/01 14:11
→ KrisNYC : 算一算171 x 35=多少錢 年利率幾趴 05/01 14:11
→ Callus : 其實不只阿根廷政府、巴西金融體系，人民幣的央行 05/01 14:12
→ KrisNYC : 1713 x 35* 年輕人再紅什麼 05/01 14:12
→ KrisNYC : 老人家真的距離很遠 05/01 14:12
→ IBIZA : 甚至有像eToro這種, 你不注意監管單位, 就會被預設 05/01 14:12
→ IBIZA : 買到非真實股權 05/01 14:12
→ Callus : 都可能有倒債的風險... 別以為大到不能倒... 05/01 14:13
→ KrisNYC : 鮪魚平台根本就是平台跟你對賭... 05/01 14:13
→ KrisNYC : 鮪魚我基本上認為是近代最偉大的詐騙平台 05/01 14:13
→ KrisNYC : 比那些加密貨幣的還偉大 05/01 14:14
推 stocktonty : CFD很多不都對賭 莊家有沒有品的差別 05/01 14:14
推 cobrasgo : 這個財金妹的心情可以理解啦，有做一定程度的功課 05/01 14:15
→ cobrasgo : 但還是中獎。一年8到10%也不是太扯的報酬 05/01 14:15
→ bnn : 鮪魚姑且當作私營賭場 拿個數字跟你對賭 05/01 14:16
→ bnn : 跟地下六合彩看著官方彩券開的數字開賭一樣 05/01 14:17
→ Callus : 巴菲特的報酬率是，年化26%呀，持續60年... 05/01 14:17
推 stocktonty : 對賭沒差 不要亂搞滑價穿價不成交或是不給出金就好 05/01 14:18
推 ppo7741 : 中國前幾年也一堆這種東西 05/01 14:23
推 antigidu : 為什麼同一筆債權 可以轉賣20次 立委在幹啥？ 05/01 14:29
推 chenblue : 推這觀念，這就是為何老巴也會限定25%最大單筆投資 05/01 14:31
推 aegis43210 : CDO風險評估失當也有超賣的意味吧? 05/01 14:33
→ IBIZA : 爆出來之前誰知道 問立委要幹嘛 05/01 14:35
→ IBIZA : 金管會說這個民間借貸 回歸經濟部商業司管理 05/01 14:35
推 joygo : 之前etoro不是也常常被講，真的是爆出來才知道的也 05/01 14:35
→ joygo : 不少 05/01 14:35
→ IBIZA : 超賣只要內部不講 掩蓋的好 外人哪會知道 05/01 14:36
推 KrisNYC : 兩件事操作方式不同 但本質相同 就是平台說了算 05/01 14:37
推 s800525 : 債權有沒有保障可以去查吧？記得他項權利就可以查的 05/01 14:42
→ s800525 : 到？但前提是不要透過平台去查，要從第三方管道查 05/01 14:42

出面代表簽約的只有一個人, 稱為主要債權人

以影片來講, 台上講話的那個業務總監
就是會代表imb去簽貸款合約的主要債權人之一
他經手的債權, 房地產謄本上的抵押權也是登記他
他拿回平台再拆成小筆貸款憑證賣給投資人

推 seou : 全民電廠是哪間啊 想去查一下 05/01 14:46

很多間啊, 你估狗全民電廠, 第一頁就有四間, 比較大的還有好幾間

推 nidhogg : 權利不是設定給你的時候沒有任何意義 05/01 14:48

切碎的所有權憑證都是這樣啊
很多大規模經營, 你只是承買一小部分所有權或使用權的服務
你都只能拿到所有權憑證, 不可能拿到官方的房地產權

→ nidhogg : 白話一點就是借錢給人沒有抵押品還被過一手 05/01 14:50

其實你不知不覺應該也買過很多切碎的所有權或使用權憑證
最常見的就是車位, 有些拿得到權狀, 但很多只有停車場發的停車證

推 dream1124 : 推解說 05/01 14:52
推 KrisNYC : 講到設定 這個真的還好 對岸的二房東二手屋平台 05/01 14:53
→ dream1124 : 喜歡你寫解說文，而不要盯著根本不重要或純發洩的 05/01 14:53
→ dream1124 : 內容在那邊跟鄉民吵架。 05/01 14:54
→ IBIZA : 我討厭看到鄉民不用腦的瞎編故事 05/01 14:54
→ KrisNYC : 你一簽5年租約 對銀行簽 整筆錢平台收走了 05/01 14:54
推 roseritter : 啊疫情期間鬧很大啊，你以為是租房，誰知道是貸款 05/01 14:55
→ KrisNYC : 平台跑掉了 房東直接說平台沒付錢你違約把你房收走 05/01 14:55
→ KrisNYC : 你沒房住了 還要定期收銀行的欠條付錢 我真的笑死 05/01 14:55
※ 編輯: IBIZA (1.169.128.222 臺灣), 05/01/2023 14:56:43
→ KrisNYC : 誰發明的這麼屌的騙錢模式 05/01 14:56
推 roseritter : 二房東的極致 05/01 14:57
→ KrisNYC : 想創業的不要說老屁股都沒提點 這個台灣也暫時 05/01 14:57
→ KrisNYC : 沒看到防堵辦法 你有辦法搞起來 也是可以旋風一波 05/01 14:57
→ roseritter : 看準新鮮人剛出社會又要在超高房租地區租屋才有的玩 05/01 14:58
→ roseritter : 法 05/01 14:58
→ KrisNYC : 要比內捲和騙自己人 台灣真的輸對岸很多條街 05/01 14:58
→ KrisNYC : 台灣比對岸還有資格玩這個喔 因為台灣的租金比較低 05/01 14:59
→ roseritter : 一般上班族能簽到複數年租約我還真難想像 05/01 14:59
推 nidhogg : 不動產或所有權若要憑證化，就要走信託跟監理機制才 05/01 14:59
→ nidhogg : 安全啊。要走這套機制就要一堆費用來分攤風險。 05/01 14:59
→ KrisNYC : 對岸搞這個的時候跟天使輪是說他要壟斷後拉高租金賺 05/01 14:59
→ IBIZA : 可以啊 通常家庭式的比較常簽長約 05/01 14:59
→ nidhogg : 這種沒有制衡跟控管機制就是沒有意義 05/01 15:00

這不是有沒有意義的問題, 你去租停車位或停車場, 你也是信任停車場不會超賣
類似的情況到處都是, 包括機位、餐廳訂位(特殊節日或婚宴)、飯店床位、租房

你如果堅持一定要有管控機制你才要消費, 那你有一堆消費沒辦法做

→ KrisNYC : 對岸大城租金本來就相對占中位數比例比較高 05/01 15:00
→ KrisNYC : 台灣相對還便宜喔 05/01 15:00
推 nidhogg : 買基金、買reits小股東都被當韭菜割了，更何況更鬆 05/01 15:02
→ nidhogg : 散的關係 05/01 15:02

但其實社會上的消費, 大部分都是鬆散的關係

→ nidhogg : 你的類比很奇怪，還有我沒有說這種商業模式不能運作 05/01 15:03
→ nidhogg : ，而是它沒有任何實質擔保 05/01 15:03

我也只是說你現在說沒擔保很容易
但其實大家日常幾乎都在做只憑信任、沒擔保, 也不太可能查核的消費
有的金額還不小

推 roseritter : 可是像對岸那種三環五環外等級，到台灣都跨縣市了吧 05/01 15:04
推 qwqmmmm : 我只能說… why so serious son! 05/01 15:06
→ nidhogg : 常見的禮券現在也會有信託保證、車位你看的到停的 05/01 15:07

其實那是正常營運的時候有信託保證
最後要割你一波韭菜的時候, 超發十倍出來賣你也不知道

→ nidhogg : 到，飯店豪華一點不過5萬、10萬，要做投資或收益， 05/01 15:07
→ nidhogg : 還是無形權益的要三思，就這樣。 05/01 15:07

我的重點就是, 有很多詐騙其實是用你信任的形態出現

像你說的信託保證的禮券, 你相信信託就買了, 結果人家倒閉前超發十倍出來
你能怎樣？

飯店也是, 快倒閉前低價接婚宴專案、超賣床位
客戶接到半年一年後, 捲個幾千萬跑掉的, 也是有

推 roseritter : 台灣至少我遇過的房東還會提供優惠給年繳租客 05/01 15:08
推 KrisNYC : 飯店來說 固定是會超賣的 因為有固定的違約率 05/01 15:10
→ KrisNYC : 也是因為這樣偶爾會有人定到房晚check-in沒房住 05/01 15:10
※ 編輯: IBIZA (1.169.128.222 臺灣), 05/01/2023 15:11:10
推 lolicat : 保證獲利的直接當作有問題就好了 真那麼賺那些人怎 05/01 15:15
→ lolicat : 麼不是世界首富 05/01 15:15
推 nashQ : 光是文件的真假 如果要追求完善 就不知道耗多少 05/01 15:15
推 hakkacandy : 挖經這麼一說 我TD 的美股會不會哪天就消失了.. 05/01 15:16
→ IBIZA : 25萬以內SPIC有保 超過就不知道 05/01 15:17
→ GoalBased : 保證11趴不會虧的東西，有需要分析這麼多才知道不是 05/01 15:18
→ GoalBased : 騙人的嗎.. 05/01 15:18
→ IBIZA : 其實他沒有保證不會虧 他有跟你解釋萬一債權出問題 05/01 15:19
→ wake7078 : 保證獲利是真的 童叟無欺 05/01 15:19
→ IBIZA : 的處理方式 05/01 15:19
→ IBIZA : 你看他首頁FAQ就有寫 05/01 15:19
→ IBIZA : Q：如果我認購的不動產債權案件違約了怎麼辦？ 05/01 15:20
→ GoalBased : 親戚做放款的都沒收到11%了… 05/01 15:20
→ IBIZA : A：平台不動產債權案件到期後，借款人若有違約情況 05/01 15:20
→ IBIZA : 發生，將進行違約案件相關處理流程.... 05/01 15:21
→ IBIZA : 所以他其實沒有保證不會發生違約 05/01 15:21
推 coldking45 : 05/01 15:21
→ IBIZA : 他有提到有可能處分物件甚至部分還款 05/01 15:21
→ GoalBased : I大你說的是，我說的是，他給那些投資人的感覺是保 05/01 15:21
→ GoalBased : 證不虧 05/01 15:21
推 Callus : 美股不會倒，但是妳委託買股的銀行平台及信託會喔~~ 05/01 15:23
→ IBIZA : 只能說投資美股也要慎選券商 而且也要提高警覺 05/01 15:25
→ IBIZA : 除了SPIC保障範圍, 其他都不可信任 05/01 15:25
推 camadoo : 推這篇 05/01 15:34
推 acolam : 推分析 05/01 15:39
推 sazabijiang : 這些人早知道買比特幣，都還不會血本無歸 XD 05/01 15:39
推 a125wind : 感謝分析 05/01 15:40
推 bio2133 : 債權文件都是馬賽克過的，看得就心驚 05/01 15:45
推 mirac1e : 最安全的理財方式 還是存在銀行 05/01 15:56
→ mirac1e : 就算銀行真的出事 至少你的錢99.99%不會有事 05/01 15:57
推 magamanzero : 問題是 某些人不認為那叫理財 05/01 15:58
噓 anal5566 : 抵押權沒有設定給你你也能放心 不知道在想啥 05/01 15:58
推 CORYCHAN : 黑金丑島君好像也有演過XD 05/01 16:06
推 atien666 : 推 05/01 16:10
推 abljy : 賣了九十九手的韭韭連環債 05/01 16:12
推 ghostly : 推 05/01 16:14
推 ETTom : 長知識推~ 05/01 16:15
推 e04su3no : 那中租這類也有可能是下個爆掉的？ 05/01 16:16
推 adhere : 中租不至於，他的徵信審查制度完善許多 05/01 16:18
推 antigidu : 所以政府趕快修法啊 避免被坑 05/01 16:20
→ antigidu : 你舉消費的例子也不太對 吃一碗滷肉飯 能買超嗎？ 05/01 16:21
推 qwre9854 : 推一個 05/01 16:22
→ IBIZA : 你訂了滷肉飯 結果店家準備100碗的料 卻收了200個 05/01 16:23
→ IBIZA : 預定 為啥不行? 05/01 16:23
推 cobrasgo : 請問推文裡"有的金額還不小"指的是？ 05/01 16:24
→ IBIZA : 譬如婚宴 金額就不小啊 05/01 16:24
→ scarbywind : 但婚宴也不是一個人出 05/01 16:25
→ cobrasgo : 忘了謝謝這篇長知識 05/01 16:27
推 lee255215 : 推一個解說文 為什麼一堆追著舉例不放的XD哪有能完 05/01 16:27
→ lee255215 : 美類比的 就只是找個相似概念可以比較好理解而已 05/01 16:27
推 hydra7 : 分析推 05/01 16:28
→ cobrasgo : 不過婚宴這種一次性的消費比較不容易傷筋骨，還是 05/01 16:28
→ cobrasgo : 金融產品會重押甚至借貸來做比較要命 05/01 16:28
推 maple971225 : 推IBIZA的精闢分析 05/01 16:33
推 antigidu : 魯肉飯一手繳錢 一手交貨 消費者沒有問題 05/01 16:36
→ antigidu : imb已經像是投資行為 不像一般消費 05/01 16:37
→ antigidu : 政府應該可以介入立法 05/01 16:38
→ antigidu : 只是好奇 沒有要質疑 05/01 16:39
推 KrisNYC : 要類比很多可以類比啦 最近很紅的就是一堆飯店 05/01 16:41
推 kausan : 以前就有聽說過超賣 沒想到這麼容易長知識了 05/01 16:42
→ KrisNYC : 旅展賣一堆有信託的便宜住宿券 你真的要定房時 05/01 16:42
→ KrisNYC : 假日永遠滿房 要嘛你就加價升級4人或更高級懂嗎 05/01 16:42
→ KrisNYC : 阿你票就今年8月31到期 現在打去問所有假日都滿的 05/01 16:43
→ KrisNYC : 請問你買這旅展券有省到嗎笑死 05/01 16:43
推 hanhsiangmax: 推I大 05/01 16:43
推 AGODC : 正確，我是光看截圖他黑板寫到那些資產擔保，怎麼可 05/01 16:44
→ AGODC : 能值25億了？最有可能就是一開始有買，後來來錢太快 05/01 16:44
→ AGODC : 乾脆轉自己海外帳戶，轉好轉滿就走人了 05/01 16:44
→ KrisNYC : 你不高興要甩態可以啊 本來6000可以抵9800房費的 05/01 16:44
→ KrisNYC : 你一買10張20張 過期就變成你6000x10 x20變現金券 05/01 16:44
→ KrisNYC : 你無息借他一年兩年 摳連 05/01 16:44
→ Brian23 : 像複委託到底安不安全呀 05/01 16:46
推 hanhsiangmax: 旅展太哭了吧 05/01 16:48
推 zszsdd : 推分析 05/01 16:49
推 CORYCHAN : 旅展的舉例不錯，就是這麼哭 05/01 16:51
推 IDF5566 : 就是包裝再包裝，看你這樣分析我也是可能會覺得對 05/01 16:55
→ IDF5566 : 方有擔保而相信了 05/01 16:55
推 starwillow : 推，要投資自己要多學法律相關知識不要妄想什麼都 05/01 17:03
→ starwillow : 政府介入，一屋都能二賣了債權重複賣本來就可以 05/01 17:03
→ starwillow : 大不了他賠你違約金，跟違法沒啥關係 05/01 17:03
推 sinyoung : 陳浩南XDDD 05/01 17:07
推 dream1124 : 推 KrisNYC 的比喻，其實類似例子還滿多的 05/01 17:24
→ dream1124 : 熱門餐廳打電話先叫他做，結果到場還要再等甚至賣完 05/01 17:25
推 Jimmy030489 : 推IB大 05/01 17:31
推 dnzteeqrq : 感謝分享=.= 05/01 17:35
→ galleon2000 : 推講解淺顯易懂 05/01 17:37
推 green0953 : 推 05/01 17:42
推 gomi : 推 有監管都會出問題 然後去賭沒監管的 風險自負 05/01 17:45
→ yunf : 所以專業的考證就很重要了！通常一般人缺乏相關的專 05/01 17:47
→ yunf : 業知識所以沒辦法從中找出蛛絲馬跡然後被騙即便在專 05/01 17:47
→ yunf : 家眼中是那麼顯而易見的毛病，在這裡會引起那麼大的 05/01 17:47
→ yunf : 討論其實就只是他自稱台大財金讓人覺得即便有專業知 05/01 17:47
→ yunf : 識也還不是被騙！但大家都只一廂情願的把所有內容全 05/01 17:47
→ yunf : 盤接收並沒有逐一考證內文的真實性然後就產生了這種 05/01 17:47
→ yunf : 軒然大波！你們覺得如果你是台大財金系的教授會不會 05/01 17:47
→ yunf : 覺得很委屈四年的訓練難道都沒有提過相關的案例嗎？ 05/01 17:47
推 rock8655 : 推推 增廣見聞了 05/01 17:52
→ gomi : 就憑你賭神這兩個字就不止三千萬美金 05/01 17:52
推 sleepingyes : 其實跟台大教授有沒有教沒有相關，因為她自己有說 05/01 18:07
→ sleepingyes : 他知道是龐氏騙局，但她認為自己很聰明不是最後一 05/01 18:07
→ sleepingyes : 隻老鼠，可以加入並提早下車 05/01 18:07
→ tony15899 : 有些人中香港仙股也是覺得自己可以提早下車 05/01 18:13
推 t0101295 : 離題一下，旅展買住宿券時，就把入住的日期訂下來， 05/01 18:16
→ t0101295 : 應該可就不會遇到沒房可訂的情況，真的不要把在旅展 05/01 18:16
→ t0101295 : 買住宿券的人當笨蛋。 05/01 18:16
推 ko7625 : 最近像哆奇玩具也是阿 一開始都正常出 後來單量越 05/01 18:23
→ ko7625 : 來越多 積欠貨款越來越高最後就崩了 05/01 18:23
推 meaa3 : 多灑點天上掉下來的誘餌，總是能釣到貪心的魚 05/01 18:36
推 RLH : 唉 不知道該說社會險惡還是我們太蠢 05/01 18:38
推 smallroad : 房巢算嗎？是不是也算P2P? 05/01 18:54
推 scratch01 : 扯立委的，民法三大原則了解一下 05/01 19:05
推 x156w423 : 推分析 05/01 19:13
推 qec : 推專業清晰分享 05/01 19:18
推 acerhp : 這種如果還拉人，是不是也被當共犯 05/01 19:22
推 resy : 推！學到了 05/01 19:28
推 wjaxpig : 他們前面可以正派經營 代表原本不是龐氏嗎 05/01 20:33
推 j0588 : 其實這個就類似美國的MBS債券，只是沒有第三方信託 05/01 20:36
→ j0588 : 與官方擔保提供信用，風險大是必然的 05/01 20:36
→ CVIVIC : 嘖嘖那種也是啊，拿中國淘寶爛貨寫個文青體貼牌重 05/01 20:43
→ CVIVIC : 賣，搞個商品集資，拼命拖給貨時間，免利息炒股， 05/01 20:43
→ CVIVIC : 等客戶炒再擠牙膏給貨或退款 05/01 20:43
→ CVIVIC : 集資平台那種無法可管，尤其他的關係樹狀圖出現金礦 05/01 20:45
→ CVIVIC : 、建設公司大概就知道其手法了，這中國香港玩到爛 05/01 20:45
→ CVIVIC : 的把戲 05/01 20:45
推 youbo0627 : 推長知識 05/01 20:45
推 nfsong : 認真推 05/01 20:58
推 alice1967 : 平台只是媒介，連帶責任都沒有，貪利自己要負責 05/01 21:12
推 ERIC4268 : 推 05/01 21:13
→ alice1967 : 被騙的都是圖高利，幾十年前投資公司的血淚教訓， 05/01 21:15
→ alice1967 : 現在變平台更能甩鍋，貪小便宜的人從沒少過 05/01 21:15
推 stocktonty : 台大財金是教金融理論 沒有教詐騙怎麼騙人 05/01 21:18
推 alice1967 : 拿到利息就不會下車，說提早下車都在自欺欺人 05/01 21:22
推 encoreg57985: 推分享 05/01 21:26
推 johnsonhoj : 推分享 05/01 21:47
推 hsiliang : 那個全民電廠一定會爆。現在能源政策完全是為了惡搞 05/01 21:50
→ hsiliang : 下一屆總統才那樣搞得。我已經對這屆政府的能源政 05/01 21:50
→ hsiliang : 策放棄了 05/01 21:50
推 hsiliang : 台電的債務上升速度太快，看來這屆政府是想讓下屆政 05/01 21:53
→ hsiliang : 府徹底爆掉，再回過頭反咬下屆總統。讓下屆總統爆 05/01 21:53
→ hsiliang : 掉後再搶回執政權 05/01 21:53
推 hsiliang : 因為再不提升電價，台電是真的會破產。只不過可以 05/01 21:56
→ hsiliang : 拿來當攻擊執政黨當政治資本有多好 05/01 21:56
推 YummyCurry : 推分享 05/01 22:02
推 longkiss0618: 推 05/01 22:15
推 jerry1460 : 受益良多 05/01 22:23
推 dsf980036 : 債權切割成債權憑證，就已經踩到銀行法的灰色地帶了 05/01 23:04
→ dsf980036 : 吧。掛抵押的人頭和平台上的入金者，不知道怎麼連結 05/01 23:04
→ dsf980036 : 的，本票？ 05/01 23:04
推 flyingdeeck : 騙人的方法卻是越簡單越有效 05/01 23:04
推 kolsir : 鮪魚的話也有spic 25萬保障，這樣25萬以內還算穩嗎 05/01 23:12
→ kolsir : ？ 05/01 23:12
推 ZGMFX09A : 聽說是債務人還錢了，但負責人沒有還給債權人錢，因 05/01 23:15
→ ZGMFX09A : 為投資虧損，所以發新的債權，利息更高，實際上沒 05/01 23:15
→ ZGMFX09A : 有債權了 05/01 23:15
推 ZGMFX09A : 她的主要問題是在2023年匯款時，2017就有人說可能是 05/01 23:18
→ ZGMFX09A : 詐騙了，當下警察還有勸導她，有些資料沒看到是事 05/01 23:18
→ ZGMFX09A : 實 05/01 23:18
推 clisan : 推分析 05/01 23:29
推 cobrasgo : 有人講嘖嘖這我不同意了。我贊助過不少專案因為它 05/01 23:48
→ cobrasgo : 打著台灣名號，最後是中國工廠出貨這能怪我嗎，自 05/01 23:48
→ cobrasgo : 己人連賣個產品都要騙，怪相信自己人的人？ 05/01 23:48
推 leefour : 優文 05/02 00:27
推 turn2015 : 讚.漲知識 05/02 02:11
推 p520888 : 推推 05/02 02:26
推 cwts : 推 05/02 03:45
推 Munger : 盡磅給推 05/02 06:43
推 LTpeacecraft: 推用心文漲知識 05/02 08:07
推 adwn : 超賣20倍有夠可怕 05/02 08:53
推 elantree : 結論就是平台詐騙 05/02 08:59
噓 WTF55665566 : 債券重複超賣這個超常見的 而且也是常讓人栽跟頭 05/02 09:20
→ WTF55665566 : 的陷阱 05/02 09:20
→ WTF55665566 : 抱歉按到噓 等等補推 05/02 09:20
推 WTF55665566 : 感謝分享 補推 05/02 09:20
推 u48652004 : 現在全民電廠不划算，因為利潤4～5％，但是扣所得稅 05/02 10:19
→ u48652004 : 剩下的報酬就不如0056了 05/02 10:20
推 bagaalo : 講到陳浩南 就知道你有料！ 05/02 10:46
→ CVIVIC : 我在講集資平台的風險適法性，你在跟我扯相不相信 05/02 12:10
→ CVIVIC : 自己人？ 05/02 12:10
→ CVIVIC : 出國就知道最會相害的就是台灣人，要相信人也得摸清 05/02 12:11
→ CVIVIC : 對方底子，只因爲是呆丸就全然不檢驗，難怪可以一 05/02 12:11
→ CVIVIC : 直騙 05/02 12:11
推 mdkn35 : 好心人 05/02 12:26
推 shaka1217 : 大推解說!!!太精采~~ 05/02 16:21
推 WeiKitten : 這篇寫的不錯 05/02 16:56
推 qscNERO : 推分享 05/02 18:11
推 KrisNYC : 我就問你鮪魚要是炸了 SPIC的25萬你懂怎麼去領 05/02 22:47
→ KrisNYC : 何時會賠給你嗎? 05/02 22:47
推 dickygto : 推分享！ 05/03 02:04
推 huabandd : 這篇寫得真好 05/05 15:05






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不動產債權ptt 在 不動產imb ptt 的八卦

以下文章：選自網路LINE新聞討論、DCARD、PTT、IMB自救這件事也給其他投資人一個 ... B平台投資不動產債權，但平台承諾的利息已經沒有按時發放，並在全台開了多場說明 ... ... <看更多>

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#36. 財政部北區國稅局

... 事業提供相當財產擔保後，經稅捐稽徵機關解除出境限制者，因所提供目的是作為繳納欠稅及罰鍰之相當擔保，為確實保全稅捐債權，在欠稅或罰鍰未繳清前，不得退還.

#37. 不動產imb ptt

自年底，imB P2P債權平台開始出現債權兌付展延(票貼)或是債權自動延長(不動產)的情況，除了顯示景氣對於企業的影響外，也顯示P2P平台業者的管理.

#38. 財政部臺北國稅局

該局說明，納稅義務人欠繳應納稅捐，稅捐稽徵機關為保全國家稅捐債權. ... 財政部臺北國稅局表示，繼承人於申報遺產稅時，不動產價值應以死亡當期公告現值或評定標準 ...

#39. PTT | Re: [心得] 債權投資心得

PTT | :跟大家分享一下從3年前左右開始投資東南亞等地的債權投資:當時是聽到南向政策 ... 被P2P坑過一次但細看這個發現是有不動產質押的理論上應該比P2P的信用擔保安全?

#40. Re: [標的] 5871 中租-KY 長期持有多- Stock板

審查一定會嚴格要求擔保，除了動產，不動產外，最後就是保人。 ... 最後，催收對於債權的收回，因為績效獎金非常不錯，每個人都想盡辦法，用盡各種 ...

#41. 新學林網路書店

〈日本擔保權法制之最新動向─動產、債權擔保法之修. 2023-08-17 17:35:01. 近期詐騙猖獗！本公司絕不會在LINE群組徵才，請勿上當. 2023-06-06 15:39:48. 反詐騙‼

#42. 台中銀行

應收債權催收作業委外業務委託之催收機構名單 · 公司治理專區 · 股東專區 · 利害關係人專區 ... 不動產買賣契約書 ... 不動產買賣價金信託專戶查詢 · 預售屋收款信託專 ...

#43. 不動產imb ptt: 投資ptt PTT/Yahoo上的房地產討論內容及資訊

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#44. 高雄44人吃冰中毒送醫！吹哨者曝進度：調解2次失敗正式提告

高雄苓雅區欣豐冰店7月間爆出食物中毒，導致44名消費者出現上吐下瀉或發燒等不同的症狀，其中吹哨者黃小姐4日晚間在PTT上PO文表示，目前業者只願賠6 ...

#45. 不動產imb ptt: 不動產債權平台、IMB、imb詐騙在PTT ...

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#47. Re: [討論] 不太懂高虹安主處爭議在哪？ PTT推薦- HatePolitics

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#51. 不動產imb ptt: 新聞債權媒合平台爆捲款台大財金妹苦笑「被

近日友人介紹了這個平台，站在投資人的角度年報酬率約在9～12%不等，其中標的也有分第順位跟第二順位，聽起來都合法也有合約跟不動產抵押，想問下這樣 ...

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#53. 不動產imb ptt

不動產 借貸平台im. PTT網友表示，im. 此次引爆的imB借貸平台事件，類似龐氏騙局的手法，在沒有借貸者的情況下，上架虛假債權，並持續招募新.

#54. 不動產imb ptt

4月30日有網友在PTT發文表示，自己有在im.B平台投資不動產債權，但平台承諾的利息已經沒有按時發放，並在全台開了多場說明會，直接坦承投資人購買的.

#55. 板信商業銀行

#56. 日生金Daily Gold 關於日生金- 日昇金互聯網股份有限公司ptt

全台第三方支付網，日生金,債權商城ptt,日昇金,債權投資平台,債權平台,日生金ptt,日生金評價,不動產債權PTT 產權糾紛、債權債務案件等；公司旗下, ...

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B平台投資不動產債權，但平台承諾的利息已經沒有按時發放，並在全台開了多場說明 ... 原PO在PTT說明，之前SPG以要去緬甸挖金礦、發行全新虛擬貨幣、蓋酒店及渡台灣金隆 ...

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不動產 借貸媒合平台imB，吸金高達25億，除了不少政商名人被發現，出席詐騙集團公司的 ... 自年底，imB P2P債權平台開始出現債權兌付展延票貼或是債權自動延長不動產的 ...

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